Hace 6 años | Por Sulaco a europapress.es
Publicado hace 6 años por Sulaco a europapress.es

Carmena: "No puedo permitir que el concejal de Hacienda no aprobara la propuesta del PEF que él había dirigido al Pleno" La alcaldesa de Madrid, Manuela Carmena, ha explicado el cese de Carlos Sánchez Mato al frente de Hacienda porque no podía "permitir" que el edil responsable del área le anunciara que no quería aprobar la propuesta del Plan Económico-Financiero (PEF) y que se ausentaría del Pleno extraordinario que se celebra este lunes.

gontxa

La que no está permitiendo Carmena.

Liet_Kynes

#1 El PP ha demostrado que eso no es cierto. Fíjate por ejemplo en las leyes de dependencia y de memoria histórica que el PP se está pasando por el forro

Ze7eN

#3 No tiene las mismas implicaciones que unos presupuestos del Ayuntamiento más importante de España. Además, todos sabemos que el PP juega sucio con la falsa separación de poderes.

Manolito_

Sánchez Mato ha sabido siempre que sus presupuestos no cumplían con las reglas de gasto fijadas por Ley.

Una vez más estamos ante políticos irresponsables que usan las instituciones que dirigen para hacer populismo y demagogia.

Ze7eN

#8 Esa confrontación, ruptura o desobediencia en la que creéis algunos, solo dura hasta el momento en el que os planteáis ante el juez y decís lo contrario a lo que decís en los mítines, y el motivo es el mismo, el Régimen del 78 lo tiene todo atado y bien atado. Esa confrontación, ruptura y desobediencia de la que hablas, suena muy bien, pero no la veo en ningún sitio. Es inexistente.

Elwing

#11 Yo no me he plantado ante ningún juez. Yo no he dicho nsda enbun mitin. Y como no tienes ni idea de a quién voto encima lo que dices resulta ser falso cuando lo aplicas a 'los míos'.

h

A ver si con un poco de suerte Carmena se va limpiando a todos estos vendehumos populistas (ATTAC lol lol )y se vuelve a presentar con su equipo.

mmlv

Lo más inteligente habria sido una negociación dentro de Ahora Madrid. Cesar a un concejal como Sánchez Mato que ha relizado una labor tan positiva es una bajada de pantalones lamentable ante PP-PSOE, un signo de debilidad, y ya sabemos lo que pasa cuando PP y su aparato mediático huelen sangre...

Varlak

#7 Totalmente de acuerdo, pero quien apoya a podemos apoya una forma diferente de hacer las cosas. Por supuesto que aprovecharse del sistema es mas facil y provechoso que no hacerlo, pero quien quiera apoyar al que hace las cosas por el camino facil ya tiene suficientes partidos para elegir

Ze7eN

#13 Llevamos los dos mucho tiempo aquí cómo para saber de que pie cojea cada uno. Evidentemente tú no te has plantado ante ningún juez ni has ido a dar ningún mitin, pero si los que te representan a ti y esa supuesta confrontación y desobediencia.

D

"En España tenemos una derecha fascista y una izquierda ignorante"

Carmena es la excepción que confirma la regla. No deja que los suyos hagan el ridículo ni monten numeritos , pucheritos políticos ni demagogia barata.

Liet_Kynes

#16 Tienes razón, y es lo que tienen que hacer. Pero da mucha rabia que la mayoría de gente prefiera la política marrullera y tramposa del PP. Máxime cuando ves que encima no solo me perjudica a mí, es que también les perjudica a ellos y se niegan a verlo

Elwing

#17 Si es en estos términos Rajoy te representa a ti y se ha plantado ante un juez.

Haces tus deducciones erróneas y me atribuyes lo que te apetece.

Podría hacer lo mismo y acusarte de todos los cambios prometidos por la nueva política que luego han quedado en 'no podemos que es ilegal'.

Ze7eN

#21 No, Rajoy no me representa porque ni le he votado nunca ni me siento identificado con lo que defiende. De hecho estoy en las antípodas de sus políticas. Tú si te sientes identificado con lo que defienden los partidos independentistas porque llevas toda la vida defendiéndolos por aquí a capa y espada, no entiendo que ahora digas que no, pero bueno. Tú sabrás. Esta discusión es una chorrada.

Elwing

#22 Pues los que tu dices que se han plegado ante un juez no les he votado, asi que no me acuses de lo que te venga en gana inventarte.

Ze7eN

#23 ¿Me vas a negar ahora que simpatizas con el independentismo y que lo has defendido aquí a capa y espada?¿En serio? No les has votado porque habrás votado a las CUP que, aunque no tengan representación en el Govern porque son los que menos escaños sacaron les han llevado hasta ahí, defendido y apoyado. Tanto monta, monta tanto.

Elwing

#24 Estás a punto de entrar en el famoso relato de independentismo=3%

De asignar cuando te apetece posturas de PDCat al resto de independentismo por tener algo con lo que atacar.

Es cutre y falso, y no pasaré por ello.

Ze7eN

#25 ¿3%?¿posturas de PDCat? Alguien se está yendo por los cerros de Úbeda.
Ahora va a resultar que los de ERC no han acatado ante el juez el 155. Ahora va a resultar que la "confrontación, ruptura y desobediencia" que defendía (si, en pasado, porque excepto la CUP todos han renunciado a esa idea) el bloque independentista en pleno ha servido para algo.

JohnBoy

#19 Yo soy de los que por aquí le tiene mucho gato a Iglesias, pero cuando tiene razón, la tiene. Creo que ha sido una irresponsabilidad tremenda de IU, y en cierto modo una deslealtad con el proyecto. Un cargo institucional no puede abanderarse en el incumplimiento de la ley.

Elwing

#26 Fíjate como has convertido un debate sobre cambio en un debate sobre que mi postura no es licita porque los que según tú apoyo se han plegado al 155. Has desviado el objeto del debate (creer en el cambio mediante desobedenxia) en un ad hominem en base a lo que crees que apoyo o no y centrado el discurso en el independentismo.

Es fala y cutre y no responde a mi argumentación. En vez de debatir sobre el argumwnto te has dedicado a atacar a quién lo defendía.

D

Como siempre Carmena es la figura de la sensatez frente a los que están en política para el postureo Sálvame. Política y soluciones reales.

cuarentaytresbotas

Carmena ha preferido el apoyo del PP a dejar que sea la gente la que vote qué hacer. Los únicos concejales dignos son los que se han ausentado en la votación.

Imag0

Me imagino la reunión del cese a Carmena subida a la mesa gritando "Aquí manda mi chocho pocho!!!" :___)

m

#6 IU es un cáncer y actúa como tal.

celyo

#12 Carmena tiene a veces más problemas con los suyos que con la propia oposición, la verdad.

D

#3 #5 Jolín, una conversación educada y razonada en Menéame... Positivos para ambos.

Ze7eN

#34 Es comprensible. Ahora Madrid no es un partido político al uso, sino una candidatura de unidad popular, una confluencia de varios partidos y agrupaciones de un espectro político similar pero con puntos de vista diferentes en muchas cosas. En este caso concreto, Izquierda Unida, Ganemos, Equo, Podemos, etc... A veces, incluso dentro de estos propios partidos hay puntos de vista diferentes, como es el caso de Podemos, dónde hay diferentes corrientes como la llamada oficialista o Anticapitalistas.

Dónde algunos ven un problema, otros vemos una riqueza y un debate que mejora lo que ofrecen otros partidos tradicionales.

padrecurro

#1 Izquierda unida y sus izquierdadas. Mira que es un maquina Sánchez Mato, pero es muy difícil desprenderse de la "tara" ideológico-infantiloide del fetichismo de izquierda. Tienes el poder para cambiar las cosas de verdad y decides inmolarte imponiendo tu pureza ideológica a la necesidad de la gente. Es que es siempre igual. Y no tiene nada que ver con los principios, por mucho que venga alguno aquí a justificarlo.

Elwing

#29 ¿Y por qué sales con si el independentismo tal o cual cuando no hablaba de ello? Porque necesitas acotar tu debate en ese ámbito para justificar tu postura.

Necesitas juzgar la desobediencia como forma de fovernar dentro de ese ámbito acotado o no tienes discurso.

D

#35 Ojala hacerle el juego a la derecha sea criticar a unos tirititeros por hacer una funcion no apta para niños.

Votaria ya mismo si asi fuera. En que realidad vives?

SalsaDeTomate

#12 Una Administración Pública nunca se queda sin presupuestos, no inventes, anda.

SalsaDeTomate

Si vendieran los cagarros de Carmena muchos los compraríais para rebozaros en ellos.

D

#5 "PD: queremos a esta mujer de presidenta, ya"

¿A quién engloba ese queremos?

Ze7eN

#39 Muy bien, si no te refieres a los independentistas catalanes, explícame a quienes te derefías con "otros creemos que el cambio necesita la confrontación, ruptura y desobediencia a la estructura política corrupta y caduca, no la participación de la misma en condiciones inferiores a las de 'sus amos'."

D

#32 Es curioso como entre los comentarios que cada quien redacta sobre una noticia, aparecen repetidamente reacciones tan fuera del tiesto como ésta.
Cuando se lleva la atención a factores que no ayudan a entender la noticia o a valorarla, ¿no sería útil reprobarlo claramente?.
Sería interesante reconocer que hay una selección de titulares interesantes en meneame, ....pero que luego se echa a perder por estas intervenciones tan poco constructivas, que ni siquiera tienen gracia.

simple_man

Este concejal no tenia ningún poder .

Seguramente sabía que le podia césar por hacer lo que hizo ; pero a mí lo que me parece es demostrar que quien dirige la hacienda de la ciudad de Madrid no es el ayuntamiento , es el ministerio de hacienda ; que actua como un matón ; amparándose en las leyes . Y si quieren acabar o destruir un ayuntamiento aplican esas leyes a rajatabla y si quieren amparar o favorecer a un ayuntamiento dan "manga ancha" o miran hacia otro lado

Para este gobierno el fin justifica los medios y la izquierda esta tan encorsetada dentro de normas y leyes , que es lo que les hara perder ; no encuentran todos esos entresijos de la ley que si que encuentra la derecha

IkkiFenix

Muy bien, quitar a un economista notable y honrado, y poner a un trepa en su lugar. ¡Que buena es Carmena! Podeis seguir lamiendola el culo.

Res_cogitans

#14 ¿Qué equipo? Ha sido Sánchez -Mato el responsable de la excelente gestión económica del ayuntamiento. Que Hacienda haya cambiado el protocolo de la regla de gasto para fastidiarlos cuando ella misma y otros gobiernos del PP se la pasan por el forro no es culpa suya.

Elwing

#44 En ese momento pensaba en la CUP y en Berga por ejemplo.

V

#40 ¿Criticar? No, no es esa crítica. Es no condenar siquiera su encarcelamiento.

http://www.eldiario.es/madrid/Carmena-suavidad-encarcelamiento-titiriteros-malestar-Ahora-Madrid_0_482252456.html

Res_cogitans

Si Carmena ha ganado algún prestigio como alcaldesa ha sido por la acción de sus concejales, y en especial por Sánchez Mato, que ha conseguido reducir enormemente la deuda al tiempo que ha remunicipalizado y mejorado servicios a los ciudadanos.

D

#43 Sus votantes, obviamente.

Graffin

Lo bueno de tener libertad de voto dentro del partido es evitar que por capricho de alguien se tomen decisiones erróneas.
Yo no quiero borregos que se dediquen a pulsar un botón, quiero gobernantes con capacidad crítica y poder de decisión.
Si no me equivoco, la regla de gasto se podría haber llevado a los tribunales, hasta el europeo si hace falta, para ver si en este caso tenia sentido su aplicación, y así alargar lo máximo posible los recortes.

Ze7eN

#49 ¿Me tomas el pelo? Independentismo y CUP, las dos cosas que te he dicho. En fin.

BiRDo

#35 Zapata dimitió, no fue cesado. Pero entiendo por dónde vas y estoy de acuerdo contigo.

Ze7eN

#41 No, no se queda sin presupuestos, se prorrogan los anteriores, pero además de la parálisis que esto supone, con mucha gente dependiente pendiente de ellos, también se expone a la intervención por parte del Ministerio de Hacienda. Obviar esto es temerario, más cuando hay vidas humanas que dependen de estos presupuestos.

D

#54 Ten cuidado, estas a punto de entrar en su ignore lol

D

#50 Lol. Y eso la hace de derechas? Si no condenar el ercarcelamiento es lo peor que ha hecho en 2 años de mandato, me parece casi milagrosa.

Ati el PSOE te parecerá extrema derecha, ¿no?

kero

#7 es que para que una medida te parezca mal tienes que poder entender en que consiste. En eso el PP si que tiene toda la ventaja con su electorado

r

Vaya cagada de IU. La gestión económica habla por si sola, no es el momento de mostrar división el algo que era inevitable

SirMcLouis

#3 a mi lo que me sorprende es que si el gobierno se salta sus leyes a la torera no se les lleve a los tribunales como a todo hijo de vecino y que además los primeros que lo hagan no sean los partidos de la oposición... y si hace falta se les lleva al tribunal Europeo y punto pelota. Pero hay que llevarlos a titulo personal. Aquí, hay que empezar a emplumar a gobernantes por saltarse las leyes a la torera. Además es de ser consecuentes. Al gobierno catalan lo quieren emplumar justamente por eso. Pues ala, pa'lante.

celyo

#37 Esto no es debatir, esto es tratar de imponer tus ideas por encima de la realidad y dejar a todo el ayuntamiento con el culo al aire.

Ya les pasó con el tema de Open Madrid, y ahora tratan de hacer otra vez lo mismo.

Una cosa es que te equivoques con algo, o que tengas una opinión diferente, y otra muy distinta es hacer lo que te venga en gana, que tienen una edad.

c

#7 Los cabrones son menos, pero tienen la gran ventaja de ser unos cabrones. Así es la vida...

Ze7eN

#62 Bueno, tú hablas de Izquierda Unida, yo hablaba de Ahora Madrid. Ya he dicho que no estoy de acuerdo con el movimiento a última hora de los concejales de IU, más teniendo en cuenta que ellos han llevado esos presupuestos a la Asamblea y son responsables directos. Con lo del Open Madrid pienso diferente, Ahí no creo que los dos concejales obraran de forma incorrecta. De todas formas, Ahora Madrid tiene una ventaja sobre el resto de partidos, y es que cuando alguien comete un error dimite o se le cesa. Y a eso, estamos poco acostumbrados en España.

c

#34 No veo el problema. Hizo lo que había que hacer y listo. Cada uno su responsabilidad

PasaPollo

#50 "La alcaldesa admite, día y medio después de decretarse la detención, su "sorpresa" y lo tilda de "rigor excesivo" y "poco comprensible socialmente"

¿Sabes qué pasa? Que Carmela es jueza y es una jurista de cojones. Y lo que tenemos los juristas es una cautela bestial antes de encender las antorchas por uno u otro motivo, porque sabemos lo que hay de fondo y que hasta el caso más claro puede darte sorpresas. Y probablemente Carmela haya sufrido en sus carnes cómo los políticos cuestionaban sus actuaciones judiciales.

Y a pesar aún de esto, lo ve desproporcionado y lo condena. Que no sea una gañana no quiere decir que no sepa de qué va.

Elwing

#54 Eres muy pesado con lo del independentismo. El único que no para de hablar de independentismo eres tú.

SalsaDeTomate

#56 Que hay vidas humanas dependiendo de los presupuestos de un ayuntamiento? Venga por favor...
Y además, como tú ha dicho se prorrogan los anteriores y mantienes los créditos presupuestarios importantes, te condiciona los gastos plurianuales pero esos son para los pelotazos.

PabloPani

Quien ha reducido la deuda es Carlos Mato. Mientras tanto Carmena se dedicaba a promonionar pelotazos urbanisticos como el de la operacion Chamartin.

V

#66 Vamos a ver, que Carmena ¡denunció! a los mismos titiriteros. Sin saber siquiera que había pasado y por presiones del PP y de la derecha mediática, que saltan a tachar de apología del terrorismo cualquier opinión que se salga de su relato.

(AEDE) https://elpais.com/ccaa/2016/02/08/madrid/1454921025_794226.html

V

#55 Tienes razón. Pero bueno, dimitió por presiones de Carmena, así que al fin y al cabo...

I

En España para poder cambiar algo hay que dar dos pasos hacia adelante y uno hacia atrás. Si no a la gente la asustan y el miedo funciona. Yéndose habrá dado una alegría a los que quieren acabar con Ahora Madrid.

PasaPollo

#71 "“Creo que la señora Mayer va a mantener la denuncia, que, entre otras cosas, no se puede quitar. El contenido de la denuncia está claro, no era adecuado para los niños y eso no es lo que se había contratado. Otra cosa es que alguien del Ayuntamiento informara mal a los titiriteros”."

Uf, fascista ya.

V

#74 Si te crees que voy a tachar a Carmena de fascista creo que te has equivocado de interlocutor. La tacho de tibia, que es lo que es.

D

#67 Discrepo totalmente sobre lo de que Carmena le hace juego a la derecha. Desde luego no será por esos ejemplos que has dado.

No estamos acustambrados a este tipo de política, sin aspavientos, sin insultos al contrario.

D

#3 el PP juega en otra liga, en la suya propia.

T

#3 Esas leyes no se las saltan, porque es muy fácil dejarlas sin efecto simplemente asignándole 0 euros a sus presupuestos. Que los del PP serán unos desgraciados pero tontos no son.

JoséCanseco

#16 la otra opción es quemar el congreso y liquidar a todos lo corruptos y luego suicidarte, un v de vendeta a lo español, carmena sería natali portman y V julio anguita. ¿Que te parece? lol

Emilyplay

#67 #66 lo que tenéis los juristas es una psicopatía galopante para poder meter a gente en la cárcel sin remordimientos

Emilyplay

#43 La gente se piensa que tiene 20 años

Emilyplay

#6 Los que no entienden son los de podemos

Emilyplay

#33 el cáncer es podemos

PasaPollo

#80 Gracias, hombre. Uno, por dejar claro que supones que todos los juristas son penalistas (como decir que todos los que estudian algo relacionado con la salud son enfermeros geriátricos). Dos, por saber qué sienten todos los abogados penalistas. Tres, por pasarte por el forro el derecho a un juicio justo. Así que se lo sumamos a tu obsesión para conmigo.

Saludos.

Cachisen

Pues yo lo veo bastante claro. Es como si, sabiendo que haces bien tu trabajo, viene un jefecillo y te dice que a partir de hoy lo empieces a hacer mal. Podrás estar equivocado, pero si crees que no, pues que te echen. No lo vas a hacer mal queriendo y dimitir sería asumir que no lo hacías tan bien.

Me explico:
1. Ha hecho su trabajo estupendamente.
2. Se le pide que cumpla con lo que él está en contra.
3. No quiere dimitir, puesto que supondría asumir errores por su parte.

¿Qué opción queda? El cese. Así puede dejar la concejalía sin tragar con lo que no cree, sin bailar al son de Montoro y permitiendo que Carmena pueda seguir con su proyecto para la ciudad, cumpliendo con Hacienda, lo cual, también tiene sentido. Vamos, que no es para tanto.

D

#1 Lo que no entiendo es que se voten a partidos políticos para hacer OTRA POLÍTICA y se pliegue a hacer la misma del PP.... evidentemente en mi familia no votaremos a Carmena.... no sólo hay que decir que se es de izquierda hay que serlo, y aprobar la política del PP es no hacerlo.... se podía haber hecho de otra forma.... en las próximas elecciones lo notarán.

D

#38 La ideología es lo que DIFERENCIA a los partidos, se eligen para que la APLIQUEN,... para aplicar la del PP, que voten al PP.....estaría todo mucho más claro.

D

#14 Eso, que se quede con los que acatan los dictados del PP.

D

#18 Si alguien como tú, después de leer lo que sueles apoyar, le parece bien lo que ha hecho Carmena, me confirma que no merece el voto de la izquierda.

D

#89 Carmena, otra fascista

D

#34 Si se pliega a lo que quiere la oposición, es normal.

D

#35 Y recibió en la alcaldía a los padres del terrorista Leopoldo Lopez, diciendo que era un preso político.... como, para fiarse de ella.

D

#51 Siempre pasa igual cuando hay coaliciones entre los socialdemócratas y los comunistas, estos hacen el trabajo de izquierdas, como pasó en Andalucía, y cuando tienen que tomar decisiones donde realmente se confrontan con el poder de la derecha, los hechan, aunque su trabajo sea por el que éstos hayan conseguido prestigio..... una y otra vez, igual.... a ver si aprenden estos "comunistas.

D

#90 No lo creo..... de ti ya lo dudo.

D

#3 Si Carmena pudiera saltarse alguna ley como se la ha saltado el PP supongo que lo haría.

Me explico, no es que el gobierno no cumpla la ley de dependencia, es que "simplemente" vuelca en ella parte del recorte de gasto. 3000 millones si mal no recuerdo.

Las instituciones conceden la ayuda, pero claro, la pagan "cuando haya dinero"... y al final esta pobre gente en muchos casos acaba incluso muriendo sin recibir lo que se les debe.

Ocurre algo parecido con la ley de memoria histórica, no es que no la cumplan... es que es meridianamente interpretable y al final depende del ímpetu y las ganas que le pongan las alcaldías y gobiernos locales.

Encuentran recovecos para "cumplir" la ley de forma oficiosa, sin cumplirla en realidad. Si fuera fácil pillarles la oposición habría llenado de denuncias los juzgados y la habría utilizado como arma política.


Durante unos años han podido sestear la ley. Pero cuando llega el ministerio y te corta la financiación y te para las obras, lo único que te queda es cumplirla a rajatabla.

De la misma forma, si en el gobierno estuviera Podemos podría aplicar sanciones a los ayuntamientos que tras recibir el dinero no cumplan la ley de dependencia.

Ze7eN

#86 Eso no es cierto. Cada batalla tiene su lugar, no puedes pretender cambiar una ley estatal y vigente por imposición de la Unión Europea desde el Pleno de un Ayuntamiento. Esa batalla ya se está librando en el Congreso y en el Parlamento Europeo.

http://cadenaser.com/ser/2017/11/13/politica/1510579007_299486.html
https://elsaltodiario.com/ley-montoro/carlos-sanchez-mato-rommy-arce-denuncian-regla-de-gasto-montoro-ce-bruselas

Eso es ser de izquierda, lo que tú defiendes es populismo.

D

#94 Esta España de 45 millones de habitantes y 44,99 millones de fascistas...

Afortunadamente me lo tomo a risa. Es un "Incitación al odio" de libro.

D

#96 Jajajajajajaja...... Jajajajajajaja..... Por eso tenemos el país que tenemos.... porque no toca.

D

#97 Por suerte no todos son como tú,.... aunque te creas que son el 44,99 millones.

D

#53 Exactamente, eso es lo que debería de haberse hecho si se quiere aplicar otra forma de gobernar más justa y necesaria.... plegarse a la derecha en la primera confrontación es la izquierda que SIEMPRE a querido el poder y para eso ya está el PSOE.

1 2