Hace 3 años | Por bept_ a businessinsider.es
Publicado hace 3 años por bept_ a businessinsider.es

Los urbanistas y autores de First We Take Manhattan denuncian que atraer teletrabajadores extrajeros a España sin mediar debate profundizará en los procesos de gentrificación y desigualdad ya iniciados.

D

#1 la culpa siempre al otro. Es a lo que nos tienen acostumbrados los políticos...

Davidavidú

#1 Exactamente eso es lo que quiere decir vivir del turismo.

AndreHurtado

#4 En realidad la igualdad es una medida que ayuda a desarrollar a los países. A más igualdad, o más tendencia a ella, más desarrollo social y económico.

r

#4 Yo estoy a favor. Pero sí se puede producir gentrificación. Yo soy de un pueblo de playa. De mi generación, muchos han tenido que comprar fuera del pueblo o pagar mucho por apartamentos pequeños.
Por otra parte si no tienes, negocio propio la mayoría de oferta son muchas horas, mal pagado y mucho dinero negro.
Ahí estabilidad de gente contra temporada de veraneo puede ser positivo.

m

#10 En efecto, pero es que eso tampoco es intrínsecamente malo.
La gentrificación tiene, evidentemente, una componente negativa para aquellos que quieran comprar o alquilar en las zonas de mayor demanda, sin embargo tiene una vertiente positiva, puesto que revaloriza los activos de los propietarios de viviendas y locales en esas zonas.

Ramsay_Bolton

#10 lo que es ovbio es que necesitamos gente de fuera si queremos cobrar pension... que es mejor, que venga gente que cobra 3k al mes o gente que cobra 600?... eso no crea problemas tambien?

r

#11 Hay beneficiados y perjudicados. La gente que tenía fincas las vendió por bastante dinero, si tienes apartamentos o negocio pues bien.
Yo he visto nunca cambio generacional. Gente de mi generación no ha heredado un negocio pero muchos menos en la siguiente. Ya no quedan casi fincas construibles...
Que la gente se vaya a otros pueblos rompe la dinámica de Cultura, tradición popular o sentimiento de pueblo.
Que las mejores zonas de tu pueblo sean copadas por extranjeros y los locales estén relegados a las peores resultados curiosa. Es un sentimiento de que te han echado de tu pueblo.
Ahora bien en los pueblos de Interior no les han echado pero se han tenido que ir para trabajar.

r

#12 Si yo estoy a favor. Al fin y al cabo es un trabajador de una industria que contamina.
Puede servir para descongestionar Madrid y Barcelona. Alguno acabará en la España vaciada.
Solo digo que si nos avanzamos a los posibles inconvenientes puede ser la gallina de los huevos de oro.

AndreHurtado

#6 Tienes razón, por eso he dicho que es una medida, no la única. Si todos están en la miseria, eso no indica que haya mayor desarrollo.
Lo que sí hay bastante consenso es si tener masas con grandes diferencias económica produce problemas en el crecimiento de la economía. De ahí que en todas las políticas económicas europeas se haya puesto la eliminación de la desigualdad como meta.

M

Portugal nos ha ganado ya la batalla, tiene una población que habla inglés, mejores ventajas fiscales para expats.

Gilbebo

Una amiga alemana, que 6 meses antes de la pandemia se fue a trabajar a Canarias, me comentaba hace un par de días que jóvenes de otros países habían venido durante la pandemia a teletrabajar. Y que no hacían, en general, ningún caso a las medidas higiénicas anti-Covid. Según ella la policía no les dice absolutamente nada, seguramente por miedo a no asustar a este perfil de inmigrante 'cool' en un contexto donde el turismo está desaparecido.

Gilbebo

#17 Se come igual de bien que aquí y la gente es muy respetuosa.

nemesisreptante

#1 En un parque de atracciones está el dueño del parque y los que venden perritos calientes, poco más.

D

#9 No esperaba encontrarme un wsbtard por estos lares, cuida esas manos de diamante.

Tienes toda la razón por cierto. Es increíble el baremo que se gasta España en estos temas de inmigración.

Fisionboy

Algo parecido a lo que comenta este artículo respondía yo de manera intuitiva a otro artículo relacionado... y alguien me respondió que había algún tipo de acuerdo internacional por el que las empresas se comprometían a pagar salarios acordes al país en el que estén ubicados sus trabajadores...

... de dónde sacó la información? Ni idea.

M

#9 Y encima los cualificados, son los que también tienen dinero para gastar.

riska

#7 la inflación no se dispara, lo que se dispara es el crecimiento. Los incapaces de sobrevivir tendrán sus paguitas, pero sin movimiento en la economía, es muy difícil sobrevivir. Si hay movimiento, cada uno encuentra su hueco, salvo los incapaces, que serán mantenidos por el resto.

D

#7 Eso que indicas es un riesgo real para España.

Quien no recuerda las pateras llenas de millonarios que llegaban a los puertos españoles en los años 90 a ... o en el caso de .... No, en serio, en que capítulo de Farmacia de Guardia, de Cuéntame o Aladina dices que pasaron esas cosas que dices? lol lol

Las bases de la economía dice lol lol

mirav

#14 En Irlanda no opinan lo mismo del sector IT. Pagando barbaridades por alquileres y desplazando a los locales que suelen tener sueldos mas bajos.

Aunque no llega a ser tan sangrante como en paises bajos, donde por ser extranjero de alta cualificacion me ahorro de pagar impuestos en el 30% de mi sueldo los 5 primeros años. Si eso pasase en Espana no se tardaria en quemar contenedores.

colipan

#1 es lo que somos desde hace años
El chiringuito y el puticlub

s

#4 si yo teletrabajara en otro país con un coste de vida más bajo que mi país de origen y por tanto me pagaran un sueldo bastante mayor que el que cobra de media la gente en mi país destino, claramente me iría a vivir al mejor sitio de la ciudad (normalmente el centro), donde seguramente pueda permitirme vivir cómodamente, al contrario que la gente de la propia ciudad.

Estoy en mi derecho, obviamente, pero si hacemos muchos lo mismo seguramente los precios suban mucho, por la sencilla razón de que esos pisos ya no están destinados a la gente de la ciudad, sino al teletrabajador de fuera, que se puede permitir esos precios. Estás haciendo que sea aún más difícil para la gente de la ciudad alquilar en el centro y los desplazas a la periferia. Vamos, una gentrificación de manual.

¿Empeoras la calidad de vida de la gente de la ciudad? Directamente no, pero habría que valorar qué supone para la gente vivir en la perifiera, según donde trabaje y tener que equipararse a sueldos de fuera para poder vivir en su propia ciudad donde quieran.

Ojo, que me parece bien que venga gente de fuera, pero habría que poner ciertas normas para no convertir el centro de las ciudades (aún más) en parques de atracciones para guiris.

urannio

¿lo mejor es todos igual, trabajando en hostelería y cobrando 1000€?

D

Then, we take Berlin 🎶 🎵

colipan

#4 es lo que hay en España,.... Sueldos de 2000 euros son los que sobran..

e

#1 No exactamente, yo siempre digo que somos más bien el Miami de Europa. Donde los abuelos vienen a tener su retiro dorado por nuestros bajos precios, comparativamente hablando, con los paises del norte y nuestro buen clima

f

#28 eso que dices solo es cierto si tienes un minimo de sueldo y puedes justificar que la experiencia/conocimientos que aportad a Paises Bajos son dificiles de encontrar en un nativo. Al final, gente con el 30% de beneficio somos 60.000, y no pasaria nada en españa... A parte de que mas de uno volveriamos, claro

i

#4 el socialismo nos quiere a todos igual de pobres

D

Estoy flipando con los comentarios. Ahora la gentrificación es un asustaviejas.

A

#10 Eso venia a comentar. No hace falta hacer conjeturas sobre lo que podría traer porque ya lo sabemos.

Los pueblos costeros donde han venido a residir miles de europeos jubilados y no jubilados son prácticamente inaccesibles en precio para los nativos. Puede salir una casa a la venta a precio desorbitado que viene el guiri de turno y la paga al contado.

Muchos también se dedican a alquilar, por lo que al final tienes al nativo pagando un alquiler a un guiri, como si nosotros nos fuéramos a Marruecos a comprar casas para alquilarlas a los de allí.

#11 eso si paso hace 20 años, mucha gente de la costa hizo dineral vendiendo a guiris, pero hoy en día son los propios guiris los que compran y venden. Así que en todo caso eso es solo dinero para una generación.

p

Puede que vengan personas a teletrabajar a España y pasemos de ser la Florida de Europa a la California de Europa, pero vamos a intentar buscar algún "pero" para seguir como estamos, o mejor, vamos a quejarnos de que vienen migrantes ricos para que vengan migrantes pobres, que a diferencia de los ricos no producen transformación en las ciudades.

j

#4 sí, con el tiempo empeora.

Como pueden pagar más, los empresarios buscarán a esos clientes, subirán los precios pero no los sueldos.

Ellos se benefician de los servicios pagados con tus impuestos, mientras cotizan en otros países.

Lo hemos visto con los erasmus. Zonas donde el alquiler ha ido subiendo y sitios de toda la vida que han cerrado porque la nueva clientela prefiere otro tipo de lugares de ocio. Eso desplaza a la población a otros lugares más lejanos de los puestos de trabajo.

Peazo_galgo

#12 obvio? Con un paro juvenil de récord pese a la natalidad desplomada? Lo que es obvio es que quieren precarizar aún más los sueldos , es lo único que veo yo....

mirav

#36 Yo no tuve que demostrar nada, solo mi titulo universitario (ingenieria tecnica, nada realmente top) y cv que dudo que leyesen. Respecto al salario solo hay que cobrar por encima de 37500 creo recordar, algo que en IT es muy poco.

D

#18 al contrario que la inmigración africana, que cumple las leyes con minuciosidad y aportan al Estado ingentes cantidades de impuestos, no?

W84

#4 Es que por aquí se prefiere estar todos en la mierda a estar un poco mejor y que al vecino le vaya mejor que a uno.
La envidia deporte nacional.

D

O sea que la gente de aquí no encuentra trabajo, y ¿nos estamos preocupando por que los que vienen de fuera tengan la mesa puesta? Por que claro, esta gente no sólo puede trabajar desde cualquier lugar, además ganan una pasta. Y aquí la gente sin trabajo y sin posibilidad de comprar una casa para vivir tampoco..., si alguien lo entiende que me lo explique...

D

#21 Si teletrabajan, teleconsumen. Se recaudará más en Holanda e Irlanda y se crearán empleos en Pakistán y Vietnam. Aunque nosotros ya lo hacemos desde hace tiempo.

plutanasio

#47 Cómo teleconsumes la compra de la semana?
Puede que no tributen aquí, pero pasa tener una visa de residencia creo que necesitas un seguro privado con un mínimo de coberturas, entre otras cosas. Si no con el visado de turismo al poco tiempo te tienes que ir.

Manolitro

#16 Hay que combatir la desigualdad para que no haya pobres, no para que no haya ricos

D

Según la noticia

Los resultados son que, de las 10 mejores ciudades para vivir y teletrabajar en el mundo, 4 son españolas. Valencia, Alicante, Málaga y Madrid.

Madrid para teletrabajar? lol lol lol lol lol

Para Teletrabajar creanme que Madrid no es de ni de lejos la mejor opción, es más lo mejor es lo más lejos posible de esta mierda de ciudad y de comunidad, de hecho el teletrabajo lo que está haciendo es sacar a todos los madrileños de aquí y que se vayan a la costa hartos de esta mierda de sitio, en la que solo aguanto precisamente porque aun no tengo teletrabajo 100% si no estaba en Asturias en cero coma y no paso por aquí ni para tomar un café

Ya solo con esa frase merece mi negativo

i

#4 Claro que empeora. O es que la gentrificación no ha empujado en silicon valley, por ejemplo a familias a tener que mudarse por huevos? Si vives en una zona que te pilla cerca de tu trabajo y porque el barrio se vuelve insosteniblemente caro para ti, y tienes que irte a las afueras, haciendo los trayectos más largos no es eso empeorar la calidad de vida?

M

#44 Falso dilema de libro.
No son pocos los europeos que han venido a Canarias para poder estar de fiesta en pisos. Claro, aquí no tienen a sus familias.

C

#1 hace décadas que somos un parque de atracciones.

K

#47 Claro, estarán todo el día encerrados en casa comprando la comida para que se la traigan en avión. Ni saldrán a comer, ni a tomar cañas, ni a un concierto, ni a museos, no, ¿verdad? Ni se comprará ninguno un coche ni una moto. Y todo ese gasto no lleva IVA, ni ningún otro impuesto, ¿es así como funciona?

A

#35 efectivamente, lo que hay que leer...

f

#43 a mi, en 2015, me hicieron rellenar un formulario explicando qué experiencia/conocimientos aportaba. Y a uno que vino conmigo se lo denegaron.

ccguy

#28 pasa en todas partes. Los que más ganan son los que se quedan lo mejor. También pasa entre médicos y albañiles por muy locales que sean.

plutanasio

#41 Todo el gasto que hacen aquí se lleva su porcentaje de impuestos igual que lo que yo gasto. Si quieren una visa de residencia necesitan un seguro privado, no se puede decir que todos los servicios que disfrutan lo hagan por la cara.
Sobre los erasmus, un amigo mío estuvo viviendo en un piso de erasmus en Canarias y la casera les cobraba en mano y la fianza nunca se la devolvía porque les daba largas hasta que cogían el avión y se jodían. Las dos partes tienen culpa de que suban los alquileres, sobre todo si lo haces en negro porque sabes que no te van a pedir un contrato de alquiler (se lo pedían para empadronarse y poder tener el descuento en aviones pero ella decía que no).

d

¿Y cómo van a evitar la llegada de teletrabajadores? ¿Preguntarán a cada uno en el aeropuerto si viene a trabajar o de vacaciones?

chu

#9 Eso es lo que nos dicen. La verdad es que necesitan inmigrantes no cualificados para abaratar la mano de obra.

D

#54 Perdona. Se me había olvidado que vivimos en un país de camareros.

D

Es decir....
Si vienen pobres es un problema porque te forman guetos y te bajan los precios de las viviendas, así que no puedes decir que invertir en ladrillo es seguro porque nunca baja.

Si vienen con dinero es un probl ema porque (dicen que) se gentrifican las ciudades... O no, porque lo mismo prefieren vivir en un adosado con perro. A los teletrabajadores mientras tenga un buen canuto para currar, el resto es al gusto.

Manolitro

#47 Y viven en el parking de carrefour en una autocaravana que se han comprado por amazon

D

#48 Espero que tengas razón y que sea un estímulo económico. Y espero que sea bien gestionado. Aunque creo que espero demasiado.

M0l0ch

#22 Entiendes lo que es la gentrificación y cómo funciona?

i

no traigamos a gente cualificada a trabajar a nuestro país, no vaya a ser que cobren más que nosotros y aumente la desigualdad

mejor ser todos pobres e iguales

Psignac

#11 No es intrínsecamente malo hasta que al que echan de su casa es a ti.

D

Es mucho mejor atraer a todos los pobres del tercer mundo, claro.

cdya

Hace ya muchos años que los beneficios de este país en clima naturaleza y comida, podrían haber atraído a grupos de investigación informáticos extranjeros, pero se decidió por el ladrillo y el turismo barato de borrachera, no fuera a ser que demasiados cerebros hicieran pensar a los demás. Ahora toca por obligación y a toda prisa porque el modelo turístico está colapsado. Y encima vienen las criticas tontas. Es importante que la derecha y ultra derecha la hagamos desaparecer de este pais o no saldremos del pais de pandereta.

K

#63 No quieres que vengan trabajadores de alta formación y te quejas de que seamos un país de camareros

P

Todo lo que no sea trabajar en la mina estará mal para los "expertos" pagados por según quién.

johel

#70 Ya, fijate a lo que estoy respondiendo y como respondo.

I

#4 se supone que sí tienen mejores sueldos habrá más dinero para lo público, ¿no?

Parece que el problema es más de envidia de que el otro gane más que yo

D

#54
Pues más o menos.

emegece

#50 Granada es mejor que esas 4 juntas.
Y seguro que hay varias capitales de provincia, que no conozco, que también lo son.

AndreHurtado

#49 Correcto.

JOFRE

traer gente a teletrabajar con un sueldo 3 veces superior que la media española, hará que paguen sin prblema un piso 3 veces más caro (y por tanto nos suban el alquiler de nuevo)
y los de aqui que apenas llegamos a los mil euros a ver como pagamos el alquiler si vienen todo de extranjeros ricos que pueden pagarlos

Manolitro

#70 No. Hay convenios de doble imposición con la mayoría de países occidentales, lo que significa que lo único que has de hacer es informar a la hacienda española de que tienes esos ingresos, pero como ya has pagado por ellos (si es que has tributado en el país de origen), lógicamente no tienes que volver a pagar.

s

#26 Tu comentario es digno de un sociópata. Y no es un insulto, ojo. Es simplemente una constatación sobre tu capacidad de empatizar con otros seres humanos. El uso de términos como "paguitas" e "incapaces" reflejan tu podredumbre moral.

Penetrator

#4 ¿empeora la calidad de vida de los demás?

Pues sí. Si tienen sueldos altos podrán pagar alquileres altos, y eso hará subir aún más los precios de la vivienda. Es exactamente lo que ha ocurrido con AirBnb, que los precios de los alquileres se han disparado porque a muchos propietarios les salía más a cuenta alquilar el piso por días a extranjeros con pasta.

D

#1 Me juego el cuello que el PP lo va a incentivar de ahora en adelante.

d

La llegada de teletrabajadores tendrá un efecto beneficioso sobre la economía española; cuando se corra la voz de que teletrabajando se gana 3 veces más, todo el que pueda huirá de la cárnica española y de la gran ciudad, y se instalará en la Expaña Vaciada por 4 duros.

Cárnicas y pasapiseros de la gran urbe financian este tipo de estudios, tienen que estar con el culo en llamas.

D

#9 Que pena que solo te pueda dar un positivo. Como la has clavado.

D

#80 No lo dudo, cualquier sitio es mejor que esta cloaca

D

Estos inmigrantes no son buenos, tienen dinero.

D

#48 si fijan su residencia aquí, tributan aquí.

D

#82 Pues nada, echa CV a esas empresas y a vivir la buena vida.

Manolitro

#39 Claro, porque de alguna manera un español tiene más derecho a vivir ahí que un extranjero. Hay que ver con la voxemia y su "España para los españoles"

D

#67 si quiere tener sanidad en España, tiene que tener su residencia, si tiene residencia tributan aquí.

Manolitro

#30 Cada uno tiene sus filias y sus fobias, pero yo nunca me iría al centro de la ciudad pudiendo elegir. Precisamente la ventaja del teletrabajo es que no tienes que vivir cerca del trabajo, que es el principal aliciente de la gente que va a vivir al centro. Yo preferiría un chalet en las afueras con jardín y piscina, con mucho más espacio que el que tendría en el centro por el mismo dinero.

D

#10 yo era de un pueblo de playa, me fui por mi mujer pero mi pueblo hizo VPOs para que la gente del pueblo no se tuviera que largar por el incremento de los precios por las urbanizaciones de guiris.

Manolitro

#35 Parece que ahora la podemia se suma al "España para los españoles"

m

#71 ¿Cómo es eso de que te echan de TU casa?

D

#52 no es ningún falso dilema.
Aquí se aplaude con las orejas que vengan inmigrantes de África, pero en este mismo hilo os quejáis de que venga gente cualificada de otras partes.

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