Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Además, en caso de reincidencia, se le romperan las dos piernas para asegurar que no se repita...
#9:
Os cuento para qué sirve esto en realidad:
Cualquier accidente, del tipo que sea, entre bicicleta y peatón, será culpa del ciclista.
Y LO VEO BIEN.
Cualquier accidente, del tipo que sea, entre bicicleta y peatón, será culpa del ciclista.
Y LO VEO BIEN.
#16:
Aunque no soporto a esta mujer, la medida me parece bien (modificando algunas cosas), raro la semana que falte poco para que me atropellen a alguna de mis hijas, y encima si les recriminas lo que acaban de hacer en vez de pedir perdon es irse como alma que lleva el diablo.
P.D. Y soy ciclista.
P.D. Y soy ciclista.
#17:
#15 La rueda de la bicicleta le da al peatón, que además no se esperará el golpe. Lógicamente el ciclista se hace daño pero el peatón se lleva la peor parte. Sin comerlo ni beberlo se ha visto en un problema por culpa de un imprudente.
Siguiendo tu razonamiento, también podemos permitir a las motos circular por la acera. Total, si se chocan con un peatón también se van a hacer daño, ¿no?
Siguiendo tu razonamiento, también podemos permitir a las motos circular por la acera. Total, si se chocan con un peatón también se van a hacer daño, ¿no?
#23:
#14 ¿que golpes?.
Como os gusta buscar problemas donde no los hay, para estas cosas lo mejor es viajar un poco y ver como conviven ciclistas y peatones, también en las aceras, sin mayor problema.
Por cierto la noticia es una inocentada del día.
CC #22 #21 #20
#16 Montar en bici los fines de semana en el campo no te hace ciclista (urbano).
Como os gusta buscar problemas donde no los hay, para estas cosas lo mejor es viajar un poco y ver como conviven ciclistas y peatones, también en las aceras, sin mayor problema.
Por cierto la noticia es una inocentada del día.
CC #22 #21 #20
#16 Montar en bici los fines de semana en el campo no te hace ciclista (urbano).
#83:
El que dice que las bicis deberían ir por carretera en ciudad, es porque no ha montado en bici en su puta vida. Métete por Vitoria con una bici por las 132423423 rotondas que hay, y si aguantas vivo dos días, te damos un premio.
Mientras la gente que va con la bici por la acera vaya relativamente despacio y con cuidado, no existe el problema. No abundan los atropellos con bicis, y tampoco los que se dan son graves.
#13 en Vitoria ya existe esta ordenanza, y las multas se están poniendo (yo recibí una advertencia al poco de publicarse la ordenanza).
Hacer que una bici se juegue la vida en carretera para evitar que atropelle a un peatón por la acera (algo que provoca heridas leves en el 99% de los casos) es ridículo.
Mientras la gente que va con la bici por la acera vaya relativamente despacio y con cuidado, no existe el problema. No abundan los atropellos con bicis, y tampoco los que se dan son graves.
#13 en Vitoria ya existe esta ordenanza, y las multas se están poniendo (yo recibí una advertencia al poco de publicarse la ordenanza).
Hacer que una bici se juegue la vida en carretera para evitar que atropelle a un peatón por la acera (algo que provoca heridas leves en el 99% de los casos) es ridículo.
#44:
#43 no hay carriles bici suficientes y la bici no es un vehículo como un coche o una moto. Se asemeja más a unos patines.
Francamente por lo que dices dudo mucho que seas ciclista. Sabrías que la estructura de vías ciclistas en España es un asco. Las ciudades son de los coches.
Te insisto en que intentes ponerte en el lugar de casos distintos al tuyo.
Francamente por lo que dices dudo mucho que seas ciclista. Sabrías que la estructura de vías ciclistas en España es un asco. Las ciudades son de los coches.
Te insisto en que intentes ponerte en el lugar de casos distintos al tuyo.
#130:
Eso deja clarinete la afinidad del PP con la bici. En todos sitios se dedican a hacer chorradas que no valen para nada para cubrir expediente, y hacer normas para joder el uso de la bicicleta. En Zaragoza exactamente igual.
Es evidente que las bicis deben ir principalmente por la calzada. Yo lo hago. Pero tambien es de cajon que hay gente que tiene miedo a ir entre coches, sobre todo los que empiezan a usar la bici en la ciudad. ¿por qué? Porque hay mucho cafre y un coche te puede matar, asi de simple.
Manda huevos que en los muchos años que llevo con la bici me han hecho todo tipo de pirulas, pero nunca, nunca, nunca he visto multar a un coche por putear a ciclistas. Pero si he visto multar a ciclistas por ir por la acera.
Que hay ciclistas que van mal por la acera, SI. Que multen a esos, no a los que van respetando. Y 600 euros es una desproporcion indecente.
#10 que parte de "niños" que dice #5 no has entendido? Ea, 600 euros por ir con los niños en bici. Con un par.
Es evidente que las bicis deben ir principalmente por la calzada. Yo lo hago. Pero tambien es de cajon que hay gente que tiene miedo a ir entre coches, sobre todo los que empiezan a usar la bici en la ciudad. ¿por qué? Porque hay mucho cafre y un coche te puede matar, asi de simple.
Manda huevos que en los muchos años que llevo con la bici me han hecho todo tipo de pirulas, pero nunca, nunca, nunca he visto multar a un coche por putear a ciclistas. Pero si he visto multar a ciclistas por ir por la acera.
Que hay ciclistas que van mal por la acera, SI. Que multen a esos, no a los que van respetando. Y 600 euros es una desproporcion indecente.
#10 que parte de "niños" que dice #5 no has entendido? Ea, 600 euros por ir con los niños en bici. Con un par.
#138:
#9 Si hay un accidente en la actualidad entre ciclista y peatón en una acera la culpa es del ciclista SIEMPRE, ya que el código de circulación prohíbe directamente ir en bicicleta. Esta medida no es para darle la razón al peatón porque la razón ya la tiene. Esto es simplemente demonizar al ciclista que va por la acera. Y yo veo bien que se multe y que se tenga en cuenta la reincidencia. Lo que no puede ser es que multes con 500-1200€!!!!!!! Muchas veces serán niños, otras veces serán jóvenes, otras serán personas que no se pueden permitir un coche... ¿Tú ves proporcional esas multas? Porque si tú te pones a 160 km/h por una autovía no pagas ni la mitad...
¿Qué es lo próximo? ¿Multar a la gente que va andando por un carril bici con 1500€?
En fin. Disfruten lo votado.
¿Qué es lo próximo? ¿Multar a la gente que va andando por un carril bici con 1500€?
En fin. Disfruten lo votado.
#27:
#26 También son países donde los automovilistas respetan a los ciclistas. Hasta un nivel que sólo te das cuenta cuando coges una bici allí, en una calle estrecha, y montas una caravana detrás de ti. Ningún pitido, ningún grito, ningún energúmeno saliendo del coche con un bate de béisbol. (dramatización)
#131:
#9 El ciclista siempre está en medio, por un lado los coches que pasan a toda velocidad, y por otro los peatones que se quejan. Ahora nos echan de las aceras, solo nos queda volver a la carretera, y que a base de muertos año tras año aparezca una ley que endurezca las penas a los conductores, se creen mas carriles bici, o bien que se readmita a los ciclistas en las aceras. Tengo seguro que alguna de esas cosas va a pasar, por mi parte continuaré yendo por las aceras (sabiendo que nunca tengo la prioridad) cuando vea que la carretera es peligrosa, lo de ser un mártir no va conmigo.
#63:
#62 Yo me muevo mucho en bicicleta. Suelo ir por el carril bici, que por suerte vivo en Sevilla y tiene uno de las mejores redes de carriles bicis del mundo. Y cuando tengo que meterme por la acera por pasar por una zona donde no hay carril, pues me bajo de la bici y la llevo a mano durante un rato, que rara vez suele ser más de 5 minutos.
Tan sencillo como eso. Ah, y por el centro de la ciudad voy por el asfalto. Y sin problemas, oye.
Tan sencillo como eso. Ah, y por el centro de la ciudad voy por el asfalto. Y sin problemas, oye.
Comentarios
Además, en caso de reincidencia, se le romperan las dos piernas para asegurar que no se repita...
#5 Claro, es mejor que vayan atropellando a los peatones.
Las bicis al asfalto, la acera es para caminar.
Os cuento para qué sirve esto en realidad:
Cualquier accidente, del tipo que sea, entre bicicleta y peatón, será culpa del ciclista.
Y LO VEO BIEN.
Aunque no soporto a esta mujer, la medida me parece bien (modificando algunas cosas), raro la semana que falte poco para que me atropellen a alguna de mis hijas, y encima si les recriminas lo que acaban de hacer en vez de pedir perdon es irse como alma que lleva el diablo.
P.D. Y soy ciclista.
#15 La rueda de la bicicleta le da al peatón, que además no se esperará el golpe. Lógicamente el ciclista se hace daño pero el peatón se lleva la peor parte. Sin comerlo ni beberlo se ha visto en un problema por culpa de un imprudente.
Siguiendo tu razonamiento, también podemos permitir a las motos circular por la acera. Total, si se chocan con un peatón también se van a hacer daño, ¿no?
#14 ¿que golpes?.
Como os gusta buscar problemas donde no los hay, para estas cosas lo mejor es viajar un poco y ver como conviven ciclistas y peatones, también en las aceras, sin mayor problema.
Por cierto la noticia es una inocentada del día.
CC #22 #21 #20
#16 Montar en bici los fines de semana en el campo no te hace ciclista (urbano).
#43 no hay carriles bici suficientes y la bici no es un vehículo como un coche o una moto. Se asemeja más a unos patines.
Francamente por lo que dices dudo mucho que seas ciclista. Sabrías que la estructura de vías ciclistas en España es un asco. Las ciudades son de los coches.
Te insisto en que intentes ponerte en el lugar de casos distintos al tuyo.
#11 Mentira, la peor parte se la lleva el peatón que es el que recibe el golpe.
#12 Que molesten por el asfalto lo dirás tú...
El que dice que las bicis deberían ir por carretera en ciudad, es porque no ha montado en bici en su puta vida. Métete por Vitoria con una bici por las 132423423 rotondas que hay, y si aguantas vivo dos días, te damos un premio.
Mientras la gente que va con la bici por la acera vaya relativamente despacio y con cuidado, no existe el problema. No abundan los atropellos con bicis, y tampoco los que se dan son graves.
#13 en Vitoria ya existe esta ordenanza, y las multas se están poniendo (yo recibí una advertencia al poco de publicarse la ordenanza).
Hacer que una bici se juegue la vida en carretera para evitar que atropelle a un peatón por la acera (algo que provoca heridas leves en el 99% de los casos) es ridículo.
#2 En mayo, espero.
Esta mujer está deseosa de buscar conflicto donde no lo hay.
De toda la vida los niños han ido en bici por la acera. ¿qué quiere, que se metan en la carretera?
#9 Siempre ha sido así...¿a qué viene poner multas salvajes ahora?
Menos mal que no las pondrán... anda que no tenemos reglamentos en Madrid que se ignoran. En mi barrio aún estoy esperando una multa de doble fila.
#26 También son países donde los automovilistas respetan a los ciclistas. Hasta un nivel que sólo te das cuenta cuando coges una bici allí, en una calle estrecha, y montas una caravana detrás de ti. Ningún pitido, ningún grito, ningún energúmeno saliendo del coche con un bate de béisbol. (dramatización)
#11 en la acera bici en mano y ciclista andando.
La acera es para caminar, no para sortear bicicletas.
Aun está la Botella en política dando por culo? Madrileños, cuando os la quitais de encima?
Pues ojalá se haga en todas las ciudades. Como tienen miedo a ir por la carretera pues venga, por la acera y si atropello a alguien que se joda.
#15 Por la acera también caminan niños pequeños o gente con una silla de bebé. Las bicicletas tienen que ir por el carril de bicicletas, y si no lo hay, por la carretera. Ya ni hablo de que cumplan con las normas de tráfico. Lo doy por imposible.
#11 Pues en mi barrio aunque vayas por una acera de un metro de ancho eres tu el que te tienes que apartar por que los chavales en bici no van a hacer el minimo esfuerzo por no atropellarte
EDIT - y yo soy de los que nunca van andando por carril bici
Como debe de estar la cosa para que no sepa distinguir si es una inocentada o no...
#62 Yo me muevo mucho en bicicleta. Suelo ir por el carril bici, que por suerte vivo en Sevilla y tiene uno de las mejores redes de carriles bicis del mundo. Y cuando tengo que meterme por la acera por pasar por una zona donde no hay carril, pues me bajo de la bici y la llevo a mano durante un rato, que rara vez suele ser más de 5 minutos.
Tan sencillo como eso. Ah, y por el centro de la ciudad voy por el asfalto. Y sin problemas, oye.
Que locura, 500€ mínimo por ir por la acera despacito. A mí me han hecho bajar de la bici por una calle peatonal a las 7am cuando estaba yo solo. Debería ser de sentido común, si molestas ve más despacio o bájate de la bici, si no molestas a nadie pues ve con cuidado despacio. Y si eres un peligro multa.
¡Que contentos estáis con la noticia! Supongo entonces que las multas por aparcar el coche o la moto en acera o zona peatonal tambien son bienvenidas y dejan de ser "recaudatorias". Me alegro.
#35 ¿Tenemos poca empatía aquellos que hemos estado a punto de tener palabras mayores con algún ciclista? ¿De verdad? ¿Tengo poca empatía porque un ciclista tiró a mi abuela al suelo por ir haciendo el cafre por la acera? ¿O al que estuve a punto de atropellar por saltarse un puñetero semáforo?
Yo no se en otras ciudades pero en Málaga es horrible. Hay incivismo por todos lados y por desgracia, los ciclistas y los peatones son los más débiles. O se empiezan a obligar a cumplir normas a todos (coches, motos, ciclistas o peatones) o la situación va a ir a peor porque cada vez hay más ciclistas.
#35 No, simplemente es que estoy totalmente de acuerdo en que las bicicletas no deben ir por las aceras.
Eso deja clarinete la afinidad del PP con la bici. En todos sitios se dedican a hacer chorradas que no valen para nada para cubrir expediente, y hacer normas para joder el uso de la bicicleta. En Zaragoza exactamente igual.
Es evidente que las bicis deben ir principalmente por la calzada. Yo lo hago. Pero tambien es de cajon que hay gente que tiene miedo a ir entre coches, sobre todo los que empiezan a usar la bici en la ciudad. ¿por qué? Porque hay mucho cafre y un coche te puede matar, asi de simple.
Manda huevos que en los muchos años que llevo con la bici me han hecho todo tipo de pirulas, pero nunca, nunca, nunca he visto multar a un coche por putear a ciclistas. Pero si he visto multar a ciclistas por ir por la acera.
Que hay ciclistas que van mal por la acera, SI. Que multen a esos, no a los que van respetando. Y 600 euros es una desproporcion indecente.
#10 que parte de "niños" que dice #5 no has entendido? Ea, 600 euros por ir con los niños en bici. Con un par.
¿Alguien le va a declarar la guerra a Botella por tolerar esos niveles de contaminación?
#9
#10 #36 #22
y una mierda pa tos vosotros
no voy a poner mi vida en riesgo porque un cascarrabias resentido se ofenda de ver cómo me desplazo cómodamente
máxime cuando muchas veces hay espacio sobrado, metros y metros, y soy capaz de ir lentamente, a paso de abuela si es necesario
el argumento principal, entre otros muchos, es simple: coche contra bici: riesgo de muerte o incapacidad alto, bici contra persona: riesgo de muerte extremadamente bajo, incluso el riesgo de rotura seria de huesos es bajo, a lo más rasguños o un susto.
¿Quieres usar la bici para tu tiempo de ocio?, no problem, te ponemos algunos bicicarriles y a correr.
¿Quieres usar la bici para hacer desplazamientos útiles por trabajo, estudios, o cualquier otra necesidad? NOPE!, no interesa, no da dinero.
Coge el bus, los taxis, o el coche... ¡¡¡gasta gasta gastaaaaaaaaaaa!!!
#40 No entiendo tu comentario.
Mi abuela es una mujer de 83 años que va con muleta por la acera a 30 centímetros por hora. Gracias a este "amable" ciclista, tuvo que pasarse dos semanas en el hospital del golpetazo que se llevó en la cabeza y le cogió pánico a salir a la calle.
#30 el otro día deje paso en una rotonda a un patinador. El espacio de la acera no es exclusivo de los peatones. Un ciclista en baja condición física o sin experiencia es mucho más seguro en la acera tomando precauciones y bajándose si es necesario. Hay que regular con sentido común. Las bicis no pueden ser usadas por todo el mundo en la calzada y en cambio peatones y ciclistas si pueden compartir espacio como se demuestra cada día.
#45
Perfecto, iremos todos por la carretera. Ya verás que risas cuando todos los coches tengan que ir a velocidad bici. Unas risas locas.
#11 ¿Con un peatón la peor parte se la lleva la bici? Madre mía...
Y supongo que tú debes vivir en un barrio de ricos porque problemas con las bicis hay muchos: en acera y en asfalto.
La solución está clara: crear un red muy amplia de carriles bici y que se tengan que ceñir a circular por ahí, cumpliendo por supuesto con las normas de circulación que cumplen los coches en cuánto a semáforos, pasos de peatones,...
#9 Si hay un accidente en la actualidad entre ciclista y peatón en una acera la culpa es del ciclista SIEMPRE, ya que el código de circulación prohíbe directamente ir en bicicleta. Esta medida no es para darle la razón al peatón porque la razón ya la tiene. Esto es simplemente demonizar al ciclista que va por la acera. Y yo veo bien que se multe y que se tenga en cuenta la reincidencia. Lo que no puede ser es que multes con 500-1200€!!!!!!! Muchas veces serán niños, otras veces serán jóvenes, otras serán personas que no se pueden permitir un coche... ¿Tú ves proporcional esas multas? Porque si tú te pones a 160 km/h por una autovía no pagas ni la mitad...
¿Qué es lo próximo? ¿Multar a la gente que va andando por un carril bici con 1500€?
En fin. Disfruten lo votado.
No se si es una inocentada o no, pero me parece una medida perfecta (y soy ciclista).
Blanco o negro... y así vamos.
Hay zonas donde una bici por la calle o carretera sufre peligro, zonas donde no, aceras donde causa un peligro y aceras donde no.
#9 El ciclista siempre está en medio, por un lado los coches que pasan a toda velocidad, y por otro los peatones que se quejan. Ahora nos echan de las aceras, solo nos queda volver a la carretera, y que a base de muertos año tras año aparezca una ley que endurezca las penas a los conductores, se creen mas carriles bici, o bien que se readmita a los ciclistas en las aceras. Tengo seguro que alguna de esas cosas va a pasar, por mi parte continuaré yendo por las aceras (sabiendo que nunca tengo la prioridad) cuando vea que la carretera es peligrosa, lo de ser un mártir no va conmigo.
#5 No se por donde quiere que vayan... el caso es que como peatón por el centro de Madrid me gusta la medida. Ya está bien de niñatos haciendo el cafre por Fuencarral en horario comercial.
#13 El problema es que no se ignoran completamente, sino que se aplican de forma arbitraria. De hecho, se tendría que poder denunciar la dejación de funciones.
En mi barrio hay una plaza en la que no se puede aparcar y parece la parrilla de salida de una carrera de Moto GP... Normalmente no multan, ahora bien, acercándose las Navidades se pusieron a ello y habrán sacado para varias pagas extra para cada uno de los compañeros del cuerpo porque gastaron un par de libretas en 1 hora.
#62 "bici contra persona: riesgo de muerte extremadamente bajo, incluso el riesgo de rotura seria de huesos es bajo, a lo más rasguños o un susto."
Y como a lo más solo son contusiones y arañazos (a menos que sea una persona mayor a la que con un leve golpe la puedes dejar para lo que le queda de vida con muletas y andador) "que les den por el culo que yo voy por donde me da la gana."
Menudo civismo. Cuando se trata de "derechos ciclistas" frente a los coches, tienen que pensar los conductores en vosotros porque sois la "parte débil"... y cuando sois la parte fuerte, que se jodan los demás.
#70 También habría que delimitar bien los carriles bici. En Córdoba por ejemplo, son solo un trozo de acera pintado de otro color, sin separación alguna y en mitad de esta (en muchos tramos). En otros, ponen aparcamientos entre la acera y el carril bici creando riesgos innecesarios. Los carriles bici, en si mismos son una cagada que en muchas ocasiones invita a invadirlos sin darte cuenta.
#74 Sigue siendo un vehículo y puede causar infinitos más daños a una persona que anda por la acera que un peatón. Su lugar, fuera de la acera. Si necesita un espacio para desplazarse que lo exijan pero no por no existir se pone en riesgo a los peatones. Anda que en Holanda vas a ver una bicicleta en una calle peatonal (como Fuencarral), en las aceras o en calles concurridas con alguien montado o saltándose un semáforo.
#53
Mejor para ti :), lo cierto es que mucha gente, yo me incluyo a veces, están encabezonados en tirar dinero con el coche por costumbre, por vaguería, cuando podrían hacer ese trayecto en concreto perfectamente en bici. Gratis y encima haciendo deporte.
Multa por conducir bebido: 400 € reducible a 200 € por pronto pago. Y 4 puntos del carnet.
Multa por pasear en bici por una calle peatonal: 500 €. Y a tomar por culo la bicicleta.
Lo de 1.500 € por no respetar 1,5 metros de distancia al adelantar ya es incomparable.
Bien, bien... vamos bien.
#5 Estoy harto de ir esquivando ciclistas y payasos en monopatín por las calles peatonales del centro de Madrid.
Y digo esquivar literalmente, que pasan a toda velocidad entre un mar de peatones.
YA ESTÁ BIEN.
#128 De que ciudad eres? Yo tambien llevo 2 decadas con la bici, y en los 90 me dijeron n-mil veces "las bicis por la acera!!!" mientras me pitaban. Los que decis esas cosas, sinceramente, no pareceis ciclistas. Y si, yo soy de ir por la calzada de toda la vida. Pero hay gente que tiene miedo, copon. Se puede ir por muchas aceras con cuidado. Por otras (estrechas, con mucha gente...) no. Pero generalizar es un error que solo busca que la gente no use la bici.
#9 ¿Via libre a atropellar en el carril bici entonces?
#21 En las calles con limitación de 30 km/h las bicis tienen prioridad sobre el resto de vehículos, y si todos los usuarios respetan la velocidad y demás (que hay muchos usuarios que no lo hacen *) no tendría mucho sentido circular por la acera en esas calles, que son muchas:
Artículo 39 bis. En aquellos carriles que se hayan señalizado específicamente con un límite de velocidad máxima de 30Km/h para facilitar la coexistencia de bicicletas y vehículos motorizados, estos últimos habrán de adaptar su velocidad a la de la bicicleta, no permitiéndose los adelantamientos a las bicicletas dentro del mismo carril de circulación.
* http://pedalibre.es/2014/11/27/informe-ciclocarriles/
#10 Espero que incluyas los niños de 5 años con ruedines, y los de tres con triciclo.
#4 Shhh! que no se han enterado
Incluso a algunos les parece buena idea
Creo que es la única medida de este ayuntamiento que aplaudo
#21
Ademas la gente que circula por la acera no son precisamente expertos en el manejo de la bici y suele traer problemas.
#119 A ver si nos enteramos... yendo por la acera, lo más que me tengo que hacer por colisión con un vehículo es nada. N-A-D-A. NADA. Porque es la zona segura para el peatón donde no debe haber ningún vehículo. Ni una contusión, ni media.
Y el ciclista se hará un arrastrón por el suelo si va como un cafre si vas a una velocidad adecuada al sitio donde estás (congestión peatonal, espacio,...) no tienes un accidente. Que creo que es lo que se está perdiendo de vista aquí. Salvo un fallo mecánico un accidente es evitable si se respetan las condiciones del medio.
Te lo explico, si voy con el coche y envisto a otro por detrás es culpa mía. O no voy a la velocidad adecuada o no respeto la distancia de seguridad... incluso si el coche patina por la lluvia o hielo sigue siendo culpa mía porque tendría que haber modificado cualquiera de lo citado anteriormente por la condición ambiental.
Y volviendo al tema, el peatón tiene preferencia absoluta en la acera frente a cualquier circunstancia, ergo cualquier incidente será culpa de cualquier vehículo implicado. Si ya está sancionado desde finales de septiembre el ir por sitios no habilitados [http://www.eleconomista.es/interstitial/volver/213525982/noticias/noticias/6119520/09/14/Madird-aumenta-las-sanciones-contra-las-bicicletas-que-circulen-por-la-acera.html#.Kku8eIXpiUxq9cW] no entiendo discusión alguna porque aumenten la cuantía de las sanciones. No lo hagas y punto... Que os pongan carril bici pero no me provoques una contusión porque no quieras arriesgarte a sufrir un accidente tú.
#122 Ya lo he dicho en otros comentarios, que alguien haga algo mal no implica que otros podáis hacer cosas mal. Y por mi, que lo hagan, no hago ninguna de esas cosas... unas por mi seguridad y otras por las de los demás.
#31 ¿Perder el tiempo inútilmente?. Malditos semáforos y malditas carreteras de sentido único, que solo están para joder a los ciclistas. Ya veo que muchos creen que por ir en bici tienen prioridad absoluta sobre el resto de seres humanos.
#42 Pues claro que te lo pregunto. A mi cuando voy con el coche no se me ocurriría montarme en la acera "porque me es mejor tirar recto por aquí que dar la vuelta entera", lo mismo que no se me ocurre echarme a la carretera con la bici o los patines.
No se, no creo que sea tan raro
#37 si porqué hay abuelas y no tan abuelas que son incapaces de montar en bici en la calzada.
Yo entiendo que haya ciclistas inconscientes pero también hay conductores y usar la calzada es para muchas personas arriesgar la vida literalmente.
No todas claro. Al igual que las aceras. Hay calles y aceras que permiten circular y otras que no.
Hay casos y casos. No te quedes en unos pocos.
El otro día adelante a un ciclista mayor en la m30. No sé que le paso pero por el tráfico que había casi me paro a ayudarle.
Yo estoy harto de ir por la acera en Salamanca para ir a la universidad, porque allí a los coches se les va con el acelerador. Las aceras son anchas, vas despacito algunos tramos, a velocidad de peatón, y el tiempo que pierdes lo compensas con los trayectos seguros en aceras aisladas, sin viviendas ni locales. Ir por la carretera para entrar en clase es estresante, por el peligro y por la velocidad a la que te sientes obligado a ir, llegas a tu destino sudando y sucio para el resto de la jornada. Sin carril bici no deberían obligar a nadie a ir por la carretera. En Salamanca solo hay carril bici en el contorno de la ciudad, yo vivo en el centro. A parte de que no tiene mucho sentido que un vehículo circule por carretera sin tener carné de conducir, como es mi caso.
Cualquier peatón madrileño se ha topado de frente con una tía o tío tocando el timbre de su bici pública en en el paso de cebra de un semáforo petado (por la zona de peatones, recalco) en plan, o te apartas o te aparto. Lo que aún no me explico es cómo no hay muchos más accidentes con bicis implicadas de los que hay.
Inocentes... Ciclistas.
¿Políticos trabajando en vacaciones? A otro perro con ese hueso.
Me parece correcto, pero que una multa de 600€ es excesiva. Yo pondría multas de entre 60€ y 120€.
En caso de accidente con un peatón, lo más probable es que el ciclista tenga que correr con los gatos, pues la mayoría van sin seguro de responsabilidad civil.
#17 Siguiendo tu razonamiento, también podemos permitir a las motos circular por la acera. Total, si se chocan con un peatón también se van a hacer daño, ¿no?
Una moto es un vehículo automóvil, la potencia, peso y velocidad no son comparables. Ese es el problema, al menos de momento, de bajarse a la calzada: debes compartirla con automóviles que muchas veces no tienen en cuenta tus limitaciones ni se dan cuenta de que a ellos mismos les beneficia.
¿Medidas para proteger ciclistas?, ¡FELIZ DÍA DE LOS INOCENTES!
#44 Pues te equivocas. Utilizo la bici y bastante, pero siempre por el carril bici y por aquí, me he quejado bastante de lo mal hechos que están, acabando en sitios imposibles o siendo muy estrechos. Pero eso no quita que defienda el uso de los mismos. Lo que no es una solución es subirse a la acera o tirarse a la carretera.
Si se corta el carril bici, me bajo de la misma y a patita con ella, que los peatones no tienen culpa de que el Ayuntamiento haga las cosas como el culo. Lo que no entiendo es el razonamiento de como me joden a mí, yo jodo a los demás.
Y si, me pongo en la situación de los demás aunque creas que no porque excepto el bus (que como medio de transporte me saca de quicio) soy conductora, ciclista y peatón habitual (depende de la ocasión) y veo las infracciones que se cometen. Y por desgracia, vuelvo a decirlo, las consecuencias no son iguales para todos.
#114 Ahora resulta que la ÚNICA ley que van a hacer en previsión de daños va a ser la que afecta a los ciclistas. Todas las demás las han hecho a posteriori. Por cierto, es como tiene que ser: se legisla sobre problemas que existen, no, como ahora, sobre problemas que no existen.
Y las bicis llevan circulando decenios, así que tienen que haber datos sobre accidentes, denuncias, daños, etc., con lo que, de hacer una ley así, pueden hacerla con una base, con fundamento, y con sanciones que sean razonables, no con esa salvajada.
La bici es un vehículo, hay que respetarla como a un vehículo, o eso es lo que he leído siempre. Y un vehículo no puede ir por la acera. No veo el problema.
La masa crítica de Madrid debería visitar la milla de oro.
Las bicis lo tienen dificil para circular por ciertos carriles,
sobre todo si la Espe tiene el coche aparcado de forma irregular.
#80 Con el código en la mano, si te tienes que comportar como un peatón ¿qué coño haces yendo por la carretera provocando que alguien te tenga que rozar con el espejo retrovisor?
#98 ¿Solución? No te subas al bordillo. Cuando uso el coche (en raras ocasiones) lo dejo bien aparcado. No considero que el hecho de que alguien haga algo mal de barra libre a otros a hacerlo mal. Tampoco veo normal que se trate de defender que alguien pueda causar lesiones a otro alguien por no querer entender que vas en un vehículo y no puedes compartir espacio con gente que va a pie.
#83 Finolis:
Mientras la gente que va con la bici por la acera vaya relativamente despacio y con cuidado, no existe el problema. No abundan los atropellos con bicis, y tampoco los que se dan son graves.
El problema, es que hay mucho cafre que no lo hace y por calles concurridas, peatonales y comerciales. Esta solución hace viable que al tonto del haba que acabe atropellando a alguien le retiren la bici a menos que paguen 1200€ más lo que pueda salir del atropello... Eso hace que la gente se conciencie y que los atropellos pasen a ser 0. No me tengo que llevar yo una contusión, moratón, arañazo,... para que alguien pueda ir como le de la gana por la acera.
Hacer que una bici se juegue la vida en carretera para evitar que atropelle a un peatón por la acera (algo que provoca heridas leves en el 99% de los casos) es ridículo.
Dando por buena tu estadística, hay un 1% de casos graves. Añadiré que si es una persona mayor la puedes lisiar para los restos. Le pasó a una amiga de mi abuela. Un niñato en bici, por la acera, topetazo en el brazo con el "cuerno de la bici", señora al suelo, brazo roto, y a partir de entonces ese brazo para llevar colgado el paraguas o el bolso porque para nada más. Ni se paró.
En Amsterdam, ten la ocurrencia de ir por algún sitio que no sea el carril bici o la carretera donde este no exista y verás que risas te echas con el "urbano". ¿Que habrá que mejorar la red de carriles bici? Eso es algo que tendréis que reivindicar los ciclistas que es a los que os afecta.
#90 En realidad, ya se hace en Amsterdam no con multas tan elevadas pero se les multa por circular por donde no deben.
#96 En Madrid, por la Gavia...
#50
Perfecto, sin embargo cuando vas en coche y ves una bici delante tuyo, te entra una sensación de estar perdiendo el dinero y el tiempo bárbara... Veremos cuando en Madrid se tenga que ir a 20 por hora.
#63 Suponiendo que siempre estuviera prohibido (señales aparte) Si cruzas por Tetuán o Sierpes en hora punta tiene sentido bajarse de la bici, hacerlo de noche sin gente casi es una gilipollez; yo lo que hago es que voy por calles aledañas. O por ejemplo en la calle torneo en el lado donde no hay carril bici, la acera es amplísima, ahi tampoco tiene sentido bajarse.
Pero imagina una calle de mucho tráfico, no una del centro, sino de las afueras, donde no hubiera carril bici y si hubiera una acera amplia no atestada, yo me voy a quedar en el asfalto por los cojones.
Las leyes no son absolutas y se supeditan al sentido común, lo diré una y mil veces. Por cierto, ya lo decía Platón en la República.
#1 Como tengamos a Madrid de ejemplo, mal vamos.
#83 ¿Y lo divertidos que son esos carriles bici estrechos entre los coches en dirección contraria y los aparcados? Convertir calles de sentido único en doble sentido es una idea genial...En dos semanas que tuve que usar uno casi atropello a más peatones (que sólo miraban a su derecha antes de cruzar mal o en rojo) que en toda mi vida de ciclista por la acera Por no hablar de los sustos que tuve con coches que salían de garajes y tampoco miraban hacia su izquierda...
Lo de las rotondas es cachondísimo, con el respeto que hay en general a ceder al ciclista... Antes cuando iba por calzada hasta iba dejando medio carril libre para que me pasasen, pero ahora, siempre en el medio y con la equipación completa de luces, casco y reflectantes, y que piten lo que quieran, que si no a ver cómo me respetan en los giros si no les queda más remedio que parar...
En fin, políticos que sólo se suben a una bici para sacarse la foto...si tuviesen que usarla sólo un par de horitas, en dos minutos cambiaban todo de lo asustados que volverían
Me gustaría ver en qué números se ha basado Botella para imponer semejante salvajada de ley. Me refiero a número de accidentes ciclista-peatón, la gravedad de los mismos, los daños causados, la repercusión económica de los mismos (p.ej., días de baja, costes médicos, importes de seguros de responsabilidad civil abonados, etc.)
Me temo que en ninguno, sencillamente por los accidentes que pueda haber entre ciclistas y peatones son menores, no pasan de algún chichón, algún rasguño. En los muy graves me imagino que pueden llegar a rotura de algún hueso, pero llevo 20 años de ciclista urbano y no he visto ninguno. Sin embargo, sí he visto a ciclistas circulando por carril-bici atropellados por coches que no se pararon ante un paso de cebra, o que no respetaron una preferencia de paso (a mi me pasó una vez, circulando por la calzada, y salí volando por encima del coche)
Es decir, no son equiparables a los que van a ocurrir con las bicicletas circulando por la calzada, en la que seguramente veamos incluso a más de un muerto, y no será ningún conductor de automóvil.
Veo esta ley muy similar al canon AEDE: los "amiguitos" le dijeron al ministro de Industria que lo pusiera y eso hizo, y ahora dice que está dispuesto a quitarlo si se lo piden los mismos que le pidieron que lo pusiera. Es decir, no se legisla para el pueblo, ne se tiene en la mira el interés del mismo, se legisla como lo haría un cacique, un dictador.
En Vitoria-Gasteiz, mientras no exista carril bici y la acera mida más de 3 metros, la bicicletas conviven con los peatones por las aceras y quitando a algunos descerebrados con los que habría que tener buena mano dura (de los de a pie o en bici, que de todo hay) no hay mayores problemas.
#112 En Valencia todavía no tenemos ese problema (vamos, que yo sepa), pero si se ponen así, haré lo mismo: nada de hacerme a un lado, intentando no molestar a los coches, y que te pasen rozando para rebasarte. Iré por el medio del carril, y si se tienen que esperar, que se esperen.
¿Los ciclistas tienen seguro? Si le parten el brazo a alguien, ¿qué indemnización pagan?
Por la acera el peatón va a su aire, de repente se para a ver un escaparate, tuerce a la izquierda sin señalizarlo, etc. En ese momento una bici le embiste, le lesiona y se pira, ¿qué matrícula anotar para que se haga cargo de su responsabilidad?
#21 Que manía. ¿Si tanto os preocupan las normas, porque no reclamas unas normas para ciclistas en vez tratar de hacernos cumplir medidas que no sirven más que para ponernos en peligro, hacernos perder tiempo inútilmente y un largo etc?
#62 no voy a poner mi vida en riesgo porque un cascarrabias resentido se ofenda de ver cómo me desplazo cómodamente
¿Sólo tienes derecho a ir cómodamente por la calle tú?
máxime cuando muchas veces hay espacio sobrado, metros y metros, y soy capaz de ir lentamente, a paso de abuela si es necesario
¿En Madrid? ¿En el centro?
Por una vez, le doy la razón. La moda de la bicicleta en la gran ciudad al final ha perjudicado al peatón, que tiene que vivir con el sobresalto de que le atropellen.
Queridos ciclistas urbanos: la bici es para los valientes que se atreven a rodar por su sitio: la carretera.
Si no tienes lo que hay que tener...
Otra excusa para recaudar en multas. En Madrid es mejor ir a pie o en trasporte público a los sitios.
Los servicios municipales estarán legitimados para retener la bicicleta del infractor y trasladarla al depósito municipal de la grúa hasta que el importe de la multa se haya hecho efectiva.
Surrealista. No tengo actualmente bici, pero si la tuviera no me gastaría ni de lejos 500 euros. Por otra parte si son del BiciMad también las trasladarán al depósito?
#32 pues claro que sí quiero multas por aparcar en esos sitios, vaya chorrada has soltado
#4 No se como son los carriles bici en Madrid pero también deberían sacar la misma normativa para los peatones que circulen por el carril bici. No vivo en Madrid pero en mi antigúa ciudad el mayor problema de accidente era ese, de gente que va por el carril bici sin tener cuidado alguno, dando un paseo...
No está bien que la bici vaya por la acera en eso estamos conformes (aunque muchas veces lo haces por miedo, hay muchos conductores que no respetan para nada al ciclista y te pasan muuuuy cerca) eso unido a que también hay zonas que no son aptas para el ciclista realmente.
Además, hay que diferenciar a la gente que lleva desplazándose por Madrid en bicicleta cómo medio de transporte habitual desde hace mucho y la horda de modernos y flipados que cogen las bicis públicas y van cómo si estuvieran en la urbanización de la playa sin hacer ni caso a las normas de circulación más básicas.
#101 Menudo civismo. Cuando se trata de "derechos ciclistas" frente a los coches, tienen que pensar los conductores en vosotros porque sois la "parte débil"... y cuando sois la parte fuerte, que se jodan los demás.
No, una bici no es la parte fuerte en caso de un golpe ciclista-peatón. El peatón sufrirá una contusión y el ciclista seguramente un arrastrón por el suelo. Y cualquiera de las dos cosas no es ninguna lesión grave: si te la hicieran de una hostia en una pelea la multa tras el juicio de faltas sería de 60 €.
No tiene ni jodidamente nada que ver con un alcance coche-bici. Si quieres pruébalo tú mismo a ver si es lo mismo.
#1 No entiendo los negativos, a no ser que aquí ya se multe. Hasta los cojones de las bicis "peatonales", hoy he visto (BCN) un enfrentamiento entre un señor (>50) en la acera quejándose de un ciclista que ha pasado rozándole y deprisa, y éste gritando de malas maneras (circulando por una acera con densidad importante) que llamase a la policia. Un imbécil vamos.
Pues eso, tolerancia cero con los ciclistas, y lo dice uno que va en bici.
#83 Será ridículo pero los que lo dicen tienen el dedo del negativo bastante flojo... ando ya en -60 por decir lo mismo que tú Con suerte te libras porque llegas tarde al debate.
En Vitoria os tomareis las ordenanzas más en serio. Aquí el tráfico es en general un cachondeo. Las únicas multas de tráfico que se ponen son las de aparcar sin poner ticket (o pasarte de la hora) y las de circular por zonas de residente sin serlo (la señalización la comentamos otro día, que es para llorar).
A la mierda con los ciclistas de aceras. No te jode, van detrás de tí y hasta tocan el timbre para que te apartes. A la carretera como vehículos que son. Me llevé casi 20 años en bici y siempre por carretera. ¿Quién fue el gañán que puso de moda la bici sobre acera?
#113 Pues evidentemente por que no me comporto dentro de la legalidad. Alguna vez también me he bebido una cerveza en la calle y he aparcado en doble fila. Y cosas peores. Intento usar el sentido común. Si puedo ir a la misma velocidad que suelen ir las bicicletas, no veo por que no iba a poder usar al calzada como lo hacen ellas. Creo que por ello no me merezco que me atropellen.
#155 ¿Sueles inventarte lo que dicen los demás, o ha sido sólo esta vez?
#161 Muy cierto, pero con algunas notables diferencias: Dinamarca es un EJEMPLO de fomento del uso de la bici, de red de carriles-bici, de leyes que protegen al ciclista sobre el conductor de coches. Y las multas van de 700 a 1.400 kroner (coronas danesas), es decir, entre 95 y 190 euros. Ah, y tienes posibilidad de reducción de la multa por renta baja. Igualito que en Madrid, vamos
#174 Lo que dice la noticia en parte es real en parte es inocentada, ya la han actualizado. Yo en un principio me la había tragado, pero lo del uso del claxon que no lo respeta nadie era difícil de creer, por prohibido que esté en ciudad. #inocentadas
#26 Date un paseo por Paris o Berlín, seguramente te sorprenderás.
#127 cojonudo, yo hablando de que no hay tal relación de fuerza entre una bici y un peatón, y tú me sueltas un ladrillo yéndote por peteneras, y para colmo empiezas por un "a ver si te enteras"...
Mira, para algunos la bici es un transporte equivalente a ir andando, por eso creemos que no hay mayor problema en ir por una acera. Porque una bici no es más fuerte que un peatón, porque tampoco debe ir a una velocidad sensiblemente superior a la de los peatones, porque no va a causar ningún daño (en caso de "accidente" hablamos de consecuencias ridículas, peor es resbalarse en una acera con hielo)...
Que la legislación es la que es, ya lo sé. Que además le quieren cortar las pelotas al que vaya con una bici por la acera, con sanciones superiores a las de ir bebido en coche, también. Que algunos veis una bici y se os sube la bilis, también lo sé. Por eso esto es un país de mierda, porque ¡criminalizamos a una bicicleta!.
P.D: y yo de niño montando en bici por el parque, madre mía, podía haber matado a alguien con 10 años.
#35 Y añado: por quien tengo empatía es por los transeúntes de a pie.
Los idiotas q creen q esas medidas están bien y q piensan q protegen a los peatones q piensen lo mismo de cualquier multa y vehículo. Tu coche aparcó con una rueda en la acera ? ...pues multa de 2000 euros , se llevan el coche y no lo puedes retirar hasta q pagues la multa.
#93 Entonces vería bien que amonestasen, verbalmente o con sanción, al que vaya haciendo el loco, pero ¿por qué tengo yo que ser sancionado, cuando voy con mucho cuidado cuando hay peatones de por medio, ajustando mi velocidad de manera adecuada? Como dice #94, blanco o negro, y así nos va…
Me parece perfecto, siempre y cuando se den las condiciones para conducir por un carril bici con una anchura mínima como par ano tener que ir a 10, o poder conducir por la carretera con seguridad. Lo que pasa es que no creo que esto se dé.
#10 Claro todas las bicis a la carretera sin excepciones, ¿tu no tienes hijos verdad?
Creo que la historia no es que las bicis puedan o no puedan ir por la acera, el problema es la forma de hacerlo, una bicicleta a baja velocidad no es mas que una persona mas un "vehiculo" de unos 14Kg, no se donde esta el peligro siempre que se haga de forma respetuosa. Una persona a pie de 115Kg corriendo como loco por una acera abarrotada también es un peligro y te puede hacer daño, pero no le vamos a prohibir ir por la acera, le prohibiremos ir de forma peligrosa, lo mismo con una bicicleta, pienso yo.
Es una forma curiosa de promocionar el uso de las bicicletas. Circular por muchas carreteras con la bici es una actividad temeraria. En ocasiones, lo más sensato es circular por la ácera, tomando las debidas precauciones para no entorpecer a los peatones, claro está.
Van a acumular bicis por un tubo porque nadie usa una de 500€ para ir por la calle y si se va al deposito; ahí se queda. Llevo desde que tengo uso de razón montado en bici por la acera, nunca he atropellado a nadie ni nada por el estilo. Prefiero a un peatón con mala leche que un bloque de hierro móvil con alguien enfermo de la cabeza dentro.. Lo que tiene la gente aveces son ganas de quejarse y no tienen donde dirigir su rabia. De hecho creo que nunca he oído hablar de alguien siendo atropellado por una bici mientras andaba por la acera!!
#101 Parece como si cada vez que sales con la bici atropellas a cuatro o cinco personas. La verdad es que es muy raro que ocurra nada y si ocurre es porque el implicado es un insensato, en ese caso ocurriría de cualquier modo con el vehículo que sea o andando. Si no eres capaz de entender el concepto "mal menor" de que un moratón es mejor que quedar muerto bajo las ruedas de un camión es que no hay nada que hacer.
#96 Ehhh, Madrid no es el centro del mundo, por cierto, es un sitio bastante feo. No viviría allí ni aunque me pagaran.
Según me dicta mi lógica de ciclista un accidente entre un peatón y una bici dificilmente puede acabar con muertos. Sin embargo un accidente entre un coche y un ciclista puede acabar con un ciclista muerto.
¿Qué prefiero?, ¿ir por la acera o por la carretera?. POR LA PUTA ACERA. Hace poco casi me atropella una subnormal que iba pintandose los labios mientras conducia, maldita puta.
#46
#45
Te contradices.
#29 Lo del depósito no tiene mucho sentido porque aunque se esté circulando sobre la bici en una zona prohibida siempre se puede bajar y llevar la bici en la mano. Claro que una cosa es el sentido común y otra lo que está escrito.
Art.89.17. Cuando el vehículo se encuentre en una zona de uso público en la que esté prohibida la circulación de vehículos.
http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/UDCMovilidadTransportes/SER/Ficheros%20nuevo%20SER%202014/Ordenanza%20de%20Movilidad.pdf
Y al que no le guste, que haga como ella y se desplace en coche oficial.
#60 los patines y monopatines no son vehículos. Son juguetes, y no de puede circular usándolos, ni por la acera, ni por la carretera.