Hace 7 años | Por --272179-- a ambienteg.com
Publicado hace 7 años por --272179-- a ambienteg.com

El cuerpo de la activista transgénero Hande Kader ha sido hallado mutilado y con quemaduras en las calles de Estambul. La joven activista y trabajadora sexual había desaparecido la semana pasada, habiendo sido vista por última vez entrando en el coche de un cliente. Al no aparecer, sus compañeras dieron la voz de alarma y pasó al archivo de personas desaparecidas.

Comentarios

Lobazo

#17 ¿Si es prostituta no puede ser activista o cómo va la cosa?

edojos

# pues yo le daría la vuelta a tu argumento. Precisamente la gente como Hande Kare, serían los que más se alegrarían de que Turquía se integrase en la UE en lugar de girar hacia el islamismo radical.

Ratoncolorao

#5 Algunos teneis tal obsesión con el tema mujeres y maltrato que dais miedo...Que este año casi llevemos cien mujeres asesinadas y no haya ni un tío asesinado a ti plim, no?

Ratoncolorao

#17 Oh, vaya, prostituta...A ver si es que por su condición sexual no le quedó otra para ganarse la vida...
Pero a lo mejor estoy delirando, fíjate.

Varlak_

#10 Claro, y tirar a gays de los tejados no tiene nada que ver con el heteropatriarcado..... Manda huevos.

Varlak_

#24 Claro que si. Pero es que no son víctimas del mismo delito. Si una mujer mata a su marido con el agravante de machismo entonces estaré contento si se les aplica la misma pena, pero el caso es que no es el mismo delito, por lo tanto no es la misma pena.

Ratoncolorao

#43 Pero es que me juego el cuello a que esa gente no puede elegir...¿No te das cuenta de que no dependen de su propia voluntad sino de quién quiera contratarlos?

D

#8 totalmente de acuerdo

Ratoncolorao

#25 Es que el problema no es de la mujer transexual; es del que te contrata. Me apuesto lo que sea a que en Turquía hay millones de empresarios deseando contratar a transexuales.
Por cierto, hablas por experiencia? Tienes un familiar cercano del que puedas aportar datos?
O más bien es que la empatía ni se la conoce ni se le espera?
Más fácil, dice...Más fácil...A muchos me gustaría veros chupando pollas asquerosas a diez euros, a ver lo fácil que lo haciais...

Mister_Lala

#4 Erdogán no está ahí por generación espontánea, si no porque la mayoría de la gente lo ha votado, apoyando sus políticas.

Varlak_

#9 Solo las mujeres merecen especial proteccion ante la violencia machista, porque solo las mujeres, por definicion pueden sufrir violencia machista. Por lo mismo que las mujeres no pueden sufrir homofobia y matar a un señor de Cuenca no cuenta como regicidio (a menos que sea un rey de cuenca). No se, ante casos distintos se aplican leyes distintas, como con todo.

D

#6 Esa cifra es mentira.
Son 29.
No hace falta mentir para ir de activista.

D

#6 esas cifras son mentira si hay hombres asesinados y no fueron tantas mujeres

Daráptica

Mientras que la homosexualidad está muy aceptada, al menos en Occidente, la transexualidad se mira raro. Hay mucha discriminación (imaginad a un transexual en una entrevista de trabajo) El movimiento LGTB debe trabajar a fondo en esto.

Respecto a la mujer de la noticia, descanse en paz. Ojalá se le hiciera justicia...

neotobarra2

#35 Sigue siendo igual de absurdo quejarse de que una ley que tiene la intención de proteger a las mujeres no ha conseguido proteger a las mujeres (que es como empieza el comentario de #5) y proponer como solución una ley que extienda a todo el mundo esa protección inútil. Es muy contradictorio. Si se asume que esa ley no ha servido para nada, no se puede proponer como solución extenderla a otros.

Ratoncolorao

#10 Es más; te sugiero que repases esta noticia que está en pendientes, a ver a cuantos musulmanes encuentras en esa agresión:

Cuatro detenidos tras dar una paliza y robar un bolso a un transexual

Cuatro detenidos tras dar una paliza y robar un bolso a un transexual

Hace 7 años | Por Ratoncolorao a blogmalaga.es

D

#6 Eres un MENTIROSO. Solo sabéis engañar para justificar una ley discriminatoria.

redscare

#17 La noticia dice que era las dos cosas. Ser "activista" no da dinero, normalmente necesitas una actividad remunerada adicionalmente.

D

#6 #5 Lo que de verdad me alucina es que en una noticia en la motivación es el machismo (o el heteropatriarcado, pero como esta palabra hace tanta gracia...), van los vengadores MRA a criticar una ley que propone el machismo como agravante.

Es ruin meter intentar simplificar el asunto metiendo todos los casos del mundo, lo que buscáis es una situación tan genérica que no defienda a nadie.

H

#4 Resumen de incoherencias progres en tu comentario:

1. Erdogán y sus seguidores son malvados por matar a gente inocente...Pues que se jodan los inocentes que no le daremos una oportunidad a su país para que se modernice sociologicamente...

Para empezar a Erdogan lo han votado para estar ahí y hace no mucho hubo una manifestación de choricientas mil personas para darle apoyo ante el golpe de estado. Si quieres hacer una selección de gente inocente y meterla en tu casa, eres totalmente libre de ello, pero abrirles las puertas de Europa de par en par a Turquía no les va a hacer avanzar ni modernizarse y lo único que van a traer son más problemas de los que ya hay. Pero bueno supongo que la gente inocente de Europa que iba a tener que cargar con eso no importa, sólo importa la de fuera que es la que sirve para hacerse el solidario en el facebook.

2. En vez de presionar desde Europa para mandar al carajo al gobierno de Erdogán y quitarle los privilegios que le ha dado Europa.

Esto es lo más grande, si Europa mete mano en Siria o en Oriente Medio, tenemos que hacernos cargo los mindunguis de turno de todas las consecuencias de lo que allí pase, pero aquí estás pidiendo directamente que Europa dé su apoyo a un golpe de Estado para quitar de en medio al gobierno que han elegido los turcos. Qué puede salir mal.

3. Teniendo en cuenta que solo en Estambul hay 18 millones de personas, las generalización no puede ser más penosa.

20 millones de personas votaron por Erdogan, mayoría absoluta. Generalizar está mal, pero estaría bien que propusieras alguna manera más eficaz y eficiente de clasificar a la gente de un país sin generalizar, en vez de quejarte sin parar.

4. Por cierto; en Madrid van más de ciento y pico agresiones homófobas y6 si le pegas una paliza a un gay pagas 250 euros de multa...¿Qué hacemos con eso?

Igualita la institucionalización de las agresiones homófobas en Turquía que en España. Igualita vamos. Porque en España apenas estamos bajo el yugo de lo políticamente correcto y el marxismo cultural.

Un hacendado saludo.

D

#4 Si entra en la ue, y está dirigida por un dictador, no va a hacer ni puto caso a lo que le impongan, ni va a pagar multas. Turquía no debe entrar a la ue y punto.

neotobarra2

#18 Yo sólo he encontrado otro caso, con fecha de 2 de marzo:

http://www.elperiodico.com/es/noticias/badalona/detenida-mujer-matar-cuchilladas-expareja-badalona-4942535

Vale que no es cierto que sean cero, pero no se puede comparar... Tú coges las cifras de mujeres asesinadas a manos de hombres en el entorno íntimo (lo que viene a ser lo que se entiende popularmente como violencia de género) y sólo en el año 2016 ya llevamos 21 reconocidas oficialmente, más otras tantas que están en investigación y que probablemente terminarán reconociéndose también:

http://www.feminicidio.net/menu-feminicidio-informes-y-cifras

Y me dejo fuera muchos de los casos que citan en esa web porque no se corresponden con lo que entendemos por violencia de género y por lo tanto sería injusto incluirlos en este caso y no cuando es a la inversa...

D

#10 "hetero" patriarcal. Pues eso.

Socavador

Turquía se va ala mierda, la morificación parece inminente. ¡Bien jugado UE!

D

#4 la diferencia es que es el propio estado el que va alentar cosas así por cuestiones religiosas .
Turquía es un país con mucha gente que desea modernidad y laicismo , pero con otra mucha gente que se muere por follarse una cabra.

formentera6_1

#3 Es un punto de vista muy interesante, porque este es el dilema.

No se les deja entrar en la UE porque no cumplen un mínimo de los derechos humanos, o les dejamos entrar para que se integren en la Ue y disminuya la influencia radical islámica.

La pena es que al final decidirán por intereses económicos.

D

#40 "El agravante de machismo" vale, hay "agravante de hembrismo"?, porque si no lo hay, ahí tienes una ley que rompe el principio de igualdad.

Varlak_

#35 es que la ley actual ya proteGe a todo el mundo que necesita protección. Pero luego hay leyes especificas para peligros especificos o para colectivos especialmente vulnerables. Y no, yo no he tergiversado nada, es estupido asumir que quitando la proteccion contra la violencia de genero magicamente va a crecer la proteccion a los homosexuales, yo lo unico que he hecho es copiar literalmente parrafos de su comentario en su contexto.

Darknihil

#20 No tiene por qué ser como dices. Quizá simplemente ha sido un cliente que esperando encontrarse un conejito juguetón, se encontró una boa constrictor y reaccionó mal, muy muy mal.

robergafe

#36 creo que es el comentario mas estúpido y sin sentido que he leído en menéame clap clap

Daráptica

#43 Si un transexual ya lo tiene difícil aquî, imagínate en ciertos países lo imposible que les resultará encontrar trabajo.

K

A saber como fue. Las prostitutas ya tienen una de asesinatos demencial por su actividad laboral, y apuesto a que si son trans más aún... pudo ser un putero tarado. Mas tarado aún que el putero medio quiero decir.

D

#17 Cierto es, puede haber sido un tema de violencia hacia los transexuales en general. Que ya es de por sí grave.

D

#58 Te devuelvo el negativo.

Una pregunta, toda agresión de un hombre a una mujer es machista?

D

Si algún@admin puede ayudarme... no sé muy bien por qué la noticia esta descartada nada más publicarla, creo que he metido la pata en algo. No puedo editar tampoco.

D

#5 lo más cachondo del tema es que tienes bastantes positivos.
Sin duda menéame es un nido de misóginos y resentidos con las mujeres. Ahora entiendo tanta acritud en los comentarios: frustración sexual y castración psicológica.

ummon

#8 El problema radica en que la Europa que queremos los ciudadanos y la Europa que quiere el “mercado” no es la misma y que nuestra opinión además de insignificante es molesta.

Varlak_

#48 " Si un hombre pega a su mujer por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?"
Depende

"Si una mujer pega a su hija por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?"
No

"Es un crimen distinto?"
Si

"Si tener pene es un agravante, no es discriminatorio? Yo no he elegido tener pene."
No, no es un agravante, así que no problema

"Las mujeres no sufren homofobia? Primera vez que lo escucho."
Las mujeres en general no, las mujeres no heterosexuales si, tienes razón y podría haber sido mas explícito o haber elegido otro ejemplo, disculpa.

"También cagan, o eso tampoco?"
Creo que si, pero no soy un especialista.

Me alegra haber respondido todas tus preguntas, espero haber sido de ayuda. Un saludo.

D

#36 Ahí has dado en el clavo por "definición", y muchas veces esas definiciones son totalmente absurdas. ¿Si alguien me pega a mi por como voy vestido es violencia machista?

El machismo es una ideología que parte de que los hombres son superiores a las mujeres. Y eso habría que demostrarlo, porque llegamos a cosas tan absurdas como que si yo hago nudismo y algún paleto se ofende y me agrede, es un crimen, y si lo hace con una mujer por las mismas razones (el cómo va o no va vestida) se asume una ideología de supremacía sexual.

Dos personas pueden terminar enemistadas por una gran infinidad de razones, presuponer que si la victima es mujer y el agresor es hombre entonce es machismo, es como decir que cualquier acto de agresión o que cause algún perjuicio a un negro es racismo.

Willou

#81 En ningún momento he comparado, solo que lo que ha dicho no es cierto, ni van 100 mujeres asesinadas (afortunadamente) ni van 0 hombres asesinados. Otra cosa es el debate que se han montado, sobre el y tu más, que sinceramente no me interesa.

robergafe

#6 negativo por poner información que no es cierta, creo que en varios comentarios te han mandado links demostrativos.

D

#17 Aunque estoy de acuerdo, la noticia dice que la última vez que la vieron fue con un cliente. A menos que haya obviado algo, la noticia no decía que la mataran por ser activista, pero recalca que lo era, y no me parece menos importante.

j

Triste noticia.

D

Y este pais con esa gente iba a entrar a europa? Puffff....

d

#32 Que tergiversador. Lo que ha propuesto es una ley que proteja a todo el que necesite protección, ya sea mujer, hombre, niño, abuelo o transgenero y no la ley actual que solo """"proteje"""" a un colectivo con problemas despreciando la problematica de resto.

robergafe

#57 #55 no es fácil encontrar trabajo para una transexual en España que no sea de peluquera, fregando suelos o de prostituta como decís, hablas de la prostitución como si fuera un mal trabajo, es un servicio mas que tu no harías pero que la sociedad reclama, pero de igual modo que tiene que ver con ser activista, tu puedes ser barrendero, chófer, ingeniero o prostituta y ser activista

D

#77 Vale. Me queda claro.

D

#6 Porque rompe el principio de igualdad ante la ley. Todas las victimas del mismo delito tienen que ser iguales, y si en este caso el 90% son mujeres, serán beneficiarias del 90% de la ayudas, compensaciones o lo que se tenga que hacer para mitigar el problema. Otra cosa es que salga en medios de comunicación para concienciar del problema. Pero ante la ley, no puede haber diferencias de trato a victimas de un mismo delito.

D

#6 Mentiroso!

Daráptica

#42 Un comentario en el que estoy de acuerdo con Varlak!!!

D

#46 Es que es lógica totalmente circular, y no merece la pena discutir contra esos argumentos. Así como digo en #79 y más extensamente en #74.

Lo que se hace en estos casos, es equivalente a asumir que cualquier delito contra un negro es racismo. El machismo es una ideología de supremacía sexual masculina y se debería demostrar que existe para ser aplicado como agravante.

Olvidamos que las personas pueden discutir, matarse, enemistarse, por infinidad de razones. Y en una relación, por desgracia, se dan las circunstancias perfectas para llegar a enfrentamientos extremos y desproporcionados.

D

#98 Datos del ministerio del interior???? roll
"Año 2015. Han perdido la vida a manos de hombres 48 mujeres en lo que llevamos de año. Así consta en las estadísticas del Ministerio de Igualdad y Sanidad. Pero si buscamos la cifra de varones asesinados por mujeres en ese mismo Ministerio nos cansaremos en vano"
Enlaza las fuentes de los 29 asesinatos, por favor, y me disculparé.
P.D: Por educación no te digo lo que pienso del artículo que has enlazada, que es de sonrrojo sólo leerlo.

D

#110 La ley es clara, cualquier hombre que maltrate a su mujer o ex se cinsidera violencia de género.

Los casos que cumplan ese supuesto son enviados directamente a juzgados feministas y ningún juez investiga si las motivaciones son machistas o no.

Así que por favor, intentemos no desinformar.

D

#151 Bueno, realmente eso es lo único que quería a decir. Y hemos estado discutiendo sobre que básicamente cualquier agresión a una mujer es de facto violencia de género, porque por definición se presupone que lo es, y así están escritas las leyes, y así se interpretan.

Yo también debería estar en mi periodo de siesta. Esta noche no rendiré.

D

#51 ni caso, te está trolleando. Es su función y a eso ha venido.

robergafe

#58 lo que esta comentando es que se tenga igualdad, no todos los hombres son mas fuertes que sus parejas (y mas en el caso gay que se puede dar de todo), se ha protegido a la mujer porque esta en esa desventaja normalmente y culturalmente se pegaba a las mujeres, suena fuerte pero si le preguntas a tus abuelas, si tienes la suerte de seguir teniéndolas si no perdón por adelantado, seguro que tienes un 50% de posibilidades de que te digan que alguna vez tus abuelos les levantaron la mano, entonces estuvo bien poner una ley para intentar cambiar eso y se extra protegió a las mujeres, pero ahora tu mujer te puede amenazar como le venga en gana y no pasa nada y el hombre lo hace y le cae una multa, penas, etc. Pero creo que #24 no esta diciendo que eso este mal, lo que le cae al hombre, si no que si la mujer actúa de esa manera también le caigan las mismas medidas. Al margen que como comenta en el comentario #4 nos debe preocupar todas "las violencias" sea de hombre a mujer, de mujer a hombre, de hombre a hombre o de mujer a mujer, sean heteros, homos, transexuales o la que sea su condición. No creo que sea tan difícil de entender ni esta siendo machista por decir eso ni anti feminista.

robergafe

#86 las mujeres no pueden sufrir homofobia? bueno si existe el termino lesbianofobia que creo que no, podría colar. hablas de regicidio?¿? Ante casos distintos? Yo creo que que un hombre mate a su mujer o una mujer a un hombre, o un hombre gay a su pareja hombre son todos el mismo caso de violencia en las parejas, cosa que la ley solo hace distinción en la de hombre sobre mujer, o violencia de genero de hombre a mujer, cuando no debiera ser de genero si no violencia en parejas como pongo antes. (que conste que me parece que dices tonterías en tu comentario pero no puse negativo ni nada así que eso esta para las faltas de respeto o informaciones incorrectas)

D

#61 y por que se iba a promulgar una ley que defienda a todos por igual ante un problema que, evidentemente, no afecta a todos por igual?

AlexCremento

#16 Necesitan justificar lo injustificable y se pasan la vida exagerando.

Varlak_

#134 Bueno, veo que ambos tenemos las ideas bien claras y que estamos bastante informados, aunque no coincidamos en las conclusiones, y aunque me encantaría tener mas tiempo para debatir este tema, por desgracia no es así, así que espero seguir discutiendo contigo otro dia, pero tengo que irme. Un saludo.

D

#2 turquia no va a entrar en la ue

D

#4 como es lo de los 250, si se demuestra que es gay en ved de a prisión pagas 250?

D

#91 http://www.huffingtonpost.es/miguel-lorente/y-los-hombres-asesinados_b_8953808.html
Anda, deja de decir falacias, que no paráis, que ascopena.

Varlak_

#74 "presuponer que si la victima es mujer y el agresor es hombre entonce es machismo, es como decir que cualquier acto de agresión o que cause algún perjuicio a un negro es racismo."
Es que no se porque dices eso, nadie presupone eso. Para eso estan los jueces, para decidir si es o no violencia de genero.

Varlak_

#191 mmmm entiendo lo que quieres decir, y en cierto modo tienes razon, pero en cuanto a la ley se considera violencia machista el usar la cuota de poder que te da el machismo, se considera violencia machista el aprovechar que vives en una sociedad machista para someter o agredir a otra persona, y obviamente solo un hombre puede aprovecharse de esa ventaja contra una mujer. No se si me explico, es un poco tarde.

Muzai

#13 Erdogan es un anagrama de Engorda y Endroga.

Feagul

"El entorno de Kader se está mostrando muy activo en la redes sociales mediante mensajes y hashtags"
Los agresores deben estar cagados con tanto mensaje en FB.

D

Más mutilada?

D

#180 Te contestaría, pero me temo que te inventarías la interpretación o dirías que no existe. Por mi parte, ya me dí por satisfecho hace mucho. Lo demás, realmente me interesa poco.

D

#31 Prefiero fregar suelos y decir si wanna en un trabajo horrible que chuparle la verga a nadie. Pero oye, no todo el mundo tiene que ser igual. Creo que hemos desviado el tema de conversación.

D

#55 Quizás ambos llevamos razón en parte.

D

#63 y #69 Si, ya te he entendido.

H

Desde que Erdogan gobierna han asesinado a decenas de activistas, llevamos dos años en los que el Orgullo LGTB ha sido duramente reprimido, torturas, secuestros y la comunidad internacional con la boca cerrada: http://ensentidocontrario.com/16686/asesinan-a-la-activista-transexual-turca-hande-kader/

a

#112 Ergo el mismo acto cometido por dos personas distintas, conlleva distinto castigo.
Justificas que todos no seamos iguales ante la ley.
Sabes que el principio de igualdad es una de las bases de nuestra democracia?

D

#5 La ley de violencia de genero sí funciona,no es ideal.Ha salvado la vida a bastantes mujeres,
El rancio fascismo no para eh.

D

Turquía debe morir 👹

E

Los asesinatos de transexuales no son infrecuentes. Hay una zona de Estambul donde están por las noches, una de las calles que sale de Taksim, y es bastante peligrosa. Incluso la propia policía les ataca. No sé si en este caso concreto le han asesinado por ser quien es o podría haber sido otra persona.
http://www.hurriyetdailynews.com/half-of-transgender-sex-workers-subjected-to-police-violence-report.aspx?pageID=238&nID=75262&NewsCatID=339
Aunque, como en todo, hay que recordar que siempre hubo clases y clases
https://www.theguardian.com/world/2016/jun/20/erdogan-dinner-turkish-transgender-actor-bulent-ersoy-istanbul-lgbt-rally

neotobarra2

#17 La prostitución es peligrosa, pero no tanto como para que si una prostituta muere asesinada tengamos que asumir como causa más probable su trabajo. Depende mucho de cómo se lleve a cabo dicha prostitución, imagino que no será lo mismo ponerte en la calle sin más, trabajar en algún club, montártelo por tu cuenta o con otras chicas en un piso... Recuerdo una entrevista a una prostituta en la que decía que llevaba no se cuántos años ejerciendo y nunca la habían agredido.

En un país como Turquía, que ha sufrido dos golpes de estado recientemente (uno el que supuestamente organizaron algunos militares y el otro el que está dando Erdogan como represalia), con un proceso de purga que aún continúa, en un clima de persecución política y de cierta islamización social impulsada por el régimen, me parece muchísimo más probable que la muerte de esta mujer tenga que ver con su condición de activista que con su condición de prostituta.

D

#20 No lo creo, en mi opinión personal tu condición sexual no te incapacita para trabajar si realmente tienes necesidad de trabajar.

Pero es más fácil trabajar con la condición sexual y las bajas pasiones que fregar pisos.

redscare

#12 A ver. Ni a Turquia le interesa la UE ni a la UE le interesa Turquia... como estado MIEMBRO. Pero fijo que les meten de tapadillo en todos los tratados de comercio, que es lo mas importante. A la UE le viene genial tener un estado coleguita que se pasa los DDHH por el forro y para la marea de refugiados (a cambio de un buen monton de pasta). Y a Turquia le viene genial ir de islamista anti-europeo siempre y cuando se le meta en los tratados. La UE esta en total connivencia con Erdogan y sus amigos follacabras, pero el paripe les viene genial a unos y otros.

D

#59 No, lo que se busca es una situación con actuaciones y leyes concretas que defiendan a todos por igual, con independencia de su credo, raza, condición y género.
Vamos, que no es nada raro ni me invento nada, que me suena haber leído eso en algún libro que dice que eso debería ser así para todos los españoles.

Daráptica

#25 Si ya lo tiene díficil un transexual en España en una entrevista de trabajo, imagínate en ciertos países... Debería poderse pasar un día en la piel de alguien antes de opinar.

D

#4 En temas con tanta sensibilidad mezclamos mucho peras y manzanas. No solo diría que lo de "darle una oportunidad" es increíblemente condescendiente sino que además no tiene nada que ver con que entre a la UE o no.

¿A todo esto, si me pegan a mi por cualquier razón qué pasaría? Pregunto. A lo mejor el problema es más general.

D

#40 "Por definición". Y es que si definimos que robar a un rico es un delito y robar a un pobre es otro, entonces por definición circular nunca serán el mismo delito.

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