Abogados Cristianos se querella contra el artista Abel Azcona por usar hostias en su exposición en Pamplona

Denuncian que en el plato de Formas Consagradas aparecen unas fotos en las que se escribe la palabra pederastia con estas hostias. La Asociación Española de Abogados Cristianos ha interpuesto una querella criminal por "profanación" contra el artista Abel Azcona, autor de la exposición "desenterrados" que se exhibe en Pamplona, de la que forman parte hostias consagradas. La exposición, inaugurada el pasado viernes en una sala del Ayuntamiento de Pamplona, institución gobernada por EH Bildu a la que los querellantes advierten que ampliarán...

[#1 tul]

dos ostias bien gordas les daba yo a los abogados cristofascistas estos

[#2 manuelpepito]

¿Los abogados cristianos se someten a la ley española o la ley de dios?

[#3 TocTocToc]

#0 El Ayuntamiento de Pamplona expone públicamente una profanación eucarística

El Ayuntamiento de Pamplona expone públicamente un...

[#4 KrisCb21]

#3 Esa es relacionada. Una habla de la exposición y la esta de la querella.

[#5 parrita710]

#3 Eso es el SPAM de Hazteoir diciendo que lo han hecho. Ésto es la noticia de que unos pirados han denunciado a uno por poner galletas en la calle.

[#6 Campechano]

Ya están los moros otra vez persiguiendo a los blasfemos

[#7 mono]

#1 Eso de entrar a robar las hostias consagradas en misa no me parece una actitud muy respetuosa. Es normal que haya una denuncia, si es verdad que es delito profanar los símbolos religiosos.

[#8 Delapluma]

Particularmente, opino que cualquiera puede hacer "arte" basándose en la ofensa fácil y en la generalización baratita. Es como si yo cogiera un montón de calzoncillos y montara con ellos la palabra "violador". Aparte de mentira, sería pobre, injusto y de pésimo gusto. Ahora, de ahí a querellarseee... pues no, tampoco lo veo.

Si alguien pretende picarte, lo peor que puedes hacer es prestarle atención encima. Y en segunda, existe algo llamado "libertad de expresión", lo que implica que, te guste o no, debes dejar que se exprese como guste, y si no te gusta, no mirarlo. Punto. Es muy sencillo.

[#9 A1234]

Por lo visto: El autor "robó las Formas Consagradas tras asistir a 242 misas"
Ya hay que tener ganas de profanar algo.

[#10 Nixitro]

#7 De robar nada, el señor fue a mas de 200 misas para recibir la hostia, solo que en vez de comérsela la guardaba. De ahí a robar hay un buen trecho.

[#11 tul]

#7 robar? como vas a robar el cuerpo de un ser todopoderoso? digo yo que si consiguieron sacarlas de la iglesa fue porque dios quiso y punto. quienes se creen que son estos picapleitos para cuestionar la voluntad divina?

[#12 Ratoncolorao]

Yo es que en realidad estoy en contra de todas las religiones...Por eso me hace tanta gracia que se demonice al islam y se diga que el cristianismo en España, es suuuuperdemocrático...
Algunos cristianos confunden respeto con sumisión. Igual que hacen algunos musulmanes, ni más ni menos.

[#13 ziegs]

Tamos apañaos, ni caricaturas de un ser inexistente, ni hostias de otro (o el mismo) ser inexistente, ¿pasarán una lista de lo que se puede de cir, hablar, escribir?

[#14 Desactivado]

Pudo haberlo hecho con obleas que era igual de entendible el mensaje y no creo que pudiese ser denunciable.

[#15 Desactivado]

Pero que se piensan, que vivimos todavia en la dictadura? Oh wait!

[#16 parrita710]

#6

[#17 manuelpepito]

#14 Pero si no hay denuncia no hay polemica ni publicidad. La obra es una puta mierda se coja por donde se coja que parece salida de la mente de un niño de 13 años.

[#18 yoma]

Mientras no estén consagradas en una misa no dejan de ser agua y harina y estos abogados tan cristianos deberían saberlo.

[#19 Desactivado]

#17 Tienes razón, si no quisiese que lo denunciasen no tendría por qué haber dicho que las mangó. A ver como prueba la iglesia que le faltan 242 hostias consagradas y que son esas.
#18 Claro, pero es el "artista" el que las identifica como hostias y no obleas...

[#20 Gordito]

#2 a la ley española.
Artículo 524: El que en templo, lugar destinado al culto o en ceremonias religiosas ejecutare actos de profanación en ofensa de los sentimientos religiosos legalmente tutelados será castigado con la pena de prisión de seis meses a un año o multa de 12 a 24 meses.

Artículo 525.1: Incurrirán en la pena de multa de ocho a doce meses los que, para ofender los sentimientos de los miembros de una confesión religiosa, hagan públicamente, de palabra, por escrito o mediante cualquier tipo de documento, escarnio de sus dogmas, creencias, ritos o ceremonias, o vejen, también públicamente, a quienes los profesan o practican.

[#21 FrançoisPignon]

#9 entiendo que le dieron las hostias voluntariamente en las 242 misas a las que asistió (y no que asaltara la sacristía a golpe de pipa y pasamontañas en plena celebración)... luego entonces no robó ninguna de las formas consagradas

[#22 Xenófanes]

#10 #9 Si yo voy a un bar y en vez de comerme el pincho allí mismo me lo llevo a casa, ¿es un robo también?

[#23 Pescait0]

Dudo que el artista haya ido a 200 misas... Habrá comprado un paquetito de esos de galletas insípidas y le habrá dado la forma.
La cuestión: Si los cristianos rechazan la pederastía, no se deben ofender que se ataque a los curas pederastas. El cura que no lo es no tiene motivación para sentirse ofendido y el creyente medio que tampoco lo practica menos aún. De hecho debería apoyar al artista para luchar contra la protección que la "santa madre iglesia" le da a los curas pederastas

[#24 wochi]

Yo creía que lo que preocuparía y denunciarian esos abogados cristianos serian los casos de pederastia y no una artistica denuncia de ellos. Parece que piensan que a su dios le preocupan mas trozos de harina que los niños

[#25 FrançoisPignon]

"Se trata de un agresión contra la Iglesia Católica y contra los sentimientos religiosos de una gran parte de los pamploneses, que rechazan totalmente la pederastia"

¿como se puede agredir a un sentimiento? yo creía que solo era posible agredir cosas físicas,

[#26 txin]

seguro que a mas de uno le interesa... par que firmeis la peticion
https://www.change.org/p/ayuntamiento-de-pamplona-paren-ya-esta-grave-profanaci%C3%B3n-p%C3%BAblica-es-un-delito?recruiter=41547705&utm_source=share_petition&utm_medium=facebook&utm_campaign=autopublish&utm_term=mob-xs-share_petition-no_msg&fb_ref=Default

[#27 Gordito]

#21 le dieron las formas para que comulgase (lo que, por cierto, también es sacrilegio y delito según la ley española si no puedes comulgar según las enseñanzas cristianas)
Llevarse la forma (incluso para que comulgue una persona mayor) es delito. (Delito o la palbra que sea, que no soy abogado)

[#28 FrançoisPignon]

#27 me sigue pareciendo que si tu das algo voluntariamente... santa rita rita

a ver si va a resultar que si das tu dinero, engañado o no, para comprar productos bancarios te tienes que aguantar si luego no resulta tal y como querías, pero si lo que das es un cacho de oblea que no tiene ningún valor (mas allá del simbólico y subjetivo que cada uno le quiera dar) si que puede exigir que se haga con la puta oblea lo que pida el donante exactamente...

[#29 FrançoisPignon]

#24 touche, parecen mas importantes los simbolos de una ideología, que los valores que dicen defender dicha ideología.

y ahora llegará el tonto de turno diciendo que se pueden defender tanto unos como otros, sin percatarse de que esa obra artística, no ataca a la religión sino a los que se esconden detras de ella para precisamente ir en contra de los valores que defiende esa misma religión, vamos a los hipócritas; por lo que todos los cristianos deberían defender esa expresión, y no atacarla.

[#30 Segope]

#11 Exactamente, que poco respeto a la voluntad de Dios!

[#31 Desactivado]

#6 Si fueran los moros los que fueran a por Azcona, por blasfemo, no estaría pendiente de un querella judicial.

Estaría muerto.

[#32 Desactivado]

#19 Es incluso probable quelas hostias fueran obleas. Te vas a unas cuentas misas para que te vean, te tomas la hostia (que sacarla llena de saliva y blandurria no es muy agradable), luego compras 242 obleas y dices que son hostias robadas de misa.

[#33 Campechano]

#31 Y si fuéramos los pastafaris llevaría un colador en la cabeza

[#34 Gordito]

#28 usando tu argumento en otros lugares:
¿Perdona tienes este pantalon en la talla 40?
Sí, toma.
Muchas gracias, adios.
¿Pero que tienes que pagarlo?
Ah no, me lo has dado y hago lo que quiero.

[#35 Gresteh]

Lo mejor de todo es el donde está ubicada la exposición, está en el interior de la sala de exposiciones de la plaza Serapio Esparza(o como quiera que se llame ahora), plaza conocida hasta hace nada como "Conde de Rodezno" y la "sala de exposiciones" es en realidad el interior del Monumento a los Caídos, edificio creado para honrar a los caídos del bando franquista y que tiene una cripta donde están enterrados Mola y Sanjurjo.

Es una exposición que con su temática y localización está diseñada para ofender al máximo a los cristofascistas y nostálgicos de la época franquista.

[#36 Ferran]

#32 cierto, es fácil comprarlas por internet: http://www.holyart.es/materiales-de-consumo/particulas-hostias-para-misa/hostias-500-piezas-3-5-cm-sutiles

[#37 jm22381]

¿Son hostias con copyright?

[#38 oso_69]

#10 A mí la religión me immporta poco, pero me encanta debatir. Un robo no, pero si un abuso de buena fe, y nunca mejor dicho. Cuando vas a misa y te dan la comunión lleva implicita la condición de que es para tomarla. Y desde luego la "obra de arte" se podría haber hecho perfectamente con hostias sin consagrar, es decir, simples obleas. Esto me parece una provocación gratuita.

Y #22 es distinto comprar un artículo que participar en un acto litúrgico.

[#39 Desactivado]

Pues verás como se van a poner los musulmanes cuando saque a un Mahoma siendo enculado por un cristiano.......ah no calla que para eso NO HAY COJONES NI LOS HABRÁ JAMÁS

[#40 Xenófanes]

#38 ¿Y dónde dice el código penal que es un robo llevarte una cosa a casa que te dan durante un acto litúrgico? No sé si estamos hablando de una responsabilidad civil extracontractual si es que tan siquiera existe. La costumbre del rito es que te tienes que comer a Dios en cuanto te la da el cura pero dónde pone que no te la puedas llevar a casa. No recuerdo nada de eso cuando hice la catequesis o durante el curso para la confirmación y mira que tuve una profesora que nos hablaba de todo, hasta de la posibilidad de que un bautizado pueda bautizar a un bebé en peligro de muerte si no hay un cura disponible. ¿Dónde se informa del uso que se le debe de dar a la hostia por parte de los feligreses o los que se pasaban por allí?

Entiendo que la Iglesia podría demandar por lo civil al artista por llevarse a casa las hostias que no se comió cuando se las daban pero entonces habría que analizar el acto. ¿Es una transmisión de la propiedad bajo condiciones? ¿Es una posesión temporal hasta que sea disuelto por los ácidos gástricos? Un préstamo no puede ser ya que no hay opción de devolverlo. Por lo menos no con la misma forma con la que entró.

A este señor no lo conocería ni Dios, nunca mejor dicho, si no lo hubieran denunciado. Es un efecto Streisand de manual. Ahora han conseguido precisamente lo que buscaba; llamar la atención. Toda la multa que le pueda caer le va a saber a gloria.

[#41 Desactivado]

#12 A mí lo que me hace muchas gracia es el buen rollismo de todos son iguales que os montáis continuamente algunos.

[#42 Shotokax]

#10 además las paga con sus impuestos.

[#43 Shotokax]

#38 se suponía que una de las diferencias entre una supuesta democracia y el ISIS es que aquí se puede provocar sin terminar empapelado o en prisión, independientemente de que dicha provocación pueda parecer de mejor o peor gusto. De hecho, ¿qué sería del arte si se perdiera su vertiente provocadora?

[#44 UnDousTres]

#20 Eso realmente esta en la actualidad en la ley española? No eramos todos Charly?

[#45 chemari]

#39 En que mundo vives? la gente lleva haciendo bromas del islam desde hace años.

http://www.nacion.com/mundo/europa/diseno-firmado-dibujante-Luz_LNCIMA20150112_0153_28.jpg

[#46 perrico]

¿Y como piensan demostrar que esas hostias no son trozos de pan sin levadura en vez de hostias consagradas?
Va a hacer un análisis a ver si tienen adn de Jesucristo o algo así, porque profanar una oblea de pan me parece un poco subrealista.

[#47 sede]

Lamento discrepar del discurso general, pero podría haber hecho lo mismo con hostias que no estaban consagradas. Lo que hizo este hombre fue robarlas yendo a comulgar. Podía haberse metido en la sacristía y robar otras que no estaban consagradas. Son ganas de ofender a una confesión religiosa, que cree que esas hostias, después de pasar en un rito, se convierten en Dios. No había necesidad de hacerlo así si lo que pretendía era hacer una crítica.
A mí no se me ocurre matar una vaca en la india para protestar por el dogmatismo religioso. Lo puedo hacer de otras formas.

[#48 Ratoncolorao]

#41 A mí me hace mucha gracia el amargor socioracista que destilais algunos; diría que estais deseando que ocurran tragedias para que el destino os de la razón, casi se pùede ver desde aquí la media sonrisa.

[#49 oso_69]

#40 Ya digo que "Un robo no". Me parece que el "artista" se aprovechó de la buena fé de los sacerdotes, pero no sé si es un delito o no, aunque supongo que no. Respecto a una demanda civil, pues no tengo ni idea, la verdad. El consumo de la hostia creo que está implicito en el acto de la comunión. Se supone que cuando te acercas y la recibes es para comulgar.

#43 A mí no me gustan las provocaciones. En ningún sentido. Ni estoy a favor de que los curas critiquen a los homosexuales públicamente (otra cosa es que prediquen a sus feligreses que la sodomía es un pecado, por ejemplo), ni estoy a favor de "obras de arte" que escarnien motivos religiosos. No creo que se deban considerar delitos, pero no me gustan, simplemente. Alguien que tiene que llegar a esto para darse a conocer, como dice #40, no me parece que valga mucho como artista. Pero vamos, el arte es subjetivo y lo mio es solamente una opinión.

[#50 Desactivado]

#43 #JeSuisCharlie

[#51 paputayo]

Extremistas autóctonos

[#52 Shotokax]

#49 la noticia trata de una querella por eso, que guste o no es respetable, pero que llevemos esto a los tribunales es la leche.

Respecto a lo otro, que es más subjetivo, doy mi opinión: también se consideraba "escarnio" en la Edad Media las obras del Arcipreste de Hita, por ejemplo. Si nuestra sociedad avanza más esto se considerará normal y si avanza más todavía esto dejará de ocurrir porque ya ni habrá religión.

Si quitas las obras de arte consideradas "escarnio" en su época acabas con el arte y la humanidad a día de hoy sería otra, seguramente mucho peor.

[#53 Gordito]

#44 no soy licenciado en derecho y sólo he hecho una búsqueda en google, pero parece que sí esta en la española... Y apostaría a que hay algo parecido en los demás países.

[#54 Sandman]

#31 Que se lo digan a Leo Bassi, ¿verdad?

[#55 Desactivado]

#6 Ewww... no, esto no es París.

[#56 Desactivado]

Soy Ateo, pero me parece a mi que ofender las creencias de los demás debe ser castigado.

Es como si yo salgo a la calle mañana y me pongo a insultar a los homosexuales. Tu libertad empieza donde acaba la del otro.

[#57 fernandisco]

Ya son ganas de tocar los cojones.

[#58 xyria]

#1 Las hostias se las daba yo al artista o la mierda esa que entró a un centro de culto y robo unos objetos rituales cargados de simbología.

[#59 Desactivado]

#18 Léete el artículo anda.

[#60 jamaicano]

Me parece fantastico usar el arte para denunciar la pederastia, el abuso de la iglesia o la corrupción en las religiones.

Me parece fatal excusarse en el arte para insultar a un grupo.

[#61 chochis]

#38 ¿Tiene la misma expresión artística que sean consagradas o no? Además de como se ve evidentemente, no tiene la misma repercusión. ¿Es el arte provocación?

[#62 paucazorla]

#20 Qué vergüenza el 525...

[#63 Dedalos]

Uno de los mandatos de un artista es provocar, en general, desde lo visual, lo intelectual, etc, y para eso muchas veces a de romper normas y formas. Creo que no lo podia haber hecho mejor. Chapeau!

[#64 Segador]

#7 Crédulo. Mañana compro 30 bolsas de hostias y digo que son consagradas robadas solo pa que rabien.

[#65 Pepetrueno]

#58 goto #10

Por cierto, y ya que lo dices. Es paradójico que a una iglesia se le llame centro de "culto". Más bien sería todo lo contrario.

[#66 capitan__nemo]

Esta era la cara de "palomitas" en el circo romano.

[#67 Desactivado]

#2

[#68 Fernando_x]

#43 Cuando sean mayoría querrán imponer sus costumbres, y ya tal.

[#69 Fernando_x]

#34 No me acuerdo muy bien cómo era, pero ¿había que pagar cuando se pasa a comulgar?

[#70 Desactivado]

Si en lugar de eso la "obra" ofendiera a los musulmanes ya estaríamos aquí criticando al artista por facha.

Relacionar la fe cristiana (que me la pela directamente, soy ateo) con la pederastia es exactamente igual que relacionar la fe musulmana con el terrorismo.

[#71 xyria]

#65 ¿Paradójico? No soy católico, ni siquiera creyente, pero respeto a los que sí lo son. ¿A que no tuvo huevos de ir a una mezquita y robar el calzado que deben dejar en la puerta los feligreses? Por mi, como si se las quiere meter por el culo una a una, pero de ahí a exponerlas públicamente y formar con ellas la palabra pederestia va un abismo. Es una provocación, no es arte ni libertad de expresión.

Y punto, debatir sobre religión me aburre.

[#72 Pepetrueno]

#71 Pues yo me cago en Alá, en Mahoma su profeta y en su puta madre.
Y en Cristo, la guarra de María y el cornudo de José

¿Querias equidistancia?

[#73 Segador]

#18 ¿Y si están consagradas que son? Agua, harina y ...
¿avellanas y azucar?

[#74 Desactivado]

#69 No, había que tragarse la hostia, no era para llevar para la casa y mojar con el café con leche del desayuno.


Igualmente yo no lo llamaría robo.

[#75 xyria]

#72 Cuélgalo en twitter o facebook y te daré un gramo de credibilidad. Si no, ladridos.

[#76 Desactivado]

#69 Si pagamos salen las putas mierda de hostias a un buen pico vía impuestos.

[#77 Pepetrueno]

#75 Ya lo he hecho. Cientos de veces. Con mi nombre real. El nombre que no me da la gana de publicar aquí.

Pero vamos, que a tí no te tengo que demostrar nada. Tú eres el que dice que no es creyente, pero defiendes a los pederastas. Tus motivos tendrás, oye, no me meto en tu vida privada.

[#78 yoma]

#73 Según los creyentes y... el Cuerpo de Cristo.

[#79 Desactivado]

#1, esas también son con "h", a no ser que te refieras a que quieres darle 2 ostras, entonces sí que se escribiría ostia

[#80 Aguirre_el_loco]

Después de conocer esta obra de arte, no volveré a criticar ninguna forma moderna de Arte. Atrás quedan los años de discursos incomprensibles, esnobismo, postureo y provocación gratuita.

En fin, caca culo pedo pis. Y mucho afán de protagonismo. El autor tendrá su ego tan inflado que poniéndole motores deja en un juguete al Hindemburg. Con un discurso tan elaborado, no es para menos

[#81 Desactivado]

#39 perdona ¿qué dices?
Además del mismo artista.

[#82 Aguirre_el_loco]

#63 Pues a mí me parece que ha ido a lo fácil, en medios y objetivos. Polémica barata.

[#83 Desactivado]

#70 #39 Azcona fue centro de la polémica también en el año 2011, cuando protagonizó una pieza de 'videoarte' de casi siete horas de duración en la que el artista pamplonés se comía el libro sagrado del islam página a página como crítica al fundamentalismo religioso. A raíz de este acto, recibió numerosas amenazas, algunas de muerte, a través de emails, sms y llamadas anónimas. Este acoso fue investigado por la policía.

http://www.diariodenavarra.es/noticias/navarra/pamplona_comarca/pamplona/2015/11/23/presentada_una_querella_contra_muestra_azcona_por_profanacion_338146_1702.html

[#84 Shotokax]

#68 ¿serán peores que las nuestras?

[#85 Maelstrom]

#1 ¿Fascistas por qué? No han cometido ninguna ilegalidad y están ejerciendo sus derechos amparados completamente en la ley, en base a sus mecanismos y dentro totalmente del marco del estado de derecho. Que yo sepa no han ido a partirle la cara o a cometer un acto delictivo contra el señor Azcona.

Ahora, que la fiscalía estime el caso para proceder a denunciar o no y que el juez haga lo propio. Igualmente, te digo que, así como estan expuestos en la noticia, los hechos sí parecen confirmar primero un intento de menoscabar con ánimo de ofensa unas creencias, y, sobre todo, un intento de difamación (por lo de pederastas).

[#86 Desactivado]

Si fuera contra el Islam vale, pero esto es extralimitarse, que son compañeros, coño.

Me encantan los comentarios de los usuarios que siempre que reciben otras religiones e ideologías distintas a las suyas van diciendo que están en contra de lo políticamente correcto, que si "el buenrollismo imperante" da asco, etc.. pero cuando les toca recibir, se la cogen con papel de fumar y se cabrean como el que más. Putos hipócritas de mierda.

[#87 Desactivado]

Me he acordado de este texto sobre las hostias
http://blogs.publico.es/rafaelreig/237/somos-la-forma/

[#88 xyria]

#77 Si esos son tus argumentos -pueriles argumentos --, perdona, me bajo en la próxima parada. Además, para tergiversar y manipular se precisa de inteligencia y astucia. El resto, me lo callo.

[#89 Pepetrueno]

#88 Evidentemente hablas de cualidades de las que careces. Bájate, sí, que si tu "argumento" más fuerte es "cuélgalo en twitter", ya me hago una idea de tu nivel. Hala, hasta otra.

[#90 dudo]

#20 Y ninguna de estas normas se aplica a este caso.

Pero se podrian aplicar a los curas que meten mano a un monaguillo en el templo, ya que es una profanación de un lugar destinado al culto.

O a los que confunden a los musulmanes con terroristas, pues es una ofensa a sus creencias ritos y ceremonias.

[#91 Maelstrom]

#43 ¿Vale ofender? ¿Valen la injuria y la calumnia? ¿Vale difamar? ¿Vale todo lo que se me antoje incluso a perjuicio del honor y la dignidad del que me venga en gana?.

Algunos no sabéis ni lo que decís ni calculáis las consecuencias.

[#92 fugaz]

#53 Si, en Irán, Arabia Saudita, Egipto, etc.

[#93 fugaz]

#5 No. Esto es España y aún existen leyes medievales.

[#94 Desactivado]

#26 La sección de comentarios es fascinante.

[#95 carles]

#27 No creo que lo que dices sea cierto ya que implicaría una discriminación. Es como si yo tengo un restaurante y prohibo la entrada a los cristianos. Verías que rápido me caen las denuncias...

[#96 xyria]

#89 Ciao.

[#97 fugaz]

#47 Comprendo, para el religioso la oblea es sagrada y hay que hacer lo que el religioso diga.
Pero es que para el artista es sagrado su arte, y no se le puede ofender.
Asi que empate.

[#98 porcorosso]

#56 🍌

[#99 Fernando_x]

#84 No lo sé. Sólo sé que hay gente verdaderamente asustada de que si dejamos entrar a tan sólo un refugiado más, luego impondrán sus costumbres a todos por ley. Como pretender estos cristianos.

[#100 Maelstrom]

#62 Fata el 525.2, que precisamente protege de lo mismo a los no creyentes.