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#1:
Al final veremos gastos inflados, innecesarios y hasta contratos en fraude de ley, pero jamás veremos a nadie pagar por ello.
Viva la Constitución y la democracia de la Transición que jamás se planteó en serio legislar y condenar por las responsabilidades contables https://es.wikipedia.org/wiki/Responsabilidad_contable a los gobernantes electos.
Viva la Constitución y la democracia de la Transición que jamás se planteó en serio legislar y condenar por las responsabilidades contables https://es.wikipedia.org/wiki/Responsabilidad_contable a los gobernantes electos.
#2:
En Madrid y Santiago no gobierna Podemos, gobiernan candidaturas de unidad popular. Es que la he votado negativo sólo por eso, me revienta el machaque contínuo de los medios regalando a Podemos todas las candidaturas ciudadanas y el oportunismo de ese partido al no negarlo.
#16:
#15 no, no son Podemos. En Ahora Madrid están IU, Equo, gente del 15M, etc. Podemos es un partido político y Ahora Madrid una candidatura ciudadana de gente de diversas procedencias. Sólo un 55% de votantes de Ahora Madrid votaron también a Podemos en la Comunidad, y eso que no había muchas alternativas ya que IUCM presentaba una candidatura penosa.
#7:
#6 No, existe un cuerpo llamado Interventores que son funcionarios del Estado y supervisa y fiscalizan las cuentas pero SÓLO se encargan de que cuando vayan a hacer un gasto hayan previamente definido la partida presupuestaria, es decir, de dónde y cuánto dinero van a sacar para eso que vas a hacer.
No creo que haya que echar la responsabilidad a los funcionarios, éstos sí pueden hacer función fiscalizadora y de control (que ya existe como te he explicado) pero son los políticos los máximos y últimos responsables de sus actos. Te recuerdo que hay cosas que son legales pero moralmente muy condenables y en eso no debe entrar un funcionario sino la ciudadanía.
A los que debemos expulsar es a los políticos y además legislar para que sean transparentes más que el agua que evitaría mucho gasto extravagante.
No creo que haya que echar la responsabilidad a los funcionarios, éstos sí pueden hacer función fiscalizadora y de control (que ya existe como te he explicado) pero son los políticos los máximos y últimos responsables de sus actos. Te recuerdo que hay cosas que son legales pero moralmente muy condenables y en eso no debe entrar un funcionario sino la ciudadanía.
A los que debemos expulsar es a los políticos y además legislar para que sean transparentes más que el agua que evitaría mucho gasto extravagante.
#11:
Unos buscan en twitter y otros en documentos oficiales.
Están acabados y sobretodo acojonados.
Están acabados y sobretodo acojonados.
#8:
#7 ¿que no? ¿y cómo es que se ejecutan contratos y las facturas en los cajones por miles de millones de euros? ¿Eso no pasa por intervención y auditoria? Oye que estos funcionarios muchos cobras 6 cifras precisamente por su responsabilidad 'penal' (cuántos estan siquiera imputados??) y para no someterse a voluntades políticas
#62:
Venga va, por enésima vez.
NO HAY AYUNTAMIENTOS DE PODEMOS. PODEMOS NO HA IDO A LAS MUNICIPALES
NO HAY AYUNTAMIENTOS DE PODEMOS. PODEMOS NO HA IDO A LAS MUNICIPALES
Comentarios
#2 que no se dice Podemos, sino GNU/Podemos...
Al final veremos gastos inflados, innecesarios y hasta contratos en fraude de ley, pero jamás veremos a nadie pagar por ello.
Viva la Constitución y la democracia de la Transición que jamás se planteó en serio legislar y condenar por las responsabilidades contables https://es.wikipedia.org/wiki/Responsabilidad_contable a los gobernantes electos.
En Madrid y Santiago no gobierna Podemos, gobiernan candidaturas de unidad popular. Es que la he votado negativo sólo por eso, me revienta el machaque contínuo de los medios regalando a Podemos todas las candidaturas ciudadanas y el oportunismo de ese partido al no negarlo.
Unos buscan en twitter y otros en documentos oficiales.
Están acabados y sobretodo acojonados.
#2 De hecho, en ningún ayuntamiento lo hace, porque no se ha presentado a las elecciones de ninguno.
#15 no, no son Podemos. En Ahora Madrid están IU, Equo, gente del 15M, etc. Podemos es un partido político y Ahora Madrid una candidatura ciudadana de gente de diversas procedencias. Sólo un 55% de votantes de Ahora Madrid votaron también a Podemos en la Comunidad, y eso que no había muchas alternativas ya que IUCM presentaba una candidatura penosa.
#6 No, existe un cuerpo llamado Interventores que son funcionarios del Estado y supervisa y fiscalizan las cuentas pero SÓLO se encargan de que cuando vayan a hacer un gasto hayan previamente definido la partida presupuestaria, es decir, de dónde y cuánto dinero van a sacar para eso que vas a hacer.
No creo que haya que echar la responsabilidad a los funcionarios, éstos sí pueden hacer función fiscalizadora y de control (que ya existe como te he explicado) pero son los políticos los máximos y últimos responsables de sus actos. Te recuerdo que hay cosas que son legales pero moralmente muy condenables y en eso no debe entrar un funcionario sino la ciudadanía.
A los que debemos expulsar es a los políticos y además legislar para que sean transparentes más que el agua que evitaría mucho gasto extravagante.
#1 Se debería expulsar a los funcionarios responsables. Sería un ejemplo para los siguientes. Son los funcionarios los que deben controlar a los políticos.
#12 Después de hablar del robo.
#7 ¿que no? ¿y cómo es que se ejecutan contratos y las facturas en los cajones por miles de millones de euros? ¿Eso no pasa por intervención y auditoria? Oye que estos funcionarios muchos cobras 6 cifras precisamente por su responsabilidad 'penal' (cuántos estan siquiera imputados??) y para no someterse a voluntades políticas
#16 Puestos a ser tiquismiquis, estaba gente de IU, que no es lo mismo que estuviera IU.
Por increíble que parezca, IU también se presentó a la alcaldía de Madrid.
#14 Ya los tenemos: 🐷
#4 Es decir, que están utilizando "GNU/Mareas" mientras no sacan el kernel "Podemos".
(Aunque probablemente lo dices por GNU/Linux, me has recordado a Hurd, jajajajaja)
#36 por supuesto que importa, yo no soy de Podemos y no me gusta buena parte de lo que dicen, ni me siento parte de su PARTIDO POLÍTICO.
El cambio en este país lo trajo la ciudadanía unida en lucha por objetivos comunes: en el 15M, en las mareas, en las Marchas de la Dignidad, en los Stop Desahucios y ahora en las candidaturas ciudadanas tipo Ahora Madrid. Y no voy a permitir que NADIE se apropie de la lucha colectiva en la que yo y muchas otras personas participamos.
Qué Podemos asuma que es una PARTE de esas candidaturas, pero que no trate de apropiárselas y presentarlas como un logro de su PARTIDO POLÍTICO. Podemos a mí no me representa, Barcelona en Comú o Ahora Madrid sí.
Ahí, ahí os quiero ver. Que las hienas y sus periodistas mamporreros sigan rebuscando en Twitter, a ver al final quién ríe más.
Venga va, por enésima vez.
NO HAY AYUNTAMIENTOS DE PODEMOS. PODEMOS NO HA IDO A LAS MUNICIPALES
#11 como ya se ha demostrado estos días es mucho mas importante unos insultos en twitter que toda la mierda en la que esta metida el país. Ya no se si la gente en general es imbécil perdida.
#15 #16 Algunas son "más Podemos" que otras. En Santiago hay que pensar que el nuevo alcalde fue durante 8 años alcalde del muncipio de Teo (al lado de Santiago) como miembro del BNG, y luego se quedó en la escisión de Beiras (ANOVA), que entró a formar parte de las Mareas igual que en A Coruña. Decir que Santiago es un Ayuntamiento de Podemos es una gilipollez.
Tendrian casi que cobrar una prima por insalubridad, va a haber mierda por todos los lados creo.
#47 no, Podemos no es una candidatura de unidad popular, porque no participa en ese PARTIDO POLÍTICO mucha gente, como yo, que sí participo en iniciativas ciudadanas.
No me gusta el discurso de Pablo Iglesias, no me gusta la DIRECCIÓN de Podemos, no me gustan los estatutos de dicho PARTIDO y no he participado ni participaré en sus estructuras orgánicas. No, no soy de Podemos y no lo seré por mucho que quieran ROBAR y APROPIARSE del trabajo colectivo en el que yo y muchos otros participamos.
Ahora Madrid NO es Podemos, ni lo es Barcelona en Comú o Compostela Aberta. Antes que Podemos hubo mucha gente luchando desde otros espacios y que han ido tejiendo redes de apoyo, de elaboración política colectiva, y que no se lo van a regalar a un PARTIDO POLÍTICO que pretenda apropiárselo.
No, no y no. Y las bases de Podemos son las primeras en reconocer el juego sucio de la dirección de su PARTIDO en intentar apropiarse los logros colectivos.
#4
#4 Es que no son podemos. Podemos es parte, pero no el todo. Por ej, en Zaragoza en Común de los 9 concejales que han salido creo que no hay ni uno de podemos. Hay un par que no tengo fichados del todo, el resto seguro que no son de Podemos, y estos dos creo que tampoco. La 10 de la lista si era de podemos, pero no ha salido.
#2 No son "Podemos", pero sí que son "Podemos". No han querido usar el nombre del partido a nivel nacional, para no verse manchados antes de las elecciones generales por cualquier incidente que ocurra, como por ejemplo el chistoso de Madrid.
#15 en Galicia una parte importante de las mareas la forman simpatizantes de Anova. El ejemplo más claro es el alcalde de Santigo que en la legislatura pasada era alcalde de Teo bajo las siglas de Anova.
#70 Podemos tiene poco más de un año de vida y nació con ese fin y abriendo procesos de votaciones para definir tanto estructura como integrantes. ¿Ya es viejo? ¿Ya hay que desmontarlo porque otros tantos siguieran enamorados de IU, de Equo, de partidos animalistas o de plataformas sociales (en Podemos también hay muuuucha gente de plataformas sociales)? ¿Y quién dice que esa nueva candidatura no va a ser capitalizada por nadie?
Vamos hombre, va en la psicología y en la sociología del ser humano. La masa votante se deja llevar por sentimentalismos o imaginarios que suelen representar con más fuerza los líderes. Nos guste o no.
Las propias candidaturas de Madrid y Barcelona han sido focalizadas en las figuras de Carmena y Colau, lo cual ha sido éxito en la campaña, no nos engañemos. Si surgiera una nueva fuerza de confluencia a la que acudiera Podemos, ¿crees que no sería Iglesias el más votado en las primarias? ¿Te apartarías entonces de esa fuerza buscando la nueva nueva fuerza unitaria porque hay cosas de tal que no te gustan? Si es así es que no estás por la confluencia, sino por tu propia utopía individual.
Y esta es la razón porque llevamos 72 horas de tormenta de mierda sobre esta gente. No hay nada de limpieza democrática ni del compromiso exigible a todo alcalde para con su ciudad. No hay nada de ética ni moral ni de dignidad de las víctimas.
No hay nada más allá que el miedo y la defensa de los intereses personales. No hay nada más allá, de nuevo, que la traición a España y el salvar el culo propio antes que hacer lo mejor para el estado.
Huele a caca en la Moncloa.
Huele a caca y gotitas de pis mezcladas con papel triturado, huele a jaula de hamster, pero no son hamsters, son ratas.
Preparaos para 10 años:
- con el PP y la derecha mas recalcitrante escupiendo mierda del nivel: "el 11M fue ETA"
- con el PP y sus miembros entrando y saliendo de Juzgados y cárceles, que la justicia es lenta.
10 años de shitstorm tras shitstorm, y la única esperanza que tenemos es que cambie la cultura, los usos y costumbres, que la derecha deje de reirle la mierda que escupe el PP. Por lo menos ahora tienen como alternativa el que escupe Zumo de Naranja...
Yo soy de cocacola, pero entre mierda y zumo de naranja, veo que vamos progresando como sociedad lo que no he visto en casi 20 años.
#2 Tienes razón. Podemos es el motor de esas candidaturas pero no lo es todo. Mi coche tiene el motor de un BMW pero no es un BMW es un SEAT.
#8 Pues mira, qué coño, llevas razón, también a la hoguera!!
💆 🔥 🔥 🔥
#2 Pues fíjate que a mí me parece que Podemos está "en otras", basta ver el literal de esta noticia para imaginarse la tarea que tienen delante, mogollón de auditorías con "limitaciones al alcance", porque fijo que se han destruído infinidad de antecedentes que evidenciaban la turbia gestión realizada por los anteriores representantes.
Hombre! Creo que esto es más importante y donde invertir más recursos que en debatir sobre tweets con exigencias de quien no se las aplica. ¿Aquí estamos todos de acuerdo, no? A trabajar y difundir cualquier cosa sobre este tema que a todas las personas que pagan impuestos nos interesa.
#58 Llegas tarde, no te gusta el modelo CONSTRUIDO, pero no participaste en intentar construir tu modelo dentro de Podemos como herramienta, seguid a nivel municipal, veremos si algún día solucionáis los problemas a nivel NACIONAL es donde están todos los problemas jugosos.
Podemos no se ha colgado ninguna medalla, Podemos ha apoyado esas candidaturas y engrosado sus filas, y los dirigentes solo han apoyado, luego que los medios hagan lo que les dé la gana, no les culpes a ello por intentar participar en cambios a niveles inferiores.
Si crees que puedes ganar y tener cambio sin jugar al juego de tronos estas muy equivocado, ir directo no sirve, la gente es borrega y se come lo que les pone la televisión, mirad lo de Zapata, la de gente que pedía su dimisión y no hablo de voceros, hablo de gente del PSOE incluso Podemos, porque se lo han comido con papas, les absorben el coco, la única manera de ganar unas elecciones como tu propones es si hubiera rigor periodístico y una voluntad de informar y no tergiversar, la cadena más tolerable es la sexta, pero hasta ella tiene sus tics manipuladores. La gente es tonta porque la hacen tonta, si quieres cambiar algo tienes que jugar con caretas, obligar a que se lean tu programa no dejandote etiquetar.
Ahora dime, que diferencia hay grosso modo entre Podemos y Ahora Madrid o Barcelona en Comú? Ninguna más allá de las caras que lo representan. Están todas cimentadas en el mismo denominador común social.
Vamos a necesitar un icono de Esperanza Aguirre y Gallardon por aqui.
Creo que es la noticia más sensacionalista que he visto en portada desde que estoy en menéame. No dice nada, no argumenta nada solo dice "auditorias de infarto". Se olvidan del PSOE como siempre... enfin.
Es una mierda de noticia, que pongan esto cuando tengan datos y saquen mierda a la luz, no antes.
#38 Zapatero aguanto el chaparron que le vino de la crisis con las elecciones a la vuelta de la esquina, nadie pensaba que ibamos a terminar asi. Rajoy ha seguido con la taladradora que le dejó ZP arrancada, a base de los mismos recortes.
Sino dime tu que hubiese hecho el PP en la situacion de ZP? Lo mismo o peor.
Y NO SOY simpatizante del PSOE, es la realidad.
España es el pais del ladrillo, el PP liberalizo la ley del suelo y en eso hemos estado.
#2 Te voy a mandar una buambulancia urgente.
A mi tambien me revienta esto. Todo este cambio que estamos viviendo se ha logrado gracias a Podemos. Si sacas a podemos de la ecuación seguiríamos a vueltas con la verdadera izquierda y viendo como gobernaban los de siempre.
Fdo. Un votante de IU hasta los cojones del sectarismo.
#11 Ahora lo que hay que hacer es encontrarlo todo, hasta lo más mínimo y golpear tan fuerte como se pueda.
#4 Eres muy grande.
#66 a mí sólo me lo preguntaron una vez, y le expliqué claramente que en Ahora Madrid había más gente que la de Podemos, que eran cosas distintas. Y los apoderados que eran militantes de Podemos lo entendieron perfectamente, porque la verdad es la verdad guste o no guste.
Vaya... y en los que eran antes del PSOE o IU no van a auditar tan infartantemente?
Casta
#51 IU hace mas de tres años que huele y huele mucho, cuando de forma oportunista intentó apropiarse del 15M.
#135 tengo claro cómo superar lo que comentas y es que sea una candidatura nueva, no vinculada a los "comunistas" de IU ni a los "bolivarianos" de Podemos. Lo digo porque ni IU es comunista ni Podemos es bolivariano, y si en IU se fuese con el "comunismo" por delante habrían puesto las siglas del PCE en las papeletas y la hoz y el martillo.
En realidad, IU y Podemos son dos formaciones políticas, con sus cosas positivas y negativas, y la forma de superarlo es crear algo nuevo, no tutelado por ningún partido sino construido desde la ciudadanía, desde abajo. Los partidos pueden ayudar a estructurarlo, poner sus recursos al servicio de dicha candidatura y eso garantizaría su éxito. El unir a todos garantizaría que dicha candidatura no tenga rivales y no fragmente el voto.
Yo lo tengo clarísimo y creo y espero que al final en Podemos se imponga la cordura.
#1 ¿Cuando se empezará a hablar de la herencia?
Los funcionarios estaban deseando poder trabajar para la gente, y van a hacerles pagar por todo a esta casta por no llamarles gentuza.
Luego veremos si hay jueces con huevos para meterlos a todos en la cárcel.
#49 la marca hace falta, pero no la de Podemos, sino una que nos represente a todos. La gente sabía a quién votar en Madrid y Barcelona, no necesitaron buscar el careto de Pablo Iglesias.
#54 disculpa, pero no me vas a convencer que la mejor manera de ganar las elecciones sea alimentar la ignorancia "del ciudadano medio", haciéndole creer que Podemos dirige lo que no dirige. Que Podemos se cuelgue medallas que no le corresponden, crea rechazo en las personas que construyen esos éxitos y al final rompe la unidad interna, perjudicando así el cambio.
La manera de cambiar las cosas es construyendo poder ciudadano, con la verdad por delante e informando a la sociedad desmovilizada de cuál es la forma de cambiar las cosas.
#55 disculpa, pero no llego tarde a nada. No me gusta Podemos ni el modelo de partido político que han construido. Y como yo hay mucha más gente, que ha participado en las candidaturas ciudadanas y no va a participar en Podemos. Y no, no llegamos tarde a construir NUESTRO futuro, el cambio para NUESTRO pueblo. Es Podemos quien se equivoca si pretende imponer su modelo a quienes no somos de su partido.
#63 por supuesto que Podemos es un partido estatal, lo que yo defiendo es que hay que llevar el modelo de candidaturas ciudadanas a nivel estatal, pero eso es otra cosa. Podemos no desmiente las informaciones que le colocan como partido detrás de dichas candidaturas, es evidente que les beneficia dicha creencia y por tanto juegan con la confusión creada por los medios de desinformación. Eso también debería hacerles reflexionar, de por qué los medios crean esa desinformación.
En cualquier caso, la diferencia entre Podemos y las candidaturas ciudadanas, para empezar, es que no tienen un grupo promotor intocable, que desde el principio marcó una línea y se mantiene como dirección incuestionable. Las candidaturas de unidad popular son abiertas, nadie ha decidido de antemano ni su discurso ni su programa, sino que lo elaboran ciudadanos individualmente. Y también muy importante, con las candidaturas ciudadanas se siente implicado todo el mundo, no se deja a nadie fuera que realmente apueste por este cambio, mientras que en Podemos hay mucha gente que no vamos a entrar nunca.
Y hay más diferencias. Podemos se creó cuando IU había frustrado una candidatura unitaria para las europeas, cuando no había alternativa a IU. Hoy estamos en otro contexto, las candidaturas ciudadanas han surgido tras las elecciones municipales y dan una valiosa lección de cómo hacer las cosas. El momento es DISTINTO y eso implica que una iniciativa parecida a Podemos a nivel estatal hoy día tendría un resultado DISTINTO al obtenido por Podemos hace más de un año.
Las cosas son así, en política hay muchas variables. La gente de IU, PCE, las CUP catalanas, EH Bildu y otros, llevan años y años luchando por unir a toda la gente que quería un cambio. Sin embargo, no aglutinaron el descontento porque no todo el mundo se sentía identificado con sus direcciones, programa, trayectoria histórica, discurso... Y eso mismo pasa hoy con Podemos, hay mucha gente que no va a entrar en Podemos pero sí participaría en una candidatura ciudadana de ámbito estatal.
#64 ¿quién frustra el cambio? ¿Quién defiende la unidad de todos o quien antepone sus siglas al cambio? Si Podemos quiere el cambio, que aporte lo que ha construido al colectivo, a la mayoría social que quiere el cambio, y que no imponga sus reglas.
En el cambio hace falta Podemos, pero también todos los demás actores que llevan años y años luchando y construyendo redes de apoyo para cambiar esto. Y esas personas NO van a irse a Podemos, pero sí entrarían con Podemos en una candidatura ciudadana NUEVA, plural y amplia.
#77 pues está muy bien que preguntes qué pasará si ahora aparece algo más nuevo que Ahora Madrid y con una línea programática de ruptura. Pues está claro, habría que apostar por lo nuevo y Ahora Madrid tendría que integrarse en ello.
Lo que no puede venderse es el discurso de que queremos que decida la gente, que estamos contra la "casta", y luego anteponer unas siglas y una dirección muy concreta, sobre la gente.
Y veo que insistes mucho en que llego tarde. Es que no es que se llegue tarde, es que la gente llega cuando quiere o cuando puede, cuando toma conciencia o cuando le da la gana. Como si no llega a Podemos, porque no confía en su grupo promotor, es gente y debe ser parte del cambio.
No, no he llegado a Podemos ni tengo pensado "llegar" a ese partido. Apuesto por el cambio y hay muchas otras personas como yo, que VAMOS A DECIDIR, esté Podemos o no, apostar por la UNIDAD POPULAR por encima de siglas de cualquier partido.
cc/ #85
#75 si Pablo Iglesias gana esas primarias, entonces lo aceptaría, pero ya te digo yo que no las ganaría. Eso él lo sabe, por eso no quiere presentarse a unas primarias, prefiere ir con el partido que ya tiene controlado.
En todo caso, la unidad popular no pedirá permiso y se construirá porque la gente no quiere convencer a aparatos de partidos, quiere trabajar en el cambio.
La auditoría la harán auditoras privadas externas ¿O quién? ¿Funcionarios del ayuntamiento tal vez? Que los concejales (ni los de antes ni los de ahora) creo que tengan formación de ni un tipo para comprobar un pimiento.
#1 Pues yo me conformaría con que penalizaran a las empresas involucradas. Así la próxima vez que les ofrezcan "un trato beneficioso" puede que se lo pensaran dos veces.
#73 Después del "y tú más" llega el "y tú menos, pero bueno".
Vergüenza intelectual te debería dar equiparar uno y otro caso. Triste.
#83 Las auditorías se llevarán a cabo, que se sepa, en las corporaciones de Madrid, Cádiz y Santiago de Compostela. De momento, no ocurre lo mismo en municipios como Barcelona y Zaragoza, antes regidos por los nacionalistas catalanes y los socialistas.
Menuda mierda de noticia madre mia.
Antes de nada, ayuntamientos de podemos no hay ni uno en toda españa. En cuanto a ayuntamientos apoyados por podemos, hay muchos, no solo 5 como hace pensar la redaccion de la noticia.
La noticia deberia ser : Los ayuntamientos de Madrid, Cádiz y Santiago de Compostela ,que estan apoyados por podemos, van a llevar a cabo auditorias.
Transparencia ????
Por que no se hacen las auditorías cuando están en la oposición ?
Ah, que no facilitan documentación , que es confidencial ..... pues vale.
http://www.palomitasonline.com/
#50 No he dicho que esas candidaturas ciudadanas sean de Podemos, he dicho que Podemos es a nivel nacional, y al parecer no te enteraste que podías participar en los inicios de Podemos votando dirigirlo hacia donde tú querías, ahora llegáis tarde y llamáis a la unidad popular a nivel nacional. Llegáis tarde, esto no se organiza en 4 meses.
Lo único que he dicho es que Podemos también es una candidatura de unidad popular y tuviste tu tiempo de meterte y votar otro tipo de cambio que te guste más, y el éxito de Ahora Madrid y Barcelona en Comú, no es porque mágicamente al haber candidaturas populares la gente votó a gente de IU y Equo a mansalva porque siempre les ha gustado IU y Equo, sino porque no olía a comunismo como Podemos o IU, sino a racionalidad pura y dura, y eso ha colapsado al PSOE, que parece que os creéis que los votantes os han crecido en el suelo. Y el éxito de estas dos ciudades es aislado, a nivel nacional Podemos ha sacado más que las candidaturas populares.
#58 Claro ejemplo de la división de la izquierda... nunca en democracia se ha sentido un impulso de izquierdas concentrado con tanta aceptación pública, y volvemos a caer en el error del purismo el especifismo y la división que tanto castiga nuestro sistema electoral.
Sal de la burbuja y mira a la calle. La mayoría de la gente pasa de la política y de la unidad popular, lo que la gente quiere es un mensaje que les convenza, y ahí Podemos ha conseguido estar en la cresta de la ola, gracias en parte a todo el trabajo de base anterior en activismo social. Si luego Podemos fracasa o decepciona se le podría dar la patada, pero ha conseguido ponerse en el centro del debate, cosa que en 40 años no se ha visto.
#77 Totalmente de acuerdo. O al menos en mi ciudad, yo estuve en los orígenes de Podemos y no queríamos ser un partido, buscábamos la unidad popular y la fuimos consiguiendo en un principio. Luego entre algunos trepas a los que se frenó a tiempo y otros que no entraron porque "no, nosotros no queremos nada de la política", luego se montaron su Ganemos llamando a la unidad popular y confluencia. Claro, como ya llegaban tarde para "hacerse notar" en Podemos -y también echo un poco la culpa a Podemos por institucionalizarse-, entonces Podemos ya no les valía, era "un partido con su nicho de votantes" y no "la verdadera unidad popular"
#55 Llegáis tarde, esto no se organiza en 4 meses.
Podemos se organizó en 4 meses para presentarse a las elecciones europeas.
Podemos no es también una candidatura de unidad popular. Podemos aunque se mantenga sobre una base popular, es Pablo y compañía.
Las candidaturas populares no hubieran conseguido los ayuntamientos de no ser por Podemos, pero tampoco lo hubieran conseguido sin la convergencia con gente que no es de Podemos.
Hay que sacar al aire toda la mierda que estos rufianes excretaron y que paguen por ello.
#6 Se llaman malos políticos y se les echa con el voto.
No obstante, me parece sensacionalista, y predispuesto a determinados resultados, calificar "de infarto" las auditorias antes de que siquiera empiecen.
¿Cómo se auditoría un infarto?
Bueno, pero PODEMOS tienes muchos tuits que ofenden al personal... ;-D
#47 por cierto, IU huele a "comunismo rancio" y "estalinismo", igual que Podemos huele a "bolivarianismo", "chavismo", etc. Son puras etiquetas e imagen creada por los medios de comunicación. Tanto IU como Podemos ya tienen sus estigmas creados por el poder, algo que no tienen las candidaturas ciudadanas.
#86 en esas candidaturas están Podemos, Equo e IU, y mucha gente más. Tan simple el titular como:
Ayuntamientos de candidaturas ciudadanas, antes del PP, preparan ya auditorías de infarto
Y sobre todo, estarían diciendo la verdad. Decir que son candidaturas de Podemos es manipular los hechos y tomar la parte por el todo.
#79 si esto se ha cambiado ha sido por la lucha ciudadana y Podemos ha hecho una parte importante en la vía electoral y recogiendo parte de la indignación, pero no puede apropiarse de la lucha ciudadana.
Las candidaturas ciudadanas son eso, CIUDADANAS, no de un partido u otro, llámese Podemos, IU o el que se quiera.
#103 no, IU no intentó apropiarse del 15M, nunca. Siempre respetó la autonomía del movimiento, pero obviamente IU estaba en las movilizaciones, tanto del 15M como anteriores.
Ayuntamientos gobernados por partidos de unidad popular, no por Podemos.
#125 en Cádiz no hubo candidatura unitaria, pero sí, hubo dos candidaturas ciudadanas.
#113 por supuesto, IU y todos los grupos pegaron pegatinas, repartieron sus panfletos y siguieron realizando actividad, pero NUNCA dijeron que el 15M lo habían organizado ellos. No mezclemos cosas, tienen todo el derecho a realizar SU propia actividad, pero no tienen derecho (e IU no lo ha hecho) a decir que ellos son los organizadores de las actividades conjuntas.
#115 Podemos es un partido registrado ante el Ministerio del Interior, con un Secretario General y un órgano centralizado de tipo Comité Central. No es sólo un partido, sino que es un partido clásico.
Y no nos hagamos trampas: Podemos tiene la dirección que sus promotores querían, la que ganó las primarias porque era la que tuvo la mayor difusión mediática, que tuvo mayor apoyo de sus promotores y que impuso un modelo de "o esto o me voy". No les culpo, es su estrategia como Partido Político y yo la respeto, pero ni es la mía ni es verdad que sea una "elección de los ciudadanos". Los ciudadanos eligen en función de muchos factores y el primero es si te sientes identificado con ese Partido Político, y yo no.
Admito que el discurso de la "casta" y la "gente" tiene cierto éxito, pero no estoy de acuerdo con él. Ese discurso es confuso y ambiguo y genera muchas dudas, sobre todo si no lo complementas con un discurso científico que analice la realidad de una forma más objetiva. Eso lo veo yo y lo ve mucha gente, que no nos identificamos con Podemos ni cuando surgieron ni nos identificamos ahora. Pero sí participaré en las candidaturas de unidad popular con todo el que quiera estar, porque ahí los ciudadanos SÍ decidimos.
#129 no, realmente IU no suele hacer demasiado "spam" de ese tipo, hay muchos otros grupos que suelen hacerlo con más frecuencia, algunos anarquistas (o pseudo-anarquistas), también Podemos y otros. En general, lo que he visto de IU ha sido muy poco "spam" y mucha prudencia siempre. Pero en cualquier caso, tanto unos como otros están en su total derecho de difundir lo que les dé la gana, o de no hacerlo, y si tú o cualquiera pretende impedirlo deberías hacerte ver esa vena totalitaria que tienes.
#131 en Ahora Madrid no hay un "secretario general", en Podemos sí, y no sólo es a efectos jurídicos, sino que realmente tiene bastante poder dentro del partido. Además, las primarias en Podemos siguen un modelo en el cual se ahoga a las minorías, imponiendo una dirección muy homogénea y poco plural, lo cual sigue los esquemas más próximos a un partido clásico.
Podemos no es el primer partido en el que deciden sus integrantes. Sí es verdad que ha sabido implementar mecanismos de participación más modernos que la mayoría, y que ha contado con un equipo de dirección muy formado, lo que ha permitido un éxito importante. Pero eso tampoco le quita de ser un partido, con su dirección, con mecanismos de participación más o menos abiertos y con unas normas definidas en un congreso ("asamblea ciudadana" en la terminología del partido).
¿Sabes lo que decían antes a la izquierda minoritaria algunos sectarios de IU? No sé si lo sabes, decían: "¿Por qué se montan esos partidos marginales en vez de unirse a IU que aquí decide la militancia y hay cabida para todo el mundo?". La solución no era entonces IU por sí sola, y la solución no es hoy Podemos por sí solo. ¿Que por qué no se meten en Podemos? Pues por muchas razones, pero lo más importante no es eso, sino el hecho claro de que MUCHOS no nos vamos a ir a Podemos, porque no nos identificamos con ese partido, sea este más clásico o más moderno.
¿Cosas que no me gustan de Podemos y que no existen en Ahora Madrid? Pues por ejemplo que hayan obligado a la militancia de Izquierda Anticapitalista a dejar su partido, habiendo sido esa organización una parte importante en el lanzamiento de Podemos como partido en sus inicios. No me gusta el sectarismo tampoco hacia IU y la falta de reconocimiento hacia esa organización que defendió en solitario durante años a la ciudadanía, algo reconocido por Pablo Iglesias cuando aún no era el secretario general de Podemos. No me gusta de Podemos su discurso ambiguo. No me gusta el oportunismo, el electoralismo o que hayan renegado de su ideología (tema Venezuela, por ejemplo).
En fin. Muchas cosas. La idea es que a ti te gusta Podemos, pero puedes luchar por el cambio. A mí no me gusta Podemos y también puedo luchar por el cambio. Lo razonable sería que pudiésemos trabajar juntos por el cambio, sin que tú me obligues a mí a aceptar las estructuras de tu partido, sus estatutos, su dirección, su discurso, su (breve) trayectoria, etc. Unión sin sumisión y donde se respete a todas las partes. Es el único cambio posible.
#133 no toda IU es como dices y de hecho, ahora hay una nueva orientación política que apuesta claramente por la unidad popular y el protagonismo ciudadano. Sólo hay que escuchar a Alberto Garzón:
El tema no es quién lo diga, sino lo que se dice. Debe decidir la gente, la ciudadanía, y Podemos decía que esa era su prioridad. Pero ahora, por alguna razón, están poniendo sus siglas por encima de la gente. En cambio, IU hoy está a favor de ese mensaje que dio lugar a Podemos, sería fácil entenderse si hubiese voluntad de todas las partes.
#138 bueno, ya se verá qué ocurre. Pero creo que Podemos podría frustrar el cambio si se empeña en la línea de ir con sus siglas a las generales.
#142 estuve en el 15M desde el principio, incluso en su grupo organizador inicial, y hubo siempre gente de partidos y gente que no lo era. No hubo nunca un discurso antipartido generalizado, por mucho que algunos aprendices de franquistas intentasen colar su discurso totalitario.
IU tenía derecho a hacer toda la defensa que quería de su proyecto, pero prácticamente no lo hizo. Sí hubo muchas más banderas anarquistas, gente de sindicatos, de partidos más minoritarios y otros, que hicieron mucha más difusión de sus proyectos políticos. Y también tenían todo el derecho y me pareció muy bien que lo hicieran.
El 15M eran personas, pero sin mirar si eran de uno u otro partido, y por supuesto sin decirles si podían estar afiliados a uno o no, si podían tener carnet del videoclub del barrio o no. Sólo faltaría, los aprendices del caudillo diciéndole a la gente si pueden ir con una camiseta o una pegatina de sus proyectos personales.
Venga, vete a adorar al franquismo al valle de los caídos.
#1 No hablemos antes de tiempo, tampoco hay que ser pesimista.
#2 #62 Yo no soy periodista y muchas veces les doy mucha caña por simplificar en demasía.
Pero, hombre, el titular escogido para el meneo es conciso, como debe ser un titular. Compárese con otro que dijera, por ejemplo: "Ayuntamientos de candidaturas de confluencia popular, antes del PP, preparan ya auditorías de infarto". Sobre todo teniendo en cuenta que, casi sin excepción, Podemos se integra en esas candidaturas.
#78 " Hay un par que no tengo fichados del todo " Por sus palabras los reconoceréis...
#97 "pero ya te digo yo que no las ganaría" Bonita bola de cristal, lastima que ya casi no tenga color
#100 Si, venga, soy la Stasi, y a ti tambien te tengo fichado y ya he mandado un par de agentes a tu casa. Ala, asi, en plan terror rojo.
Si no sabes entender lo que pretendo decir, y te quedas mas tranquilo pensando que vamos a sacar los piolets y acabar con todo reformista, se feliz y come perdiz maño.
#104 La forma de expresar ideas dice mucho de la mente que las forma.
Por tu respuesta, cargada de tópicos y errores podías pertenecer a la Stasi o a la brigada de información, solo existen diferencias de posición, las normas tanto uno como el otro las siguen a rajatabla y de ahí proviene el error, de no ver que las propias creencias puedan estar equivocadas.
#106 ¿Pero que me estas contando colega? ¿No sabes ni pillar el contexto de mi primer mensaje ni la coña cargada de ironia del segundo? Eso si, vas dando lecciones y lanzando sentencias en base a descontextualizar, en plan manipulador master. Si tio, por sus palabras les concereis, va a ser verdad.
#108 Y en cada manifestación 15M, gente de IU pegando pegatinas de IU... eso no es respeto.
#127 ¿Haciendo SPAM en manifas de otros?
Por esto es por lo que despide ese olor a inconsistencia y extinción. Puro mercantilismo y marketing en IU a costa del esfuerzo de los demás, ¿cuales son sus prioridades?
#130 Entiendo... Se acuerda mani del 15M sin colores, (no se si conoces el famoso espíritu 15M. Partidos --> OUT Personas --> IN)
IU se salta las normas por sus cxjones y SPAMEA todo el recorrido con sus famosos cromos pegados por doquier, los "cuadros" de IU al ser advertidos silban al sol (que mas calienta, of course)
Y el totalitario es el que defiende los principios... muy curiosa la forma de escurrir la culpa hacia "los otros" ¿Que te diferencia de las gaviotas?
Hay que conseguir que la mala gestion se pague, no solo que salga a la luz.
#21 Sí, y meter a Zapatero en la cárcel para siempre.
ahora descubriremos que los de Podemos tienen familia en las empresas de auditorias
Los medios de comunicación se van a convertir en la mierda que tienen los derechas en Venezuela. Tiempo al tiempo. Dentro de poco aparecerán medios de izquierdas o neutros (como eldiario.es) para intentar compensar un poco esto.
#40 No, vio una nube negra y se pensó que era un chaparrón. Pero fue una tormenta que ha durado años. Él mientras se dedicaba a dar cheques bebé a la Familia Real y tonterías varias. Lo mejor que ha hecho en su vida es ser supervisor de nubes y le ha ido de culo. Tendrían que estar en la cárcel por lerdo.
#89 No has leido nada de lo dicho en #40 verdad?
#91 Sí, por eso te he contestado, pero bueno, veo que la respuesta no ha sido de tu satisfacción. Nada, ahí lo dejamos.
Jajajaja "nadie pensó que íbamos a terminar así"... claro que no, nos lo decían desde Alemania y desde todos los sitios, pero ZP a lo suyo, a ser tolerante y esas cosas. Imbécil.
#94 Sabes que nadie se pensaba que la crisis iba a tirar abajo grecia, rescate de irlanda y de portugal y españa con un rescate bancario que en la practica es igual que el otro porque nos "recomiendan" tambien medidas.
Te repito: En el lugar de ZP (y que conste que no le defiendo ni soy del soe) que hubiese hecho rajoy?
#78 En A Coruña creo que los miembros de Podemos iban en el puesto 13 o así...
#7 Los políticos están muy pero que muy arriba. Los que llevan la mayoría de los contratos están mucho más abajo, y son funcionarios. Especialmente, todos los que firman los pliegos de condiciones, los que firman la evaluación de ofertas, los que firman la adjudicación, los que firman la recepción...
Está muy extendida la idea de que sólo malversan los políticos. No, por desgracia el funcionariado malversa también muchísimo.
Una cosa buena de Podemos. A ver si sacan la mierda que hay en mas de un Ayuntamiento.
#2 ¿Y Cádiz no?