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#3:
Lo que habría que prohibir es que un médico que trabaja en la sanidad pública también lo haga en la privada.
Pero para lograr esto, habría que mejorar las condiciones laborales de todos los trabajadores de dicha sanidad pública.
Pero para lograr esto, habría que mejorar las condiciones laborales de todos los trabajadores de dicha sanidad pública.
#16:
#10 Existe un segundo caso.
El médico que te ha de operar te dice: "aquí no te van a operar hasta dentro de seis meses, pero lo tuyo es importante operarlo a tiempo, así que si quieres por X euros te opero en mi clínica privada".
A mí me sonó raro al principio, pero he conocido varios casos, así que parece práctica común.
El médico que te ha de operar te dice: "aquí no te van a operar hasta dentro de seis meses, pero lo tuyo es importante operarlo a tiempo, así que si quieres por X euros te opero en mi clínica privada".
A mí me sonó raro al principio, pero he conocido varios casos, así que parece práctica común.
#104:
#3 Exacto. Hay médicos que doblan y triplican las horas de trabajo. Hacen su turno en la pública y luego van a su consulta privada y además hacen turnos en hospitales privados. Y no son casos aislados. ¿Por qué un conductor de autobús (por ejemplo) no puede conducir más de X horas y un médico que tiene la vida de gente en sus manos puede trabajar sin haber dormido siquiera? Debería haber incompatibilidades. O pública o privada, pero no ambas.
#62:
#55 ¿que ganamos con la incompatibilidad? Te lo digo yo.
Ganamos que no esten de guardia en el hospital público durmiendo la mona y escaqueandose a la mínima, porque por la mañana se van al privado a pasar consulta y allí tienen que tener buena cara, porque claro, alli pagan (se ve que en el público no pagan).
Ganamos que no vengan con ojeras a pasar consulta al centro de salud público porque estuvieron de guardia en un geriatrico privado.
Ganamos que no usen las instalaciones del hospital público para diagnósticos en el privado. "Que el hospital MierdiX de ASISO no tiene TAC, tranquilo, el provincial si que tiene y casualmente yo trabajo alli, pasate a la hora de comer te lo hago".
Esto, es el pan nuestro de cada día entre los profesionales que trabajan en ambas sanidades.
¿por que supones que estan mal formados?
Ganamos que no esten de guardia en el hospital público durmiendo la mona y escaqueandose a la mínima, porque por la mañana se van al privado a pasar consulta y allí tienen que tener buena cara, porque claro, alli pagan (se ve que en el público no pagan).
Ganamos que no vengan con ojeras a pasar consulta al centro de salud público porque estuvieron de guardia en un geriatrico privado.
Ganamos que no usen las instalaciones del hospital público para diagnósticos en el privado. "Que el hospital MierdiX de ASISO no tiene TAC, tranquilo, el provincial si que tiene y casualmente yo trabajo alli, pasate a la hora de comer te lo hago".
Esto, es el pan nuestro de cada día entre los profesionales que trabajan en ambas sanidades.
¿por que supones que estan mal formados?
#145:
#3 Por favor, no seas demagogo.
Yo soy director médico de una entidad privada (sí, totalmente, sin concierto con sanidad pública), jamás he tenido interés en trabajar en la sanidad pública, por principios, pero tengo empleados que son médicos en la sanidad pública también, sin ningún tipo de problema económico.
NO puedes prohibir que una persona trabaje en lo que quiera porque a ti no te guste, un médico aparte de un profesional es una persona que puede tener otras aspiraciones o querer manejar varias disciplinas. Puede ser cirujano en Urgencias en la sanidad pública y cirujano estético en la privada, ¿qué problema tienes con eso? .No toda aspiración es cuestión de dinero. Lo que no es ético derivarte un paciente de la sanidad pública a tu consulta privada (en nuestra entidad el código de buenas prácticas lo prohíbe, con sanción de sueldo si se detecta) pero además de no ser ético no debería ser legal en ningún país.
Mejorar las condiciones laborales nunca acabará con las aspiraciones e inquietudes, sólo es un mensaje simplón para ganar adeptos, lo que se debe evitar a toda costa es el conflicto de intereses pues como profesional me hiere enormemente cada vez que tengo que despedir a alguien por derivarse pacientes o aún peor, usar el dinero de mis impuestos en tratar sus pacientes privados en el tiempo que tiene que dedicar a su trabajo en la sanidad pública.
Yo soy director médico de una entidad privada (sí, totalmente, sin concierto con sanidad pública), jamás he tenido interés en trabajar en la sanidad pública, por principios, pero tengo empleados que son médicos en la sanidad pública también, sin ningún tipo de problema económico.
NO puedes prohibir que una persona trabaje en lo que quiera porque a ti no te guste, un médico aparte de un profesional es una persona que puede tener otras aspiraciones o querer manejar varias disciplinas. Puede ser cirujano en Urgencias en la sanidad pública y cirujano estético en la privada, ¿qué problema tienes con eso? .No toda aspiración es cuestión de dinero. Lo que no es ético derivarte un paciente de la sanidad pública a tu consulta privada (en nuestra entidad el código de buenas prácticas lo prohíbe, con sanción de sueldo si se detecta) pero además de no ser ético no debería ser legal en ningún país.
Mejorar las condiciones laborales nunca acabará con las aspiraciones e inquietudes, sólo es un mensaje simplón para ganar adeptos, lo que se debe evitar a toda costa es el conflicto de intereses pues como profesional me hiere enormemente cada vez que tengo que despedir a alguien por derivarse pacientes o aún peor, usar el dinero de mis impuestos en tratar sus pacientes privados en el tiempo que tiene que dedicar a su trabajo en la sanidad pública.
#125:
#14 Llevo viviendo en Barcelona un año, y he visto que muchísima gente (la mayoría) que trabaja tiene seguro médico. Hasta el punto de que, a pesar de que hay mucha gente aún en la ss haciendo cola en las listas de espera interminables, en la privada también hay lista de espera (evidentemente menor, pero la hay). Y me daba por pensar que se podría dar el caso en el futuro de que acabaramos por pagar por una sanidad similar a la que teníamos antes "gratis"...
#149:
#145 Pues tú mismo te has contestado, porque muchas veces derivan sus pacientes privados a la pública a fin de realizar determinadas pruebas, saltándose listas de esperas y demás, utilizando los medios publicos para sus fines privados.
Aparte de eso, y como ya he comentado algún meneante, por una simple cuestión de calidad en la atención: no puedes estar trabajo, con eficiencia y profesionalidad, turnos de 10/12 horas diarias de forma continua durante todo el año. Primero porque física y mentalmente llega un momento en que uno se colapsa, y otra por la legislación laboral.
Con lo que no estoy de acuerdo con #3 es con esa obsesión de mucha gente de "mejorar las condiciones laborales", porque el colectivo sanitario, limando algunas asperezas, no creo que pueda tener quejas de sus condiciones.
Aparte de eso, y como ya he comentado algún meneante, por una simple cuestión de calidad en la atención: no puedes estar trabajo, con eficiencia y profesionalidad, turnos de 10/12 horas diarias de forma continua durante todo el año. Primero porque física y mentalmente llega un momento en que uno se colapsa, y otra por la legislación laboral.
Con lo que no estoy de acuerdo con #3 es con esa obsesión de mucha gente de "mejorar las condiciones laborales", porque el colectivo sanitario, limando algunas asperezas, no creo que pueda tener quejas de sus condiciones.
#150:
#10 La noticia habla de casos como :
Mi suegro, esperando para consulta y ciertas pruebas, y el médico le "recomienda" hacer las pruebas en su consulta privada, para agilizar los trámites.
Mi hija, el pediatra nos recomienda una vacuna que, oh, casualidades de la vida, no se pone en la pública pero si en su consulta privada.
Mi mujer, curiosamente el especialista le comenta que para la próxima cita tardará muchísimo, que mejor se pase por su consulta privada, y ya después él mete los datos en el expediente del sergas.
Y ya, si te pones tonto, en ocasiones algún médico ha llegado a citar pacientes por privado en su consulta del hospital público. Y más tonto aún, médicos que se largan antes de tiempo de su consulta en la pública porque se van a su consulta en la privada.
Y más, médicos que tienen un horario fijado, y que al tener su consulta propia trabajan más horas de las legales, con lo que la calidad del servicio se reduce (están más cansados) siendo un perjuício para los pacientes.
Mi suegro, esperando para consulta y ciertas pruebas, y el médico le "recomienda" hacer las pruebas en su consulta privada, para agilizar los trámites.
Mi hija, el pediatra nos recomienda una vacuna que, oh, casualidades de la vida, no se pone en la pública pero si en su consulta privada.
Mi mujer, curiosamente el especialista le comenta que para la próxima cita tardará muchísimo, que mejor se pase por su consulta privada, y ya después él mete los datos en el expediente del sergas.
Y ya, si te pones tonto, en ocasiones algún médico ha llegado a citar pacientes por privado en su consulta del hospital público. Y más tonto aún, médicos que se largan antes de tiempo de su consulta en la pública porque se van a su consulta en la privada.
Y más, médicos que tienen un horario fijado, y que al tener su consulta propia trabajan más horas de las legales, con lo que la calidad del servicio se reduce (están más cansados) siendo un perjuício para los pacientes.
#75:
#38 Claro y como tienen dobles turnos necesitan un tercero en la privada.
Ahora no recuerdo pero en su día recuerdo que me pareció más que correcto su sueldo, de hecho tenían mejor sueldo que en un hospital privado concertado del que también me "encontré" con sus salarios (tabaje subcontratado para ambos hospitales publico y privado), ganaban un buen pellizco más aunque otra cosa que si recuerdo es que no tenia ni idea de la antigüedad de cada medico.
Me parece que mezcláis trabajar en el privado con tener un clínica privada cuando pensáis que ganan más por que el tiempo que estuve yo en ambos al menos de lo que me entere es que no se gana más. Sin contar que el trato que reciben por parte de las cupulas es muy diferente, sobretodo en los nuevos.
El problema de los turnos se soluciona contratando más médicos. Aunque en el hospital que estuve ese no era ningun problema por que se pasaban todos menos uno el doble turno de noche durmiendo y en 4-5 meses no recuerdo que despertaban a ninguno y no lo se pero me da que a todos les convenía mucho ese turno extra.
Las prohibición de trabajar en publico y privado debería estar ejecutándose, si te no te gusta el sueldo y te pagan más en el privado y te convence pues vete al privado, seguro que hay medicos encatados de trabajar en el publico,.
De paso con la prohibición igual nos ahorramos el dinero de ROBAR el material y maquinaria por partes de los médicos para sus clínicas privadas, entre el USO de otros recursos PUBLICOS
Ahora no recuerdo pero en su día recuerdo que me pareció más que correcto su sueldo, de hecho tenían mejor sueldo que en un hospital privado concertado del que también me "encontré" con sus salarios (tabaje subcontratado para ambos hospitales publico y privado), ganaban un buen pellizco más aunque otra cosa que si recuerdo es que no tenia ni idea de la antigüedad de cada medico.
Me parece que mezcláis trabajar en el privado con tener un clínica privada cuando pensáis que ganan más por que el tiempo que estuve yo en ambos al menos de lo que me entere es que no se gana más. Sin contar que el trato que reciben por parte de las cupulas es muy diferente, sobretodo en los nuevos.
El problema de los turnos se soluciona contratando más médicos. Aunque en el hospital que estuve ese no era ningun problema por que se pasaban todos menos uno el doble turno de noche durmiendo y en 4-5 meses no recuerdo que despertaban a ninguno y no lo se pero me da que a todos les convenía mucho ese turno extra.
Las prohibición de trabajar en publico y privado debería estar ejecutándose, si te no te gusta el sueldo y te pagan más en el privado y te convence pues vete al privado, seguro que hay medicos encatados de trabajar en el publico,.
De paso con la prohibición igual nos ahorramos el dinero de ROBAR el material y maquinaria por partes de los médicos para sus clínicas privadas, entre el USO de otros recursos PUBLICOS
#93:
#67 Yo eso lo he visto con mis ojos varias veces. Cuando visitas la clínica privada mágicamente se agilizan las listas de espera de la pública, tanto para operaciones como para todo tipo de pruebas diagnósticas. Supongo que a costa de que los que no pasan por caja en la privada esperen un poco más.
#68:
Lo grave, como dice #27, no es que en la consulta pública se autorrecomiende su consulta privada. Es que sus pacientes en la privada pasan por delante de los pacientes de la pública para pruebas diagnósticas o cirugías. Y ello es porque el mismo médico es quien asigna la prioridad, en teoría basándose en la urgencia, pero en la práctica colando a sus pacientes de la privada (y retrasando por lo tanto a los que, teniendo urgencia, no han pasado por su caja).
La sanidad pública paga la prueba o la cirugía, y el médico se embolsa el dinerito.
Médico debe ser un trabajo a jornada completa, y si trabajas a jornada completa en la pública, no te queda tiempo para trabajar en la privada.
La sanidad pública paga la prueba o la cirugía, y el médico se embolsa el dinerito.
Médico debe ser un trabajo a jornada completa, y si trabajas a jornada completa en la pública, no te queda tiempo para trabajar en la privada.
Comentarios
Lo que habría que prohibir es que un médico que trabaja en la sanidad pública también lo haga en la privada.
Pero para lograr esto, habría que mejorar las condiciones laborales de todos los trabajadores de dicha sanidad pública.
#10 Existe un segundo caso.
El médico que te ha de operar te dice: "aquí no te van a operar hasta dentro de seis meses, pero lo tuyo es importante operarlo a tiempo, así que si quieres por X euros te opero en mi clínica privada".
A mí me sonó raro al principio, pero he conocido varios casos, así que parece práctica común.
#10 Creo que la noticia no se refiere a eso, sino a especialistas que tienen consulta privada. Los pacientes acaban yendo a la consulta privada porque se agiliza todo, no hay lista de espera, tienen más tiempo para atenderlos...
#1 No es la sanidad pública en su conjunto la que deriva los servicios a la privada, son unos médicos en concreto.
#16 o una segunda opción, te presentas en su clínica con el tocho de pruebas costeadas con el dinero de todos, le pagas la consulta a precio de cojón de Gallo, y te opera en la pública haciéndote hueco no se sabe como (repugnante)
#3 Creo que los médicos tienen un sueldo aceptable, si ni quieren trabajar en la pública, se convocan más plazas y se contrata a los otros médicos que tienen la carrera terminada.
#55 ¿que ganamos con la incompatibilidad? Te lo digo yo.
Ganamos que no esten de guardia en el hospital público durmiendo la mona y escaqueandose a la mínima, porque por la mañana se van al privado a pasar consulta y allí tienen que tener buena cara, porque claro, alli pagan (se ve que en el público no pagan).
Ganamos que no vengan con ojeras a pasar consulta al centro de salud público porque estuvieron de guardia en un geriatrico privado.
Ganamos que no usen las instalaciones del hospital público para diagnósticos en el privado. "Que el hospital MierdiX de ASISO no tiene TAC, tranquilo, el provincial si que tiene y casualmente yo trabajo alli, pasate a la hora de comer te lo hago".
Esto, es el pan nuestro de cada día entre los profesionales que trabajan en ambas sanidades.
¿por que supones que estan mal formados?
#3 Exacto. Hay médicos que doblan y triplican las horas de trabajo. Hacen su turno en la pública y luego van a su consulta privada y además hacen turnos en hospitales privados. Y no son casos aislados. ¿Por qué un conductor de autobús (por ejemplo) no puede conducir más de X horas y un médico que tiene la vida de gente en sus manos puede trabajar sin haber dormido siquiera? Debería haber incompatibilidades. O pública o privada, pero no ambas.
derivación de esos pacientes a su centro particular
Entonces el problema no es que trabajen en la privada. Es que la sanidad pública deriva servicios a la sanidad privada, cosa que no debería hacer.
Yo prohibía ejercer en la privada si se está en la pública. Obviamente habría que subir el salario en la pública, pero al final saldría barata la medida. Eso si, luego nos ibamos a reir de la subida de las polizas de las mutuas, que son baratas gracias a estas "prácticas"
En Tenerife sólo hay dos hospitales públicos separados por 4 kilómetros como mucho,y en el sur hay 5 clinicas privadas y el 90 %de los especialistas trabajan en la seguridad social,en Candelaria y el Universitario si quieres que te cuelen en las listas de la SS vete al privado y te lo arreglan todo.
El que diga lo contrario miente no se equivoca simplemente miente.
#29 No se trata solo de salarios, si no más bien condiciones laborales en general, como turnos, que hay muchos médicos que hacen turnos dobles, por ejemplo...
Dos casos que conozco en primera persona:
* Un médico con consulta privada. 300 euros por CADA consulta. A la hora de hacer una prueba:
- "Vamos a hacer una resonancia. Te llamarán del Hospital Público (donde él opera) en una o dos semanas".
Y así fue. Dos veces. Luego nos extrañamos de las listas de espera...
* Un médico que opera de varices en un piso. Ni quirófano ni hostias. Pasa por ser de lo mejorcito de esta comunidad y la limítrofe. Consulta privada en un chalet de la costa. 1700 euros una pierna. Ni factura ni leches. Y, por supuesto, pago en efectivo. Sobre la mesa de la consulta privada, ejemplares de La Razón y su suplemento semanal.
#38 Claro y como tienen dobles turnos necesitan un tercero en la privada.
Ahora no recuerdo pero en su día recuerdo que me pareció más que correcto su sueldo, de hecho tenían mejor sueldo que en un hospital privado concertado del que también me "encontré" con sus salarios (tabaje subcontratado para ambos hospitales publico y privado), ganaban un buen pellizco más aunque otra cosa que si recuerdo es que no tenia ni idea de la antigüedad de cada medico.
Me parece que mezcláis trabajar en el privado con tener un clínica privada cuando pensáis que ganan más por que el tiempo que estuve yo en ambos al menos de lo que me entere es que no se gana más. Sin contar que el trato que reciben por parte de las cupulas es muy diferente, sobretodo en los nuevos.
El problema de los turnos se soluciona contratando más médicos. Aunque en el hospital que estuve ese no era ningun problema por que se pasaban todos menos uno el doble turno de noche durmiendo y en 4-5 meses no recuerdo que despertaban a ninguno y no lo se pero me da que a todos les convenía mucho ese turno extra.
Las prohibición de trabajar en publico y privado debería estar ejecutándose, si te no te gusta el sueldo y te pagan más en el privado y te convence pues vete al privado, seguro que hay medicos encatados de trabajar en el publico,.
De paso con la prohibición igual nos ahorramos el dinero de ROBAR el material y maquinaria por partes de los médicos para sus clínicas privadas, entre el USO de otros recursos PUBLICOS
#43 Mira, un médico estudia 10 años más o menos. Aunque realmente mientras hace el MIR ya está cobrando un sueldo que ya quisieran muchos becarios. Luego entran a la sanidad pública y se embolsan de entrada por los 2800€ limpios de polvo y paja, que ya los quisiera yo en mi primer trabajo y de ahi para arriba.
Comparativamente, ser médico es bastante mas rentable que ser ingeniero en este pais.
#3 Por favor, no seas demagogo.
Yo soy director médico de una entidad privada (sí, totalmente, sin concierto con sanidad pública), jamás he tenido interés en trabajar en la sanidad pública, por principios, pero tengo empleados que son médicos en la sanidad pública también, sin ningún tipo de problema económico.
NO puedes prohibir que una persona trabaje en lo que quiera porque a ti no te guste, un médico aparte de un profesional es una persona que puede tener otras aspiraciones o querer manejar varias disciplinas. Puede ser cirujano en Urgencias en la sanidad pública y cirujano estético en la privada, ¿qué problema tienes con eso? .No toda aspiración es cuestión de dinero. Lo que no es ético derivarte un paciente de la sanidad pública a tu consulta privada (en nuestra entidad el código de buenas prácticas lo prohíbe, con sanción de sueldo si se detecta) pero además de no ser ético no debería ser legal en ningún país.
Mejorar las condiciones laborales nunca acabará con las aspiraciones e inquietudes, sólo es un mensaje simplón para ganar adeptos, lo que se debe evitar a toda costa es el conflicto de intereses pues como profesional me hiere enormemente cada vez que tengo que despedir a alguien por derivarse pacientes o aún peor, usar el dinero de mis impuestos en tratar sus pacientes privados en el tiempo que tiene que dedicar a su trabajo en la sanidad pública.
#79 Y los genocidios ayudan a evitar el exceso de población.
#14 En la noticia dice que lo que en cualquier caso no debe hacerse es la autorrecomendación. O sea, que de verdad hay alguno que se autorrecomienda. No gano para disgustos con este país.
Lo grave, como dice #27, no es que en la consulta pública se autorrecomiende su consulta privada. Es que sus pacientes en la privada pasan por delante de los pacientes de la pública para pruebas diagnósticas o cirugías. Y ello es porque el mismo médico es quien asigna la prioridad, en teoría basándose en la urgencia, pero en la práctica colando a sus pacientes de la privada (y retrasando por lo tanto a los que, teniendo urgencia, no han pasado por su caja).
La sanidad pública paga la prueba o la cirugía, y el médico se embolsa el dinerito.
Médico debe ser un trabajo a jornada completa, y si trabajas a jornada completa en la pública, no te queda tiempo para trabajar en la privada.
#14 Llevo viviendo en Barcelona un año, y he visto que muchísima gente (la mayoría) que trabaja tiene seguro médico. Hasta el punto de que, a pesar de que hay mucha gente aún en la ss haciendo cola en las listas de espera interminables, en la privada también hay lista de espera (evidentemente menor, pero la hay). Y me daba por pensar que se podría dar el caso en el futuro de que acabaramos por pagar por una sanidad similar a la que teníamos antes "gratis"...
#47 pues debe existir para evitar que un médico en la pública te atienda de cualquier forma y para tratarte mejor, te mande a su consulta privada.
Tan fácil como hacer incompatible trabajar en los dos sistemas, como pasa con los demás funcionarios.
#8 Porque tienen el permiso, no pueden hacerlo libremente. Tienen capacidad de desviar servicios si la pública los tiene subcontratados, en vez de ofrecerlos ellos. Ergo es la sanidad pública, no "unos médicos".
Lo he visto en Sevilla. Grupos de mayores llegando a una clínica privada para una revisión post-operatoria (la operación fue en la pública). Ese tipo de desvíos es usual, y esa permisividad es la que lleva a la trampa.
#67 Yo eso lo he visto con mis ojos varias veces. Cuando visitas la clínica privada mágicamente se agilizan las listas de espera de la pública, tanto para operaciones como para todo tipo de pruebas diagnósticas. Supongo que a costa de que los que no pasan por caja en la privada esperen un poco más.
#2 Los servicios que deriva la pública van con factura (a la sanidad pública), está controlado. Tu comentario no viene al caso
#26 Supongo que se refiere a que después del coste que supone a una persona formarse como médico, el salario que ofrece la pública es insuficiente, especialmente en los primeros años de desempeño profesional.
Si están mejor pagados ya no querrán trabajar también en la privada.
#44 Me flipa, un profesor de instituto tiene dedicación exclusiva (precisamente para que no "derive" alumnos a su academia por ejemplo) y un médico no.
#79 Falso dilema. Agilizas la lista a base de cobrarle a gente que no tendría que pagar por algo que debería tener en la pública. No voy a decir que sea así, pero podría llegar a pensanse que el médico tendría interés en que las listas fuesen infinitas en la pública, no crees?
#33 Prefiero imaginarme cómo funcionaría todo si estuvieran bien pagados en la pública y hubiera personal y medios suficientes. Me parece más justo.
#49 Propongo lo que expongo en el primer comentario.
Incrementar el salario (¿un 20%?) y generar una incompatibilidad en el sector privado.
#68 #45 Añadiendo a lo de #27, yo conozco varios casos mas:
1. Medico de seguro privado (Sanitas o Adeslas no recuerdo exactamente) que trata a una paciente del seguro de un quiste en ovarios. La consulta de las pruebas y demas se las pasa en la privada. Para realizar la operacion de extirpación del quiste, se pasa a la paciente a un quirofano del hospital publico donde ejerce de medico, incluso siendo hospital que no corresponde como hospital asignado a la paciente.
2. Medico jefe de departamento/sección de hospital publico, que compra material en abundancia, mas exactamente 9 ecografos, de los cuales el hospital publico solo necesita 4, con lo que 5 de los cuales terminan en su clinica privada.
3. Medico jefe de departamento/seccion que gestiona el dinero del hosital publico y recibe subvenciones para investigaciones, y cuando necesita hacer un informe de gastos anuales para justificar la subvencion, se da cuenta de que le sobran 30000€. Pues en vez de contratar a personal para investigación, decide gastar ese dinero en un Mac para su uso privado y demas dinero restante en material para su clinica privada.
Esto esta pasando realmente. Y no son los medicos recien salidos del MIR, esto lo estan haciendo medicos con buenos puestos dentro del hospital publico, con mas de 15 años de experiencia minimo y que son en su mayoria jefes de departamento que gestionan dinero publico, y se pasan por el forro las guardias, que se las chupan los medicos recien titulados/novatos/recien llegados o que tienen menos de 5 años de experiencia.
#3 #6 lo unico que lograrias asi es que los mejores médicos no trabajaran nada en la púbica ya que no podrian pagarles tanto, la pública seria el entrenamiento para los futuros medicos top de la privada.
#145 Pues tú mismo te has contestado, porque muchas veces derivan sus pacientes privados a la pública a fin de realizar determinadas pruebas, saltándose listas de esperas y demás, utilizando los medios publicos para sus fines privados.
Aparte de eso, y como ya he comentado algún meneante, por una simple cuestión de calidad en la atención: no puedes estar trabajo, con eficiencia y profesionalidad, turnos de 10/12 horas diarias de forma continua durante todo el año. Primero porque física y mentalmente llega un momento en que uno se colapsa, y otra por la legislación laboral.
Con lo que no estoy de acuerdo con #3 es con esa obsesión de mucha gente de "mejorar las condiciones laborales", porque el colectivo sanitario, limando algunas asperezas, no creo que pueda tener quejas de sus condiciones.
Bueno, pues se lo mandan al del colega y viceversa...
#54 no, me refería a que mucho hacen eso, te tratan "por encima" en la consulta pública y después te derivan a su consulta privada.
Conozco unos cuantos casos, y es muy sangrante.
#60 yo creo que con la prohibición generas mercado negro, encareces el sistema y no consigues nada práctico. Me parece mejor impulsar medidas claras deontológicas, un buen control y transparencia.
#3 no estoy de acuerdo.
No veo porqué se tiene que "prohibir" si las condiciones son buenas en la pública, en principio no necesitas prohibir nada.
Auto-recomendarse si me parece mal, como si le subvencionan si publicidad.
#13 A ver si lo entiendes: ¿Por qué se deriva ese servicio?: porque no se ofrece; ¿Por qué no se ofrece?: porque está subcontratado; ¿Por qué está subcontratado?: porque los medios para ofrecerlo han dejado de ser efectivos; ¿Por qué los medios han dejado de ser efectivos?: porque los políticos han decidido recortar los medios públicos para beneficiar a sus amiguitos.
¿Ahora lo entiendes?
#39 porque en otras áreas existe una cosa llamada ley de incompatibilidad...
#91 Debería ser incompatible. Un trabajador de Hacienda NO puede abrir una asesoría fiscal privada. ¿Por qué un médico sí?
#10 La noticia habla de casos como :
Mi suegro, esperando para consulta y ciertas pruebas, y el médico le "recomienda" hacer las pruebas en su consulta privada, para agilizar los trámites.
Mi hija, el pediatra nos recomienda una vacuna que, oh, casualidades de la vida, no se pone en la pública pero si en su consulta privada.
Mi mujer, curiosamente el especialista le comenta que para la próxima cita tardará muchísimo, que mejor se pase por su consulta privada, y ya después él mete los datos en el expediente del sergas.
Y ya, si te pones tonto, en ocasiones algún médico ha llegado a citar pacientes por privado en su consulta del hospital público. Y más tonto aún, médicos que se largan antes de tiempo de su consulta en la pública porque se van a su consulta en la privada.
Y más, médicos que tienen un horario fijado, y que al tener su consulta propia trabajan más horas de las legales, con lo que la calidad del servicio se reduce (están más cansados) siendo un perjuício para los pacientes.
#38 No te engañes, los médicos están encantados con sus horarios y su sueldo en la pública. Fíjate que les sobra tiempo para trabajar en la privada y forrarse un poco más.
#16 Yo también conozco casos de gente que necesita, por ejemplo, una resonancia y va a la clínica privada paga y luego el médico les adelanta en la lista de espera en la pública y les hace la resonancia por la pública después de haberles cobrado fuera en su clínica privada. Para mear y no echar gota...
A mi me parece cojonudo,no: lo siguiente
#16 ¡Vergonzoso! Eso debería estar penado.
#40 No lo se, pero vamos. Si tan mal paga la sanidad pública siempre pueden dejarla tranquila y dedicarse 100% a la privada. El problema es que eso ocurre poco, mas bien el porcentaje de médicos que se pasan exclusivamente al sector privado es marginal. Se está muy bien al calorcito de la Seguridad Social.
#10 ¿Era una clínica subcontratada? ¿O era la consulta privada del cirujano?
En los dos casos me parece mal, pero si es el primer caso es culpa de la administración por derivar allí, no del médico.
#63 La corrupción en este país no es endémica ni mucho menos. Más bien todo lo contrario: está muy restringida a ciertos ámbitos y, en general, tienen que ver con la política más que otra cosa.
En este país la policía no te pedirá dinero para dejarte ir, el funcionario no te pedirá dinero para darte una licencia de obras y será muy difícil que puedas "comprar" una carrera universitaria corrompiendo a profesores como está a la orden del día en otros países.
Que un médico funcionario tenga consulta privada es como si un profesor de universidad diera clases privadas de preparación de asignaturas.
#30 Pues imagínate lo que costarían si los médicos de la mútua no tuvieran un sueldo público en la mayoría de casos.
#36 Cuánto debería pagarse por tener la responsabilidad de realizar una operación a corazón abierto donde puedes matar a un paciente como cometas un pequeñísimo error? Cuánto estarías dispuesto a cobrar tú por hacer eso?
#34 lo que están es explotados, de pasta tampoco es tan precario, yo creo que ni tiempo para gastarse el salario les queda entre tanta guardia.
#50 Ok. La queja va más bien por los horarios que tienen que hacer. Pero vamos, 2800 euros al mes es mucho si lo comparamos con lo que gana la gente en este país en el que estamos todos explotados, pero no es una millonada después de 10 años de estudios.
#97 No depende de colegios. Los docentes que son funcionarios públicos tienen dedicación exclusiva por contrato.
#56 Lo que no entiendo es cómo estando tan explotados son capaces de sacar tiempo para montar su propia clínica
#57 quizás resulta que no pueden dedicarte el tiempo que tu enfermedad requiere y tienes la oportunidad de ser tratado mejor en la consulta privada. A mí eso me parece mal porque es difícil de controlar la actitud de cada médico, pero no entiendo qué se gana prohibiéndolo. Ni quién gana si se prohíbe.
Pero que un médico pueda pasar consulta privada a la vez que trabaja en la pública no me parece mal.
#58 a eso me refiero. Que hay me mejorar la snidad pública.
Y con la prohibición nos evitamos conflictos de intereses.
#65 Mi experiencia es personal. Pero lo que cuento pasa a diario, otra cosa es que no sea la norma, que no lo es.
#41 Pues como está prohibido a cualquier funcionario: para evitar cruce de intereses y conseguir el máximo desempeño en su labor pública.
Por otra parte, la incompatibilidad pretende conseguir de los servidores públicos un esfuerzo testimonial de ejemplaridad ante los ciudadanos, constituyendo en este sentido un importante avance hacia la solidaridad, la moralización de la vida publica y la eficacia de la Administración.
Pues mira, ya de puestos, algún partido político lo podría llevar en su programa electoral.
#38 De acuerdo que las condiciones sean mejorables, pero no es eso que dices lo que les incita a atender su consulta privada después de la jornada en la sanidad pública.
#64 No hace falta corromper profesores. Con tener dinero para pagar la universidad privada es más que suficiente. Es legal, supongo que por eso no lo llamas corrupción.
No hace falta darle dinero al funcionario, pero sí hace falta que te conozco alguien para colarte en las listas de espera. No hace falta que pagues por ello, solo que tengas enchufe, supongo que por eso no lo llamas corrupción.
Está claro que hay países aún más corruptos que este. Pero no somos para nada los menos corruptos. Estamos entre los peores de Europa.
#3 eso ya existe, hay claúsulas que premian la exclusividad del médico en la sanidad pública. El médico cobra un plus por ello. Pero ¿hay alguien que compruebe que luego no trabajan el la privada? No.
Entonces ¿qué ocurre? Que el médico cobra su sueldo por el servicio público, cobra el plus por exclusividad Y trabaja en la privada. Maravilloso todo.
#44 Y porque tras tantas horas bajan los reflejos y no están en una cadena de montaje en la que pueden pillarse una mano. Es la vida de otros lo que tienen en sus manos.
#14 El problema no es ese que también, es que luego cuelan a la gente para hacerle las pruebas en la pública, así es que al final la gente paga los 100€ de consulta gratamente porque luego te cuelan para las pruebas y asi quien no tiene dinero o lo hace lo mas legal resulta que debe esperar 6 meses a que te hagan pruebas simples
#22 eso tan vergonzoso agiliza las listas de espera en la pública, cada uno que opera la privada uno menos en la lista de espera de la pública.
#16 Yo conozco varios casos también. Los mismos médicos te recomiendan que vayas a su consulta para agilizar el proceso.
#3 No basta con eso, también hay que mejorar los recursos con los que cuentan. Hay que reducir las listas de espera y dar más tiempo para atender.
#112 A mí esto de los votos negativos me la suda. Mientras tenga más de 6 de karma no hay problema, lo malo es cuando baja de 6 que entonces ya no puedes escribir.
A veces la gente vota de forma masiva negativo solamente para conseguir eso que llaman karma, por ejemplo, si mucha gente vota negativo a un comentario y en comentario se queda de color borroso entonces les sube a ellos el karma, por lo tanto la gente vota en plan borregos llevándose por la manada.
Lo raro es que el voto negativo es solamente para denunciar insultos, racismo y cosas de esas, o sea, que en teoría, a quienes votan negativo solamente porque no les gusta un comentario deberían expulsarlos de Menéame, pero eso no pasa, y la mayoría de la gente cree que un voto negativo significa que a esa persona no le gustó el comentario.
Ya te digo, a mí me la suda esas cosas, pero parece que hay gente que lo único que le importa son los votos.
Sobre los médicos, muchos de ellos están endiosados, piensan que son gente superior al resto de los mortales. Luego están los pacientes que piensan que porque un tipo tenga la titulación de "médico" ya lo va a curar de sus enfermedades, cuando en realidad, de cada diez médicos, un cura y nueve matan, aunque muchas veces es el paciente quien se cura por sí mismo al pasar el tiempo, y si el paciente tiene una enfermedad chunga, ni con pastillas lo salva el médico chino, se va a tomar por culo sí o sí fijo.
#5 Yo me centro en lo que dice el titular de la noticia y ahí no dice nada de derivar nada, lo dicen más abajo en la entrada de la noticia.
Ah, eso de la derivación dicen que en mi zona de residencia están derivando muchos pacientes a la privada. La privada yo creo que es mala cosa porque si ahí matan a alguien a causa de un error médico seguramente se lavarán las manos e intentarán ocultar los fallos para no quedar mal, mientras que en la pública queda todo más al descubierto.
#3 Un médico en España, y hablamos de atención primaria, cobra más de 4000€ al mes, ¿te parece poco?
#19 """alguno"""
#35 En la pública estan relativamente bien pagados, pero como todo, la avaricia rompe el saco y tienen muy facil sacarse un sobresueldo a costa de todos.
#61 en un país donde la corrupción es endémica, esas medidas serían poco útiles, por desgracia...
#5 Si viene al caso. Tu te centras en un tipo de caso, la derivación pública privada mediante acuerdos. Existes muchos más tipos de derivación:
1. Médico público que te deriva (a nivel personal) a su consulta o clínica privada sin ningún tipo de acuerdo con la sanidad pública.
2. Médico que te atiende en la privada que te hace las pruebas de forma rápida y mágica con los recursos y tiempo de la sanidad pública ya que él también trabaja en la pública.
2. B Médico que te atiende y opera en una de sus urgencias en la sanidad pública.
Yo soy de la opinión de que un médico de la privada no debería de trabajar en la pública. Muchos me dicen que se perdería grandes profesionales en la sanidad pública que marcharían a la privada. Si no hay más remedio que vamos a hacer.
#39 Porque luego les interesa que en la pública haya más colas y peor servicio, "no te quejes y contrata un seguro privado y te atiendo cuando quieras".
Luego contratas un seguro privado y es para las mierdecillas, para lo gordo te mandan a lo público "porque hay mejores maquinas". Encima no tienen que invertir una mierda.
#3 Excepto labores educativas o científicas, que si habria que permitirles hacer.
Adelante.
Pero para eso están las familias de medicos.
Les mandarán a la consulta del hijo, la hija, la mujer, la cuñada, el cuñado, el padre, la madre, ... (como al mando de la consulta puede estar cualquiera de estos familiares, pero el que tratará al paciente será el mismo o la misma que ejerce en la pública)
Bueno, de todas formas los datos estarán ahí para estudiarlos.
Aun así me recuerda esto
El método científico/c81#c-81
"uno de los principios activos más importantes en medicina es la relación personal del paciente con su médico"
#2 Haces que los gastos médicos desgraven, aunque sea poco, y ya verás como todos los pacientes piden factura, y la presentan en las inspecciones de hacienda.
Con las facturas recogidas, vas a ver si los médicos han declarado todos sus ingresos, y lo que pierdes en las desgravaciones del 5%, por poner un número, lo recuperas en el IRPF de los médicos al 35%.
Y por supuesto, lo de trabajar en la pública y en la privada prohibido/controlado.
Practica bastante frecuente en algunos círculos.
¿Y eso de la libertad del paciente para elegir médico?
#72 los titulos de las privadas que los regalan no valen para nada, salvo para cargos públicos que requieren titulo ^^
#2 Deberían cobrar algún tipo de impuesto por acudir al médico, que luego desgravara en la declaración de la renta. Es vergonzoso la economía sumergida que hay en la sanidad privada.
Nunca he podido pagar con tarjeta, siempre en metálico. Por ejemplo, aquí en Badajoz, una de las clínicas oftalmológicas más importante de la ciudad (supongo que todas) no aceptan nada que no sea en metálico, y no dan factura a menos que la pidas. La clínica es la de Sánchez Tarancón, http://www.vistasancheztrancon.es/ la más grande de la ciudad.
Además tengo un hijo con problemas y todos los terapeutas de la privada a los que he ido cobran SIEMPRE en metálico, y normalmente lo más que te dan es un recibo. Lo mismo para la mayoría de los dentistas. ¿Quién controla que esos beneficios se declaran? Si al menos hubiera un 1% de IVA que luego desgravara, hacienda podría cruzar datos y saldrían los evasores.
#80 Denuncia, es tu deber. Yo, y mucha más gente, te lo agradeceré
#14 no, el problema es que si pasas por caja en la privada te agilizan las pruebas y las listas de espera en la pública.
Yo recuerdo de irme a quitar una muela, el dentista decir que se podría reparar y que eso te lo hace en su consulta privada.
Lo que ya de siempre fue una desgracia es que la sanidad pública no te cubra un empaste.
#64 Desde la señora que levanta la bolsa de la balanza en el super, hasta lo más alto de la política, pasando por millones de facturas sin declarar, amiguismos en las adjudicaciones de contratos, enchufismo en las empresas y lo que viene al caso, médicos que se aprovechan de la pública para hacer caja en la privada, que a poco que hayas tenido la mala suerte de verte en la situación, te dan ganas de de hacer lo que dice #3, porque evitar ese pedazo de conflicto de interés que se genera, es casi imposible.
#84 Planifiquemos unos pocos este siglo
#3 ¿Se refiere a equipararlos con la sanidad privada?
#79 y desincentiva pque la publica funcione. Obviamente el hecho de que un medico que trabaja en la publica gane mas dinero cuanta mas lista de espera y peor servicio haya es una aberración que deberia estar penada
Me acabo de acordar de la peli "Extraños en un tren". Arreglao.
#11 Se dice "derivar" cuando un servicio se subcontrata a otro. Ya, sólo lees el titular... en fin...
#3 Exacto, porque así, aunque se reduzca siempre habrá quien se los pase a un amigo y ese amigo le derive los suyos, por lo que quedamos en las mismas.
#79 ¡¡Lo que no significa que sea ÉTICO!! Matar personas con una pistola también agiliza las listas.
#42 Lo mismo exactamente no es.
#3 Por qué habría que prohibir tal cosa?
#52 Por qué un 20%? Y qué ganamos con la incompatibilidad? Por qué pagar por eso? Yo prefiero pagar porque estén mejor formados, por ejemplo
#1 Creo que no se refiere a esos casos que mencionas.
#145 Pero entenderas que sea lógico limitar las horas máximas como a cualquier otro trabajador.
Y lo de público y privado te diré, cuando un médico esta en la publica es prácticamente un funcionario por lo que debería tener el mismo regimen de incompatibilidades (una de ellas es no poder hacer fuera el mismo trabajo que haces dentro, y por mismo trabajo hablo de rama, no solo de especialidad).
Por otra parte, en lo público se cobra menos por un motivo básico: el tener el sueldo asegurado en las maduras y en las duras.
#62 ganamos que no desaparezca material público, aunque el dinero público no sea de nadie