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#6:
Por una parte, lo que se considera normal en cualquier país del primer mundo, aquí en España es noticia de que cualquier ciudadano pueda consultar en que se gasta el dinero público, y mas hoy en día con la facilidad que hay con internet.
Por otra parte veo que se gastó el 26 y 27 de noviembre, 792€ en un viaje de taxi de Vitoria a Madrid, ida y vuelta para el solo.
Ignoro si fue un viaje de madrugada, pero viento que el tren tarda lo mismo que en carretera y cuesta unos 60-70€ la ida y vuelta ....... presento yo esa factura en la empresa donde trabajo, y me tiran a la calle.
Por otra parte veo que se gastó el 26 y 27 de noviembre, 792€ en un viaje de taxi de Vitoria a Madrid, ida y vuelta para el solo.
Ignoro si fue un viaje de madrugada, pero viento que el tren tarda lo mismo que en carretera y cuesta unos 60-70€ la ida y vuelta ....... presento yo esa factura en la empresa donde trabajo, y me tiran a la calle.
#18:
#10 Con el argumento "Se nota que no paga de su bolsillo el ____" ni siquiera podría comer, porque siempre habrá alguien que le parecerá caro.
A ver cuántos de vosotros os haría gracia que os enviasen un día a una reunión de trabajase a París, volvieséis con una nota de gastos, y os dijesen que "se nota que no lo pagas de tu bolsillo".
A ver cuántos de vosotros os haría gracia que os enviasen un día a una reunión de trabajase a París, volvieséis con una nota de gastos, y os dijesen que "se nota que no lo pagas de tu bolsillo".
#33:
#32 Mantener un coche municipal con su respectivo chófer iba a salir más caro si o si. Para empezar porque no puedes tenerlo contratado las 24 horas del día, lo cual haría que fueran 2 o 3 conductores y segundo porque no puedes pagarle un sueldo completo cuando no va a hacer tantos servicios como para justificar un gasto así.
No me gusta nada la derecha vasca, pero en este caso las críticas no están justificadas. Se podía haber hecho más barato, sin conocer las necesidades de horarios del alcalde y del viaje digo que si. Otra cosa es ver que agenda tenía y como cuadrarlo con el transporte público.
No me gusta nada la derecha vasca, pero en este caso las críticas no están justificadas. Se podía haber hecho más barato, sin conocer las necesidades de horarios del alcalde y del viaje digo que si. Otra cosa es ver que agenda tenía y como cuadrarlo con el transporte público.
#1:
Todos los gastos y facturas detallados en:
http://www.vitoria-gasteiz.org/we001/was/we001Action.do?idioma=es&aplicacion=wb021&tabla=contenido&uid=u1d319fc6_14e8feb3236__7f7a
http://www.vitoria-gasteiz.org/we001/was/we001Action.do?idioma=es&aplicacion=wb021&tabla=contenido&uid=u1d319fc6_14e8feb3236__7f7a
#21:
#19 Yo he ido ida+vuelta desde Bilbao hasta París, cogiendo el vuelo con cuatro meses de antelación, por 300 euros. No me parece caro, viendo además que esas fechas había una cumbre y estarían los vuelos muy solicitados.
Edito: acabo de hacer una búsqueda BIO-CDG para el 26 de abril de este año, ida y vuelta el mismo día, y me sale por 128 EUR. Quizá depende de la demanda, y de que seguramente el alcalde lo reservó semanas antes en lugar de meses antes.
Edito: acabo de hacer una búsqueda BIO-CDG para el 26 de abril de este año, ida y vuelta el mismo día, y me sale por 128 EUR. Quizá depende de la demanda, y de que seguramente el alcalde lo reservó semanas antes en lugar de meses antes.
#4:
Cuanto odio tienen que estar sintiendo ahora todos los de la casta... bueno, al que le quede un mínimo de humanidad porque ya sabemos que a ese gente les da igual lo que pensemos de ellos.
Comentarios
Por una parte, lo que se considera normal en cualquier país del primer mundo, aquí en España es noticia de que cualquier ciudadano pueda consultar en que se gasta el dinero público, y mas hoy en día con la facilidad que hay con internet.
Por otra parte veo que se gastó el 26 y 27 de noviembre, 792€ en un viaje de taxi de Vitoria a Madrid, ida y vuelta para el solo.
Ignoro si fue un viaje de madrugada, pero viento que el tren tarda lo mismo que en carretera y cuesta unos 60-70€ la ida y vuelta ....... presento yo esa factura en la empresa donde trabajo, y me tiran a la calle.
#6 Tendríamos que ver cómo son las conexiones en tren desde Vitoria hasta Madrid, cuánto se tarda (¿seguro se tarda "lo mismo que en carretera"?), y si se adecuaba con la agenda del alcalde.
De todas maneras, a mi también me parece caro, aunque no sé si habría muchas alternativas.
#20 #6 Vitoria-Madrid se tarda en tren unas 4-5. Como en coche pilles atasco entrando o saliendo de Madrid tardas menos en tren que en coche.
Eso si, 792€ por ir un jueves y volver un viernes me parece excesivo. O el viaje se decidió casi de víspera o seguro que por la cuarta parte habría podido coger tren o autobús. Bueno, los viernes se agotan antes, así lo tendría más difícil.
#28 De verdad que vivís en otro mundo. Sabéis por qué se llama clase business? Sólo el vuelo en business cuesta 1000 euros.
A Deloitte le hubiera costado el viaje más de 2000 euros fácilmente. 792 es más que razonable.
#57 Estamos hablando de un viaje en taxi ida y vuelta Vitoria-Madrid que no aparece en la noticia en sí.
Hace años que no existe el vuelo Madrid-Vitoria, por lo que tampoco existe esa opción, con o sin business.
#60 Cómo vas a hacer Madrid-Vitoria en taxi por 110 euros? El viaje es Vitoria-Loiu. El viaje en business es Loiu-París.
#62 Repito con más detalle: Estamos hablando de otro viaje en taxi en otras fechas que ha sido mencionado por #6 al final de su comentario.
#64 Perdón, no me he dado cuenta.
#68 Normal, no estábamos hablando de la noticia.
#20 Pues en la web de renfe salen unos 11 viajes al día, con una duración de entre 3,5 h a 5,5 horas. Así que incomunicados no estamos.
El tema de los taxis al aeropuerto, pues no es tanto, yo por viajes de trabajo (no tenia carnet) me he llegado a dejar 180€ en un día (si me mandan a un pueblo a 80km del ave es cosa suya)
Pero si tiene carnet, hubiera salido mas barato hasta alquilar un coche.
Tampoco me voy a poner mas papista que el papa.
Esta es la TRANSPARENCIA que deberían cumplir todos los servidores públicos.
Saludos
#20 792 € es más lo que vale un vuelo a Asia. Es una barbaridad gastarse eso en un taxi, a no ser que sea por una emergencia de fuerza mayor.
#6 exacto, ignoras en qué condiciones se hizo el viaje pero criticas y ejemplificas. Llegarás a presidente...
#6 En qué empresa trabajas??? En todas donde yo he trabajado y las que conozco la empresa paga los taxis al aeropuerto, es algo normal. Vamos, de hecho, lo que se me haría rarísimo es que la empresa te haga ir en tren al aeropuerto.
#10 Con el argumento "Se nota que no paga de su bolsillo el ____" ni siquiera podría comer, porque siempre habrá alguien que le parecerá caro.
A ver cuántos de vosotros os haría gracia que os enviasen un día a una reunión de trabajase a París, volvieséis con una nota de gastos, y os dijesen que "se nota que no lo pagas de tu bolsillo".
Todos los gastos y facturas detallados en:
http://www.vitoria-gasteiz.org/we001/was/we001Action.do?idioma=es&aplicacion=wb021&tabla=contenido&uid=u1d319fc6_14e8feb3236__7f7a
#1 Y para que sirvio este viaje tan barato ?
#26 El alcalde Gorka Urtaran ha hecho pública su lista de gastos en la última visita institucional realizada a la cumbre del clima la primera frase de la noticia
Es decir, no sirvió para nada, como cualquier cumbre del clima que se precie, pero al menos no bebió don perignon. Ni comió arroz con trufas y langosta..
#70 Era una pregunta retorica
¿Bocata y Coca Cola 10€?
París ens roba
#3 Siendo París, barato es. Ya eso te lo cobran en cualquier aeropuerto nacional.
#9 Que se levante media hora antes para hacerse unos bocadillos, que es lo que hago yo. La demagogia o se hace bien o no se hace.
#12 no es lo mismo viajar por placer que por trabajo.
#14 Sobre todo si no es con tu dinero, desde luego. No me negarás que no es una salvajada 220 euros en taxi y que lo hace de ese modo porque NO SALE DE SU BOLSILLO. No seas inocente.
#15 yo estoy hablando de los bocadillos. No creo que eso se le pueda reprochar. 10 € bocadillo + bebida en París es lo menos que puede gastar.
El taxi, habría que ver desde donde y hasta donde iba. Mi empresa me ha pagado taxis de 45€ en Barcelona, para ir a un polígono en otra ciudad...
#15 cc #22 #23 Cierto que lo de los 110 euros me ha salido de ojo: habría que calcular si sería más barato tener un coche oficial (no solo para el presidente de la Corporación, sino para toda la institución) y, en caso contrario, negociar algún convenio con las asociaciones de taxis.
Pero tengo claro que, aunque sería deseable, los cargos públicos no siempre pueden estar al albur de los horarios del transporte colectivo
#15 Esto es normal en cualquier empresa y no es tan descabellado.
#55 Las empresas son privadas. Esto es dinero público. Que luego que si casta por aquí, casta por allá...
#59 Las empresas operan para maximizar beneficios. Los gobiernos también deberían operar de esa manera, aunque los beneficios se midan de otra forma, por lo tanto no debería haber muchas diferencias entre la manera de operar de una empresa bien administrada y el sector público.
#12 Una cosa es mirar el gasto y otra cosa ser miserables. Cualquier empresa te da x dinero para dietas durante el día. Si tú quieres hacerte tus bocatas para ahorrarte unos eurillos está muy bien, pero vamos, tampoco hay que demonizar a alguien porque se coma un bocata en el aeropuerto.
#12 No quito eso, no me mal entiendas pero que si por cualquier motivo tiene que comprar algo, pues mira... ahí está todo reflejado y como ves no se ha ido a ningún restaurante de lujo a costa de tus impuestos, sabes? no se, yo creo que hay una diferencia. Yo viajo mucho y créeme eso de prepararse comida está bien 1 vez pero cuando has de hacerlo mas veces...
#3 Las compraria en el metro las bebidas o en un super.
#3 Prueba a pedir lo mismo en Barajas. Es hasta barato
#3 Un botellín de 50 centilitros de Coca Cola Zero y un bocata de tomate y mozarella, por 10,65€ es un robo. Pero cuidao, que es comida francesa ¿eh?
Cuanto odio tienen que estar sintiendo ahora todos los de la casta... bueno, al que le quede un mínimo de humanidad porque ya sabemos que a ese gente les da igual lo que pensemos de ellos.
#4 apuesta a que la Caverna (con C) le saca punta.
#4 Los de la casta piensan que es imbécil, porque ellos se van de putas a hoteles de 5 estrellas y no les pasa nada.
#22 ¿Cómo crees tú que debería viajar el alcalde de una capital española desde la ciudad hasta un aeropuerto que está a 73 kilómetros? Pregunto, porque a mi no se me ocurren muchas opciones, aparte de tener un coche oficial o mandarle en su coche particular, lo que supone que no pueda estar pendiente del teléfono o repasando cosas.
Quizá podría haber cogido el bus, pero habría tardado más de dos horas, y no me parece conveniente además.
#23 Que madrugue.
#24 Pues si eso te parece de uno que pública sus gastos, imagina lo que harán los que no los publican, que son todos.
Nos estamos desviando del tema ¿Porque narices lo que ha hecho este hombre (publicar sus gastos) es una excepción y no la ley?
#23 Que presione para que haya vuelos en Foronda
#19 Yo he ido ida+vuelta desde Bilbao hasta París, cogiendo el vuelo con cuatro meses de antelación, por 300 euros. No me parece caro, viendo además que esas fechas había una cumbre y estarían los vuelos muy solicitados.
Edito: acabo de hacer una búsqueda BIO-CDG para el 26 de abril de este año, ida y vuelta el mismo día, y me sale por 128 EUR. Quizá depende de la demanda, y de que seguramente el alcalde lo reservó semanas antes en lugar de meses antes.
#21 Cierto que el precio del vuelo entra dentro de los normal sí. Lo que me deja perplejo son los 220€ en taxi.
#22 Eso se lo gastaba Botella en ir a la peluquería, con coche oficial y otro de escolta.
Lo importante es que se detalle en que se gastan el dinero y podamos fiscalizarlo. Eso nos permite dar nuestro parecer. Pero es que hasta ahora los gastos de los políticos eran opacos y solo se conocían por filtraciones.
Un ayuntamiento como el de Vitoria debería tener al menos un coche municipal y un empleado de idénticas caracteristicas para hacer los mismos trayectos que hizo el taxi con un coste muy inferior.
El avión tiene un coste correcto, no es low cost (2 horas vuelo directo) y fue contratado tres semanas antes. Otra opción era el tren. Le hubiera bastado seguir hasta Hendaya y pillar el TGV. Son 6 horas. Hay un tren que sale a las 00h00 y llega a las 6h00 que es bastante bueno para esto. El coste es muy variable pero la opción más cara sale por la mitad que el avión.
Y la comida en la línea de lo que cuesta en París con el añadido de que es comida de aeropuerto (según ticket es una franquicia aeropuertuaria). Doble clavada.
Pero bueno, transparencia no equivale a gastar bien. Solo implica que tu sabes que lo que se está gastando, lo cual siempre está bien.
#32 Mantener un coche municipal con su respectivo chófer iba a salir más caro si o si. Para empezar porque no puedes tenerlo contratado las 24 horas del día, lo cual haría que fueran 2 o 3 conductores y segundo porque no puedes pagarle un sueldo completo cuando no va a hacer tantos servicios como para justificar un gasto así.
No me gusta nada la derecha vasca, pero en este caso las críticas no están justificadas. Se podía haber hecho más barato, sin conocer las necesidades de horarios del alcalde y del viaje digo que si. Otra cosa es ver que agenda tenía y como cuadrarlo con el transporte público.
#33 Ahora yo te pregunto.
¿Vitoria (sobre 250 000 habitantes) no tiene ningún coche de titularidad pública? ¿No tiene un parque móvil? Porque con que tenga uno (que seguramente sean bastante más) ya estás pagando un mantenimiento para esos vehículos. Lo que llamas chofer no es más que un empleado público más. Según datos del 2012 habia 3 347 personas trabajando para el ayuntamiento de Vitoria. Desconozco si el PNV ha podido rebajar esa cifra. Pero vamos. De esas tres mil y pico personas que ya están en plantilla y por lo tanto cobran estoy seguro que hay choferes. No estarías generando ningún coste adicional, al contrario, estarías aprovechando mejor los recursos que tiene tu propio ayuntamiento.
Y aprovecho para contestar también a #34. No es tanto algo que lleve al alcalde de casa al trabajo y viceversa. Es algo que cubra cualquier necesidad de transporte que tenga él o cualquier otra persona del ayuntamiento (concejales por ejemplo). Lo contrario es pagar un taxi cada vez que hay que hacer un recorrido de corto o mediano y eso no me parece muy eficiente.
#35 Entendí que estábamos hablando de un chofer exclusivo para el alcalde y de contratarlo si no lo hubiera.
No sé que hay contratado y si hubiera que contratarlo para que esté al cargo de más gente no me parecería tan descabellado porque entonces seguro que hay varios desplazamientos fuera de Vitoria a lo largo de la semana.
#29 En los últimos años dudo que haya habido. Yo he hecho Vitoria-Bilbao y luego en la propia termibus pillar a Loiu.
Poner un autobús directo me parece un desperdicio.
#32 Vitoria con lo pequeña que es no merece la pena tener chofer sólo por los desplazamientos internos. Maroto iba andando al ayuntamiento desde su casa y este no sé en que zona vivirá, pero me imagino que a menos de 20 minutos a pie.
#32 Infinitamente más barato pagarse 30 taxis como ese al mes, que un coche oficial con chofer y similar.
#43 30x220 = 6600€ Vs un coche (de los muchos que ya tiene el ayuntamiento de Vitoria) y un empleado publico que te cobrara 1000€-1500€ (y soy generoso). Hasta con 2 o 3 empleados para cubrir varios turnos, sale más barato.
#49 Empleado público, de 1500eur de sueldo bruto, 2000eur de coste. Más horas extras porque muchos viajes se hacen fuera de horas, llega a 3000 el coste para las arcas. Gasolina 300eur mes. Leasing 800eur mes. Provisión para enfermedad, wtc... (Habrá que substituirlo)...
5000eur.
Para substituir 220 eur una vez al mes y el resto poderlo hacer con cuatro taxis por la ciudad y transporte público que no suma ni por asomo 1000eurmes.
Algunos sois lumbreras ahorrando
#50 Qué horas extras vas a pagar a alguien si tienes 3 personas cubriendo tres turnos de 8 horas. Los días no tienen 26 horas. Tú sí que eres un lumbreras macho. Por no hablar de que pones cifras al tuntun y te olvidas de que esos coches ya se están pagando, se usen o no.
#51 Peor me lo pones. Si son 3 personas, entonces en personal se van 6000eur al mes. Sabes que la empresa paga un 30% más de lo que se ve como salario bruto, no?
#52 Qué parte de "esas tres personas ya estan a sueldo del ayuntamiento" no quedó clara?
No te das cuenta que da igual lo que le cuesta cada trabajador al ayuntamiento ya que al igual que el coche son gastos que ya tiene todo ayuntamiento grande en España. Los ayuntamientos, diputaciones y cia están plagadas de estomagos agradecidos. En Vitoria no será menos y más si gobernó el PP.
#49 Menos mal que no eres contable, porque macho...
Mucha casta debería seguir el ejemplo: facturas, claridad, si necesidad de grandes despilfarros,.... así da gusto
#8 La transparencia está bien. Se nota que no paga de su bolsillo el taxi. Te aseguro que si tuviera que soltar 220€ de su cuenta corriente, no coge un taxi ni loco. Y lo veis normal, es casi el dinero que tengo para comer y gastos en TODO UN MES.
#10 Es lo que vale un taxi, y una persona tiene un horario de trabajo y unas asignaciones que no está obligada a exceder.
Yo no tengo porque poner mi coche particular para cosas de la empresa, ni comerme 5 horas de autobús (a no ser que me las paguen como trabajo, pero eso sería más caro que el taxi), ni madrugar para hacerme bocatas porque me mandan fuera de casa.
Todo en esa cuenta es lógico y normal. Yo quiero que esas cosas me las pague la empresa, y por lo tanto también quiero que el estado las pague a los cargos públicos.
Pupulismos bolivarianos. Lo suyo es trincar sobres.
Doscientos euros en taxi. A mí me parece una auténtica vergüenza gastarse doscientos pavos en taxi. Yo no sé si aquí hay alguien que se puede permitir gastarse 200 pavazos en un taxi, flipo.
#7 A mi no me parece mal que el alcalde una capital española vaya en taxi a los sitios. El caso es que quería ir a París, en Vitoria-Gasteiz no hay aeropuerto de pasajeros, tenía que ir a Bilbao, y eso es lo que cuesta el taxi.
Supongo que el alcalde de una gran ciudad no tiene la agenda muy libre para poder coger el autobús Vitoria-Bilbao, y luego el autobús Bilbao-Loiu. Tardaría 2 horas en llegar al aeropuerto.
En todo caso, una vez que los datos son públicos, todo queda a la opinión del contribuyente, para que opine si es poco o mucho lo que cuesta.
#17 Veo que hay doble vara de medir. Y 400 euros por ida a vuelta a París sabiendo las fechas meses antes es otro despilfarro.
#7 Si, los que trabajamos en empresa porque es razonable o sale a cuenta.
Por ejemplo a mi me cuesta 75 de mi casa al aeropuerto si vuelo a cargo de empresa. Si voy a las 10h a pillar un vuelo, pues me voy en bus o en tren. Pero si resulta que voy a las 5h de la mañana o llego a las 22h pues me pillo un taxi a cargo de la empresa.
Es razonable si no hay transporte público y/o el horario es intempestivo, que cargue ese taxi.
#7
A mí ya hace años me metieron 65 pavos para ir del aeropuerto de Munich al hotel que precisamente no estaba en la otra punta de la ciudad, sino todo lo contrario. Y hace poco he tenido un compañero que ha tenido que ir por trabajo a París y le han cascado mas de 120 € varias veces.
No lo veo nada raro, no vas a mandar a alguien que no conoce la ciudad en autobús porque puede acabar en cualquier parte. Y las horas de trabajo, también se pagan (vamos, que te puede salir más barato pagar 20 pavos de taxi y que llegue en 15 minutos que no gastarte 2 en el bus y que tarde dos horas)
Me parece perfecto pero el alcalde de un ayuntamiento no pinta nada en la cumbre del clima por mucho que estén invitados y sobre todo estando España en crisis.
El primer paso es la transparencia, el segundo es enterarse de que estás gastando el dinero de todos. Quién es tan tonto de pedirse un bocadillo en un aeropuerto francés? O te vienes comido de casa o te esperas a salir del aeropuerto. Esto son cosas de saber ir por el mundo, si no sabes dedícate a otra cosa.
Será por las condiciones del viaje y las fechas, pero yo con 400 euros puedo hacer maravillas viajando dos o tres días a París.
VAmos, ya me gustaria ver cualquier viaje del tontolaba de menestro de Sanidad cuando era alcalde a Madrid.. seguro que por menos del triple, no hacia el viaje.
!Derrochador¡
Que hubiera bebido "eau de carafe"* que es lo que hacemos todos en Francia
* agua del grifo
Es muy triste, pero los comentarios de este hilo, son el mejor argumento contra la obligatoriedad de publicar los gastos de cargos públicos.
Picaresca española? Los cojones!!!! Leyes hechas por y para corruptos.
Lo que ha hecho este hombre debería ser OBLIGATORIO, y con sanciones si no se hace correctamente. Ese dinero no es suyo.
Ley de cuentas abiertas es lo que necesitamos, como la que presentó Podemos en andalucia, y rápido.
PP, PSOE y C's se oponen a tramitar propuesta de Ley de Cuentas Abiertas por Podemos
PP, PSOE y C's se oponen a tramitar propuesta de L...
eldiario.es¿Hay autobús directo desde Vitoria hasta Loiu? Porque a mí no me suena