La canciller alemana, Angela Merkel, anunció este martes que el Estado dejará de costear los test de coronavirus para las personas no vacunadas a partir del 11 de octubre. La decisión fue adoptada por consenso en la reunión virtual que Merkel celebró con los jefes de gobierno de los 16 estados federados.
Comentarios
#3 Puedes elegir libremente y no tienes porque reclamar que los que hemos elegido libremente seguir los consejos de los científicos te paguemos tu elección en forma de PCRs
Lo veo una medida mas que acertada. En Aragón se va a hacer lo mismo con los trabajadores de las residencias. Si no te quieres vacunar estas en tu derecho, pero las pruebas para volver a trabajar y hacerlo con seguridad para los vulnerables se las pagara cada uno de los que no se han vacunado.
#3 Eres libre, pero tienes que pagar por serlo, no pretenderas que los demás te paguemos el que no quieras hacer algo que nos beneficia a todos como sociedad, como vacunarte.
#3 Tienes derecho a no ponértela, pero no que el resto tengamos que pagarte los tests.
La libertad son derechos y obligaciones.
#1 No entiendo por qué no quieres hacer caso a tu médico en este asunto. Él te dice que te vacunes. Tú eres libre de no hacerlo, pero no eres el que sabes de esto (crees que sí, pero no).
En toda sociedad hay especialistas. Hay médicos. Hay ingenieros. Por qué te fías de los ingenieros que diseñaron el puente por el que pasas todas las mañanas por debajo? Acaso te preguntaron libremente qué te parece si ponen vigas de acero o de hormigón?
Toda esta gente que considera que está mal que tenga consecuencias negativas para ellos que por su elección personal los demás nos tengamos que eternizar con la pandemia son el gran problema.
No te quieres vacunar? Perfecto. Te quedas en tu casa. Porque para vivir en sociedad necesitamos que te vacunes.
#10 Ni la obesidad ni las adiciones son contagiosas
#15 Porque somos más y vivimos en Democracia.
Monta un partido político de antivacunas
#47 No, los que salen en caralibro con músicas apocalípticas de fondo, esos son los güenos de verdad...
#40@admin quizás deberíais actuar contra usuarios que emiten bulos contra las vacunas
Dicho esto, revisate el porcentaje de posibilidades de coágulo, y el de morir por covid, a ver cual es mas grande.
Y termino, al ignore.
#12 Yo no tengo porqué asumir los riesgos de estar cerca de gente no vacunada, que contagian el doble que los vacunados.
En Democracia, estos conflictos se deciden por lo que quiera la mayoría.
No paras de hablar de tus derechos, pero no piensas en los derechos de los demás.
#33 Nadie te obliga a vacunarte. Pero no puedes obligar al resto asumir el riesgo de estar junto a ti.
Tienes derechos, y el resto también.
#80 Si lo dices con sarcasmo, según el CIS un mínimo de un 88,4% de la gente de 18 a 24 años quería vacunarse:
España es un modelo de aceptación de la vacuna frente a muchos países, que el relato anti jóvenes no empañe eso...
#1 No van a obligar a ponerla.
#12, tampoco te obligan a hacerte las pruebas, tienes la libertad de no ir a los sitios donde te la pidan.
Me recuerdas al fumador que se quejaba de que no le dejaban fumar en los bares...
#5 Y la página de Osakidetza se colapsó cuando los mayores de 16 años se pudieron registrar, y no se ha anunciado que se vaya a exigir el certificado.
Igual lo que has dicho es una tontería y se colapsó porque la gente joven tiene un interés genuino, sumado a un sistema informático mediocre...
#8 La mayoría nos hemos vacunado, no tenemos porque pagar tu decisión.
#60 Evita muertes... y frena el contagio. La carga viral de un vacunado es muchísimo menor y es contagioso a lo largo de muchísimo menos tiempo.
El señor de #27 nos dirá después que la vacuna es magnética, que el covid no existe, y que nos están implantando "chis" para controlar nuestro cerebro. Si luego dice que la tierra es plana, que la homeopatía a él le funciona, que el horóscopo es una ciencia y que Australia no existe, no nos sorprenderá tampoco. Eso sí, ¡nos están lavando el cerebro! ¡Somos unas ovejas!
En fin... menudos individuos. Son un peligro para la sociedad, pero al menos sirven como grupo de control.
#12 Cuando estés en una UCI ya añorarás que te hubiesen vacunado o urgado en la nariz.
https://www.lasexta.com/noticias/ciencia-tecnologia/vacuna-vih-busca-voluntarios-espana-primera-fase-iii-decada_20210810611246f7be6bf10001491043.html
Da la casualidad de que el VIH no se contagia por el aire, y desde hace muchos años, puedes vivir sin problema con tratamiento. Para el covid no hay tratamiento, y se extiende como la espuma.
#3 Sin entrar en lo que me pueda parecer, toda decisión tiene consecuencias.
Desde tu punto de vista, yo tome la decisión de vacunarme y tendré que asumir las consecuencias si me da algún efecto adverso.
Tú tendrás que aguantarte con lo que te traiga no vacunarte, en el supuesto de que algo así llegue a España, que te cueste dinero el test (o no entrar en según qué sitios)
#23 Dime cuando la obesidad paro el mundo entero y su economía por meses???
Mas dinero que nos va a costar la COVID19 ... ni todas las demás enfermedades juntas
#27 pero evita muertes.
Tendrá que seguir buscando el punto débil de sus paisanos. Aquí en Galicia, desde que se anunció la posibilidad de exigir el certificado de vacunación para ir al bar, los jóvenes colapsaron las líneas para pedir las autocitas y tumbaron todo el sistema del SERGAS.
#17 ¿Te parece una buena noticia?
Pues España tiene una tasa de vacunacion superior a Israel. Ellos tienen un problema con los antivacuna y no han llegado a la inmunidad de grupo.
#24 Para empezar, la noticia es de Alemania y no de España, Tu decisión, por el momento, no te va a costar dinero.
A no ser que seas menor de 12 años, o tengas enfermedades que desaconsejan la vacunacion, NI EN BROMA TIENE EL MISMO RESPALDO CIENTÍFICO.
#85 aja... Por eso durante décadas hemos tenido las UCI completamente colapsadas por personas muriendo de obesidad... A que no, que nunca habíamos tenido a tantas personas muriendo y colapsando los sistemas médicos por obesidad, o por cáncer de pulmón o por cirrosis... Ahora, si vienes y cuentas tooodos los muertos por obesidad en los últimos 100 años hasta si, tienes razón, han muerto más personas por gordos que por covid
#27 La vacuna frena el contagio.
Lo que no hace es evitar por completo el contagio.
#8 No. Para que nos sintamos seguros, no. Para que tu libertad no termine matando a alguien. Estar contagiado no es un “sentimiento”.
#3, vamos a ver, el estado dice de ponerte 2 vacunas, unos 20 euros le cuesta. Pero no, tú dices que prefieres que no te la pongan y hacerte un pcr cada 2 por 3, con lo que por un lado perjudicada a la inmunidad de grupo, y por otro tu elección de hacerte un pcr cada 2 por 3 sale mucho más caro. Pues veo normal que el estado te diga que no, que lo del pcr no te lo cubre, que es más caro, además de no beneficiar al resto de personas.
Eres libre de elegir que te vacune el estado gratis o costearte tus pcrs.
Y por cierto, totalmente falso eso de que no es beneficioso el factor riesgo/beneficio para ciertos sectores, salvo casos puntuales tipo alergias a ciertos medicamentos y ciertas enfermedades concretas. Y me da que a esa gente que no vacunan por recomendación médica sí les pagarán los tests.
#33 Como digo en estos casos, si quieres vivir en libertad, échate al monte. El resto queremos vivir en sociedad, intentando respetar y hacer convivir nuestros derechos con el respeto al derecho de los demás.
#24 pero que respaldo científico tiene el no vacunarse?!?!?!
#1 que el balance riesgo/beneficio no es muy positivo??? No se de dónde sacas semejante afirmación, en mi opinión se debería poner cerco a las personas que no se vacunan porque no quieren, no podemos tener los hospitales llenos de gente que no ha querido seguir los consejos de las autoridades sanitarias y desatender como se están desatendiendo otras enfermedades
#8 Es lo que tiene vivir en sociedad, que si quieres vivir en una debes aceptar no poner en riesgo a los demás.
De la misma forma que si conduces un coche debes aceptar las normas de conducción, si quieres vivir en sociedad durante una pandemia debes aceptar las normas sanitarias.
#21 Tu médico homeópata o de los de verdad?
#29 Mi tetamen enorme
#9 No todos los "científicos" tienen que ponerse de acuerdo para que en un estado del conocimiento se considere aceptado en un momento dado, basta con que haya consenso entre la mayoría de los especialistas en la materia. En este caso mayormente virólogos y epidemiólogos, tus colegas los psicólogos y médicos de cabecera vende pastillitas de azúcar no tienen que estar convencidos y eso no significa que los "científicos" no se "pongan de acuerdo".
Pero tú pregunta a quién quieras y ponte los gorros de papel plata que te apetezca, eso sí, si no te importa mucho trata de no matar a nadie con tu falta de civismo.
#69 Si te vacunaste no pagas por el test. Si no te vacunaste, sí. Es el principio.
Esto es un esfuerzo colectivo. Eres libre de no vacunarte, pero no esperes que encima te ayudemos, cuando por no hacerlo luego tendremos los hospitales llenos (en su mayoría, de gente como tú) y, por tanto, otra gente va a morir por no haber recursos para tratarlos.
#12 Nadie te obliga a hacer nada ni pagarte nada. Nadie te obliga a hacer una prueba que tú no quieres hacer.
Te piden una prueba para tener ciertos servicios. Punto.
Del mismo modo que en ciertos locales no dejan entrar a gente borracha, pues ahora restringen a los que no se quieren vacunar o hacer pruebas, así de sencillo.
Vete de paseo al campo o a la playa, que es más sano y déjate de terrazas.
#24 Que no, que las tonterias que dices ni son respetables ni las respalda nadie, deja de flipar.
#12 Empiezas fuerte, octavo comentario en la web y ya deslizas una conspiración..
#46 Los mismos que claman pidiendo debates en la tele con "argumentos científicos" y luego se dedican a mandar memes por WhatsApp con argumentos médicos tan sesudos como que las mascarillas te privan del oxígeno y debilitan tu sistema inmune. Argumentos tan vergonzantes que harían sonrojar a cualquier idiota con medio cerebro que conozca la existencia de los cirujanos.
Será que han estudiado en la URJC. O que son un hatajo de flipados que hicieron un cursillo de primeros auxilios y se creen que son el doctor House.
#12 me imagino que te lo preguntas porque no tienes ni idea. los coronavirus son muy diferentes a los retrovirus. y si han salido rápido es porque: primero, la tecnología ya estaba allí (en 2017 publiqué con Bob Langer, uno de los co-fundadores de Moderna) y, segundo, porque es una emergencia a nivel mundial y se han destinado muchos millones de dinero público y muchas horas (contando muchas extra no pagadas) de investigadores (en sectores públicos). De nada
#1 nadie te obliga a vacunarte, sólo tienes que pagar por esa libertad
#36 Es una forma de presionar a los no vacunados....para que se vacunen
Alemania tiene dinero para hacer todas las pruebas que quieran, lo que quieren tener es de nuevo la economía a todo tren
#27 pero mitiga los síntomas y muertes
Te puedo contar un ejemplo que me ha tocado mas a menos cerca, en la 3 ola un vecino mio murió de covid, ahora en la 5 ola, su hermano mayor ha cogido el virus, estando vacunado y no tiene ningún síntoma
#87 Sí, el de la salud, y la salud del grupo está por encima de las soflamas de paletos que no han estudiado y se quieren creer mejores
#24, si te has hecho un pcr, eso ya ha salido más caro que vacunarse.
#4 hay que dar un paso más. Salvo motivos muy concretos y muy especificados por consejo médico, un trabajador de residencias no vacunado debe ser cesado de su puesto.
Es como si alguien quiere montar una guardería sin facilitar los datos de penales.
#1 tu puedes decidir lo que te de la gana pero que no te vacunes supone un riesgo para el resto de la sociedad así que no esperes encima recibir cosas gratis…
#26 Bueno, y quien quiera sacarse una carrera que se la saque y quien no no.
Y según lo que haga cada uno podrá hacer unas cosas u otras.
#37 Tú si que eres una chapuza
#97 Que si tienes alguna prueba que respalde lo que has dicho. Yo no he hecho la afirmación de que la proteína spike de las vacunas cause problemas.
Los voluntarios de los ensayos ya han pasado el año vacunados. No parece haberles causado problemas.
#87 Gracias a la gente que no se quiere vacunar algunos no recibimos otros servicios básicos postoperatorios por culpa del colapso hospitalario. ¿no te quieres vacunar? estupendo... pero si estas de acuerdo en que no te traten por Covid.
Quien se quiera joder que se joda a si mismo pero no que joda a los demás.
#5 yo creo que el tema del pasaporte para los bares servirá para motivar más a los mayorzotes de 30 para arriba... Los jóvenes ya no van al bar... no tienen un duro, y lo que tienen me han dicho que se lo gastan en skins del Fornite o algo así... ni porros se venden ya...
#85 pero no te la va a pegar nadie. Tampoco hay vacuna que proteja contra la obesidad
#24 Tu decisión no tiene respaldo científico.
#99 No tenía el dato, gracias.
#21 Negativo por mentir.
#15 Pues mira por donde que yo estoy vacunado y no comparto tu idea sobre la vacuna pero la respeto. no se pk los otros no la respetan.
#1 el negativo es por insinuar se antivacunas intentando disimular con la excusa de la libertad. Agosto de 2021, nada sospechoso.
#83 Sí , el que no funciona es el test de anticuerpos porque, vacunada, obviamente ya los tienes.
#153 los anticuerpos de la vacuna también son "los de toda la vida". ¿Todavía no sabes cómo funciona una vacuna?
Ninguna vacuna cura ninguna enfermedad, es tú propio sistema inmune el que lo hace.
#5 Bueno, a ver, que se cayó el sábado por la mañana (como a las 9, que iban mis amigos a vacunarse justo entonces) cuando la medida llevaba anunciada días
Como storytelling, bien. Pero no me imagino yo ahí a los chavales dándole al f5 un sábado de verano a las 9 de la mañana.
#27 Eso es como decir que poner un coche de 100 a 10 por hora no es frenar el coche. Una imbecilidad.
#31 Siento decirte que con Pzifer no hay ni la posibilidad remota de que eso suceda por el mecanismo de acción.
Y con Moderna 3/4 de lo mismo.
Propongo hacer una colecta entre los españoles y fichar a Merkel en plan galáctica para presidenta del gobierno.
#108 Un gobierno podría obligar a vacunarse. No lo hacen, pero podrían.
Me obligan a pagar impuestos cuando compro algo, cuando cobro la nómina. Me obligan a sacarme el DNI. A conducir siguiendo unas reglas de tráfico. Me obligan a tener una educación básica.
Claro que pueden obligarte a recibir un pinchacito, si lo estiman necesario.
#33 pues coges y te vas a vivir a una ermita y te aislas de una cosa en la que TODOS vivimos sumergidos queramos o no que es la SOCIEDAD. Y como vivimos en grupo, debemos tomar decisiones que mejoren la vida de dicho grupo. Y la vacuna, esta o cualquiera, son una de esas mejoras.
#12 Pues si leyeras donde hay que leer y no en los canales esos de anti5g del Telegram, sabrías que la lista técnica que se está usando para el SRAS-CoV-2 se va a usar para el VIH.
#41 Coño, que casualidad. Pues si vives en Alemania, escribe a Merkel
#87 la gratituidad de una prueba como la PCR no es un derecho fundamental y más cuando voluntariamente han decidido no vacunarse
#27 Aquí lo explican fenomenal.
CC. #60 #110 #125
#85 ¿La obesidad dices que se contagia por aerosoles, por gotículas o por superficies?
Bueno, el caso es que algo debe haber, porque en mi familia estamos todos de muy buen ver y mi mujer... desde que estamos juntos... No digo nada que luego todo se lee...
#87 Dentro de los derechos fundamentales nunca se tomó en cuenta que alguien pueda ser un peligro para la supervivencia de la especie al ejercer su libertad de decisión.
#29 My Tanned Eggs o mis cojones morenos en castizo,
#66 otro usuario reciente y antivacunas. Otro peligro público.
#1 Es positivo para todos los sectores de la población que sepan matemáticas básicas.
#21 vale, agosto de 2021. Te creo. No es una historia sospechosa de ser inventada.
#3 ¿y la libertad de los demás donde la dejas? Ese argumento me recuerda mucho a la gente de USA que no vacuna a sus hijos por libertad pero simultáneamente, si un niño es alérgico a los cacahuetes pueden prohibir la venta de productos con cacahuetes en el colegio.
#97 sí. Hace un año que empezó la fase 2 de Pfizer. ¿Han muerto todos los sujetos de prueba?
https://elglobal.es/industria/pfizer-y-biontech-inician-la-fase-2-3-del-ensayo-de-la-vacuna-contra-la-covid-19/
#110 Como curiosidad, lo de Australia fue una broma para ridiculizar los movimientos negacionistas.
#157 No sé por qué no iba a ser constitucional. Otras cosas como ir obligado al colegio durante ¿catorce años? me parece más instrusiva.
#37 Tu acabaras en el hospital diciendo como otros han dicho antes que ojala se la hubieran puesto y si sales vivo te convertiras justo en lo contrario que eres ahora. No hay nada como estar al borde de la muerte para entender mejor las cosas.
#103 Como hombre nunca me he hecho una mamografía y no por ello pago menos
#141 Pues probablemente le haya durado un día la cuenta... Algo ya se olería, que ni se ha molestado en ponerse nombre.
#13 De acuerdo.
Hagamos lo mismo con los que beben, con los que fuman. Con los que no cuidan la dieta, con los que no hacen deporte. A ver por qué le tengo que pagar la cama a un enfermo coronario por ser un gordaco.
#91 "(en su mayoría, de gente como tú) "
Dime, ¿qué tipo de gente es esa?
Me parece bien. Lo mismo deberían hacer con fumadores, bebedores de otra cosa que no sea agua, consumidores de carne, la gente que hace poco/demasiado ejercicio, los que no son felices, etc.
#19 pero son mortales, y cuestan dinero al erario publico
#26 no eres antivacunas pero no te has vacunado. Es así, no?
#33 solución: hazte persona burbuja, así tu cuerpo es tu santuario y nosotros no nos ponemos en riesgo
#12 Estás en tu derecho de hacerte las PCR anales, nadie te obliga a lo contrario. O quedarte en tu casa sin PCR alguna, tu casa tu castillo. O irte a vivir a otro país con medidas más laxas, nadie te retiene en esta sociedad totalitaria.
#24 me puedes pasar tus referencias? ah, pero que sean papers de alto impact factor revisados por pares, no cualquier cosa que hayas leído en internet.
#33 Muy bien. Si te infectas, e infectas a un tercero, quiero que se te aplique la pena máxima, porque estás decidiendo mandar sobre el cuerpo de otros.
Si no quieres vacunarte adelante, no lo hagas. Pero no infectes a otros ni ocupes camas de cuidados intensivos.
Y no me vengas con los cuentos del porcentaje de efectividad y de que la vacuna no previene la infección. Estoy intentando proteger a personas inmunodeprimidas y a enfermos de otras enfermedades que no podrán ser atendidos porque tú estás ocupando la cama de cuidados intensivos que ellos necesitan.
#1 Claro que tienes derecho a no ponertela, pero tienes que asumir las consecuencias.
Yo si estuviera en el gobierno, intentaria joder lo máximo posible a los antivacunas a base de restricciones a mansalva.
#330
Europa
Casos Covid: 52,706,731
Fallecidos: 1,145,427
por una simple regla de tres:
52,706,731 ---- 100%
1,145,427---- X
X= 1,145,427 *100 / 52,706,731
X= 1,145,42700 / 52,706,731 = 2,173208199916629% es el porcentaje de fallecidos respecto a las personas que han contraido el covid-19
Europa
Dosis Administradas: Aprox 560 Millones de dosis, entro todos los tipos, vamos a suponer que todas son de 2 dosis, así que divido entre 2: 280Millones
Fallecidos por las vacunas según tus datos: 4 mill
280000000 ---- 100%
4000----X
X = 4000000/280000000= 0,0142857142857143% de fallecidos respecto al totas de vacunados
Uff, no se Rick, me parece que te has sacado los datos de los huevos.
Mis fuentes
https://covid19-vaccine-report.ecdc.europa.eu/#2_Vaccine_doses_distributed_and_administered
https://www.worldometers.info/coronavirus/
#11 yo no soy antivacunas. Soy anti-pasaporte-sanitario. Quien quiera vacunarse que se vacune y quien no, no. ¿Tan difícil es de entender?
Ponme todos los negativos que quieras.
#58 Habla por ti, no por los demás.
La gran mayoría confía en los médicos y no en los negacionistas.
#66 No se ni por qué me voy a molestar... La proteína spike generada por las vacunas de ARN no causa los efectos que insinuas.
#5 Que yo sepa en todas las CCAA los jóvenes se están vacunando a muy buen ritmo y nadie ha dicho nada de bares. No creo que en Galicia sean más gilipollas que en el resto de España.
#9 ¿A ver alguno de esos estudios que dicen que la vacuna no es ventajosa?
#1 Por supuesto que tienes derecho. Te pagas los test.
#91 No sabes nada de si estoy vacunado o no.
Nada de lo que dices contra argumenta nada de lo que he dicho. Si la gente que no se vacuna tiene que pagar el test lo mas probable es que la mayoria no lo paguen y eso en teoria solo tendria que afectarles a ellos por no estar vacunados pero a la practica esta vacuna tiene los resultados que tiene y tambien afecta a los vacunados igual ya que se pueden contagiar y transmitir. Esta medida solo funcionaria si la vacuna funcionara como deben funcionar las vacunas, pero esa no es la realidad y esta medida acaba no ayudando a nadie.