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#5:
El gobierno no quiere que una buena gestión prospere, les quita la poca credibilidad que les queda.
Se apoyan en los presupuestos de este año para poder paralizar las obras y Carmena contesta que se harán con el superávit del año anterior. Zasca!!
Se apoyan en los presupuestos de este año para poder paralizar las obras y Carmena contesta que se harán con el superávit del año anterior. Zasca!!
#11:
Que sigan tensando la cuerda, que verán de que lado se van a poner los madrileños.
Una manifa de apoyo a la alcaldesa es lo que hace falta para que sepan en el gobierno todo lo que los madrileños la quieren y la apoyan.
Una manifa de apoyo a la alcaldesa es lo que hace falta para que sepan en el gobierno todo lo que los madrileños la quieren y la apoyan.
#55:
#53 Una cosa es hacer obras faraónicas como las de las M30 con sobresueldos y desvíos de dinero por doquier y otra cosa muy distinta es hacer pequeñas obras en barrios donde hacen falta y que ayudan en el día a día de cualquier ciudadano.
Espero que sepas ver las diferencias. Las dos consisten en hacer obras, pero unas benefician a cuatro gatos y las otras a (casi) todos.
Espero que sepas ver las diferencias. Las dos consisten en hacer obras, pero unas benefician a cuatro gatos y las otras a (casi) todos.
#19:
Lo triste es que de estas cosas nos enteramos los 4 gatos de siempre, estas vacaciones que fui a ver a mi padre y varias veces salio el tema de Ahora Madrid y no hacia más que repetirme todo el discurso que le han metido en 13TV, que Madrid esta sucio, que si los contratos del ayuntamiento con empresas privadas hasta 2022 no existen, que si no arregla madrid es porque no quiere, la deuda empezó a bajar con Ana Botella... etc..
#6:
Ahí, ahí.
Como tú eres una gran señora, con una gran educación y respeto hacia todos, incluso con los que no se lo merecen, lo voy a decir mas clarito, en el mismo lenguaje que les gusta utilizar a las peperas:
¡Qué se jodan!
Como tú eres una gran señora, con una gran educación y respeto hacia todos, incluso con los que no se lo merecen, lo voy a decir mas clarito, en el mismo lenguaje que les gusta utilizar a las peperas:
¡Qué se jodan!
#26:
Me imagino el titular de algunos medios: "Carmena, en un alarde totalitarista dictatorial emulando a su muy cercano socio dictador de Venezuela, escupe y se burla de las recomendaciones de nuestro glorioso gobierno democrático del PP defensor de los valores y nuestra identidad española. Las consecuencias de esa actitud altanera y déspota, será no sólo el vaciado del presupuesto sino ahogarnos en deuda por generaciones, condenando a nuestros hijos a una vida de extrema pobreza, débiles y conquistados por musulmanes radicales, perdiendo Gibraltar y viendo el resurgir de ETA"
#7:
Carmena aclara al gobierno que en Madrid gobierna ella y sus co...ncejales.
#76:
Entre las 577 obras que se van a hacer con ese dinero destacan:
-La operación asfalto
-Las mejoras en 93 colegios públicos
-La compra de autobuses
-La instalación de desfibriladores en los mercados de Madrid
-BiciMad
-La replantación y cuidado del arbolado
-Las obras de restauración de las Murallas de Madrid o el templo de Debod
-El acondicionamiento de instalaciones deportivas, centros culturales y de mayores o cementerios...
El 43% de las actuaciones están tramitadas ya y algunas incluso se han finalizado por lo que sería legalmente inviable proceder a su paralización.
-La operación asfalto
-Las mejoras en 93 colegios públicos
-La compra de autobuses
-La instalación de desfibriladores en los mercados de Madrid
-BiciMad
-La replantación y cuidado del arbolado
-Las obras de restauración de las Murallas de Madrid o el templo de Debod
-El acondicionamiento de instalaciones deportivas, centros culturales y de mayores o cementerios...
El 43% de las actuaciones están tramitadas ya y algunas incluso se han finalizado por lo que sería legalmente inviable proceder a su paralización.
#70:
#53 Relacionada: https://www.meneame.net/go?id=2816740
"...son los fondos con los que Madrid está ASFALTANDO CALLES, ARREGLANDO COLEGIOS, CENTROS DE MAYORES, REPARANDO CEMENTARIOS, y otras obras similares. Parte de ese dinero, el 43%, ya está en ejecución. "
Lee antes de soltar tonterías como si nada... Ahora entiendo cómo siguen saliendo los mismos elecciones tras elecciones, os creéis todo sin dar el beneficio de la duda a nadie.
Espabila y despierta.
"...son los fondos con los que Madrid está ASFALTANDO CALLES, ARREGLANDO COLEGIOS, CENTROS DE MAYORES, REPARANDO CEMENTARIOS, y otras obras similares. Parte de ese dinero, el 43%, ya está en ejecución. "
Lee antes de soltar tonterías como si nada... Ahora entiendo cómo siguen saliendo los mismos elecciones tras elecciones, os creéis todo sin dar el beneficio de la duda a nadie.
Espabila y despierta.
#44:
Que se prepare Carmena de aquí a la municipales, la campaña va a ir in crescendo en intensidad y toxicidad. Los ladrilleros de Madrid no pueden permitir que la gente que está ahora siga otros 4 años, supondría ya que la operación Chamartín se ejecutaria tal y como la ha configurado la gente de Carmena, y perderían un montón de millones. O Mejor dicho, dejarían de ganar, que con lo de la Ànsar ganaban más.
No me extrañaría que preparen un tamayazo municipal
No me extrañaría que preparen un tamayazo municipal
Comentarios
La que está aclarando Carmena.
Vaya rabieta cogerá Dancausa, le va a quitar el bastón de mando a Carmena.
#1 Para eso la han elegido. No para que siga haciendo lo mismo que se hizo durante tanto tiempo.
#2 Antes se pasará por MercaMadrid a hacer unas "compritas"
El gobierno no quiere que una buena gestión prospere, les quita la poca credibilidad que les queda.
Se apoyan en los presupuestos de este año para poder paralizar las obras y Carmena contesta que se harán con el superávit del año anterior. Zasca!!
Ahí, ahí.
Como tú eres una gran señora, con una gran educación y respeto hacia todos, incluso con los que no se lo merecen, lo voy a decir mas clarito, en el mismo lenguaje que les gusta utilizar a las peperas:
¡Qué se jodan!
Carmena aclara al gobierno que en Madrid gobierna ella y sus co...ncejales.
Pues ole sus huevos, mi más sincero apoyo.
Contradiciendo a la mafia. Yo en su lugar redoblaría el número de guardaespaldas.
Yo haría alguna obra en frene de la casa algunos peperos, por ejemplo de Doña Espe, levantaría la calle y dejaría parada la obra.
Que sigan tensando la cuerda, que verán de que lado se van a poner los madrileños.
Una manifa de apoyo a la alcaldesa es lo que hace falta para que sepan en el gobierno todo lo que los madrileños la quieren y la apoyan.
Pues me parece bien.
Buffff...la que no espera de oir en los medios de que si es una antisistema radical que desafia al gobierno y no respeta las leyes que nos dimos en la constitucion y bla,bla,bla
Si les hace caso le paralizan todas las obras y la acusan de no hacer nada por Madrid, si los ignora la acusaran de radical y rebelde.
Si Maquiavelo levantara la cabeza...(cogeria apuntes para la segunda parte de "El principe")
Dancausa!!! Sube aquí y pedalea.
#5 Pero luego todos los políticos son iguales...
Los jubilados de Madrid aprueban esta decisión
Joder, no acepta chantajes
#11 Es cierto que ha hecho algunas cosas fatal, pero esta corporación municipal parecen dioses al lado de la caspa de Botella
Lo triste es que de estas cosas nos enteramos los 4 gatos de siempre, estas vacaciones que fui a ver a mi padre y varias veces salio el tema de Ahora Madrid y no hacia más que repetirme todo el discurso que le han metido en 13TV, que Madrid esta sucio, que si los contratos del ayuntamiento con empresas privadas hasta 2022 no existen, que si no arregla madrid es porque no quiere, la deuda empezó a bajar con Ana Botella... etc..
#10 calla, calla... y que se caiga por el agujero, llegue al inframundo y se traiga de vuelta a (mas de) sus hordas
#19 Totalmente cierto.
Me sorprende el odio visceral que desprenden contra Manuela y Colau. Cada vez que salen en la tele no pueden evitar soltar un exabrupto.
En el siguiente episodio encontrará la cabeza del caballo en su cama? Carromero taxista en la puerta del ayuntamiento? Espe provista de camión?
#11 Capaces son los de la mafia periodística indicar que la manifestación era en contra en lugar de a favor. Por eso de la falta de costumbre.
Dancausa le dio una causa para contestar.
Hay que dar trabajo a los que saltan la verja en Melilla y que emocionan a Carmena.
Me imagino el titular de algunos medios: "Carmena, en un alarde totalitarista dictatorial emulando a su muy cercano socio dictador de Venezuela, escupe y se burla de las recomendaciones de nuestro glorioso gobierno democrático del PP defensor de los valores y nuestra identidad española. Las consecuencias de esa actitud altanera y déspota, será no sólo el vaciado del presupuesto sino ahogarnos en deuda por generaciones, condenando a nuestros hijos a una vida de extrema pobreza, débiles y conquistados por musulmanes radicales, perdiendo Gibraltar y viendo el resurgir de ETA"
#26 AEDE
#5 da igual lo que haga Carmena, lo dices como si la gente votase usando el sentido común y no votando a los de su equipo, como si esto fuese el futbol.
#25 ... Además de pepino zoquete ¡que carrera!
#1 A mi esto me hace gracia sea una vez como 40
#18 Es que, mejor o peor, porque nadie es perfecto, al parecer gobiernan PARA la gente, no para llevárselo calentito ellos mismos. Con esa premisa hasta el más inútil lo tiene que hacer mejor que antes, ya que por poco que haga algo será.
#30 Pues a los del PP creo que no les hace ninguna.
Que los tribunales diriman si la actuación nos e ajusta a la ley, y si resulta que se saltaron un par de leyes que sean consecuentes.
Qué guerra da la basura PePerra pataleando cuando los horrados gobiernan...
Llegará el día que pagarán por todas sus mezquindades.
Llegará.
#31 Ahi le has dado....yo a estas alturas no pido que sean competentes , ya me vale que sean medio honrados, fijate que ni pido que sean completamente honrados siquiera.
#20
#19 a ver la deuda empezo a bajar con ana botella, pero es que la simpatica de ella vendio un porron de pisos a fondos buitre, asi se consigue pasta de forma inmediata
#19 La próxima vez recuérdale que el contrato de limpieza lo firmó la anterior alcaldesa y ya entonces se dijo que era una oferta temeraria
#34 tienes más fe que yo
#32 Con el monazo de sobres que tienen los del PP en Madrid, va la tia esta y se lo gasta en la gente!
Adelante Carmena. No te arrugues que ellos inclumplen el deficit, la ley, las normas sociales e incluso la moral católica y tienen la cara dura de ponerse exquisitos con esto.
#5 buena gestión? Esas supuestas mejoras incluyen el marrón del bicimad ¿y aun así alguien las llama mejoras?
Ya sabéis lo de bicimad... pagar entre todos las pérdidas a unos pocos. Eso antes estaba mal visto.
#26 Arriba España. Y olé
Que se prepare Carmena de aquí a la municipales, la campaña va a ir in crescendo en intensidad y toxicidad. Los ladrilleros de Madrid no pueden permitir que la gente que está ahora siga otros 4 años, supondría ya que la operación Chamartín se ejecutaria tal y como la ha configurado la gente de Carmena, y perderían un montón de millones. O Mejor dicho, dejarían de ganar, que con lo de la Ànsar ganaban más.
No me extrañaría que preparen un tamayazo municipal
El gobierno contra los intereses del ciudadano. Simplemente.
con todo lo que esta pasando puede añadir unos bolardos de proteccion en algunas obras, por donde mas transiten los madrileños, por seguridad y que no se repita lo de Barcelona
#25 Eso si se libran de las cuchillas... ¿? Anda, cúrratelo un poco más, majete.
#46 los bolardos no sirven de nada. Este fin de semana estuve en una ciudad costera, conocida turísticamente, en la que el PP ha estado gobernando un par de décadas seguidas. En el comienzo del paseo marítimo, lleno de turistas con dinero, han puesto unos grandes bolardos, que nunca habían estado allí. nunca. Pero bueno, apenas a 50 metros de esos bolardos hay otra calle que desemboca en el paseo marítimo con el acceso abierto. Los bolardos son una tontería para tranquilizar, un placebo.
#33 un pepero hablado de respetar la ley, lo que faltaba por leer.
¿Donde andan los de la caverna de MnM?, calladitos como ratas.
#30 La que está agraciando Carmena.
#11 Pues hace unos meses la estabais poniendo a caer de un burro.
Supongo que me diras que tu no, y sera cierto ... solo lo digo pq la volatilidad de la mayoria de la gente es sorprendente.
#3 Pues durante tanto tiempo no se hicieron más que obras y más obras. Y ella ahora dale que dale con lo mismo
#48 ya se, pero ante la opinion publica el gobierno del pp quedaria mal lugar si quisiera parar las obras, por tratarse de una mejora para la seguridad de los madrileños
#53 Una cosa es hacer obras faraónicas como las de las M30 con sobresueldos y desvíos de dinero por doquier y otra cosa muy distinta es hacer pequeñas obras en barrios donde hacen falta y que ayudan en el día a día de cualquier ciudadano.
Espero que sepas ver las diferencias. Las dos consisten en hacer obras, pero unas benefician a cuatro gatos y las otras a (casi) todos.
#1 Carmena tiene los bolardos bien puestos
Eahora el PP esperando a la cabalgata o al juicio de los concejales para ver si pueden pillar algo contra Carmena
Se ha reducido la deuda de Madrid en 2.000 millones de euros y se estan llevando a cabo cientos de proyectos que ayudan a la ciudadania. Si es que el dinero de para mucho si no se roba.
No soy precisamente fan de Carmena, pero lo del PP es para que se lo hagan mirar y muy a fondo.
Yo soy de quitar fronteras. Juntaria Cataluña con Francia al tiempo que la dejaba pegada a España y a esta unida también a la Francia y al resto del mundo, pero ahora mismo comprendo que los catalanes se quieran ir, e incluso se lo recomendaría también a los madrileños (visto lo leído en este hilo, de ahí viene mi comentario). Después, cuando la cosa cambie, nos juntamos otra vez. Quizá, cuando "esos" estén solos, entonces se aburran y nos dejen.
#53 olvidas el pequeño detalle de que las obras que hizo el pp nos endeudaron hasta las cejas. Las obras de la noticia se van a hacer con el SUPERAVIT del año pasado, casi igual
#21 4 años sin shobres (CiU es igual que el PP) hace que rabien.
#10 Yo le pondria un cajero a Espe delante de casa... por seguridad vial, y de los cuerpos del estado.
#18 Equivocarte es normal... lo que no lo es, es la equivocacion por norma, tanto en las obras, como en los ingresos ilegitimos.
#37 Y se te olvida que la deuda la creo el PP.
#1 Un día de estos podrías publicar el repo del script que utilizas para hacer tus comentarios de "pole".
#20
#53 Frederic no tienes ni pu bro...
#18 Todas las decisiones en discutibles, habrá a quien le parezca bien o mal, y algunas decisiones serán directamente erróneas, nadie es perfecto.
Aún servidor público no se le puede exigir la infalibilidad pero lo que si que hay que exigirles es honestidad.
Y como bien dices en cuanto se compara con la caspa Botellil canta mucho la honestidad de unos y otros.
#53 Relacionada: https://www.meneame.net/go?id=2816740
"...son los fondos con los que Madrid está ASFALTANDO CALLES, ARREGLANDO COLEGIOS, CENTROS DE MAYORES, REPARANDO CEMENTARIOS, y otras obras similares. Parte de ese dinero, el 43%, ya está en ejecución. "
Lee antes de soltar tonterías como si nada... Ahora entiendo cómo siguen saliendo los mismos elecciones tras elecciones, os creéis todo sin dar el beneficio de la duda a nadie.
Espabila y despierta.
#28 hombre,
cuñaosentendidos hay muchos, por eso sale lo que sale... Porque si fuera por raciocinio ni los de su propio partido deberían votarles.#42 Precisamente para solucionar los de bicimadrid ha asumido su gestión. Lo fácil habría sido dejar que se hundiera la empresa y que desapareciera el servicio.
Grande Carmena.
No te vayas nunca!
#72 claro porque si no se pagaba a las concesionarias de autopistas había que cerrarlas.
Ah, no. Que estos son mis ladrones y les defiendo.
Lo de bicimad es una cagada gorda y cara. (por no hablar de como se están ocultando los accidentes incluso los mortales)
#52 a carmena? Por la gilipollez de los reyes magos? O fue por la otra gilipollez de la flor en peligro de extinción?
Entre las 577 obras que se van a hacer con ese dinero destacan:
-La operación asfalto
-Las mejoras en 93 colegios públicos
-La compra de autobuses
-La instalación de desfibriladores en los mercados de Madrid
-BiciMad
-La replantación y cuidado del arbolado
-Las obras de restauración de las Murallas de Madrid o el templo de Debod
-El acondicionamiento de instalaciones deportivas, centros culturales y de mayores o cementerios...
El 43% de las actuaciones están tramitadas ya y algunas incluso se han finalizado por lo que sería legalmente inviable proceder a su paralización.
#48 Serán una tontería cuando exista ese acceso abierto, pero no son ninguna tontería si se hace bien, con accesos vigilados o móviles para permitir un acceso controlado cuando sea necesario.
Vas a ver cómo en Barcelona se instalan bolardos, bancos, macetas de hormigón, u otros obstáculos en los lugares más concurridos.
Porque es cierto que es imposible evitar los atentados por completo, pero también es cierto que en otra parte a lo mejor el mismo terrorista no habría matado a 13 personas y herido a más de 100. Es evidente que hay zonas que se pueden y se deben proteger más, porque son más propensas a un atentado de grandes repercusiones como el de Barcelona, con algo tan sencillo como una furgoneta.
#3 claro eso de no hacer nada durante dos años y gastarse todo el presupuesto acumulado que no se ha gastado justo a tiempo para que todo este listoel ultimo año de legislatura y asi la voten. Esto no lo lleva haciendo la casta toda la vida. Noooo
#61 si hubo superavit el año pasado porque no se hicieron el año pasado? Ah si, para que esten mas cerca de las elecciones y asi se puedan recortar cintas y salir en la prensa.
#26 al leerlo sonaba en mi cabeza Matías Prats padre y la musiquita del No-Do
#61 #53 la m30 mejoro la calidad de vida de las cientos de miles de personas que viven en los barrios que dan ahora al rio. Quiza sea mas del 10% de la poblacion de madrid. Y luego mejoro la vida de los 300.000 tios que la usan a diario. La autopista mas usada de españa entera. Eso si que son 4 gatos.
Y los sobresueldos y dineros que son si no me equivoco 4 contratos de mantenimiento q han encontrado q no se estan llevando a cabo al 100% y que se han encontrado 10 años despues de la obra.
No pongas la mano en el fuego por los contratos que se estan firmando ahora. Quien sabe.
Yo no hubiera hecho la m30. Pero decir que era pa cuatro gatos. En fin...
#3 Lo siento, pero habiendo leído el artículo, veo posible que sea demasiado pronto para aplaudir a Carmena (no niego que también es posible que al final haya que aplaudirla enérgicamente).
Soy de naturaleza escéptica, y por mucho que estas 577 obras lleven el título de "mejora de Madrid", me pregunto cuántas lo serán en realidad, y cuántas seran o postureo, o fallidas, o se gestionarán mal. No le niego el mérito ni el potencial a Carmena, insisto, que me cae muy bien (bastante mejor que Colau, dicho sea de paso, y mira que soy catalán), sólo digo que hay que tener cuidado con estas cosas.
Por ejemplo, lo de BiciMad. Si tomamos como referencia el Bicing de Barcelona, el peligro está servido. El Bicing fué un éxito político, pero un desastre desde el punto de vista ingenieril (el que valora y analiza el gasto de cuartos y su retorno social, entre otras cosas). Esto, aunque sea impopular decirlo, es lo que pasa cuando se proyecta una gran inversión cara a la galería fumándose la ingeniería de transporte y territorio, por zorra que sea ésta y lo que predice. Una buena inversión en concepto, pero mal hecha y desperdiciada.
Por otra parte, en el gráfico cada una de los conceptos es un enorme cajón de sastre. "vías públicas e infraestructuras urbanas", por ejemplo. Como ingeniero, os aseguro que ahí caben mil cosas que pueden ser o un exitazo o el mayor de los desastres.
Y finalmente: "La instalación de desfibriladores en los mercados de Madrid". ¿esto qué es, una broma, o es que hay alguna acepción de "desfibrilador" que desconozco? Si no lo es, ¿alguien me puede explicar qué pintan desfibriladores ahí?
#53 ¿Las otras se hicieron con el dinero extra ahorrado por una buena gestión?
#79 Las cuentas de año fiscal del 2016 se cierran, y en el nuevo año 2017 se gasta lo que sobro del año anterior. No hay que ser un genio para entenderlo.
#82 un 30% de los que tienen infarto la palman antes de llegar al hospital.
El.gobierno del 2009 lo aprobó (medio aede y además la razón):
https://www.google.es/amp/www.larazon.es/amp/historico/el-gobierno-aprueba-instalar-desfibriladores-en-lugares-publicos-ULLA_RAZON_109448?espv=1
#82 Los DEA, o desfibriladores externos automáticos, permiten tratar arritmias en personas que sufran una parada cardiaca, incluso usados por personas no entrenadas (el altavoz te dice lo que tienes que hacer) .
Sin ellos estas arritmias matarían o dejarían graves daños neurológicos en muy pocos minutos, menos de los que tardarían en llegar los servicios de urgencias. Cuántos más pongan mejor.
#3 o sea, obras
#79 por el mismo motivo que se las quieren parar ahora, no podía usar los presupuestos del presente año por las deudas. Y en el 2015 no hubo ese superávit
#75 No, definitivamente fue por Pepe Lopez
#14 Pero... ¿se había bajado?
#19 Los padres de más de 50 años de hoy día (en general, a mí me ha tocado uno) no paran de hablar mal de Podemos y de que tendría que venir otro Franquito a poner orden y bla bla bla. Cuando les dices cuatro verdades de Franco y de lo que hay ahora (y con eso no digo que todo lo que diga Podemos está bien) solo sabe decir que no tengo ni puta idea, que yo no he vivido nada así que mi opinión personal no vale, que si la ley de vagos y maleantes que puso Franco (luego le recuerdo que esa ley fue del 33 y no del 54 y que la puso la república con el gobierno de Manuel Azaña y que en el 54 solo la modificó Franco para incluir a los Homosexuales para poder perseguirlos... y la bronca ya la tengo echada ) Todo perfecto con el lavado de cerebro general que tienen los que vivieron "bien" durante la dictadura. Luego se les olvida, el hambre, la represión, los fusilamientos, los... ya tu sabeh
#1 Más bien, los cojones/ovarios que le está echando Carmena...
Tienen mucho mas empeño en perseguir a Podemos que a los terroristas ... ¡miserables!
#79 El ayuntamiento tiene un techo de gasto. Sin embargo hay una ley por la que pueden usar el superavit del año anterior (parte de él) para determinados fines en el año siguiente.
¿Por qué no te preguntas que interés tiene el gobierno en parar, en total, 530 millones al Ayto. de Madrid? o ¿Por qué viene la comunidad de Madrid, principal deudora del Ayto. y que ha aumentado su deuda un gritón de Euros a intentar, a golpe de requerimiento, boicotear y evitar que el Ayto. haga cosas? Porque lo de los 230 millones de este año lo entiendo, se los han bloqueado porque no puede gastarselo debido al techo de gasto... con pinzas pero vale, pero ¿y esto?
Cuando se habla sin haber leido y en base al odio personal e irracional... se suele hacer el ridículo.
#74 Pero si BiciMad estaba antes de que Carmena entrase.
#55 estando de acuerdo en lo de robar, la m30 ha sido lo mejor que le ha pasado a madrid en muchos años. Creo que la caja magica es mucho mejor ejemplo
#61 amijo no confundas deficit con deuda
#82 No sé si es obligatorio o una recomendación, pero como apunta #85 en multitud de lugares públicos ya se colocan DEAs. En estadios, centros comerciales, e incluso en muchas empresas también se están poniendo. Se pueden salvar muchas vidas por lo que me parece un gasto bastante razonable.
#91 porque la dictadura tuvo dos partes. Los 40 y 50 fueron de hambre y represion y los 60 y 70 de recosbtruccion y lenta recuperacion. La primera parte hubiera sucedido en realidad ganara quien ganara porque era despues de una guerra. La segunda parte sin franco podria haber sido mejor y mas rapida.
Pero la generacion que nacio en el 50 recuerda los ultimos años de la dictadura, que no fueron tan malos y en donde se podia vivir razonablemente bien.
#48 hombre sirven si los pones bien. Dime tu que en preciados no es bueno poner maceteros