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#18:
#14 La intención es bien clara: comentarle al graciosillo de "marca España" que no somos un país especialmente homófono. De hecho somos relativamente avanzados como sociedad, reconociéndose derechos como el matrimonio a personas del mismo genero. Así que me parece injusto que se nos cuelgue un sambenito a todos.
"Marca España" es que a los cuatro criminales se les ha detenido inmediatamente.
Luego vienes tú y #17 a decirme que niego que haya ataques homófobos, cosa que en ningún momento he hecho. En fin, a vuestra bola.
"Marca España" es que a los cuatro criminales se les ha detenido inmediatamente.
Luego vienes tú y #17 a decirme que niego que haya ataques homófobos, cosa que en ningún momento he hecho. En fin, a vuestra bola.
Comentarios
A cualquier cosa llaman hombres.
#3 En algunos medios a los chavales de 17 los llaman niños. Parece que depende de si es agresor o víctima.
PD, agresores o no de 11 a 17 (o incluso 21) son adolescentes.
#6 Penalmente ya no lo son.
#6 No es sólo una cuestión de edad, aunque fueran mayores de edad yo no les daría la categoría de hombres.
#3 No sé si llamarlos hombres o mujeres, pero me parece vejatorio que llames a los transexuales 'cualquier cosa'.
#9 Eso lo dices tú.
En todo caso, lamento que se pueda eventualmente haber interpretado de ese modo. No obstante, si lees la entradilla sabrás que a los únicos a los que se refiere como hombres es a los despreciables agresores. Valga que sé que lo sabes y que tu única intención es jugar.
#3 Diógenes, eres tu?
#14 La intención es bien clara: comentarle al graciosillo de "marca España" que no somos un país especialmente homófono. De hecho somos relativamente avanzados como sociedad, reconociéndose derechos como el matrimonio a personas del mismo genero. Así que me parece injusto que se nos cuelgue un sambenito a todos.
"Marca España" es que a los cuatro criminales se les ha detenido inmediatamente.
Luego vienes tú y #17 a decirme que niego que haya ataques homófobos, cosa que en ningún momento he hecho. En fin, a vuestra bola.
#18 No he dicho que niegues... he dicho que no está la cosa para presumir. Pero si tu crees que he dicho otra cosa, bueno, es cosa tuya. Eso era Madrid, en Berlin neonazis alemanes y nacionalistas turcos también están pasándoselo pipa apaleando gays día sí día no.
#19 ¿Esto es presumir? "Para ser justos, dudo mucho que en España estemos a la cabeza en cuanto a agresiones a LGTB." Comprate un diccionario amigo. Siempre haceis lo mismo, cuando alquien critica un argumento o una cita lo machacais como si hubiese criticado la conclusion y cosas similares. No se puede decir absolutamente nada sin que salgais por la tangente. Estoy harto de ver comentarios como el tuyo.
Y si hubiese presumido ¿que tiene de malo presumir de que España no está a la cabeza de las agresiones homofobas? ¿Si se reduce el paro al 1% no podemos presumir porque aun queda un 1% de parados? De verdad alguno deberíais miraros la avería de la cabeza.
#23 no, tienes razón, no lo es... es mas bien un falso consuelo, cuendo en una ciudad solamente se dan en apenas seis meses mas de cien agresiones.
#25 Eso no te lo voy a discutir, pero el chico no presumia, solo se defendia de un ataque infundado y generalizado, nada más.
#19 Lo que te están diciendo es que usar el #marcaespaña encierra una intencionalidad engañosa. No sé si lo has hecho a propósito o no, pero hay que ser un poco consecuentes, España es un país que ha avanzado muchísimo en temas LGTB y es falso que sea un sitio especialmente hostil para este colectivo.
#28 Sí, justo eso. Has acertado de lleno.
#27 te lo explica perfectamente.
#27 Que estemos mejor que otros países no significa que España sea el paraiso LGTB. Algunos os pensáis que como se amplió la ley del matrimonio y salen 4 gais por la tele los LGTB podemos tener una vida normal. Pues no.
#30 Yo no he dicho que sea un paraíso. "Algunos" no pensamos nada. Mi comentario quiere decir lo que pone en él.
#32 Tú pides pruebas que no existen porque no se hacen estudios oficiales sobre homofobia en Eapaña. Porque en este país de mierda la izquierda considera que la homofobia no existe y la derecha no quiere perder privilegios, por tanto ambos bandos evitan crear un sistema que permita detectar y erradicar la homofobia.
Dirigir el debate a "quiero pruebas" es otra forma de ocultar la realidad,como aquel que dice que no hay homofobia porque los gais no existen.
Según estudios de otros países, la mayoría de adolescentes que se suicidan son homosexuales. Dudo que lo hagan por ser calvos.
#34 ¿? Pero qué me estás contando, ¿dónde te pido pruebas de nada?
#36 Me estáis hablando varios y pensaba que erais el mismo.
#27 precisamente. Porque a nivel politico se ha hecho mucho se corre el riesgo de olvidar que eso no quiere decir que se cambie la mentalidad violenta y retrógrada de muchisima gente que sige viendo aberrante el que exista libertad y se normalice la opcio homosexual.
El tema es que hay gente que se ofende. Pero te digo lo mismo de España coko de Alemania donde durante años se celebraba el love parade y ha habido muchos politicos abiertamente Gays. O de Inglaterra donde la ley era muy injusta con los Gays y Lesbianas pero en la sociedad especialmente londinense empezó a surgir una tolerancia natural.
Pero quuero dejar claro que no quiero menoscabar el esfuerzo y logros de el movimiento LGTB y ciertos políticos, ni hacer generalizaciones sobre un conjunto de la población. Solo digo que no hay que relajarse y que igual que decimos ni una menos cuando hablamos de violencia machista digo tambien ni una agresion mas a parejas homosexuales por la calle, ya una sola me parece intolerable y un acto de terrorismo.
#18 España es un país donde la homofobia sigue matando y destrozando vidas. Y tú haces comparaciones con otros países para minimizar el problema.
Ahora que salga otra jueza y los multe con 250€.
Qué valientes estos malnacidos.
Los transexuales son las personas más discriminadas de este país y las que menos ayudas reciben.
#31
-Tengo 100 palomas en un palomar.
-Mensajeras?
-No te exagero! 100 palomas!
Se pueden meter la barra de hierro por donde les quepa 😤
#17 Me gustaría saber como se contabiliza ese registro. ¿como saben que una agresión es homofoba y no por otros motivos cuando no se denuncia ni investiga? ¿Solo porque el agredido era gay? Lo mismo la riña fue por otra cosa.
Por cierto, que parece que vamos pegando palizas a diestro y siniestro. De las 109 agresiones 72 eran solo insultos, sacado de tu enlace, un enlace que por cierto no hace referencia alguna a donde ha sacado las estadisticas ni nada. Que no digo que esté bien insultar, pero me hace gracia que se agrupe como si fuese otro tipo de agresión. A ver cuando las estadisticas de las agresiones a calvos, bajitos, gafotas, gangosos, cojos, feos, gordos, etc, por favor.
PD: Antes de que me llameis de todo, estoy en contra de la homofobia, simplemente me gusta que me demuestren lo que dicen.
#24 A mí jamás me han insultado por ser gordo y gafotas, por contra cada vez que salgo con mi pareja a la calle me caen varios insultos y amenazas. Yo no sé de dónde sacáis esa idea de que España es un país tolerante.
#31 A mi tampoco me han insultado por esos motivos, mas que nada porque no lo soy, pero bien podrian haber buscado otros. Quitando mi experiencia personal, lo que si que he visto es meterse con otros por ser fisicamente diferente en general, no por ser gay. He visto muchisimos mas abusos sobre cualquier otro tipo de personas que sobre gente por su preferencia sexual. Lo que pasa en cuanto se pega a un gay se hace noticia, si es por otro motivo se necesitan miles de casos y ponerle un nombre como bullyng. Como si fuese algo nuevo meterse con el diferente, algo del nuevo siglo, por favor... Que quede claro que no lo defiendo, me parece horrible. Solo pretendo hacer ver como se trata de forma diferente los insultos para unas personas que para otras. En un país de mas de 40 millones habitantes que solo haya 30 casos de violencia fisica contra gente de otra orientación sexual me parece un buen indicador. Que se puede mejorar? Desde luego, es dificil pero se puede, pero eso no quita que estemos haciendo las cosas bien. Repito hay otros colectivos con muchisima menos visibilidad que sufren muchos mas abusos que los gays en España. Simplemente el tema gay da redito electoral.
PD: No contestaste a mis preguntas, ¿me podrías decir como de fiables son esos datos aportados por El Pais sobre los que no hay ningun referencia ni aclaración de como se obtienen?
#35 A nosotros nos pueden atacae por ser gais y también por otros motivos, a ti no.
Un acosado por ser gordo puede buscar apoyo en sus padres, amigos, familiares, profesores... un gay no.
Es posible que ese gay también esté siendo maltratado en su casa.
Un aclsador homófobo seguramente lo habrá aprendido de sus padres. El resto de acosos no.
El riesgo de sufrir trastornos y suicidios es mayor entre los gais.
Todos los gais sufrimos homofobia, no todos los gordos sufren acoso.
No eres consciente de las múltiples formas que podemos ser atacados porque no eres gay.
Hay que luchar cotra todo acoso, pero la homofobia tiene unas circunstancias concretas que no se dan en otros casos. Mientras no aceptemos las diferentes características de cada uno y sigamos con la gilipollez de "todos los acosos son iguales" jamás acabaremos con el problema. Me recordáis a las feministas con el rollo "todo maltrato es machista", pues no, mientras no se haga un análisis de la situación aquí no se va a solucionar nada.
#37
1- A otros los pueden atacar por ser progresistas, hippys, antifascistas, anticapitalistas, antiglobalizacion, o siemplemente por tener un aspecto que parezca "de izquierdas".
2- Es posible que los mentados anteriormente esten siendo maltratados en su casa.
3- Un acosador de estos colectivos es posible que lo haya aprendido de sus padres.
4- El riesgo de susfrir trastornos y suicidos es mayor en cualquier persona acosada sea cual sea el motivo, deja de poneros como el ombligo del mundo, que no lo soys. (¿o va a resultar que tu si defiendes la diferencia de gays y otras orientaciones?) ¿Por el hecho de ser gay soportas menos presión que otro? Vaya estupidez de argumento.
5- Lo de todos los gays será si te cuentas a ti solo, conozco muchos gays que no han tenido un solo problema. Todos los nerds tienen el mismo problema que tu.
6- No eres conscientes de la cantidad de colectivos discrminados que hay porque te crees especial solo por ser gay. Yo no soy gay, pero mis ojos son capaces de ver mas aya de mi orientacion sexual y de mi ombligo.
7- Todos tenemos gigantes con los que luchar, pero volvemos a lo mismo, tu mundo es tu mundo gay y ya esta. España es mucho mas que eso.
Toda la lista que has puesto no son mas que conjeturas tuyas basadas unicamente en tu experiencia personal, podrías haber dejado el comentario en blanco, aportaría lo mismo al debate. Y casi todo aplicable a cualquier persona.
#39 Lo dicho, en la jomosexualidad esas cosas se dan de girma mayoritaria Tú solo pones supuestos que es posible que se den una vez en toda la historia.
Nl son conjeturas, me baso en estudios y en mi propia experiencia. Lo tuyo sí que son imaginaciones. Porque vamos, que unos padres maltraten a su hijo por tener gafas es un argumento de pena.
#40 Linkame esos estudios, te llevo pidiendo datos toda la puta mañana. Te quedas tan ancho diciendo "hay estudios". Eres todo un personaje falaz.
#41 Oye chico, hay una cosa que se llama GOOGLE. No te voy a poner nada porque estoy con el mobil. Ahora voy a tener culpa yo de que seas un desinformado y argumentes desde el desconocimiento.
#42 Claro que sea la parte contraria en el debate la que haga tu trabajo de investigación, y mientras no lo haga lo que digas tu va a misa. Tu eres el que quieres usar los datos para apoyar tu conjeturas, aportalos tu. Tu citas el estudio, aportalo tu. Eres un crack, ni puta idea de debatir. Te dejo con tu mundo de yupi.
#39 1. Es verdad. A cualquiera le pueden atacar. Hasta a Rajoy le dieron un puñetazo. Pero dime si en Madrid en lo que va de año se han dado 109 agresiones (aunque 72 sean insultos y sólo 37 agresiones físicas) contra antifascistas. O en lo que va de año sólo en Madrid 72 insultos y 37 agresiones físicas contra hippys. O 72 insultos y 37 agresiones físicas a anticapitalistas. Creo que confundes los términos. A todos los colectivos los pueden agredir, pero a los gays ultimamente les dan en mayor proporción.
En cuanto a la fiabilidad de los datos, yo vengo siguiendo la prensa de noticias gays desde hace meses y es un goteo constante. Un joven denuncia haber sido expulsado de un bar por cogerse de la mano con su novio. Otro día un joven denuncia que le dieron un puñetazo por ser homosexual. Otro día un homosexual denuncia haber sido insultado por su vecino. Así casi todos los días. Hay páginas web que desde enero van contando y sumando los casos. Es verdad que pocas veces se denuncia en comisaría, y las más de las veces sólo son los testimonios de las presuntas víctimas. A partir de aquí todo conjeturas. A lo mejor mienten, pero 109 mentiras son muchas mentiras. Cada uno que se tome estas declaraciones como quiera y le dé la validez científica que quiera, pero ahí están los agredidos denunciando las agresiones.
2. El mismo fallo en la argumentación que en 1. Es posible que estén siendo maltratados en su casa. En realidad para ser maltratado no hace falta ser hada "especial", ni gay, ni calvo, ni delgado, ni gordo. A cualquiera lo pueden maltratar en su casa. La cuestión es si por ser gay el índice de maltrato es mayor. A un joven no lo echan de su casa por usar gafas o estar gordo. Pero por ser gay ocurre bastantes veces.
3. Estoy de acuerdo contigo.
4. Es verdad que cualquier persona acosada tiene mayor riesgo de suicidarse. Pero vuelvo a lo mismo: ¿ese riesgo es igual para todos los colectivos? En este artículo dicen que el riesgo en homosexuales es entre 1,5 y 3 veces mayor que en heterosexuales. La causa está en la menor protección familiar y escolar.
http://www.scielo.org.co/scielo.php?script=sci_arttext&pid=S0120-00112015000300022
5. De acuerdo contigo. No todos los gays han sufrido agresiones, pero habría que estudiar cuantos gays que nunca han sido agredidos han dejado de lado la visibilidad al enterarse de estas agresiones y tener miedo a mostrarse.
6. Colectivos discriminados muchos. Pero 72 insultos y 37 agresiones físicas sólo en Madrid en 7 meses no creo.
7. Es verdad que España es más tolerante que otros países. Por ejemplo en Irán te ahorcan y en Argelia te meten en la cárcel, si antes no te apalea una turba en la calle. Pero todavía hay mucha gente homófoba y hay que mejorar este tema. Ni estamos en un país homófobo, ni la vida gay es tan bonita y fácil como nos quieren hacer creer.
#47 1. Te vuelves a basar en datos no demostrados ni rerferenciados. Defiende tus afirmaciones, dame datos estadisticos que demuetre que a los gays se les pegue mas que a cualquier otro colectivo.
2. El fallo será tuyo, todo el mundo puede ser maltratado en su casa por el mismo motivo por el que se le maltrata fuera, la unica diferencia es que yo cuento con el resto de colectivo, y tu, volviendo a creerte el ombligo del mundo, asumes que esto solo les pasa a los gays.
4. ¿Me estas diciendo que por ser gay estas geneticamente predispuesto a suicidarte? Haztelo mirar.
6. Insisto, me parecen pocos casos para ser tan alarmista, y te sigues basandote en datos no rerenciados ni demostrados.
7. Ya te he dicho que se peude mejor, y se debería. Pero de ahí al alarmismo que hay me parace que os estoys pasando con el complejo de ombligo.
Putos niñatos
Es curioso como dependiendo de la noticia, hay jóvenes de 30 años y hombres de 17.
Es curioso, todavía nadie ha hablado de la etnia y transfondo cultural de los agresores y la noticia tampoco lo menciona probablemente por puro "policorrectismo giliprogre y bla bla". Pero bueno aun queda hilo para que se pase por aquí alguno de los de siempre a escribir un "son sus costumbres y bla bla..."
#16 tampoco habla de la profesión de la victima... y de en que círculos se mueve. (polígono industrial Guadalhorce, Malaga) y con ello no justifico nada...sino mas bien estoy queriendo decir que quizás no dicen etnias, ni profesiones para no crear polémica cuando el dato que importa es que unos indeseables golpean a una persona para robarle y la discriminan por su condición... esa es la noticia... añadir "pelirrojo" a la noticia, no importa...y menos decir de profesión "peletera", que tampoco añade nada.
pero en fin....si nos sentimos mejor diciendo que unos gitanos de entre 17 y 18 años pegan a una prostituta transexual para robarle y conducen un coche sin carnet pitorreándose de la policía a la hora de querer detenerlos...se dice y ya, no duele.
#20 A mí me da igual y opino como tú, pero ya sabes... pretendía ser sarcástico con aquellos a los que si les importa o que consideran que ha de indicarse cierto trasfondo para que así puedan hacer sus generalizaciones desde el sofá.
No hago muchas ironías y a lo mejor me estoy oxidando un poco.
En otros medios indican que son de la etnia de seres de luz predilecta de menéame.
Hombre me parece deleznable.
#MarcaEspaÑa .
#1 Para ser justos, dudo mucho que en España estemos a la cabeza en cuanto a agresiones a LGTB.
#5 ¿Y eso supone algún alivio o consuelo para las víctimas de la homofobia? ¿O no nos podemos quejar porque según tú se nos agrede menos que en otros países? Francamente, no acabo de entender la intención de tu comentario.
#5 pues yo cotejaría esa estadística antes de aventurarme a sentenciar, no vaya a ser que nos llevemos una sorpresa:
"Apenas se han denunciado 17 de las 109 agresiones homófobas en Madrid en lo que va de año"
http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/07/24/madrid/1469381304_274243.html (AEDE)