Hace 6 años | Por tiopio a eldiario.es
Publicado hace 6 años por tiopio a eldiario.es

"Varoufakis ha escrito una de las mejores autobiografías políticas de todos los tiempos". El economista y exministro griego relata la sorprendente historia de su encuentro con el establishment europeo. El primer secreto es que no sólo Grecia estaba en la bancarrota cuando la UE la rescató en 2010 –y que el rescate fue diseñado para salvar a los bancos franceses y alemanes– sino que Angela Merkel y Nicolas Sarkozy lo sabían; y sabían que sería un desastre.

Comentarios

Duke00

#2 ¿Y cual es la línea editorial de Soros? Por eso de saber identificar sus artículos... tinfoil tinfoil tinfoil

j

Sorprende la cantidad de partidarios que tienen los políticos que se arrodillan y traicionan a sus ciudadanos.
A cambio de nada, por supuesto.

Duke00

#8 Es decir que ni siquiera tienen una línea editorial común. ¿Un "noticia de Soros" puede tener en un medio un punto de vista y en otro medio el punto de vista contrario? ¿Depende solamente del periodista que lo escriba y no de la linea editorial que siga?

n

#6 ok. Sigamos tu argumento. Ídolos de la derecha europea: mantener los pantalones bajados y poner el culo sin preguntarse absolutamente la causa y conformándose con todo lo que se les impone porque viene de alguna clase de dios contra la que no se puede luchar. Prefiero los que se cuestionan las cosas e intentan luchar aunque fallen. Los que dicen no y tienen que argumentarlo.
Las batallas pueden ganarse o perderse, pero se luchan.

D

#58 ¿No sabes como funciona la democracia representativa?

Estoy harto de ver demócratas que solo lo son cuando ganan.

Si quieres que los griegos voten en referendo el quedarse o salirse de la UE, vas y les convences para que lo hagan, que no me consta que lo estén pidiendo.

D

Varofücker jugó un farol: que los griegos preferirían salir de Europa a un rescate duro y luego los griegos le dejaron con el culo al aire votando a quien prometía no salir de Europa y tragar con el rescate duro.

EPIC FAIL. Ahora Varofücker farolea en la barra del bar.

dux

#39 A Podemos la deuda le importa una mierda, porque las personas van por delante de las ganancias de bancos o empresas.

Ajá. ¿Y que haces el día que se te acaba el dinero de los demás?

Porque igual a Podemos la deuda le importa una mierda. Pero al que presta, va a ser que si que le importa, y llega un día que dice que no te presta más. Entonces, ¿que?

dux

#17 Ídolos de la derecha europea: mantener los pantalones bajados y poner el culo sin preguntarse absolutamente la causa

Te recuerdo que los únicos que han tenido huevos para decirle "ahí te quedas" a la Unión Europa... es la derecha inglesa.

Mientras tanto, la izquierda haciéndose caquita con el Brexit.

Autarca

#14 Y que ayudarán a sus dirigentes a ocultarle la verdadera deuda a sus ciudadanos.

D

#4 Si el mundo está hecho una mierda, es pq la gente decente ha perdido. Es un "perdedor" de los buenos, de los que nos convienen. Hay "ganadores" que nos sobran.

D

#96 ¿De que te sirve ganar unas elecciones, si el gobierno anterior vendió tu país a cambio de putas y drogas? Quién gana unas elecciones en esas condiciones, se caga en la madre que parió al hijo de puta que traicionó y vendió a su pais poniendolo en una situación tan delicada, que hasta los votos de los ciudadanos resultan inútiles pq el poder ya NO está dentro del país, está en los prestamistas.

belfasus

#32 Solo por curiosidad ¿Grecia entro en esa crisis gobernando la derecha o los Podemitas griegos?

Autarca

al escribir sobre ella en detalle nos protege de la estupidez de las fantasías ocasionales de la izquierda de que el sistema construido por el neoliberalismo puede de alguna forma inclinarse o ceder ante nuestros deseos de justicia social.

Cuánto echo de menos a la izquierda euroesceptica.

#32 ocho años falseando las cuentas griegas y tirando el dinero, y ahora la derecha estaba arreglando la situación.

Lo que me quedaba por oír.

Varlak_

#55 Cuando eligieron tragar? en el referendum en el que rechazar las medidas de la troika ganó?

u

#9 Grecia no se recupera y no puede pagar la deuda.


Lo unico positivo que tiene Grecia es superavit fiscal debido a que están haciendo pagar los impuestos del año que viene a los autonomos, cosiendo a impuestos a todo lo que se menea y a la ciudadania.

Ese superavit no es sostenible.

dux

#44 el ayuntamiento de Madrid gestiona su presupuesto sin generar deuda, solo superhabit.

Casi todos los ayuntamientos están en superhabit, ahora mismo. Un ayuntamiento tiene mucho más margen para recortar gastos. Con no meterse en obras faraónicas ni dedicarse a soterrar autopistas, ya tiene el asunto arreglado.

El gobierno tiene que pagar las pensiones. Y ahí la única forma de recortar es dejar de pagarlas. ¿Estás sugiriendo eso?

La deuda actual no se entiende sin corrupción, solo un imbécil o un corrupto llega a estos niveles de deuda.

Por supuesto. Pero te guste o no, en España vas a tener un cierto nivel de corrupción gobierne quien gobierne. La corrupción es mayor con el PP, pero no mucho mayor. En IU y en el PSOE han tenido un nivel de corrupción un poco menor, pero bastante similar.

dux

#54 La teoría de juegos es otra cosa.

Y por supuesto, puedes montar una moneda nacional y salirte del Euro. El problema es que tu moneda nacional va a valer muy poco... eso si tienes suerte de que te la acepten y no te pidan que hagas pagos en otra divisa. Que tu tengas una moneda no quiere decir que automáticamente te vayan a aceptar los pagos con ella.

Si haces eso vas a pasar MUCHA hambre. Ahora los griegos rebuscan en los contenedores. De esa manera no habrá comida ni en los contenedores.

Argentina puede hacer suspensión de pagos y seguir comiendo porque tienen toda la pampa produciendo comida. ¿Grecia?, puede ingresar divisa extranjera gracias al turismo.. y ya está.

Eso sí: Varoufakis no pasaría hambre. Así que te puedes poner chulo sabiendo que las consecuencias no te afectan a ti, sino al pueblo. Eso sí es teoría de juegos.

c

#27 A Podemos la deuda le importa una mierda, porque las personas van por delante de las ganancias de bancos o empresas.

Si hay gente que se muere por falta de recursos sanitarios de un país en la crisis habrá que hacer lo que sea necesario por que eso deje de pasar.

¿Qué eso se sale fuera de una visión capitalista de las cosas? Pues es que quizás nunca debimos llegar a esto.

dux

#11 ¿Te parece incorrecto que le prestaran dinero a Grecia hasta endeudarse hasta ese punto?

D

#64 Se llaman "elecciones generales".

D

"Si la izquierda mundial, que estuvo de buena racha entre 2011 y 2013, quiere recuperar terreno, necesita líderes como Tsipras, que encuentren pensadores y ejecutores como Varoufakis y que los estimulen. Pero sobre todo necesita hablarle al pueblo en el idioma que nace de años de lucha para construir un partido y un movimiento. "
Creo que esta es la frase más correcta de todo el artículo, debería ser el mantra de esa izquierda que tantos añoramos y que tanto nos cuesta encontrar.

D

#6 Pq es un golpe de estado a base de deuda. No has dejado endeudarnos a lo largo de las décadas, callándose como perras ante el despilfarro corrupto de las inversiones.

Sabían que con el tiempo, si el gobierno no les gustaba, bastaba con exigir pagos.

JODER QUE SI ES MI ÍDOLO!! imagínate lo que pienso de los idiotas que están conformes con que la soberanía de su país ya no resida ni en sus votos ni en su gobierno.

D

#74 Las últimas elecciones las gano SIN VAROFUCKER

Y las provocó que VAROFUCKER votara en contra de Tsipras

Fue apenas hace dos años tio, tienes memoria de pez, o sesgo de colectivista mediocre, como tantos por aquí.

Autarca

#12 Si ese traídor de Tsipras es la esperanza de la izquierda, la izquierda está completamente acabada.

Varlak_

#53 pero vamos a ver, como que no tenía el apoyo de su pueblo? si ganaron las elecciones y un referendum? Si vas a trolear al menos no te inventes tonterias

D

#3 Cuando convocó elecciones generales y volvió a salir presidente.

Elecciones generales > referendos

D

#28 Exactamente, los griegos respaldaron a Tsipras en las urnas, cuando convocó elecciones anticipadas al no poder cumplir el mandato de conseguir mejoras en el rescate, y o se salían como amenazaba Varofücker, o se comían el rescate con patatas, que es la única opción que tenian Tsipras y el pueblo griego. Eligieron tragar y el farolero a la barra del bar.

Autarca

#52 Eso es un referéndum electoral, no un referéndum sobre la salida de Grecia de la UE.

Jamás se preguntó al pueblo griego en ese sentido.

Autarca

#87 Pero en el fondo, los griegos tienen enfrente a Cerdogan y ni hartos de vino iban a irse de Europa.

Seguramente, aún así tenían derecho a un referéndum al respecto.

Varlak_

#95 y tu como sabes que no tenía el apoyo del pueblo? porque esas cosas se saben votando, y Varoufakis ganó todos los referendums y elecciones a las que se presentó

Tus paranoias de guerras nucleares y homofobas mejor las ignoro, que ya me está costando que esto parezca una conversacion medio seria...

D

#16 Esa misma solución, la de la moneda intermedia, la aplicó Ecuador con mucho éxito. ¿Que falló intentando hacer algo correcto? Pues bueno... no creo que nos debamos cebar en él, pq eso es fomentar que la próxima persona que quiera hacer algo por nosotros nos mande a la mierda antes de empezar.

D

#22 Disculpa: sobre el endeudamiento han habido gritos hace muchos años, solo que no salían por la tele. Recuerdo aquel economista que avisaba del desastre y se reían de él en las teles americanas.

Era algo tan obvio, que yo no escucharía a ningún economista que en 2004 no dijese que estábamos bien jodidos. Rayo... La Calle.. esa gente.

D

#66 30 años votando al PPSOE = tienen lo que merecen.

Triste, pero por meter la papeleta de Syriza un par de veces en las urnas no se arreglan 30 años de ruina.

P.D. Syriza logro el poder cuando los hostiones del 50% llegaron a las pensiones.

D

#72 ¿A Varofücker lo voto la Troika? ¡Por supuesto que no alma de cántaro! Lógicamente NUNCA tuvo el apoyo de la Troika ni quiso tenerlo, pues actuaba como quien tenía algo mas importante: el apoyo del pueblo. Pero justo no lo tuvo, y por ello sus gilipolleces quedaron como un farol que no engañó a la Troika.

Solo os acordáis de lo que os interesa y ya os habéis olvidado que Tsipras convoco elecciones anticipadas al no poder cumplir con el mandato del referendo, especialmente por la crisis en Syriza al vota Varofücker y los suyos EN CONTRA de Tsipras.

Hoy Tsipras aplica hostiones en las pensiones y Varofücker en la barra del bar.

W

#18 Creia que estaba clara la ironia del mensaje, la proxima vez pondre algun smiley. Basicamente estamos bastante de acuerdo.

Autarca

#70 Que no digo que no, culpa de los griegos por fiarse de sus televisiones y radios.

La llamada que fulminó la libertad de prensa en Grecia

Hace 7 años | Por efectogamonal a ctxt.es


Pero Tsipras debió preparase para el corralito.

Una tragedia griega: hablamos con Yanis Varoufakis sobre Syriza y el futuro de Europa
Hace 7 años | Por ccguy a vice.com


y sobre todo debió dar el referéndum para salir de la UE a los griegos.

Grecia: "No tomar el referéndum en cuenta es un agravante"
Hace 8 años | Por --349771-- a diagonalperiodico.net


Siempre fue de farol, jamás pensó seriamente en salir de la UE.

Varlak_

#97 Lo que quiere el pueblo lo constatan las urnas, y las urnas dijeron "NO" a la troika. Lo demás es como cada uno lo interprete, pero las urnas decian lo mismo que Varoufakis.

D

#148 No te creas, que el tribunal constitucional se limpia el culo con el 67.3, el articulo que prohibe la democracia directa, el mandato imperativo, justo porque argumentan que se vota a partidos, no a personas.

Es decir, que votamos a diputados que TIENEN la obligación de votar según lo que digan las cúpulas.

Recuerda que Gallir fue uno de los padres del #nolesvotes.

Mientras millones voten a "los que mandan", seguirán siendo "los que mandan".

hey_jou

#62 es la énesima vez que te leo en los comentarios de esta noticia diciendo que el calvo está en la barra del bar como argumento de la discusión.

Salúdalo de mi parte, puesto que es obvio que tú también estas comentando desde la misma barra de bar.

Autarca

#163 Vale, al menos admites que ninguno representa a los ciudadanos.

¿por que me río? cry

D

#164 Si alguna vez me volviera a aficionar al fútbol, mi lista de opciones se limita a media docena que siguen siendo clubs de socios, por ejemplo, el Madrid o el Bayern.

D

#7 Busca los leaks de la Open Society (una de sus fundaciones) ahi vienen nombres de periodistas, politicos y demas secuaces

D

#84 Varofücker dimitió cuando ya no tenia el apoyo, ni de Tsipras, ni del pueblo.

Gano un referendo que no pudo cumplir y ahí Varofücker quería irse de Europa, y Tsipras no.

Hay mucho amigo de putinesca que está ansioso por que nos salgamos de la UE y nos echemos en brazos del paraguas nuclear de los homofobos.

D

#9 ¿Grecia se recupera????

Tu eres de esos, que cuando pierdes tu trabajo, tu casa, tu coche, a tu mujer y a tus hijos y solo te queda un euro en la cartera, y al dia siguiente te encuentras un euro tirado en la calle y dices:
"Desde ayer mi economía ha crecido a un 100%, estoy que lo peto!!"

D

#122 Ah si, estoy de acuerdo, por eso no apoyo a movimientos que no tratan de fomentar la participación de la gente. Me jode que digan que Podemos es ridículo por dejar votar a sus afiliados, cuando lo que se defiende es el derecho a equivocarse de los afiliados. Auqneu se equivoquen, que empiecen a participar, es el principio del fin de los mangoneos. Que empiecen a EXIGIR participar, que desprecien a todo aquel que manipule o niegue la participación.

D

#138 Yo también creo en la democracia directa, y Ahora Podemos, ahora mismo, es el partido que más la aplica, que yo sepa.

D

#149 La cuestión no es un ejemplo puntual de un método, sino cual consideramos que es el mejor método que garantice que la voluntad de la sociedad sea la que guíe su destino, incluso al equivocarse, pues no dejará de ser nuestra propia responsabilidad, nuestro destino, nuestra libertad.

Conseguir eso es un coñazo pq no somos una única voluntad al unisono, pero buscar métodos que se aproximen a esa idea es mejor que cualquier decisión tomada por el ser más competente del planeta en solitario, aunque en ese momento sea la adecuada.

Si tienes razón, y no puedes vender tu idea, es que algo falla. Si te crees super inteligente y no consigues el apoyo de la gente, o convencerla para que pongan sus recursos comunes a la disposición de tu proyecto, algo falla. Por supuesto les puedes mentir, pero si lo haces tú y se lo tragan, y no corriges nada para que eso no pase en el futuro, eres una inutilidad, tan solo una curiosidad histórica. Otros vendrán, mentirán y joderán la sociedad.

No creo en métodos selectivos de sujetos especiales. Creo en mejorar la calidad media del ciudadano. Cambiando el paradigma del reaprto del dinero, del trabajo, mejorando las cosas basicas de una sociedad... educación, sanidad, justicia, infraestructuras, defensa, transporte y mimando una cultura viva... la calidad media del ciudadano reduciría las malas decisiones.

p

#55 joder si rajoy hubiese convocado elecciones cuando no pudo cumplir ni una sola cosa de la campaña electoral.... igual hasta nos hubiesemos ahorrado un par de añitos de "recuperación"

p

#71 en mi provincia, alicante, sólo 3 ayuntamientos de ciudades de más de 30mil habitantes han pasado el 2016 sin facturas pendientes. (de 13)

Varlak_

#67 las que ganó el partido de Varoufakis?
A ver si lo entiendes: todas y cada una de las veces que se le ha preguntado, el pueblo griego ha apoyado al gobierno mientras Varoufakis estaba allí.

Varlak_

#80 y que me quieres decir con eso?
El gobierno de Tsipras ganó las elecciones con Varoufakis, luego un referendum con el plan de Varoufakis, y al no poder hacer lo que el pueblo quería Varoufakis dimitió, pero durante su corta vida política tuvo el apoyo del pueblo absolutamente todo el tiempo, decir lo contrario es mentir descaradamente.

timokotipelto

#9 #18 #51
Creo y digo creo que lo dice de forma ironica.

D

#6 Uno nunca está contra las cuerdas. Se deja de pagar y ya no estás contra las cuerdas.

D

#29 Es que si de la noche a la mañana pasas del 150% del PIB a 0% de tacto (porque no lo pagas) no hace falta que te presten nada.

dux

#26 Y luego empiezan a comerse los pedruscos del Partenón.

Si dejas de pagar, olvidate de que te presten un euro más.

chemari

#22 "Ahora mismo. España se está endeudando a velocidad de vértigo."
Hombre yo diría que nos endeudamos a velocidad de vértigo cuando estalló la crisis. En los últimos 3 años la cosa está bastante estable. A menos que con "Ahora mismo" te refieras a los últimos meses que no salen en la gráfica:

https://es.wikipedia.org/wiki/Deuda_p%C3%BAblica_en_Espa%C3%B1a#Deuda_p.C3.BAblica_espa.C3.B1ola_sobre_el_PIB

vacuonauta

#22 (sin saber) ¿y no será porque ellos también proponen un sobreendeudamiento? Es decir, Podemos propone aumentar el gasto social e inyectar pasta al pueblo para que consuma y avive la economía, ¿no?

Res_cogitans

#22 Sí que hay gente en la izquierda que critica el endeudamiento. Yo mismo recientemente lo he hecho (pp-sale-defensa-susana-diaz-tras-varapalo-avales/c070#c-70)

Hace 7 años | Por codeman1234 a elboletin.com
, y si estuvieras en la izquierda sabrías que hay muchos más. Lo que ocurre es que la izquierda mediática (Pablo Iglesias y sus adláteres) no hablan de eso. Por suerte, la izquierda no es Pablo Iglesias, sino mucha otra gente, tanto en movimientos sociales como en el mismo Podemos, IU, etc.

D

#27 JODER!! De dos formas: el ayuntamiento de Madrid gestiona su presupuesto sin generar deuda, solo superhabit. Y unos de los motivos del 15M, uno de los gérmenes de Podemos, fué la deuda y la corrupción.

Hay medidas al respecto en todos sus programas, no solo para luchar contra la deuda, sino contra sus consecuencias. La deuda actual no se entiende sin corrupción, solo un imbécil o un corrupto llega a estos niveles de deuda.

dux

#43 ¿Alguien medianamente conocido o de renombre lo ha hecho?, aunque no haya salido por la tele. Pero, ¿quien?.

Porque hasta ahora ha salido Centeno, y Centeno no es precisamente izquierda.

D

#16 Ya se encargó Europa de dejárselo clarito: o te vas o te quedas. De repente un lunes los cajeros dejaron de escupir billetes y Varofucker a tomar por el culo.

Grexit or no Grexit, that is the question.

Fdo. Un admirador de Varofücker lleno de vergüenza ajena.

Varlak_

#1 porqué inventas?

Varlak_

#14 que se lo prestaran no, que fueran participes del saqueo si.

Varlak_

#68
Varoufakis no tenia el apoyo de la Troika, por eso le largaron. El plan de Varoufakis fué votado en referendum, el 61% de los votantes lo apoyaron, fué la Troika, no el pueblo, la que impidió que Varoufakis siguiera allí.

Varlak_

#76 Y varoufakis se fué antes o despues de las elecciones?
Joder, te aprendes una frase y ya no la sueltas, eh? a ver si nos aprendemos frases nuevas

dux

#71 ¿Entonces pq están llorando para que les dejen subir su nivel de endeudamiento? Ayuntamientos del PP de grandes ciudades, ojito.

¿Fuente?

Varlak_

#90 entonces de quien no tenía el apoyo? de Tsipras? de la Troika? o del pueblo?

Varlak_

#99 varoufakis tiene el apoyo del pueblo, como constata una eleccion general y un referendo. en toda su carrera política no ha perdido unas elecciones.

Varlak_

#104 joder, lo debes tener al lado, eh? contestarme no, pero lo de la barra de bar lo tienes muy claro

Varlak_

#111 no se si la confianza de Tsipras te la ganaste o no, pero en lo de bocachancla estoy bastante de acuerdo, joder que brasas mas absurdo

dux

#94 naaa, hombre, tu cuñadea con confianza, que para eso está meneame

Varlak_

#121 te he votado negativo a un par de comentarios cuando pensaba que estabas trolleando de coña, ahora que veo que solo intentas desinformar pero vas en serio me parece mas facil desacreditarte con argumentos, es mucho mas placentero ver como esquivas las pregunas en las qeu sabes que no tienes razón y repites tu dogma de cuñado una y otra vez

Varlak_

#126 y votó apoyar a Varoufakis

Varlak_

#124 Sueles irte con la sensación de que ganas tu porque ignoras las partes que te interesan. a partir de cumplir 12 años eso ya deja de considerarse ganar

Varlak_

#135 No, nadie se olvida de eso, pero es que tu manipulas vendiendo la segunda victoria de Tsipras como una derrota de Varoufakis, cuando Varoufakis ni si quiera estaba ya en política cuando esas elecciones, es que es absurdo.

Varlak_

#140 si, le echó la Troika y Tsipras, no la gente.
Varoufakis no estaba en política cuando las elecciones, al menos no participaba oficialmente, nadie podia votarle o dejar de hacerlo, había dimitido, lo entiendes? Lo absurdo no es decirlo, es negarlo.

Varlak_

#147 Si todo eso ya lo se, pero no tiene nada que ver con lo que estamos hablando. La gente ha apoyado a Varoufakis con su voto SIEMPRE. es así de facil. Podemos discutir sobre cosas que no tienen que ver todo lo que quieras, y se pueden decir muchas cosas negativas de Varoufakis, pero que no tenía el apoyo popular no es una de ellas.

Varlak_

#152 entonces en todo caso podriamos decir que no se sabe si Varoufakis tenia o no apoyo popular, pero decir que no tenia el apoyo de la gente no tiene sentido ni se basa en nada mas que tu impresión subjetiva.

Varlak_

#158 Eres muy pesao... disfruta el ignore, cansino.

Varlak_

#167 no me entra en la cabeza como, a estas alturas de la película y con todo lo que había en juego, dais mas credibilidad a una encuesta que a un referendum.

SirMcLouis

#1 Me dices tu cuando dijo Varoufakis de salirse de Europa? El dijo que si eso que echaran a Grecia, pero que ellos de Europa no se iban.

u

#180 que va, aquí no hay ni superávit

Varlak_

#170 y que me quieres decir con eso. La gente apoyo a Varoufakis todas y cada una de las veces, lo que digan las encuestas o las especulaciones que podamos hacer no cambian ese hecho.

Autarca

#25 Para la ironía mejor un trollface

Autarca

#97 ¿¿Y que han constatado las urnas sobre la permanencia en la UE?? A no, que a Tsipras no le salió de las narices hacer un referéndum, aunque se pasó medio año hablando de el.

¿Y como puede un humilde servidor desentenderse de una promesa al pueblo soberano? Pues porque la democracia representativa tiene de democracia lo que una esponja de mamífero.

Autarca

#128 Huy pues entonces los que mandan son los representantes, y no el pueblo.

Y cómo no manda el pueblo, no es democracia.

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