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#2:
Antes prefiero que España se vaya de la UE que aceptar a Turquía en la unión. Con esta gente ni a comprar el pan.
#4:
#2 Claro, porque la transexual no era turca...Bonita conclusión...La cosa es; Erdogán y sus seguidores son malvados por matar a gente inocente...Pues que se jodan los inocentes que no le daremos una oportunidad a su país para que se modernice sociologicamente...En vez de presionar desde Europa para mandar al carajo al gobierno de Erdogán y quitarle los privilegios que le ha dado Europa.
Teniendo en cuenta que solo en Estambul hay 18 millones de personas, las generalización no puede ser más penosa.
Por cierto; en Madrid van más de ciento y pico agresiones homófobas y6 si le pegas una paliza a un gay pagas 250 euros de multa...¿Qué hacemos con eso?
Teniendo en cuenta que solo en Estambul hay 18 millones de personas, las generalización no puede ser más penosa.
Por cierto; en Madrid van más de ciento y pico agresiones homófobas y6 si le pegas una paliza a un gay pagas 250 euros de multa...¿Qué hacemos con eso?
#18:
#6 Sin querer dar la razón al comentario que contestas, lo que dices es falso. Tras buscar 10 segundos en google.
http://www.diariodemallorca.es/sucesos/2016/04/02/detenida-mujer-matar-punaladas-marido/1105952.html
Seguro que hay más casos, pero no estoy tan aburrido.
http://www.diariodemallorca.es/sucesos/2016/04/02/detenida-mujer-matar-punaladas-marido/1105952.html
Seguro que hay más casos, pero no estoy tan aburrido.
#9:
#6 No, que va, me importa tanto como que llevemos cientos de palizas a gays por el hecho de serlo, ¡solo contando Madrid!
La obsesión es por la desigualdad ante la ley, no con las mujeres o el maltrato. Si existiera una ley sobre violencia al autónomo también seríamos muchos los obsesionados.
Por cierto, es curioso que cites que llevemos casi cien mujeres asesinadas en lo que va de año cuando aún el Ministerio de Igualdad no ha dado más datos que un recuento provisional, y ha sido de 28
http://politica.elpais.com/politica/2016/08/12/actualidad/1470999519_324636.html
Cuántos hombres han muerto a mano de sus parejas femeninas, o cuantas mujeres a manos de parejas lesbianas, o cuantos hombres a manos de su pareja gay no lo sé, ni el Ministerio de Igualdad, ni el de Interior, ni aún el propio INE parece tener el menor interés en aportar esos datos.
No hay desigualdad en la ley, por supuesto, es que todos sabemos que solo las mujeres merecen especial protección; lo de palizas a cientos de gays solo en Madrid son solo unos hilillos de plastilina...
La obsesión es por la desigualdad ante la ley, no con las mujeres o el maltrato. Si existiera una ley sobre violencia al autónomo también seríamos muchos los obsesionados.
Por cierto, es curioso que cites que llevemos casi cien mujeres asesinadas en lo que va de año cuando aún el Ministerio de Igualdad no ha dado más datos que un recuento provisional, y ha sido de 28
http://politica.elpais.com/politica/2016/08/12/actualidad/1470999519_324636.html
Cuántos hombres han muerto a mano de sus parejas femeninas, o cuantas mujeres a manos de parejas lesbianas, o cuantos hombres a manos de su pareja gay no lo sé, ni el Ministerio de Igualdad, ni el de Interior, ni aún el propio INE parece tener el menor interés en aportar esos datos.
No hay desigualdad en la ley, por supuesto, es que todos sabemos que solo las mujeres merecen especial protección; lo de palizas a cientos de gays solo en Madrid son solo unos hilillos de plastilina...
#48:
#36 Si un hombre pega a su mujer por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?
Si una mujer pega a su hija por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?
Es un crimen distinto?
Si tener pene es un agravante, no es discriminatorio? Yo no he elegido tener pene.
Las mujeres no sufren homofobia? Primera vez que lo escucho.
También cagan, o eso tampoco?
Si una mujer pega a su hija por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?
Es un crimen distinto?
Si tener pene es un agravante, no es discriminatorio? Yo no he elegido tener pene.
Las mujeres no sufren homofobia? Primera vez que lo escucho.
También cagan, o eso tampoco?
#8:
#5 #4 Ciento y pico agresiones homófobas en Madrid (de las que tenemos constancia) es algo terrible y que me hace avergonzar como parte de esta sociedad. Pero creo que en Estambul la violencia directa e indirecta contra las mujeres y el colectivo LGTB sigue siendo mucho mayor. La sociedad española necesita avanzar, pero ha llegado a un nivel de desarrollo desde el que se puede caminar. Hasta que Turquía (toda Turquía, no solo Estambul) llegue a un nivel que podamos considerar aceptable, no creo que deba formar parte de la UE. Es más, creo que todos los países de la UE deberían dar más importancia a que sus sistemas y sociedades respeten los DDHH para acceder a la membresía. Tal vez sea hora de replantearnos qué Europa queremos y ponernos manos a la obra.
#54:
22 añitos. Una persona asesinada brutalmente cuando apenas empezaba a vivir su vida adulta, y todo por la intransigencia de unos mamarrachos que se creen los defensores de la moral.
#37:
#4 Obvias el hecho de que Erdogan ha ganado las elecciones varias veces, la última por mayoría absoluta. Y con el golpe de estado hemos visto que goza de un amplio apoyo popular. Desde luego Turquia hoy por hoy no cabe en la UE, ni por Erdgan ni por su pueblo y sociedad. Las oportunidades que necesita Turquía se las tienen que dar ellos mismos desde dentro, si hay un pais islamico que ha tenido esas oportunidades, incluso por la fuerza (laicismo kemalista) es precisamente Turquía, pero da la impresión de que van en dirección contraria y no obligados.
#28:
Aquí queda un largo camino pero lo de los países musulmanes es tarea hercúlea si no imposible. Lo peor es que están convirtiendo poco a poco los países occidentales en países musulmanes , los que vienen buscando libertad a veces se encuentran con más fundamentalismo islámico aquí que en marruecos por ejemplo . Algo estamos haciendo mal, toleramos la intolerancia y los que se educan aquí no transmiten estos valores a sus países de origen , no veo que haya mutua transmisión de ideas/moral lo que se traduce en que intentan reproducir en occidente la mierda fascista de sus países de origen.. y lo están consiguiendo.
#44:
#35 es que la ley actual no hace eso. Hay leyes generales que defienden a todo el mundo, y leyes especificas que intentan solucionar problemas especificos. Proteger mas a un colectivo no desprotege al resto, y el quitar la ley de violencia de genero no va a hacer que los gays esten mas protegidos. Es una absurdez fruto de tus prejuicios y tu obsesion anti feminista que no tiene ningún sentido si piensas en ello 5 segundos seguidos.
#5:
#4 podríamos por ejemplo mandar a tomar por culo la ley de violencia de género, que ha demostrado no servir para nada (al menos para lo que fue diseñada, para otros fines sí) y hacer una ley sobre violencia que protegiera a todos por igual: mujeres, hombres, trans, minusválidos, niños... en definitiva "personas". Así no saldría tan barato por ejemplo pegarle una paliza a un gay, y sin embargo, por ejemplo también, cinco días de localización permanente y orden de 6 meses de alejamiento mas pago de costas por decirle a tu ex "desgraciada".
Me pregunto que pasaría si en Madrid esas ciento y pico agresiones por la calle fueran a mujeres, por el hecho de ser mujeres, en vez de a gays. ¿Implosionaría el mundo tal y como lo conocemos?
Alguien por lo visto se encarga de inculcarnos que los gays merecen menos protección.
Me pregunto que pasaría si en Madrid esas ciento y pico agresiones por la calle fueran a mujeres, por el hecho de ser mujeres, en vez de a gays. ¿Implosionaría el mundo tal y como lo conocemos?
Alguien por lo visto se encarga de inculcarnos que los gays merecen menos protección.
Comentarios
Antes prefiero que España se vaya de la UE que aceptar a Turquía en la unión. Con esta gente ni a comprar el pan.
#2 Claro, porque la transexual no era turca...Bonita conclusión...La cosa es; Erdogán y sus seguidores son malvados por matar a gente inocente...Pues que se jodan los inocentes que no le daremos una oportunidad a su país para que se modernice sociologicamente...En vez de presionar desde Europa para mandar al carajo al gobierno de Erdogán y quitarle los privilegios que le ha dado Europa.
Teniendo en cuenta que solo en Estambul hay 18 millones de personas, las generalización no puede ser más penosa.
Por cierto; en Madrid van más de ciento y pico agresiones homófobas y6 si le pegas una paliza a un gay pagas 250 euros de multa...¿Qué hacemos con eso?
#4 podríamos por ejemplo mandar a tomar por culo la ley de violencia de género, que ha demostrado no servir para nada (al menos para lo que fue diseñada, para otros fines sí) y hacer una ley sobre violencia que protegiera a todos por igual: mujeres, hombres, trans, minusválidos, niños... en definitiva "personas". Así no saldría tan barato por ejemplo pegarle una paliza a un gay, y sin embargo, por ejemplo también, cinco días de localización permanente y orden de 6 meses de alejamiento mas pago de costas por decirle a tu ex "desgraciada".
Me pregunto que pasaría si en Madrid esas ciento y pico agresiones por la calle fueran a mujeres, por el hecho de ser mujeres, en vez de a gays. ¿Implosionaría el mundo tal y como lo conocemos?
Alguien por lo visto se encarga de inculcarnos que los gays merecen menos protección.
#5 Algunos teneis tal obsesión con el tema mujeres y maltrato que dais miedo...Que este año casi llevemos cien mujeres asesinadas y no haya ni un tío asesinado a ti plim, no?
#6 Pues nada; que asesinen a 100 tíos, y luego jugamos la próroga. (ironic mode on)
#7 Lo que hay es que invertir en educación y dejarse de leyes gilipollas para gilipollas.....o ¿como van a lograr con una (o con mil) ley proteger a las mujeres?¿le van a implantar una gopro a cada hombre en el cogote?.....después resulta que hasta maltratadores con tobillera electrónica acaban matando igual de bien......
Tecnología hay...e ideas también....lo que sobra es buenrrollistas que solo piensan en los derechos del malo y en que su estancia en el talego sea lo más grata posible;¿porque no se utilizan pulseras o tobilleras con gps, que al acercarse a una determinada distancia, recuerden al poseedor que ha de darse la vuelta o recibirá una dolorosa descarga,primero de advertencia,la segunda de castigo? repito tecnología hay .
#6 No, que va, me importa tanto como que llevemos cientos de palizas a gays por el hecho de serlo, ¡solo contando Madrid!
La obsesión es por la desigualdad ante la ley, no con las mujeres o el maltrato. Si existiera una ley sobre violencia al autónomo también seríamos muchos los obsesionados.
Por cierto, es curioso que cites que llevemos casi cien mujeres asesinadas en lo que va de año cuando aún el Ministerio de Igualdad no ha dado más datos que un recuento provisional, y ha sido de 28
http://politica.elpais.com/politica/2016/08/12/actualidad/1470999519_324636.html
Cuántos hombres han muerto a mano de sus parejas femeninas, o cuantas mujeres a manos de parejas lesbianas, o cuantos hombres a manos de su pareja gay no lo sé, ni el Ministerio de Igualdad, ni el de Interior, ni aún el propio INE parece tener el menor interés en aportar esos datos.
No hay desigualdad en la ley, por supuesto, es que todos sabemos que solo las mujeres merecen especial protección; lo de palizas a cientos de gays solo en Madrid son solo unos hilillos de plastilina...
#9 Solo las mujeres merecen especial proteccion ante la violencia machista, porque solo las mujeres, por definicion pueden sufrir violencia machista. Por lo mismo que las mujeres no pueden sufrir homofobia y matar a un señor de Cuenca no cuenta como regicidio (a menos que sea un rey de cuenca). No se, ante casos distintos se aplican leyes distintas, como con todo.
#36 Si un hombre pega a su mujer por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?
Si una mujer pega a su hija por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?
Es un crimen distinto?
Si tener pene es un agravante, no es discriminatorio? Yo no he elegido tener pene.
Las mujeres no sufren homofobia? Primera vez que lo escucho.
También cagan, o eso tampoco?
#48 " Si un hombre pega a su mujer por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?"
Depende
"Si una mujer pega a su hija por ir vestida de una determinada forma, es violencia machista?"
No
"Es un crimen distinto?"
Si
"Si tener pene es un agravante, no es discriminatorio? Yo no he elegido tener pene."
No, no es un agravante, así que no problema
"Las mujeres no sufren homofobia? Primera vez que lo escucho."
Las mujeres en general no, las mujeres no heterosexuales si, tienes razón y podría haber sido mas explícito o haber elegido otro ejemplo, disculpa.
"También cagan, o eso tampoco?"
Creo que si, pero no soy un especialista.
Me alegra haber respondido todas tus preguntas, espero haber sido de ayuda. Un saludo.
#36 creo que es el comentario mas estúpido y sin sentido que he leído en menéame
#64 por alguna razón? o solo porque te ha dado el venazo?
#86 las mujeres no pueden sufrir homofobia? bueno si existe el termino lesbianofobia que creo que no, podría colar. hablas de regicidio?¿? Ante casos distintos? Yo creo que que un hombre mate a su mujer o una mujer a un hombre, o un hombre gay a su pareja hombre son todos el mismo caso de violencia en las parejas, cosa que la ley solo hace distinción en la de hombre sobre mujer, o violencia de genero de hombre a mujer, cuando no debiera ser de genero si no violencia en parejas como pongo antes. (que conste que me parece que dices tonterías en tu comentario pero no puse negativo ni nada así que eso esta para las faltas de respeto o informaciones incorrectas)
#90 las mujeres en general no, las mujeres homosexuales si. Aunque a lo mejor he sido un poco ambiguo, creo que se entendía por el contexto...
"que un hombre mate a su mujer o una mujer a un hombre, o un hombre gay a su pareja hombre son todos el mismo caso de violencia en las parejas" Ya, y en general lo son, pero hay veces que una pareja vive en un entorno machista y el hombre aprovecha ese desequilibrio para subyugar de alguna forma a la pareja. A eso se le llama violencia machista y es de lo que se trata en la ley de proteccion contra la violencia de genero.
#36 Ahí has dado en el clavo por "definición", y muchas veces esas definiciones son totalmente absurdas. ¿Si alguien me pega a mi por como voy vestido es violencia machista?
El machismo es una ideología que parte de que los hombres son superiores a las mujeres. Y eso habría que demostrarlo, porque llegamos a cosas tan absurdas como que si yo hago nudismo y algún paleto se ofende y me agrede, es un crimen, y si lo hace con una mujer por las mismas razones (el cómo va o no va vestida) se asume una ideología de supremacía sexual.
Dos personas pueden terminar enemistadas por una gran infinidad de razones, presuponer que si la victima es mujer y el agresor es hombre entonce es machismo, es como decir que cualquier acto de agresión o que cause algún perjuicio a un negro es racismo.
#46 Es que es lógica totalmente circular, y no merece la pena discutir contra esos argumentos. Así como digo en #79 y más extensamente en #74.
Lo que se hace en estos casos, es equivalente a asumir que cualquier delito contra un negro es racismo. El machismo es una ideología de supremacía sexual masculina y se debería demostrar que existe para ser aplicado como agravante.
Olvidamos que las personas pueden discutir, matarse, enemistarse, por infinidad de razones. Y en una relación, por desgracia, se dan las circunstancias perfectas para llegar a enfrentamientos extremos y desproporcionados.
#46 Si. En el momento en el que una mujer utiliza el poder que le da vivir en una sociedad hembrista entonces es un agravante. Pero como nuestra sociedad es machista, y no hembrista, eso no se da nunca. Lo que dices es tan estupido como preguntar que si un empleado puede ser condenado por abuso de poder contra su jefe. Pues no, por que el poder lo tiene el jefe en un contexto laboral y el poder lo tiene el hombre en los casos en los que hablamos de una sociedad machista.
CC #80
#74 "presuponer que si la victima es mujer y el agresor es hombre entonce es machismo, es como decir que cualquier acto de agresión o que cause algún perjuicio a un negro es racismo."
Es que no se porque dices eso, nadie presupone eso. Para eso estan los jueces, para decidir si es o no violencia de genero.
#36 informate de las estadisticas de violencia en parejas lesbianas
ante casos distintos se aplican leyes distintas
algunos creemos en la igualdad de las personas ante la ley.
#36 como es ese feminismo que las mujeres son débiles y necesitan más protección que un alfeñique tipo Woody Allen?
#36 Un hombre también puede ser víctima de violencia machista cuando decide romper con los roles asignados a su género.
#6 esas cifras son mentira si hay hombres asesinados y no fueron tantas mujeres
#16 Necesitan justificar lo injustificable y se pasan la vida exagerando.
#6 Sin querer dar la razón al comentario que contestas, lo que dices es falso. Tras buscar 10 segundos en google.
http://www.diariodemallorca.es/sucesos/2016/04/02/detenida-mujer-matar-punaladas-marido/1105952.html
Seguro que hay más casos, pero no estoy tan aburrido.
#18 Yo sólo he encontrado otro caso, con fecha de 2 de marzo:
http://www.elperiodico.com/es/noticias/badalona/detenida-mujer-matar-cuchilladas-expareja-badalona-4942535
Vale que no es cierto que sean cero, pero no se puede comparar... Tú coges las cifras de mujeres asesinadas a manos de hombres en el entorno íntimo (lo que viene a ser lo que se entiende popularmente como violencia de género) y sólo en el año 2016 ya llevamos 21 reconocidas oficialmente, más otras tantas que están en investigación y que probablemente terminarán reconociéndose también:
http://www.feminicidio.net/menu-feminicidio-informes-y-cifras
Y me dejo fuera muchos de los casos que citan en esa web porque no se corresponden con lo que entendemos por violencia de género y por lo tanto sería injusto incluirlos en este caso y no cuando es a la inversa...
#81 http://www.actuall.com/criterio/familia/veintinueve-hombres-asesinados-por-mujeres-nadie-hablara-de-nosotros-cuando-hayamos-muerto/
#96 Esa web es un chiste sin gracia y esos datos son falsos. Que pongan todos los casos uno por uno, verás como te encuentras un montón que no pertenecen al ámbito de la violencia de género.
#81 En ningún momento he comparado, solo que lo que ha dicho no es cierto, ni van 100 mujeres asesinadas (afortunadamente) ni van 0 hombres asesinados. Otra cosa es el debate que se han montado, sobre el y tu más, que sinceramente no me interesa.
#6 Porque rompe el principio de igualdad ante la ley. Todas las victimas del mismo delito tienen que ser iguales, y si en este caso el 90% son mujeres, serán beneficiarias del 90% de la ayudas, compensaciones o lo que se tenga que hacer para mitigar el problema. Otra cosa es que salga en medios de comunicación para concienciar del problema. Pero ante la ley, no puede haber diferencias de trato a victimas de un mismo delito.
#24 Claro que si. Pero es que no son víctimas del mismo delito. Si una mujer mata a su marido con el agravante de machismo entonces estaré contento si se les aplica la misma pena, pero el caso es que no es el mismo delito, por lo tanto no es la misma pena.
#40 "El agravante de machismo" vale, hay "agravante de hembrismo"?, porque si no lo hay, ahí tienes una ley que rompe el principio de igualdad.
#46 No lo hay porque no existe.
#58 Te devuelvo el negativo.
Una pregunta, toda agresión de un hombre a una mujer es machista?
#68 y tú qué opinas?
#58 lo que esta comentando es que se tenga igualdad, no todos los hombres son mas fuertes que sus parejas (y mas en el caso gay que se puede dar de todo), se ha protegido a la mujer porque esta en esa desventaja normalmente y culturalmente se pegaba a las mujeres, suena fuerte pero si le preguntas a tus abuelas, si tienes la suerte de seguir teniéndolas si no perdón por adelantado, seguro que tienes un 50% de posibilidades de que te digan que alguna vez tus abuelos les levantaron la mano, entonces estuvo bien poner una ley para intentar cambiar eso y se extra protegió a las mujeres, pero ahora tu mujer te puede amenazar como le venga en gana y no pasa nada y el hombre lo hace y le cae una multa, penas, etc. Pero creo que #24 no esta diciendo que eso este mal, lo que le cae al hombre, si no que si la mujer actúa de esa manera también le caigan las mismas medidas. Al margen que como comenta en el comentario #4 nos debe preocupar todas "las violencias" sea de hombre a mujer, de mujer a hombre, de hombre a hombre o de mujer a mujer, sean heteros, homos, transexuales o la que sea su condición. No creo que sea tan difícil de entender ni esta siendo machista por decir eso ni anti feminista.
#40 "Por definición". Y es que si definimos que robar a un rico es un delito y robar a un pobre es otro, entonces por definición circular nunca serán el mismo delito.
#79 Y si mi abuela tuviera ruedas sería una bicicleta. Que me estas contando?
#82 Exacto, "por definición", y hasta podrías definir que es violencia machista.
#24 ¿90%?
http://www.actuall.com/criterio/familia/veintinueve-hombres-asesinados-por-mujeres-nadie-hablara-de-nosotros-cuando-hayamos-muerto/
#6 Mentiroso!
#6 #5 Lo que de verdad me alucina es que en una noticia en la motivación es el machismo (o el heteropatriarcado, pero como esta palabra hace tanta gracia...), van los vengadores MRA a criticar una ley que propone el machismo como agravante.
Es ruin meter intentar simplificar el asunto metiendo todos los casos del mundo, lo que buscáis es una situación tan genérica que no defienda a nadie.
#59 No, lo que se busca es una situación con actuaciones y leyes concretas que defiendan a todos por igual, con independencia de su credo, raza, condición y género.
Vamos, que no es nada raro ni me invento nada, que me suena haber leído eso en algún libro que dice que eso debería ser así para todos los españoles.
#61 y por que se iba a promulgar una ley que defienda a todos por igual ante un problema que, evidentemente, no afecta a todos por igual?
#59 No se puede castigar el "machismo" cuando eso no está definido ni de coña. Sería una arbitrariedad. Ahora mismo se entiende por machismo todo lo que no sea feminismo estricto. Equivale a imponer legalmente una ideologia. Sobre eso se pueden decir varias cosas, pero de entrada cabe invocar la separación entre el estado y las religiones.
#6 negativo por poner información que no es cierta, creo que en varios comentarios te han mandado links demostrativos.
#6 ¿Cien mujeres? Te sacas los datos del culo y esperas que la gente se trague tu mierda.
http://www.actuall.com/criterio/familia/veintinueve-hombres-asesinados-por-mujeres-nadie-hablara-de-nosotros-cuando-hayamos-muerto/
En el 2015 murieron asesinados 29 hombres a manos de "sus mujeres" y 57 mujeres a manos de "sus hombres".
¿Dónde está la ley de violencia de género que protege a los hombres?
#91 http://www.huffingtonpost.es/miguel-lorente/y-los-hombres-asesinados_b_8953808.html
Anda, deja de decir falacias, que no paráis, que ascopena.
#97 ¿Falacias? Pero si son datos del ministerio de interior.
Supongo que te habrás equivocado al responder.
#98 Datos del ministerio del interior????
"Año 2015. Han perdido la vida a manos de hombres 48 mujeres en lo que llevamos de año. Así consta en las estadísticas del Ministerio de Igualdad y Sanidad. Pero si buscamos la cifra de varones asesinados por mujeres en ese mismo Ministerio nos cansaremos en vano"
Enlaza las fuentes de los 29 asesinatos, por favor, y me disculparé.
P.D: Por educación no te digo lo que pienso del artículo que has enlazada, que es de sonrrojo sólo leerlo.
#6 Eres un MENTIROSO. Solo sabéis engañar para justificar una ley discriminatoria.
#6 hay bastantes tios asesinados, pero veo que las medidas especiales para ponerle freno al asunto solo son para este tipo minoritario de asesinato.
#6 Meeeeeeec. Estamos obsesionados porque es la mayor aberración cometida en la historia de la humanidad. Por otro lado lo de las 100 mujeres asesinadas no te lo crees ni tú, y por otro, si nos hubieras leído alguna vez y te hubieras informado un poco sabrías que con la aprobación de la LIVG toda referencia a asesinatos de hombres fue ocultada deliberadamente. El número medio de mujeres asesinadas por año en España es de 50 mujeres, la más baja de todos los países llamados civilizados. Y los hombres muertos por sus parejas debe andar por 20-25.
#6 Esa cifra es mentira.
Son 29.
No hace falta mentir para ir de activista.
#6 entones le das la razón en que la ley de género y los recursos empleados no valen para nada?
Yo si hay que gastar dinero por salvar una vida estoy completamente de acuerdo, que hay que implantar desigualdad jurídica de facto para salvar vidas, pues vale... Pero es que no varían las cifras lo que es un absurdo todo
#5 #4 Ciento y pico agresiones homófobas en Madrid (de las que tenemos constancia) es algo terrible y que me hace avergonzar como parte de esta sociedad. Pero creo que en Estambul la violencia directa e indirecta contra las mujeres y el colectivo LGTB sigue siendo mucho mayor. La sociedad española necesita avanzar, pero ha llegado a un nivel de desarrollo desde el que se puede caminar. Hasta que Turquía (toda Turquía, no solo Estambul) llegue a un nivel que podamos considerar aceptable, no creo que deba formar parte de la UE. Es más, creo que todos los países de la UE deberían dar más importancia a que sus sistemas y sociedades respeten los DDHH para acceder a la membresía. Tal vez sea hora de replantearnos qué Europa queremos y ponernos manos a la obra.
#8 totalmente de acuerdo
#8 El problema radica en que la Europa que queremos los ciudadanos y la Europa que quiere el “mercado” no es la misma y que nuestra opinión además de insignificante es molesta.
#5 cojonudo:
-Han quemado viva a una transgenero y en Madrid se agrede a los homosexuales, que hacemos?
-mandar a tomar por culo la ley de violencia de género.
Has roto mi calzadómetro
#32 Que tergiversador. Lo que ha propuesto es una ley que proteja a todo el que necesite protección, ya sea mujer, hombre, niño, abuelo o transgenero y no la ley actual que solo """"proteje"""" a un colectivo con problemas despreciando la problematica de resto.
#35 es que la ley actual no hace eso. Hay leyes generales que defienden a todo el mundo, y leyes especificas que intentan solucionar problemas especificos. Proteger mas a un colectivo no desprotege al resto, y el quitar la ley de violencia de genero no va a hacer que los gays esten mas protegidos. Es una absurdez fruto de tus prejuicios y tu obsesion anti feminista que no tiene ningún sentido si piensas en ello 5 segundos seguidos.
#44 mi obsesión? Anda vete a freir esparragos.
#51 ni caso, te está trolleando. Es su función y a eso ha venido.
#53 y te basas en algo? o solo vienes aquí a insultar gratuitamente a la gente?
#35 Sigue siendo igual de absurdo quejarse de que una ley que tiene la intención de proteger a las mujeres no ha conseguido proteger a las mujeres (que es como empieza el comentario de #5) y proponer como solución una ley que extienda a todo el mundo esa protección inútil. Es muy contradictorio. Si se asume que esa ley no ha servido para nada, no se puede proponer como solución extenderla a otros.
#35 es que la ley actual ya proteGe a todo el mundo que necesita protección. Pero luego hay leyes especificas para peligros especificos o para colectivos especialmente vulnerables. Y no, yo no he tergiversado nada, es estupido asumir que quitando la proteccion contra la violencia de genero magicamente va a crecer la proteccion a los homosexuales, yo lo unico que he hecho es copiar literalmente parrafos de su comentario en su contexto.
#32 Ten cuidado que al romperse igual se te ha llevado parte del cerebro. Si quieres que debatamos sobre el tema sube un poco el nivel, porque una interpretación tan retorcida y torticera de mi comentario no merece más respuesta que ésta.
#52 una interpretación? si literalmente he copiado el inicio de tu comentario....
#5 lo más cachondo del tema es que tienes bastantes positivos.
Sin duda menéame es un nido de misóginos y resentidos con las mujeres. Ahora entiendo tanta acritud en los comentarios: frustración sexual y castración psicológica.
#5 Os equivocáis si pensáis que pegarle una paliza a otra persona sale más caro que esos 250 lereles. En España solo la violencia de jenaro está protegida. Como no estés ahí metido y alguien la quiera tomar contigo lo tienes muy jodido.
#5 La ley de violencia de genero sí funciona,no es ideal.Ha salvado la vida a bastantes mujeres,
El rancio fascismo no para eh.
#4 como es lo de los 250, si se demuestra que es gay en ved de a prisión pagas 250?
#4 la diferencia es que es el propio estado el que va alentar cosas así por cuestiones religiosas .
Turquía es un país con mucha gente que desea modernidad y laicismo , pero con otra mucha gente que se muere por follarse una cabra.
#4 Si entra en la ue, y está dirigida por un dictador, no va a hacer ni puto caso a lo que le impongan, ni va a pagar multas. Turquía no debe entrar a la ue y punto.
#4 Obvias el hecho de que Erdogan ha ganado las elecciones varias veces, la última por mayoría absoluta. Y con el golpe de estado hemos visto que goza de un amplio apoyo popular. Desde luego Turquia hoy por hoy no cabe en la UE, ni por Erdgan ni por su pueblo y sociedad. Las oportunidades que necesita Turquía se las tienen que dar ellos mismos desde dentro, si hay un pais islamico que ha tenido esas oportunidades, incluso por la fuerza (laicismo kemalista) es precisamente Turquía, pero da la impresión de que van en dirección contraria y no obligados.
#4 Erdogán no está ahí por generación espontánea, si no porque la mayoría de la gente lo ha votado, apoyando sus políticas.
#4 En temas con tanta sensibilidad mezclamos mucho peras y manzanas. No solo diría que lo de "darle una oportunidad" es increíblemente condescendiente sino que además no tiene nada que ver con que entre a la UE o no.
¿A todo esto, si me pegan a mi por cualquier razón qué pasaría? Pregunto. A lo mejor el problema es más general.
#4 Resumen de incoherencias progres en tu comentario:
1. Erdogán y sus seguidores son malvados por matar a gente inocente...Pues que se jodan los inocentes que no le daremos una oportunidad a su país para que se modernice sociologicamente...
Para empezar a Erdogan lo han votado para estar ahí y hace no mucho hubo una manifestación de choricientas mil personas para darle apoyo ante el golpe de estado. Si quieres hacer una selección de gente inocente y meterla en tu casa, eres totalmente libre de ello, pero abrirles las puertas de Europa de par en par a Turquía no les va a hacer avanzar ni modernizarse y lo único que van a traer son más problemas de los que ya hay. Pero bueno supongo que la gente inocente de Europa que iba a tener que cargar con eso no importa, sólo importa la de fuera que es la que sirve para hacerse el solidario en el facebook.
2. En vez de presionar desde Europa para mandar al carajo al gobierno de Erdogán y quitarle los privilegios que le ha dado Europa.
Esto es lo más grande, si Europa mete mano en Siria o en Oriente Medio, tenemos que hacernos cargo los mindunguis de turno de todas las consecuencias de lo que allí pase, pero aquí estás pidiendo directamente que Europa dé su apoyo a un golpe de Estado para quitar de en medio al gobierno que han elegido los turcos. Qué puede salir mal.
3. Teniendo en cuenta que solo en Estambul hay 18 millones de personas, las generalización no puede ser más penosa.
20 millones de personas votaron por Erdogan, mayoría absoluta. Generalizar está mal, pero estaría bien que propusieras alguna manera más eficaz y eficiente de clasificar a la gente de un país sin generalizar, en vez de quejarte sin parar.
4. Por cierto; en Madrid van más de ciento y pico agresiones homófobas y6 si le pegas una paliza a un gay pagas 250 euros de multa...¿Qué hacemos con eso?
Igualita la institucionalización de las agresiones homófobas en Turquía que en España. Igualita vamos. Porque en España apenas estamos bajo el yugo de lo políticamente correcto y el marxismo cultural.
Un hacendado saludo.
#2 turquia no va a entrar en la ue
#13 Erdogan es un anagrama de Engorda y Endroga.
# pues yo le daría la vuelta a tu argumento. Precisamente la gente como Hande Kare, serían los que más se alegrarían de que Turquía se integrase en la UE en lugar de girar hacia el islamismo radical.
#3 Es un punto de vista muy interesante, porque este es el dilema.
No se les deja entrar en la UE porque no cumplen un mínimo de los derechos humanos, o les dejamos entrar para que se integren en la Ue y disminuya la influencia radical islámica.
La pena es que al final decidirán por intereses económicos.
#12 A ver. Ni a Turquia le interesa la UE ni a la UE le interesa Turquia... como estado MIEMBRO. Pero fijo que les meten de tapadillo en todos los tratados de comercio, que es lo mas importante. A la UE le viene genial tener un estado coleguita que se pasa los DDHH por el forro y para la marea de refugiados (a cambio de un buen monton de pasta). Y a Turquia le viene genial ir de islamista anti-europeo siempre y cuando se le meta en los tratados. La UE esta en total connivencia con Erdogan y sus amigos follacabras, pero el paripe les viene genial a unos y otros.
#25 pues depende de donde estes, no creo que en Turquia haya muchas oportunidades laborales normales para gente transgenero, si ya es complicado en España (que es uno de los sitios del mundo con mas aceptacion de la homosexualidad) imaginate allí....
#42 Un comentario en el que estoy de acuerdo con Varlak!!!
22 añitos. Una persona asesinada brutalmente cuando apenas empezaba a vivir su vida adulta, y todo por la intransigencia de unos mamarrachos que se creen los defensores de la moral.
Aquí queda un largo camino pero lo de los países musulmanes es tarea hercúlea si no imposible. Lo peor es que están convirtiendo poco a poco los países occidentales en países musulmanes , los que vienen buscando libertad a veces se encuentran con más fundamentalismo islámico aquí que en marruecos por ejemplo . Algo estamos haciendo mal, toleramos la intolerancia y los que se educan aquí no transmiten estos valores a sus países de origen , no veo que haya mutua transmisión de ideas/moral lo que se traduce en que intentan reproducir en occidente la mierda fascista de sus países de origen.. y lo están consiguiendo.
#43 Pero es que me juego el cuello a que esa gente no puede elegir...¿No te das cuenta de que no dependen de su propia voluntad sino de quién quiera contratarlos?
#55 Quizás ambos llevamos razón en parte.
#57 #55 no es fácil encontrar trabajo para una transexual en España que no sea de peluquera, fregando suelos o de prostituta como decís, hablas de la prostitución como si fuera un mal trabajo, es un servicio mas que tu no harías pero que la sociedad reclama, pero de igual modo que tiene que ver con ser activista, tu puedes ser barrendero, chófer, ingeniero o prostituta y ser activista
#77 Vale. Me queda claro.
#25 Es que el problema no es de la mujer transexual; es del que te contrata. Me apuesto lo que sea a que en Turquía hay millones de empresarios deseando contratar a transexuales.
Por cierto, hablas por experiencia? Tienes un familiar cercano del que puedas aportar datos?
O más bien es que la empatía ni se la conoce ni se le espera?
Más fácil, dice...Más fácil...A muchos me gustaría veros chupando pollas asquerosas a diez euros, a ver lo fácil que lo haciais...
#31 Prefiero fregar suelos y decir si wanna en un trabajo horrible que chuparle la verga a nadie. Pero oye, no todo el mundo tiene que ser igual. Creo que hemos desviado el tema de conversación.
#43 Si un transexual ya lo tiene difícil aquî, imagínate en ciertos países lo imposible que les resultará encontrar trabajo.
#63 y #69 Si, ya te he entendido.
Mientras que la homosexualidad está muy aceptada, al menos en Occidente, la transexualidad se mira raro. Hay mucha discriminación (imaginad a un transexual en una entrevista de trabajo) El movimiento LGTB debe trabajar a fondo en esto.
Respecto a la mujer de la noticia, descanse en paz. Ojalá se le hiciera justicia...
Turquía se va ala mierda, la morificación parece inminente. ¡Bien jugado UE!
A saber como fue. Las prostitutas ya tienen una de asesinatos demencial por su actividad laboral, y apuesto a que si son trans más aún... pudo ser un putero tarado. Mas tarado aún que el putero medio quiero decir.
Si algún@admin puede ayudarme... no sé muy bien por qué la noticia esta descartada nada más publicarla, creo que he metido la pata en algo. No puedo editar tampoco.
Triste noticia.
Y este pais con esa gente iba a entrar a europa? Puffff....
"El entorno de Kader se está mostrando muy activo en la redes sociales mediante mensajes y hashtags"
Los agresores deben estar cagados con tanto mensaje en FB.
Más mutilada?
Los asesinatos de transexuales no son infrecuentes. Hay una zona de Estambul donde están por las noches, una de las calles que sale de Taksim, y es bastante peligrosa. Incluso la propia policía les ataca. No sé si en este caso concreto le han asesinado por ser quien es o podría haber sido otra persona.
http://www.hurriyetdailynews.com/half-of-transgender-sex-workers-subjected-to-police-violence-report.aspx?pageID=238&nID=75262&NewsCatID=339
Aunque, como en todo, hay que recordar que siempre hubo clases y clases
https://www.theguardian.com/world/2016/jun/20/erdogan-dinner-turkish-transgender-actor-bulent-ersoy-istanbul-lgbt-rally
"Trabajadora sexual"? Madre mía, a que niveles de cogersela con papel de fumar estamos llegando.
#92 Es la palabra que se utiliza en cualquier comunicación oficial o insitucional, y la que usan las propias organizaciones que las representan y que se utiliza siempre. ¿Qué tiene de raro? Prostituta muchas veces no logra definir lo que hacen. Además que así se le da un nivel de trabajo, que tampoco viene mal de cara a sus derechos y eso.
Pues que a los transgeneros etc en peligro que les den asilo en Europa
#94 Yo creo que debería ser extensible a todos los que cita este hombre:
Bueno, más que activista era prostituta por lo que dice la noticia.
Que conste que yo he votado el enlace, pero podría tratarse de un caso de asesinato sin relación con su supuesto "activismo".
#17 Oh, vaya, prostituta...A ver si es que por su condición sexual no le quedó otra para ganarse la vida...
Pero a lo mejor estoy delirando, fíjate.
#20 No lo creo, en mi opinión personal tu condición sexual no te incapacita para trabajar si realmente tienes necesidad de trabajar.
Pero es más fácil trabajar con la condición sexual y las bajas pasiones que fregar pisos.
#25 Si ya lo tiene díficil un transexual en España en una entrevista de trabajo, imagínate en ciertos países... Debería poderse pasar un día en la piel de alguien antes de opinar.
#20 No tiene por qué ser como dices. Quizá simplemente ha sido un cliente que esperando encontrarse un conejito juguetón, se encontró una boa constrictor y reaccionó mal, muy muy mal.
#17 ¿Si es prostituta no puede ser activista o cómo va la cosa?
#26 La cosa es que puede ser posible que sea simplemente una prostituta y que sin la "etiqueta" activista no suscitaría la atención que sí hace al serlo.
#17 La noticia dice que era las dos cosas. Ser "activista" no da dinero, normalmente necesitas una actividad remunerada adicionalmente.
#17 Cierto es, puede haber sido un tema de violencia hacia los transexuales en general. Que ya es de por sí grave.
#17 Aunque estoy de acuerdo, la noticia dice que la última vez que la vieron fue con un cliente. A menos que haya obviado algo, la noticia no decía que la mataran por ser activista, pero recalca que lo era, y no me parece menos importante.
#17 La prostitución es peligrosa, pero no tanto como para que si una prostituta muere asesinada tengamos que asumir como causa más probable su trabajo. Depende mucho de cómo se lleve a cabo dicha prostitución, imagino que no será lo mismo ponerte en la calle sin más, trabajar en algún club, montártelo por tu cuenta o con otras chicas en un piso... Recuerdo una entrevista a una prostituta en la que decía que llevaba no se cuántos años ejerciendo y nunca la habían agredido.
En un país como Turquía, que ha sufrido dos golpes de estado recientemente (uno el que supuestamente organizaron algunos militares y el otro el que está dando Erdogan como represalia), con un proceso de purga que aún continúa, en un clima de persecución política y de cierta islamización social impulsada por el régimen, me parece muchísimo más probable que la muerte de esta mujer tenga que ver con su condición de activista que con su condición de prostituta.
#85 Ya, pero no sería noticia.
Mamporreros misóginos y retrasados que les da la risa floja cuando se pronuncia heteropatriarcado, bajo la línea
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#65 retrasado misandrico sobre la línea
Ya os habéis cargado el enlace
Es una vergüenza que algo así suceda en Turquía, pero ojo con echarle la culpa al odio hetero patrialcal como ya he visto en según qué sitios, recordemos que el islamismo radical tira a hombres gays de los terrados. Es simplemente odio irracional hacia lo que les es distinto.
#10 Claro, y el cardenal Cañizares hablando del imperio gay y comparandolo con el imperio nazi y las más de cien agresiones a gays solo en Madrid seguro que es cosa de los del islam...
#10 Es más; te sugiero que repases esta noticia que está en pendientes, a ver a cuantos musulmanes encuentras en esa agresión:
Cuatro detenidos tras dar una paliza y robar un bolso a un transexual
Cuatro detenidos tras dar una paliza y robar un bolso a un transexual
Cuatro detenidos tras dar una paliza y robar un bo...
blogmalaga.es#10 "hetero" patriarcal. Pues eso.
#10 Claro, y tirar a gays de los tejados no tiene nada que ver con el heteropatriarcado..... Manda huevos.
#10 Ves que llueve pero no sabes muy bien donde. En HeteroPatriarcal, la palabra hetero, hace referencia al a heterosexualidad y con ello el odio a toda forma de entender la sexualidad que no sea la suya.