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#9:
Me uno a las palabras expresadas desde la Campaña Nacional por el Derecho al Aborto Legal Seguro y Gratuito de Jujuy
"enérgico repudio ante el sufrimiento vivido por la niña y la recién nacida fallecida. Capricho de sectores conservadores que jamás acompañaron a la familia".
Triste, triste, muuy triste que esa niña de 12 años y su hija ahora muerta hayan tenido que pasar por todo este sufrimiento (incluido el circo mediático) porque algunos se opongan a dejar decidir incluso cuando una niña de 12 años es violada por un *** de 60 años .
"enérgico repudio ante el sufrimiento vivido por la niña y la recién nacida fallecida. Capricho de sectores conservadores que jamás acompañaron a la familia".
Triste, triste, muuy triste que esa niña de 12 años y su hija ahora muerta hayan tenido que pasar por todo este sufrimiento (incluido el circo mediático) porque algunos se opongan a dejar decidir incluso cuando una niña de 12 años es violada por un *** de 60 años .
#76:
#43 Está situación es un caso más complejo que el simple proaborto o antiaborto. Es una cuestión social, cultural y probablemente económica (de siempre en los países en los que se prohíbe el aborto hay quien lo tiene más prohibido y menos prohibido en función del poder adquisitivo).
En primer lugar, una sociedad en la que, tras una violación, se culpabiliza a la víctima, lo cual lleva (y más en una niña de 12 años) a ocultar la situación pensando que si nadie lo sabe, no pasó. En segundo lugar, leyes de prohibición del aborto que no contemplan ningún tipo de excepción, con lo cual se refuerza la idea anterior de estigma. Para qué vas a buscar ayuda si nadie te va a ayudar.
En ese caldo de cultivo, pasan este tipo de cosas. Una niña de 12 años que sufrió una violación y se ve abocada a continuar un embarazo probablemente peligroso para su salud y la del feto.
Claro que con 22 semanas no se debe abortar (no sabemos nada del estado del feto en este caso concreto así que hablo en términos generales), el problema está en vivir dentro de una sociedad que te lleva a encontrarte en esa situación. Acaso pensamos que si la niña hubiera denunciado antes, le hubieran practicado un aborto dentro de los plazos recogidos en la legislación de otros países? No. La legislación argentina no contempla el aborto legal por violación.
Respecto a #71. Para mí no es un caso de proaborto o antiaborto. Es un problema estructural. Y me imagino que habrá muchos proaborto usando este caso como argumento, al igual que hubo y hay muchos antiaborto usándolo en su favor. No es un argumento válido, pero no lo es para ninguna de las partes.
CC #69 y #22, por si les parece interesante.
En primer lugar, una sociedad en la que, tras una violación, se culpabiliza a la víctima, lo cual lleva (y más en una niña de 12 años) a ocultar la situación pensando que si nadie lo sabe, no pasó. En segundo lugar, leyes de prohibición del aborto que no contemplan ningún tipo de excepción, con lo cual se refuerza la idea anterior de estigma. Para qué vas a buscar ayuda si nadie te va a ayudar.
En ese caldo de cultivo, pasan este tipo de cosas. Una niña de 12 años que sufrió una violación y se ve abocada a continuar un embarazo probablemente peligroso para su salud y la del feto.
Claro que con 22 semanas no se debe abortar (no sabemos nada del estado del feto en este caso concreto así que hablo en términos generales), el problema está en vivir dentro de una sociedad que te lleva a encontrarte en esa situación. Acaso pensamos que si la niña hubiera denunciado antes, le hubieran practicado un aborto dentro de los plazos recogidos en la legislación de otros países? No. La legislación argentina no contempla el aborto legal por violación.
Respecto a #71. Para mí no es un caso de proaborto o antiaborto. Es un problema estructural. Y me imagino que habrá muchos proaborto usando este caso como argumento, al igual que hubo y hay muchos antiaborto usándolo en su favor. No es un argumento válido, pero no lo es para ninguna de las partes.
CC #69 y #22, por si les parece interesante.
#103:
#98 Gracias por la respuesta (también a #76), me estaba esperando reacciones mucho más agresivas, es un alivio ver que se puede hablar civilizadamente de estos temas.
No había riesgo para la vida de la madre, como es el caso en la inmensa mayoría de los abortos.
Y el sufrimiento aquí es la violación (que es irreversible), no la cesárea, no deberíamos perder la perspectiva. Se está cargando a los provida la culpa de todo el asunto como si ellos la hubiesen violado o aplaudiesen su violación, y me parece injusto.
No había riesgo para la vida de la madre, como es el caso en la inmensa mayoría de los abortos.
Y el sufrimiento aquí es la violación (que es irreversible), no la cesárea, no deberíamos perder la perspectiva. Se está cargando a los provida la culpa de todo el asunto como si ellos la hubiesen violado o aplaudiesen su violación, y me parece injusto.
#30:
#22 La queja no viene de ahí. Primero, que haya muerto es circunstancial, si no hubiera muerto de le habría privado a esta niña de su derecho legal a abortar. Bueno, se le ha privado igualmente, pero al menos al final tuvo suerte
Segundo, esta niña ha pasado por un circo mediático, por una presión popular, que no se merece. Fue violada por un vecino de sesenta años, lo mínimo que se merece es que respeten sus derechos y tenga la menor repercusión posible para poder llevarlo en paz. Bastante tiene.
Segundo, esta niña ha pasado por un circo mediático, por una presión popular, que no se merece. Fue violada por un vecino de sesenta años, lo mínimo que se merece es que respeten sus derechos y tenga la menor repercusión posible para poder llevarlo en paz. Bastante tiene.
#98:
#71 es el cuerpo de la embarazada y mientras exista peligro sobre la vida de la madre nunca debería priorizarse la del no nato
También me uno a las palabras expresadas desde la Campaña Nacional por el Derecho al Aborto Legal Seguro y Gratuito de Jujuy
"enérgico repudio ante el sufrimiento vivido por la niña y la recién nacida fallecida. Capricho de sectores conservadores que jamás acompañaron a la familia".
También me uno a las palabras expresadas desde la Campaña Nacional por el Derecho al Aborto Legal Seguro y Gratuito de Jujuy
"enérgico repudio ante el sufrimiento vivido por la niña y la recién nacida fallecida. Capricho de sectores conservadores que jamás acompañaron a la familia".
#71:
#4 Hola, yo soy provida. Lo que se hizo está bien, lo que es lamentable es tanto el que haya habido una violación como la muerte de la hija. Lo ideal hubiese sido prevenir lo primero, claro, pero hasta que no viajemos en el tiempo no se puede.
También me parece lamentable ver a tantos proaborto frotándose las manos con la muerte del hijo porque les viene bien para su campaña. Este "aborto" se quería hacer muy muy tarde, en un momento que muchos proaborto considerarían fuera de las leyes de plazos. Como el tema tiene carga emocional extra por ser una violación a una menor, sin embargo, muchos se han lanzado a defender lo que no es sino un clarísimo asesinato de un bebé nonato ya muy formado. Quizá son los proaborto los que deben alguna explicación, ya que aquí no aplican los truquitos de que "es como un chicle nada más" o que "son unas pocas células cualquiera".
También me parece lamentable ver a tantos proaborto frotándose las manos con la muerte del hijo porque les viene bien para su campaña. Este "aborto" se quería hacer muy muy tarde, en un momento que muchos proaborto considerarían fuera de las leyes de plazos. Como el tema tiene carga emocional extra por ser una violación a una menor, sin embargo, muchos se han lanzado a defender lo que no es sino un clarísimo asesinato de un bebé nonato ya muy formado. Quizá son los proaborto los que deben alguna explicación, ya que aquí no aplican los truquitos de que "es como un chicle nada más" o que "son unas pocas células cualquiera".
#56:
#38 Cuando allá por el siglo XIV se colonizó latinoamérica, el español que se hablaba era muy diferente al que se habla en la península. Los idiomas evolucionan con los años. Decir "lo que habéis hecho con él" implica una acción manifiesta de los que habitan ahí, cosa que es un error. Evolución. Al estar separados por un océano, es normal que la diferencia sea mayor.
#18:
#6 prueba a leer esto:
http://dle.rae.es/?id=5H3V7Me
http://dle.rae.es/?id=5H3V7Me
Comentarios
Me uno a las palabras expresadas desde la Campaña Nacional por el Derecho al Aborto Legal Seguro y Gratuito de Jujuy
"enérgico repudio ante el sufrimiento vivido por la niña y la recién nacida fallecida. Capricho de sectores conservadores que jamás acompañaron a la familia".
Triste, triste, muuy triste que esa niña de 12 años y su hija ahora muerta hayan tenido que pasar por todo este sufrimiento (incluido el circo mediático) porque algunos se opongan a dejar decidir incluso cuando una niña de 12 años es violada por un *** de 60 años .
#6 #2 En Latinoamérica es usual usar "beba" para bebe hembra, No olvidéis los ibéricos que sois una minoría de los hispanohablantes.
Como ateo no creo en el infierno. Pero ojalá existiese para esas personas crueles en su fanatismo religioso.
#1 la incultura tiene cura. Un buen tratamiento es la lectura.
#12 Joder que cuñadada.
¿Que es una beba?
#6 prueba a leer esto:
http://dle.rae.es/?id=5H3V7Me
#22 La queja no viene de ahí. Primero, que haya muerto es circunstancial, si no hubiera muerto de le habría privado a esta niña de su derecho legal a abortar. Bueno, se le ha privado igualmente, pero al menos al final tuvo suerte
Segundo, esta niña ha pasado por un circo mediático, por una presión popular, que no se merece. Fue violada por un vecino de sesenta años, lo mínimo que se merece es que respeten sus derechos y tenga la menor repercusión posible para poder llevarlo en paz. Bastante tiene.
#19 ¿De verdad no te diste cuenta a los 0,5 segundos del significado de beba?
#8 Mirá que él no es boludo, sos vos que tenés las manos chicas.
#39 ¿Sabes que es el mismo idioma, verdad?
Que en diferentes países usen expresiones mes diferentes no debería sorprender, es más, eso ocurre incluso dentro de España.
Un poco de cultura y de mundo si que parece faltarte
#43 Está situación es un caso más complejo que el simple proaborto o antiaborto. Es una cuestión social, cultural y probablemente económica (de siempre en los países en los que se prohíbe el aborto hay quien lo tiene más prohibido y menos prohibido en función del poder adquisitivo).
En primer lugar, una sociedad en la que, tras una violación, se culpabiliza a la víctima, lo cual lleva (y más en una niña de 12 años) a ocultar la situación pensando que si nadie lo sabe, no pasó. En segundo lugar, leyes de prohibición del aborto que no contemplan ningún tipo de excepción, con lo cual se refuerza la idea anterior de estigma. Para qué vas a buscar ayuda si nadie te va a ayudar.
En ese caldo de cultivo, pasan este tipo de cosas. Una niña de 12 años que sufrió una violación y se ve abocada a continuar un embarazo probablemente peligroso para su salud y la del feto.
Claro que con 22 semanas no se debe abortar (no sabemos nada del estado del feto en este caso concreto así que hablo en términos generales), el problema está en vivir dentro de una sociedad que te lleva a encontrarte en esa situación. Acaso pensamos que si la niña hubiera denunciado antes, le hubieran practicado un aborto dentro de los plazos recogidos en la legislación de otros países? No. La legislación argentina no contempla el aborto legal por violación.
Respecto a #71. Para mí no es un caso de proaborto o antiaborto. Es un problema estructural. Y me imagino que habrá muchos proaborto usando este caso como argumento, al igual que hubo y hay muchos antiaborto usándolo en su favor. No es un argumento válido, pero no lo es para ninguna de las partes.
CC #69 y #22, por si les parece interesante.
Que asco de gente!! Ya puestos, que la "familia importante" adopte al violador y los "pro vida" le ayuden a reinsertarse en la sociedad.
#2 si vamos, por mi condición, por mucho que lea, nunca encontraré la palabra beba, a no ser que hablemos del verbo beber, ya sabes "beba usted si se atreve."
#85 Todos hablan muy bien el español, simplemente es una versión diferente a la que se habla en tu pueblo, pero igualmente válida.
#7 Fíjate que yo lo aprendí leyendo Mafalda.
#98 Gracias por la respuesta (también a #76), me estaba esperando reacciones mucho más agresivas, es un alivio ver que se puede hablar civilizadamente de estos temas.
No había riesgo para la vida de la madre, como es el caso en la inmensa mayoría de los abortos.
Y el sufrimiento aquí es la violación (que es irreversible), no la cesárea, no deberíamos perder la perspectiva. Se está cargando a los provida la culpa de todo el asunto como si ellos la hubiesen violado o aplaudiesen su violación, y me parece injusto.
#47 Porque todo el mundo tiene que hablar como en el pueblo de #1 o habla mal. Esa prepotencia lingüistica es increiblemente común en Castilla, sobretodo entre los que no han salido nunca.
#38 Cuando allá por el siglo XIV se colonizó latinoamérica, el español que se hablaba era muy diferente al que se habla en la península. Los idiomas evolucionan con los años. Decir "lo que habéis hecho con él" implica una acción manifiesta de los que habitan ahí, cosa que es un error. Evolución. Al estar separados por un océano, es normal que la diferencia sea mayor.
#39 ¿Y? Lo normal es usar un diccionario cuando no se sabe el significado de una palabra. Además:
* El castellano de España no es el más hablado del mundo
* Que la noticia es argentina
#4 Hola, yo soy provida. Lo que se hizo está bien, lo que es lamentable es tanto el que haya habido una violación como la muerte de la hija. Lo ideal hubiese sido prevenir lo primero, claro, pero hasta que no viajemos en el tiempo no se puede.
También me parece lamentable ver a tantos proaborto frotándose las manos con la muerte del hijo porque les viene bien para su campaña. Este "aborto" se quería hacer muy muy tarde, en un momento que muchos proaborto considerarían fuera de las leyes de plazos. Como el tema tiene carga emocional extra por ser una violación a una menor, sin embargo, muchos se han lanzado a defender lo que no es sino un clarísimo asesinato de un bebé nonato ya muy formado. Quizá son los proaborto los que deben alguna explicación, ya que aquí no aplican los truquitos de que "es como un chicle nada más" o que "son unas pocas células cualquiera".
la lapidacion y por qué no les dejan, que si no......
#7 ¿ Y a mi que me cuenta, boludo?
#49 no tengo Twitter pero te creo, ufff que paciencia.
El amor de madre lo cura todo, yo soy madre y me paso el día rescatando prematuros y curando cánceres con mi saliva. ( Esa sería mi respuesta a esos imbéciles)
En fin Twitter es el cuñado hecho red social.
#71 es el cuerpo de la embarazada y mientras exista peligro sobre la vida de la madre nunca debería priorizarse la del no nato
También me uno a las palabras expresadas desde la Campaña Nacional por el Derecho al Aborto Legal Seguro y Gratuito de Jujuy
"enérgico repudio ante el sufrimiento vivido por la niña y la recién nacida fallecida. Capricho de sectores conservadores que jamás acompañaron a la familia".
Pero no había muerto en la cesárea? Cesárea que era por otro lado necesaria tanto para el aborto como para dar a luz por el avanzado estado de gestación.
Yo no tengo problemas con el aborto dentro de unos plazos razonables, pero 6 meses no es ya "unas células"
#14
新生, Obviamente.
#13 Cállese, hombre horrible.
#25 No te preocupes, el cuñado ibérico cuando más ataca es en la cena de Nochebuena y antes de elecciones.
#69 Esa niña no se atrevió a contar que el desgraciado de su vecino la había violado, como tantas otras vícitmas de violación en una sociedad que juzga a las víctimas a la vez que a los culpables. Por eso pasaron las semanas sin que contara nada. Ingresó por "un fuerte dolor abdominal", así que ese embarazo (además en una niña de 12 años) ya tenía alguna complicación y por eso la niña se quedó ingresada en el hospital y allí tuvo que contar todo.
Esa interrupción del embarazo fue para salvar la vida de la niña (que ya llevaba 12 años siendo una persona, con nombre y apellidos, totalmente formada y lo suficientemente desarrollada para quedarse embarazada), por las complicaciones de ese embarazo tras la violación. Así que claro, se practicó una cesarea urgente porque, probáblemente, era lo único que se podía hacer a esa alturas.
Y el recién nacido fue llevado a la UCI, por supuesto que hay que hacer eso. Y alguien parecía estar dispuesto a adoptarlo. Pues claro que llegados a este punto eso es lo mejor.
Yo, desde luego que no quiero que dejen morir a un neonato. Lo que quiero es que no se obligue a nadie a callar ante una violación, ni que nadie tenga miedo a contarlo y a denunciar (y obligar, socialmente, se hace de muchas formas). Y que después de una violación esa persona pueda elegir terminar con ese embarazo sin tener que defenderse y ser "juzgada" por ello y que otros le den permiso. Y que cuando alguien se ve en este caso no salga en los periódicos y se haga un circo donde todos pueden opinar y decidir... menos la propia interesada.
Pero por supuesto, cuando se llega tan tarde, con un embarazo tan avanzado como para que pueda vivir el feto fuera del cuerpo de la embarazada y un dolor tan grande que hace pensar en lo más frecuente en estos casos (que es una complicación del embarazo, incluso un parto prematuro) ,
eticamente, la interrupción terapéutica del embarazo que se haga debe intentar salvar también la vida del neonato.Lamentáblemente, éste ha muerto. Y por eso repudio el sufrimiento vivido por la niña (que ni se atrevió a contar todas esas semanas de sufrimiento y que tuvo que contar todo cuando ya fue evidente con los resultados de las pruebas médicas) y por el neonato.
Creo que si hubieran existido los mecanismos en la sociedad en que vive para que esa niña no tuviera miedo y se atreviera a contar lo que pasó, no se hubiera llegado a ese extremo.
Y el gobernador revelado sin reparos cómo funciona el sistema de adopción en Argentina. Por amiguísimo, sobornos y monjitas buenas. Lo sé de primera mano.
#4 pues si como dice la noticia querían abortar en la semana 22 debería ser algún proaborto el que explique qué se debería hacer... porque practicar un aborto en esa semana le parece mal a la gran mayoría de los proaborto.
#24 "Cuñalada", se dice "cuñalada". Lo sabré yo, que inventé el término.
#9 Pero es que en este caso concreto hay más factores a tener en cuenta.
La niña estaba embarazada de tiempo suficiente como para que, esperando un poco más, el feto llegara a ser viable. Quizás ella misma no tuviera tan claro lo que quería hacer y por eso tardó tanto. O quizás estuvo en estado de negación hasta que fue evidente. Quien lo sabe es quien lo pasa.
Los demás estamos opinando sin tener ni idea.
Además llegado a ese punto en la gestación es posible que el aborto no fuera posible, sino que hubiera que practicar una cesárea igualmente, y una vez que sacas el feto vivo, ¿qué haces? ¿Lo dejas morir o lo llevas a la UCI?
Es un caso desgraciadísimo, y la mayor desgracia de esas dos criaturas es que quienes debían velar por su bienestar y seguridad no lo han hecho.
#1 En Argentina parece ser que se usa.
http://lema.rae.es/dpd/srv/search?id=BeJv2o2rfD6FOrPL22
Esta niña es el ejemplo de como las sociedades occidentales tratan a la mujer, mientras se llenan la boca con supuesta libertad obligan a una NIÑA en plena pubertad a tener un bebé que no ha pedido ( puesto que fue violada) encima para mayor orgullo de ciertos sectores de la sociedad ha sido expuesta toda su intimidad... Y el resto lo podéis leer en el artículo, si eso no es torturar a un ser humano que baje vuestro Dios y lo vea.
#12 si, esta el aeropuerto infestado de gente, quieren entrar en el pais unos 400 millones de personas, ya les hemos dicho que aquí no cabe tanta gente.
#58 Lo de la matización de los muchos meses ya la hiciste en el segundo mensaje, te doy la razon de que no se sabe a quien defender pero sigo con mi postura... ¿quien coño soy yo para meterme en la vida de los demás? ¿porque tengo que defender a uno u otro y menos sin conocer las circustancias a fondo?
Y, ya metiéndome, en el caso aborrecible de la noticia, yo siempre defenderé lo que opinen los profesionales no creyentes, lo siento pero la creencia en seres imaginarios desacredita para mi cualquier otra opinión, y, no nos olvidemos nunca, la madre.
#1 un bebe sin pilila
#32 Yo no soy cristiano y estoy en contra del aborto cuando el niño viene bien.
#120 Pero todo eso es culpa del violador, no del niño, y la pena debe caerle al violador, no al hijo. Un aborto no borra una violación. Que por cierto lo iban a dar en adopción preciamente para evitar eso.
#123 Darlo en adopción o no da lo mismo.
Si la alternativa es el asesinato, no da lo mismo. En un aborto muere el hijo, en el otro vive (bueno, en este caso no pudo ser). En estos casos no hay una única persona implicada.
Si no lo da va a tener problemas mentales y si lo da también por diferentes motivos.
Y si aborta también por diferentes motivos. Como digo, un aborto no elimina la violación en absoluto. Veo mucho que se trata el aborto como la terapia milagrosa, y no lo es.
Lo das en adopción y ay está ¿no? Todo arreglado hoyga!
No, necesitará terapia aparte.
Pero al menos al hijo habrá que dejarle vivir, que él no es un criminal ni nada. Tiene derecho a una vida, esperemos, mejor que la de sus padres.
#65 Ni nosotros tampoco. Mal que nos pese hablamos español aunque en algunos sitios le llamemos castellano.
El castellano era la lengua que se hablaba y escribía en los tiempos del Reino de Castilla. "El Quijote", el "Lazarillo de Tormes", etc. Eso es castellano... de Castilla. Y cuando coges uno de esos libros te das cuenta de las palabras que han desaparecido o transformado.
Y sí, ya sé que muchos le llaman castellano, pero con los neologísmos que tenemos y los préstamos lingüisticos que hemos adquiridos creo que es más justo hablar de español en global. Por que el idioma cambia, se transforma. Por muy raro que me suene decir "la beba" (prefiero "la bebé") pero todo es cuestión de acostumbrarse.
Si hablamos diferente en ciudades imagínate en otros países...
#2 Es decir, los que pretendían directamente asesinar a la niña, esos, son los loados; los que han intentado salvarla y que, cosas de la vida, ha muerto (como podría haber seguido viviendo), son los réprobos.
Tenéis la moral y el juicios desviados completamente algunos.
#98 ¿La del no nato? La diferencia entre un mismo individuo no nato y neonato es el paso por el canal uterino y el orificio vaginal. La dependencia de ambos apenas sufre cambio, solo el marco, pues sin la madre (o padre) muere igualmente; lo que quiero decir, por si acaso, es que la dependencia no es razón de primacía o subordinación.
La ontogénesis obliga a seguir manteniendo la tesis aristotélica y hasta la reafirma: no caben cientos de naturalezas distintas, una para cada paso de un proceso contínuo.
#166 Las sociedades bárbaras o salvajes eran las que premeditadamente tenían en su seno esa institución llamada aborto. Conforme se fueron desarrollando esas sociedades el estado del nasciturus fue cambiando, en virtud de consideraciones éticas y científicas impulsadas por el desarrollo mutuo de esas diferentes disciplinas. Quiero decir, en esas sociedades (al menos las que iban avanzando realmente de su estatus preestatal), se iba preguntando sobre la naturaleza humana y su alcance ontológico, biológico y social, y la adecuación de esas preguntas conforme cómo la ciencia iba clarificando esa naturaleza.
Tu punto de vista solo contempla el avance, el progreso, como un refinamiento médico e inocuo de una práctica que se extiende atrás hacia la noche de los tiempos, permitiendo tan solo su limitación en casos en los que el homicidio sería evidente para todos (i,e., para los padres), esto es, mientras podamos anestesiar nuestra conciencia en virtud de una consideración arbitraria (todavía es un conjunto de células, aún no tiene sistema nervioso,...) o hasta absurda (es de la madre y la madre puede hacer con su cuerpo lo que quiera).
#72 Ni la campaña nacional ni nadie ha decidido un "asesinato de bebés". Y es legítimo para todo el mundo repudiar un sufrimiento innecesario tan claro.
Se practicó una interrupción terapéutica del embarazo muy probáblemente por peligro de la vida de la madre que presentaba un fuerte dolor abdominal, que la niñá no fue al hospital para hacer ningún tipo de interrupción voluntaria del embarazo, sino porque le dolía la barriga y fue ingresada por eso. Por eso tuvo que contar su caso y por eso se terminó realizando una cesárea.
https://www.elpais.com.uy/mundo/le-realizaron-cesarea-nina-anos-violada-jujuy.html
Y, por supuesto, la medicina debe intentar llevar a buen término todos los embarazos deseados y utilizar los médios disponibles para hacer que sean posible el nacimiento de un nuevo individuo. Eso nadie lo discute.
Desde el punto de vista ético y legal, se discuten otras cosas, como el "encarnizamiento terapéutico" o el "mantenimiento de vidas no deseadas o que no son viables desde muchos puntos de vista" y también se discuten los criterios para decidir desde cuando y hasta cuando o quien decide y cómo. No existe dilema ético ni legal para condenar el asesinato. Lo que es fanatismo (e intento de manipulación) es llamar "asesinato" a un aborto.
#155 Claro que fue una interrupción programada del embarazo en una persona demasiado jóven que no acudió a término, sino por dolores abdominales. Las "cesáreas de urgencia" también pueden ser programadas hasta cierto punto valorando el estado de la embarazada y del feto. Y a mí se me ocurren muchas causas por las que una niña de 12 años no pudiera soportar un parto por vía vaginal y por las que un feto muy prematuro tampoco puede aguantar el trabajo del parto por vía vaginal.
En cuanto a que si ella sabía si lo tenía claro o no. En serio, piensa en tí con 12 años y miedo porque te han violado y te han prohibido contarlo.
No, no se está dando por hecho que haya que matar al nonato. Yo estoy dando por hecho que esa niña de 12 años llegó al hospital con dolor abdominal en su semana 22 de embarazo sin que nadie supiera que estaba embarazada, por tanto no era "una embarazada normal", ni mucho menos.
Ninguna niña de "12 años" es una embarazada "normal". Solo por su edad es un embarazo de riesgo, que , además nadie sabe en qué estado se encuentra ni ella ni el feto.
En una sociedad sana ninguna niña de 12 años debería llegar a un hospital en la 22 semana del embarazo sin haber dicho nada por miedo a su violador. Es un pedazo de viga que hay que eliminar.
#7 Y como se dice en chino mandarin que son más hablantes aun?
#24 a mi me ha dado el dia y acabamos de empezar...
#173 Me parece increíble, pero al menos has sido sincero. Gracias.
Son un cáncer los fachos.
#1 #2 #19 Es un bebé femenino.En argentina es muy común el termino.Se suele aplicar a los chicos que todavía no hablan ni caminan.
#37 ¿Del niño que llevas en tu barriga o del que llevan otras? porque meterse en la vida de los demás sin ser cristiano ya tiene poquitas justificaciones.
Raro es que un ateo se meta en lo que hacen las mujeres con su cuerpo.
#34 Totalmente. Solo con la entradilla y la informacion que da, se deduce por contexto. No se por que algunos son tan tiquismiquis. Ademas, me parece bien distinguir bebe macho de bebe hembra, que aqui en la peninsula no lo hacemos.
#114 Quien le jode la vida es el violador, a mi no me responsabilices. Y con el aborto le jodes la vida al hijo.
#127 entre creer lo que dice un libro de cuentos y lo que dice la ciencia, me decanto por lo segundo
Lo que dice la ciencia es que la vida de un ser humano (y de cualquier otro ser vivo) comienza con el inicio del desarrollo, y por tanto que un aborto es matar a un ser humano. Que a ti te parezca mejor o peor es aparte, pero el hecho estrictamente científico es que es un humano y es matar. Lo que tú estás creyendo no es "ciencia" en absoluto, es tu legislación nacional preferida o, a lo sumo, un criterio práctico médico.
Por si estás pensando en criticar esto por suponerme ignorante, soy biólogo y esto es embriología pura. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/books/NBK10044/
Un aborto elimina el hecho de tener que llevar dentro y sacar de ti el hijo de tu violador. Y es una decisión que únicamente puede tomar la madre.
Esa es tu opinión, que no comparto. Yo soy partidario del deber de respeto a un derecho a la vida incondicional a las características físicas o capacidades de las personas. También soy partidario de las libertades personales, pero en este caso de conflicto la preferencia es el derecho más fundamental, y ese es la vida.
Un feto no tiene derecho a nada. En el embarazo tanto a nivel natural como a nivel legal hay una linea muy clara entre lo que es un ser humano completo y lo que no. Lo demás son moralidades subjetivas que algunos queréis imponer con el cuento de siempre.
Moralidad subjetiva son los derechos que tú quieras atribuirles tanto a un feto como a un anciano o a la madre. Y no, no hay una línea muy clara, sino que es arbitraria, puesto que el desarrollo es un proceso continuo. Se conoce ese proceso y se establecen unas fases, pero nada propio de esas fases deriva en un conocimiento objetivo de los derechos que se les deben atribuir.
En cuanto a lo de la imposición, te doy la bienvenida al concepto de participación política. Tanto yo como tú queremos imponer unas ideas en la sociedad a través del gobierno y las leyes. Puedes criticar mis ideas y argumentar por qué las tuyas son mejores, pero cuestionar el hecho de que alguien (siempre el otro, claro) quiera o pueda llevar sus ideas al gobierno de la sociedad me parece fuera de lugar, y un mal principio.
#147 Serás biólogo y sabrás lo que dices, pero entonces mientes. (...) Eso es lo que dice la ciencia.
Vamos, que te pongo el texto de un libro de referencia en Biología del Desarrollo (es el que usé en la carrera, es bien famoso, no he ido a cualquiera), pero no te ha interesado y me vienes con un medio chileno donde un "antropólogo social y periodista científico" suelta su propio análisis que te conviene más. Y en base a eso me acusas de mentir.
Hombre...
A ver, lo que dice en el artículo que me envías tiene información cierta: a partir de tal semana empieza la sensibilidad, o se forma tal parte del cerebro o de cualquier otro órgano. Vale. La cuestión es ¿define eso a un individuo de una especie? Y la respuesta es NO. El conocimiento embriológico ha sido históricamente, de hecho, lo que ha ido desbancando ideas como la generación espontánea, o la propia clasificación de las especies en base a un fenotipo adulto. Que son ambas básicamente lo que subyace en este caso: que un humano "aparece" a partir de un conjunto de células indefinido, y que un humano no es tal hasta que desarrolla una fisionomía estándar basada en el adulto. Ambas, como digo, nociones rechazadas por la ciencia moderna.
Los médicos te contarán cuál es el límite práctico, porque esa es su disciplina, realizar un diagnóstico e intervenir de la forma menos dañina. Pero un científico natural "puro" siempre te va a reconocer que una fase larvaria/embrionaria es parte del mismo individuo y especie que la adulta.
Tanto la ciencia con la ley indican
La ley no define la realidad natural. Lo llevas diciendo ya un par de veces.
Y la ciencia, como te digo (por favor, lee el enlace de antes), no dice lo que tú crees que dice.
La línea temporal es bien clara: el parto
El parto es probablemente el peor criterio físico de todos. Durante el mismo no hay absolutamente ningún cambio cualitativo en la naturaleza del hijo.
yo no impongo a nadie el aborto
¿Y? ¿Acaso las leyes sólo son legítimas cuando pueden afectar a gusto de cada cual? Ni tú te aplicas esos límites.
Y sí, estás imponiéndoselo al nonato, al que desproteges absolutamente. A pesar de que la ciencia, la de verdad no lo que te conviene y encuentras por ahí en artículos periodísticos de opinión, sí dice que es un ser humano desde el momento mismo de la concepción.
#136 Sí, tendría que decir lo mismo, porque la verdad no depende de mis intereses personales. A veces podría convenirme o apetecerme cometer un delito como robar o agredir a alguien, pero tengo que fastidiarme y no cometerlo, y lo acepto. El principio sensiblero no es un buen argumento.
Y por cierto, aquí no se ha puesto en riesgo nada.
#168 ¿Es que acaso la vida del bebé va ligado por un lazo sobrenatural de responsabilidad penal al delito del violador que le hace perder su condición humana o algo? ¿Va a anular la eliminación del bebé la constitución de un hecho delictivo del que además no tiene culpa alguna? Es decir, una vez eliminado, ¿la violación como hecho acontecido se borrará para siempre? ¿Y el darlo en adopción no es mejor opción que matar al nonato?
#170 Ah bueno, y los juristas, esos también están obsesionados con la culpa.
Quizás debería haberse cambiado el sintagma de Estado de Derecho (de orígenes germanos) por algún otro como Estado de Deber, habida cuenta de la confusión atroz que ha creado en la mente de algunos que no han superado la fase anal de la infancia.
#165 Te he respondido exactamente a lo que querías. Sí, si fuese mi hija seguiría defendiendo no abortar. Querría darla en adopción al menos para quitarme un poco de la mente el tema, pero un aborto también me causaría culpabilidad para siempre.
Ahora, si tú lo que quieres es imaginarte que te he salido con evasivas porque te hace sentir como que me has "cazado", pues no puedo hacer mucho más.
#1 Joder, he entrado con intención de preguntar lo mismo.
Me imagino que vendrá de bebé o algo así pero en femenino.
Edito: Veo que sí, se refieren a un bebé niña como bien explica #7
Eso pasa cuando se escucha a los analfabetos meapilas, como dice la noticia dos vidas arruinadas porquec se habla de la niña y de la bebe, pero no se dice nada del violador, a ese es al que deberían dirigir sus odios toda esta gentuza sin conciencia.
#49 Las redes sociales son un altavoz universal para cualquier colectivo, incluidos los analfabetos meapilas.
#80 Y lo que es peor, lo hicieron, Des-pa-ci-to
#79 ¿Eso no es un queso?
#7 el ORIGEN del lenguaje de los hispanohablantes surgió en IBERIA (como tu la llamas) y no en latinoamérica.
A lo mejor, antes de soltar un ad populum de mierda, lo que deberías plantearte es las normas y el origen del lenguaje que utilizas.
oye, por cierto, la mayoría del mundo come mierda y es subnormal, quizá deberías hacerlo tu también, ya que, como muy bien dices tú, la mayoría dicta lo que está bien y está mal.
#69 Respecto a eso de "Quizás ella misma no tuviera tan claro lo que quería hacer y por eso tardó tanto. O quizás estuvo en estado de negación hasta que fue evidente. Quien lo sabe es quien lo pasa."... estás pretendiendo que una niña de 12 años que ha sido violada tenga la claridad mental para decidir qué hacer con un embarazo no deseado, cuando muchas mujeres mayores de edad tienen esa claridad mental para decidir con qué color de bolso combinar su ropa?
Algún autodenominado pro vida podría aclarar que es lo correcto en estos casos?
#37 +1, pero en MNM solo tienen dos casillas: rojo ateo abortista o facha catolico pro-vida. Librepensadores dicen ser.
#25 Día lleva tilde, y el comienzo de una frase se hace con mayúscula. Pero luego nos quejamos de las faltas de otros.
En Twitter encima leí a gente latinoamericana comentando para echarle la culpa a la niña de la muerte, porque al bebé le faltó amor de madre.
#10 En Mafalda usan mucho esa palabra, debe de ser bastante habitual en ese país.
#43 permitir el aborto para que no se repita una situación asi. Que desde la primera hora en la que sepa que estaba embarazada pudiese haber abortado sin problemas. Pero como sabe que esta prohibido y muy mal visto se lo calla por miedo hasta que pasa lo que pasa
#1 Bebé femenino en Argentina
#42 Cuando el feto ya tiene muchos meses, esto es un juego de suma cero, si no te metes en la vida del que lleva el feto, te metes en la vida de un feto que ya es un ser vivo en toda regla. O haces por la madre o haces por el niño, no hay termino medio.
#61 Es que si todo el mundo pensara "quien soy yo para meterme en la decision de la madre" el no nato de 5 o 6 meses estaria indefenso. Alguien tiene que velar por el que de otra manera esta indefenso. Podria decirse tambien "quien soy yo para decidir sobre el no nato al no meterme en la vida de ma madre" o algo similar. La inaccion para con las madres es la accion para con los no natos que se encuentran en esa situacion.
#80 Ya dijo Raúl Castro cuando prohibió cantidad de grupos de "reggeton" por sus letras machistas y con apología del delito que el reggaeton era el peor daño que cuba le ha hecho al mundo, por favor no metas a todos los latinoamericanos en ese desastre, los demás ya tenemos los nuestros propios como para hacernos cargos de todo
Cosas de cristianos y que nos merecemos los que los toleramos en el poder.
#103 Creo que el sufrimiento debe venir al tener y criar el hijo de tu violador, y en el lío en tu cabeza cuando seguramente quieras a ese niño pero cada vez que lo mires te acuerdes de que un violador te arruino la vida con 12 años y ese niño es el producto de eso. ¿Puedes imaginar siquiera lo que debe ser eso?
#61 el caso ha llegado a los seis meses por qué entre unos y otros han puesto trabas, estoy bastante de acuerdo contigo, que cada uno riegue su jardín.
#15 Me temo que no ha sido así.
#4 Posiblemente para poder contestarte, necesitará primero saber si la niña disfrutó o no al ser violada. Encuentran matices sustanciales en los recovecos que menos te puedas imaginar.
#23 el violador es sólo un instrumento de la voluntad divina. Degenerada, pero divina.
#35 vaya zasca que la has dado a uno #1
Espero que aprenda a no ser tan rápido la próxima vez.
#34 Antes del edito he puesto claramente que me imaginaba que vendría de bebé pero en femenino, como es lógico sin saber fehacientemente que es eso no voy a dar por hecho que lo sea, ya que lo mismo me equivoco al ser una palabra que desconozco.
Luego he confirmado mis pesquisas al leer a #7, era lo que me había imaginado en un principio.
La gente lo que tiene que hacer es aprender a leer y no saltar visceralmente cuando alguien dice cualquier cosa que no concuerda con sus ideas o prejuzgar a la gente de forma suspicaz.
#162 Te repito, aprende a leer.
No he dicho nada de lo que estás diciendo, estás dando un significado completamente diferente a lo que yo he comentado.
#18 Guatemala, Puerto Rico y República Dominicana, no, no veo España.
#38 Reggeton. Hicieron reggeton. Imperdonable .
#56 Huy, cuando dije siglo XIV quería decir XVI
“Una familia importante”??? Ya solo por esto se intuye levemente la ideología del Sr Morales
#22 Supongo que será porque el aborto no sea legal allí y ha sido obligada a tenerlo.
A pesar de tener 12 años y haber sido violada por un viejo.
#48 O no te metes en la vida de los demás que es lo que hacemos los que no nos creemos moralmente superiores.
A ver, que yo soy un tío, que del aborto solo puedo opinar si es de mio y si acaso...
#58 #51 E insisto, hablo, como hablaba #37 de bebes o fetos de segun cuanto tiempo, ahi esta la cuestion. Aunque es verdad que hay un eximente de responsabilidad, faltaria mas, que es que cuando el embarazo es fruto de una violacion, ahi no hay responsabilidad alguna de la madre, y no se, yo mismo no se que es lo que se debe hacer, obviamente si es los primeros 3 o 4 meses yo dejaria abortar. Y si es mas, jode, pues igual tambien, pero lo suyo es hacerlo antes, y desde luego, es algo que SI tiene debate posible. Soy liberal clasico, pero ya digo, el tema de los nacimientos vs abortos, segun en que momento del embarazo sean, es un juego de suma cero, no hay posicion neutral, o defiendes a la madre o defiendes al no nato.
#74 "¿Que debemos pensar aqui?". Ahí es donde discrepo más contigo.
Yo no puedo ni quiero tener opiniones generales sobre este tema, primero porque no soy mujer y segundo porque creo que cada caso es diferente, sé de niños prematuros que han terminado viviendo una vida de kk, muriendo muy jóvenes y destrozando la vida de sus padres, sé de otros que se han criado estupendamente, eso sí, con unos padres que los querían, que sa es otra historia.
Creo que para estos casos tan extremos hay profesionales que seguramente tengan mejor criterio que yo y, además, siempre hay que considerar el criterio de la madre.
#3 y con pilila es bebo? O cómo es eso?
#99 Yo me pronuncio, vehementemente, en temas de robo, delincuencia, etc.
No me gusta ni quiero pronunciarme en temas de lo que una mujer quiere o no quiere hacer con su cuerpo, no soy mujer y, posiblemente, nunca sea capaz de entender todas las implicaciones de ese tema. Sinceramente, preferiría que los hombres no nos metiéramos en temas de abortos y, en general, en temas exclusivamente femeninos, creo que hay mujeres de sobra para tratarlos.
#71 Hola, yo de ti me lo hacía mirar, no sé que hay de Provida en joderle la vida a una niña de 12 años porqué algún desgraciado la violase, seguramente esa niña te llamaría algo muy diferente a Provida y no tan chulo.
#124 Preguntale a la niña.a ver qué te dice.
Sí fuera tu hija y eso pusiera en riesgo su vida dirías lo mismo?
#142 Ahora, que estoy convencido que sin religión no se hubiera llegado a esta situación.