Hace 8 años | Por --6575-- a jmmulet.naukas.com
Publicado hace 8 años por --6575-- a jmmulet.naukas.com

Me alertan por twitter que Ahora Madrid ha publicado este demencial manifiesto en su web. ¿lo analizamos? Por qué queremos que Madrid sea Zona Libre de Transgénicos. Esto es grave. El glifosato no se encuentra dentro de ninguna planta. Vaya barbaridad. Existen plantas transgénicas tolerantes a glifosato, aunque ninguna se siembra en Europa, y además el glifosato es muy inestable y se degrada rápido, por eso se utiliza. La contaminación genética no está probada. Solo existe un estudio,que oh casualidad, lo firmó una activista anti-OGM y que nadi

Comentarios

D

#8 Eso pasa también con semillas no transgenicas, pues las nuevas generaciones van, digamos, salvagizandose y por tanto perdiendo calidad.
Precisamente por ello en los cultivos de cáñamo industrial está prohibido usar las propias semillas, creo que tras la 3ª generación, porque vuelven a tener canabinoides por encima del límite legal permitido en los cultivos.

b

#11 Da igual lo que les digas, como he dicho en #18, pero eso no se adapta a sus principios de que las empresas son malas malisimas y todo lo que sea ingeniería genética es mucho peor que mandar a tu madre a comprar droga

D

#16 Si hay semillas transgénicas de dominio publico, ¿esas también son élite?

b

#16 El que sean estériles se introdujo para que no se extendieran sin control. Fue un por presiones de grupos ecologistas

jamaicano

¿Si tan buenos son los transgenicos por no ponen una señal en el empaquetado? Ahhh, no, eso no, no vaya a ser que el populacho tenga la posibilidad de elegir

c

A ver, antes de chuparnos las pollas con los transgénicos: Los transgénicos están muy bien, salvo porque arruinan a los agricultores modestos y al tercer mundo pues las semillas obtenidas tras la cosecha no pueden ser sembradas por éstos tanto porque violaría los contratos que han firmado como porque las semillas híbridas pierden vigor y, en consecuencia, deben ser reemplazadas todos los años.

Lo cual es un NEGOCIAZO para las multinacionales y una RUINA para los agricultores modestos y el tercer mundo. Si eso no cambia, el resto de ventajas me parece que se nos van a quedar cortas....

Es lógico que se haga tanta propaganda de la parte buena, para quien puede pagarse las semillas todos los años, y mira, por una vez si no es el lobby el que "miente"(que tampoco es así, es sencillamente que aún no hay evidencias, pero es que hace realmente poco que empezamos a usar transgénicos como para estar seguros del todo) para combatir a las multinacionales, no me voy a asustar....

Ripio

#63 Ea ea, ve y sigue repasando mis envios, que hoy te has dejado alguno.

Relator

#4 Respeto tu opinión porque me parece razonable, si el contexto fuese distinto (al menos lo sería para mi), ya mismo nos enteraremos de que Carmena usa líquido limpiagafas con alto contenido en fosfatos que atentan contra el ecosistema de los ácaros salvajes de Singapur... si por sacar mierda, que no quede.

D
Relator

Esto es un "aquí no hay nada que ver, circulen", o para los de la EGB un Zapatazo más, centrarnos en chorradas sin sentido como esta para demonizar a 'Ahora Madrid', qué aburrimiento deben gastar... y viniendo de Naukas es aún más preocupante, dar difusión a una metida de pata tan estúpida.

D

#20 Es el argumento equivalente de los pro-inmigración "¡Diversidad cultural!"

#9 Espera, espera... aumentamos la resistencia por ingeniería genética para después usar... ¿más pesticidas?

ailian

BUAAAH QUE EN MADRID NO PODRÉ VENDER MI PRODUCTO MILAGRO!!! cry

Esto iba mejor en el BUAMBUSUBBUAMBUSUB

Los transgénicos, ¡vaya timo!

D

#44 Además cual es ese arroz, trigo o maíz del de toda la vida? Sabes a caso como era el maíz antes de que durante siglos se fuese hibridando para que saliesen las variedades actuales?
Al final la transgenia lo único que hace es acelerar el proceso, el resultado es el mismo.

Ripio

Se junta lo mejor de cada casa:
los anti podemos y los palmeros habituales.
lol lol lol lol lol

Cualquier cosa vale para sacar el doctrinario y seguir con el apostolado. lol lol lol

b

#43 Puedes hacerlo, puedes comprar arroz normal, pero el rendimiento no va a ser el mismo, y al final compraras el modificado que resiste plagas y sequias. Si no fuera rentable no lo comprarian. El agricultor no es tonto, es quejica, o por lo menos es lo que suele ser.

C

#9 ¿Sabes lo que es la agricultura? Agricultura es coger un terreno y eliminar todas las plantas que no te interesan.

D

#3
metida de pata o hecho a posta. Esto es alarmismos, si hay que preocuparse.

D

Los transgénicos hacen a los agricultores abusar de los pesticidas además acaban con la diversidad vegetal.

D

#61 Hasta hace muy poco la gente se moría de hambre más que ahora, por tanto estamos mejor.
Se desarrollan semillas fuera de las empresas esas como Monsanto...
Una cosa es estar en contra de un monopolio, de una multinacional, y otra en contra de una tecnología que mejora las condiciones de vida de muchos humanos.
Nadie obliga a usar semillas de monsanto, si controlan el mercado será porque los consumidores les compran, y si les compran será que algo les interesa de lo que producen....

parrita710

#55 Los transgénicos para el consumo están obligados a tener una etiqueta avisando que lo son

b

#48 Te digo, si buscas lo encuentras, pero el agricultor sabe que es lo que le va a dar mas beneficio. Y al final son los transgénicos los que van a darle mas rendimiento económico. No se tu, pero yo haría lo mismo y plantaría lo que me da mas beneficio, aunque tenga que comprar una y otra vez las semillas.

ailian

#63 En el momento en el que escribo este comentario hay 38 negativos, pero solo te preocupan los deRipioRipio y los míos.

Lo siento, por mucho que insistas no te vamos a invitar a nuestras fiestas de pijamas.

kukudrulo

#2 La quieren quitar el puesto a la Mariló Montero

c

#52 para ti seguro que es un artículo parcial, pero para mi gusto lo explica bastante bien.

http://www.diariolaprimeraperu.com/online/economia/semillas-transgenicas_84530.html

c

#98 Quizá seas joven, y tu nunca probaste los tomates y las patatas del huerto de la abuela, ni los huevos de gallina alimentada con maíz, ni aquellas manzanas cogidas del arbol...

¿Sabes que ahora se están matando para crear una variedad de tomate que recupere el sabor y propiedades del tomate de antaño? date cuenta que la modificación transgénica no va orientada ni al sabor, ni a la calidad nutricional, si no a aspectos puramente económicos, osea: resistencia a plagas, capacidad de preservar artificialmente el producto, hacerlo visualmente atractivo, hacerlo homogeneo, y que aparezca bonito en los cajones del supermercado...

Ecológcicamente conservar la diversidad que teníamos si es rentable, en tanto la hibridación y el tratamiento transgénico vaya orientado a un beneficio económico de una comercialización masiva del producto, así nos sepa todo a acelgas, no te engañes. Tendría que cambiar la mentalidad del lobby del sector...

De hecho cada día está más de moda la búsqueda de productos ecológicos comprados directamente al agricultor o al ganadero, que intenta preservar los cultivos tradicionales contra viento y marea....

En lo del algodón puedo estar de acuerdo, más que nada porque no se come y no es por tanto un tema que incumba a la salud pública, aunque tendría que tener más conocimientos sobre el tema...

Claustronegro

#16 tinfoil

D

#4 Perdon por el negativo, era justo lo contrario

epsimac

Donde hay que pedir que me devuelvan el voto?

C

#8 Pues resulta que los agricultores modestos aumentan sus ingresos cuando usan transgenicos.

C

#28 Y si un año no estas satisfecho con el rendimiento de una semilla transgenica, ¿que te impide comprar semillas convencionales al año siguiente?

C

#113 ¿Y entonces, que problema hay? ¿El agricultor es tonto o echa cuentas y compra la que le conviene?

C

#11 Esa tecnologia no se encuentra en el mercado.

ccguy

#8 Yo cada vez que me compro una manzana pago al agricultor, no veo por qué el agricultor no va a pagar cada vez a quien le vende la semilla, y lo digo en serio.

A fin de cuentas, también hay semillas de código abierto, puede usar esas

c

#44 el arroz que compras de SOS, ni de Dia, ni de Hacendado no es arroz tradicional, y por supusto es muy dificil conseguir semillas de arroz tradicional ya, y cada vez más, ese es el problema... Y en el 3er mundo no están como para pagar semillas todos los años....

D

Yo creo que más transgénicos que Carmena, Maestre, Zapata y cía no puede haber así que no veo justificado tanto alboroto. lol Y dañinos no les veo. lol

c

#87 ¿quien culpa a la tecnología? te aseguro que yo no, pero el problema es el de siempre, que cada avance tecnológico va cayendo sistemáticamente en malas manos y es peor el remedio que la enfermedad....

Problama 1: El que hemos discutido, lleva al 3er mundo más a la miseria si cabe y reduce sus posibilidades de salir de ella

Problema 2: En el caso de los transgénicos es algo muy reciente, y los estudios sobre ellos los dominan los lobbys. Lo cual no quiere decir que sean necesariamente perjudiciales, pero no ha habido ni tiempo, ni posteriormente estudios suficientemente objetivos para garantizarlo.

Problema 3: El ecosistema, ya sea mediante transgénicos o por hibridación, en un lapso corto de tiempo hemos pasado de 7000 especies de plantas utilizadas en nuestra dieta a nivel mundial, a ser 15 variedades las que copan el 80% del mercado. Eso no sabemos aún como nos repercutirá en un futuro, ni al ecosistema ni a nosotros. Otro tanto con los animales dedicados a alimentación.

Y si pienso un poco seguro que se me ocurren más

Solo te digo que no me gusta cómo se está gestionando esto....

Ripio

#92 Pues por esas cosas, dejarse arrastrar como un atún por una chorrada de uno, luego tenéis lo que os merecéis en el gobierno.

porwer

#55, que sean buenos o no no depende de lo que haya que poner en las etiquetas, tan solo depende de las consecuencias que tengan sobre la salud. ¿Por qué no te parece suficiente que se haya demostrado científicamente que un alimento no es malo para la salud? Otro ejemplo es la homeopatía, está muy aceptada por la sociedad y no por eso deja de ser un timo. LLegado el momento y si los homeópatas cogen más fuerza, igual deberíamos de poner en todos los medicamentos no homeopáticos una etiqueta que diga "Este medicamento no es homeópatico"; al margen de lo que diga la ciencia, es más importante lo que opinen los homeópatas, no?

#78, estaría bien que pusieras tu estudio científico donde se relaciona el uso de transgénicos con la desaparición de abejas de forma directa. Debes ser de los pocos afortunados en la Tierra que conoce la causa exacta de la desaparición de las abejas, anda, no seas malo y te lo guardes para tí, las abejas te lo agradecerán. Y ya de paso actualiza la wikipedia al respecto:

"La causa o causas del síndrome no se comprenden bien, aunque muchas autoridades en la materia atribuyen el problema a factores bióticos, como una pandemia de ácaros Varroa que transmite a las abejas el virus de las alas deformes, o a otras enfermedades de las abejas,6 incluyendo la Nosema apis o el virus de parálisis aguda de Israel.7 8 También se han propuesto como causas el estrés por cambios en el entorno,9 desnutrición o pesticidas, por ejemplo neonicotinoides como el imidacloprid, y la apicultura migratoria o trashumante. De forma más especulativa, se ha aludido a radiación de teléfonos móviles,10 y a cosechas modificadas genéticamente para incorporar un control de plagas,11 12 aunque no hay pruebas para ninguna de estas dos posibilidades. También se ha sugerido que la causa puede ser una combinación de factores.13 14 15"

Ya puestos, y como sugieren algunos, prohibamos todas posibles causas de forma tajante, empezando por los móviles.

D

Prefiero que me mienta alguien que supuestamente se preocupa por mi bienestar que alguien que se preocupa por el valor de sus acciones.

Aunque evidentemente lo mejor es que no me mienta nadie.

g

#16 que sean estériles es consecuencia de la determianda técnica para logar implantar los nuevos genes.

D

#27 Y las variedades de semillas no transgénicas también se patentan.

Bueno, yo estoy en contra de cualquier tipo de patente, dicho sea de paso...

D

#29 Supones mal, estoy a favor de la investigación pública y en contra de las patentes.

marcee

#23 Te hace falta un calzador para la primera de tus frases.

A menos que realmente estés diciendo en serio que la mezcla interracial en los seres humanos es tan mala como la mezcla de variedades vegetales. En ese caso un calzador no podrá ayudarte.

c

#36 #31 #22 #19 fue cosa de monsanto, aunque no lo aplica (aun)
https://es.wikipedia.org/wiki/Tecnolog%C3%ADa_Terminator

El problema es que la generalización de variedades híbridas, que no pueden ser reproducidas, y los transgénicos, que fueron otros de los mecanismos utilizados para controlar su comercialización, contaminan las semillas tradicionales, condenándolas a su extinción y imponiendo un modelo dependiente de la agroindustria. El mercado mundial de semillas está monopolizado y sólo diez empresas controlan el 70% del mismo.

jamaicano

Por no hablar de la relación entre la desaparición de las abejas y los transgenicos. Pero todo es mentira... todo es un megabufo ... claro

b

#54 Una pregunta, si como dice el articulo "Estas variedades contaminan las semillas tradicionales, condenándolas a su extinción e imponiendo un modelo dependiente de la agroindustria" y las variedades transgénicas no son reproducibles si no compras la semillas ¿quien condena a la extincion?, ¿los agricultores o las propias variedades esteriles?

Bonaparte

Vamos a tumbar esta noticia porque dice algo malo sobre el partido que nos gusta.El sectarismo no conoce bandos.

juanpe_stein

#101 eeeeeeeh, soy bastante de la huerta no vengas a darme lecciones, todo lo que dices no tiene nada que ver, pero quzás tu seas mayor y hayas idealizado las cosas de la abuela.
¿quiénes se están matando para "recuperar el sabor"? porque lo que yo sé es que se está investigando plantas para lograr simbiosis y reducir el uso de nitratos, que permitan la solubilización de fosforo y minerales, aumentar la tolerancia a la salinidad, al calor o a la presencia de metales, además del trigo apto para celíacos, o el golden rice, soja con menos alérgenos, tomates con más antioxidantes o con más hierro, etc. por cierto, no puedes decir que se están matando por recuperar el sabor y luego decir que está orientada a otra cosa en la misma línea, es incoherente.

y en el tema de la salud han demostrado ser totalmente inocuos, ni una alerta sanitaria desde que se comercializaron, además de tener en cuenta las pruebas realizadas antes de su comercialización y que no existe base alguna para sostener que causen daño, ni teórica ni empírica

b

#50 Hablas con un convencido... La ingeniería genética es acelerar un proceso natural.

b

#54 Me gusta leer otros puntos de vista. Gracias

b

#60 Lo hice... creo

b

#66 Si antes plantabas de lo que cosechabas y has hecho un esfuerzo económico para comprar semillas nuevas que te dan mas beneficio, al final recuperas. Ecológicamente no es sostenible, pero economicamente si.

Relator

#17 Yo le llamo darle un toque de humor, pero allá tú con tus 'estudios'

c

#96 La agricultura industrial e intensiva, a partir de la Revolución Verde, en los años sesenta, apostó por unos pocos cultivos comerciales, variedades uniformes, con una estrecha base genética y adaptadas a las necesidades del mercado osea: cosechas que permitieran: preservación artificial y transporte de largas distancias, uniformización en el sabor y en la apariencia, etc, ni si quiera su calidad nutricional.

Hasta hace cien años, miles de variedades de maíz, arroz, calabaza, tomate, patata… abundaban en comunidades campesinas. A lo largo de 12.000 años de agricultura, se manejaron unas 7.000 especies de plantas y varios miles de animales para la alimentación, pero hoy, según datos del Convenio sobre Diversidad Biológica, sólo quince variedades de cultivos y ocho de animales representan el 90% de nuestra alimentación. Eso no puede ser bueno, ni para nosotros ni para el planeta.Por mucha Superpatata que sea nunca será tan completa como una alimentación realmente variada.

De otro lado el 95% de las semillas actuales están monopolizadas por unas diez compañias, entre las principales Monsanto, ya sean híbridas o transgénicas, pero bajo contrato, y es que si quieres plantar tienes que pagar por narices. Pero es que hay gente, (como cito arriba más o menos la mitad de la población mundial), que vive con menos de 2 dólares diarios, eso supone que, más o menos, al menos la 4º parte lo hará con como mucho 1 dolar al día, y viven de lo que pueden producir para autoconsumo y muchas veces del trueque. Y hablamos de la 4ª parte de la humanidad. A ellos les vendría muy bien que al menos no se hubiese llevado una táctica orientada a acabar con las semillas de siempre. Lleva al 3er mundo más a la miseria si cabe y reduce sus posibilidades de salir de ella.

Y si me hablas de transgénicos de patente libre, te remito a #84.

C

#27 ¿Y por que no se venden esas semillas "tradicionale"? Porque producen mucho menos.

C

#38 ¿Y de donde sacas que la mezcla de variedades vegetales sea mala?

D

#15 La tecnología para mantener semillas calidad de variedades tradicionales está al alcance de cualquiera.

La tecnología para generar semillas trasgénicas no sólo no está al alcance de cualquiera, sino que están protegidas por patentes.

Por absurdo que suene patentar seres vivos, es lo que hay.

D

#27
Supongo que serás de los que apoyan acabar con la investigación científica en universidades, no vaya a ser que mejore la calidad de vida de los pobres...
https://es.wikipedia.org/wiki/Arroz_dorado

D

El nivel desde luego es lamentable.

Avispao

Relacionada: Correlación altísima entre el uso de Glifosato asociado a transgénicos y 22 enfermedades [eng]

Hace 9 años | Por crob a uccs.mx


Menudas gráficas más evidentes, para poner en sospecha lo que dice Mulet de veinte años sin efectos a la salud, que más bien debería de ser "veinte años de lobby para evitar estudios que nos hagan perder dinero, nosotros sí que 'podemos'"

delawen

#101 http://naukas.com/2010/12/28/en-busca-del-tomate-perdido/

Por tu comentario, creo que te sorprenderá (y mucho) el artículo.

El sabor de los tomates tiene poco o nada que ver con los transgénicos...

Quikenobi

Menuda magufada...

D

#8 Tiene que ver con la tecnología Terminator

c

#12 pero nota una cosa: la modificación génetica se ha hecho solo sobre semillas estériles, no se ha implantado sobre semillas que no sean "de un solo uso". ¿por que? ¿es un producto de élite la comida?

g

#34 las consecuencias del nucleo irradiador magufo

g

#43 ¿desde cuándo un agricultor re-siembre n veces en lugar de comprar de nuevo semillas para lograr mayor rendimiento? El rendimiento y rentabilidad es lo que determinará lo que compre y el precio que pague por la semillas sea transgénica o no.

pacomann

#13 Pero si eso no lo votó ni el tato y aún así, lo ponen

pacomann

#103 Ripio, eres un troll de puta madre... y lo sabes

D

#111 Claro que se venden, (y producen lo mismo)

Cuando quieras pasate por la cooperativa y las verás a la venta.

La diferencia es que no hay una gran empresa detrás gastando millones en publicidad.

D

#114
Hay agricultores que son tontos.
Lo mismo que hay consumidores que son tontos.

Es como lo de las preferentes, ¿si los jubilados son tontos y les roban sus ahorros que les follen?

Mejor evitamos el problema antes de que ocurra.

Yo me conformo con que se etiqueten los productos que contengan OGM, así quienes produzcan sin OGM podrán venderlos más caros y ganar más dinero.

C

#116 Vaya, ahora resulta que los agricultores son tontos por millones. Siempre es bueno saberlo.

Los que producen sin OGM ya pueden venderlos mas caros, porque pueden certificar que sus productos no tienen OGMs.

Y por cierto, es obligatorio etiquetar los productos con OGM en Europa desde 2004, por si no lo sabias.

D

#117 Claro que sí.

La mayor parte de la población es tonta (yo incluído), por eso nos engañan continuamente (a mí incluído), y por eso necesitamos leyes que castiguen a los tramposos (a mí incluído )

Me alegro entonces de que no se esté vendiendo ningún producto con OGM en europa, porque en mi puta vida he visto un producto etiquetado como tal.

C

#118 Pues será porque no miras, porque yo tengo en la cocina una botella de aceite de soja "elaborada con soja transgénica", etiquetada de forma muy clarita.

D

#46 no problemo

D

#56 Pensé que respondería también a #43

parrita710

#69 -> #68

D

#67 Eso es falso, cada vez se muere menos gente de hambre en África, y precisamente los problemas que hay son más por dictaduras, guerras y demás, no por el cultivo de transgenicos...

Que se muera menos gente no quiere decir que el hambre en África haya dejado de ser un problema, que hay que explicarlo todo lol

D

#73 Si claro que vendrían bien, suponiendo que esas semillas tengan la calidad de las transgenicas para que generen excedente, sin perder la cosecha, y que ese excedente tenga la adecuada calidad para que alguien lo quiera comprar...

D

#77 Bueno, es que nadie en su sano juicio querría semillas de "maizales salvajes" a no ser que seas una empresa que se dedicase al desarrollo de nuevas semillas...

Yo cuando planto espero una producción, una calidad y unas cualidades, por tanto compro las mejores semillas posibles, y aun así hay que currarselo bien...

D

#80 No, precisamente lo cojonudo no es para nosotros, sino para ellos.
Para eso se desarrollan semillas como el arroz dorado, para ellos, no para nosotros...

Otro tema es que se les pueda ayudar también a conseguir semillas que sean caras, quizás sea eso mucho más efectivo que las medidas de ayuda que hay ahora...

D

#84 Cualquier nueva hibridación que surja de un cultivo puede imponerse sobre el resto y perpetuarse, y no quiere decir que esa nueva hibridación sea beneficiosa para el cultivador. Podría salir una nueva variedad que resista mejor la sequía, pero la producción sea ínfima y por tanto estaría igual o peor.
La ingeniería genética sirve para dirigir esos cambios y acotar esa incertidumbre, el problema es dejarlo en manos de monopolios que actúan de maña fe, pero repito, eso no es culpa de la tecnología, que es de lo que se quejan los ecologuays.
Es lo que pasa cuando se mezclan churras con merinas, nunca mejor dicho

D

#99 será difícil

Z

#56 #50 Vaya, pues presentad un estudio sobre eso, sería la hostia, porque a pesar de las ganas, nadie, nunca, ha afirmado científicamente que sean el mismo proceso, se suele hacer en entornos no académicos y con intención propagandística, pero, a día de hoy, lo científicamente admitido sin discusión es que son dos procesos totalmente diferentes.

D

Dimision ya!! Y ademas debe ser citado a declarar. Faltaria plis!!

c

#19 #22 #19 me explico, o compras semillas todos los años o monsanto mete la tecnología terminator, puedes estar seguro, y a tomar por el culo. Y a ver que transgénicos de dominio público haces tú sin millones de euros para investigación y desarrollo.

c

#58 es que les mejoran los cultivos, repito, si tienen las semillas, y para eso tienen que pagarlas, no una vez, si no todos los años, por contrato. Osea, a falta de semillas tradicionales, que serán menos resistentes a plagas, rendirá menos la cosecha y todo lo que quieras, pero que han dado de comer a la humanidad hasta hace muy poco, no tienen nada.

c

#59 dice el artículo: Hasta hace cien años, miles de variedades de maíz, arroz, calabaza, tomate, patata… abundaban en comunidades campesinas. A lo largo de 12.000 años de agricultura, se manejaron unas 7.000 especies de plantas y varios miles de animales para la alimentación, pero hoy, según datos del Convenio sobre Diversidad Biológica, sólo quince variedades de cultivos y ocho de animales representan el 90% de nuestra alimentación.

Eso supone que si no puedes pagarte las semillas no puedes vender cosecha y te mueres de hambre. Si puedes pagar las semillas vendes tu cosecha y ganas dinero

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