Hace 3 años | Por Thornton a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por Thornton a 20minutos.es

Estos son los seis puntos que Ciudadanos presume de haber arrancado al Gobierno de Sánchez

Comentarios

D

#11 yo leo algo parecido. Leyes no sujetas a la excepción del estado de alarma pero con las que podrá hacer lo mismo que en el estado de alarma. Algún día muy pronto recordaremos las maravillas de la ley mordaza...

Manolitro

#18 Seguro que Arrimadas ya respira aliviada después de que hayas dado permiso para que les voten

ElPerroDeLosCinco

Propuestas sensatas de Ciudadanos. Nos la han vuelto a colar los de ElMundoToday.

D

Dep Ciudadanos.
Esta cosas solo las ven positivas los votantes de izquierdas que no dudarán en llamar fascistas a ciudadanos en cuanto puedan

tdgwho

#8 Yo ahi leo que el gobierno podrá hacer como en estado de alarma, pero sin estarlo... no?

Thornton

#33 #22

"Que caiga España, ya la levantaremos nosotros" (Cristóbal Montoro)

Jesulisto

#1 Es que esas condiciones de echar a tal o cual son las que se ponen cuando te importa una mierda tú país y solo estás ahí para la foto y dar polculo.

D

Jojojojo, van a tener que "currar" en el Congreso en Julio. Ya estoy viendo a PP y Vox poniendo el grito en el cielo!! 😂 😂 😂

V

#1 Igual me equivoco, pero el principal que les criticaban de pedir 30 dias en vez de 15 ... me da que lo pusieron a proposito para que les criticasen y hacer que cedian. El resto todo muy logico y no tengo claro que no sean la mayoria cosas que ya estaban mirando. Igual alguna extension de tiempos no ....

antares_567

#52 Correcto. Aunque el problema es que si la gente se siente enganada tiende a hacer cosas raras. Yo a un amigo que vota a VOX lo que le digo que no se esconda, que para votar marcas blancas que vote a la falange

angelitoMagno

Para mi el signo inequívoco de que Ciudadanos se ha convertido en un partido sensato de centro derecha liberal no psicópata será el día en el que Marcos de Quinto abandone el partido.

J

#50 Te sorprendio porque no lo tenias calado. En Catalunya ya teniamos experiencia suficiente para saber que era un hipocrita.

En el 2006 acepto 6 millones de euros de un millonario irlandes para cambiar Ciutadans, de partido de centro-izquierda a ultra derecha antiabortista.

O de cuando se salio del Parlament para no condenar el Franquismo. Y como esta un monton mas.

redscare

#13 Yo llevo semanas diciendo esto mismo a todos los que se quejan del estado de alarma. Si vamos a seguir con restricciones de derechos fundamentales como el derecho ambulatorio, mejor que sea CON estado de alarma. Porque lo contrario es permitir al Gobierno de turno restringir derechos y libertades en situación normal y sin revision parlamentaria cada X días, lo cual es mucho mas autoritario que la situación actual. Pero la gente (incluso gente de izquierdas de mi entorno) se queda en las palabras 'estado de alarma' y no es capaz de razonar mas alla ni ver la barbaridad que supone seguir haciendo exactamente lo mismo pero SIN la alarma.

Res_cogitans

#21 De momento nadie lo ha hecho, pero tú habías venido a enmierdar y lo has conseguido. Eso sí, si dicen alguna fascistada o vuelven a apoyar a sus socios adoradores de Franco y Primo de Rivera no te descarto que les vuelvan a llamar fascistas.

crycom

#153 Sí, supuestos sobre votos y escaños, no sobre encuestas que no van a ningún lado. Abril 2019 218000 votos, 9 escaños (por el reparto que hay que sobreproporciona a las castillas). A eso estuvo y si hubiera llegado la foto sería muy distinta.

D

Soy el único al que esto le da miedo?

"Durante esos 15 días de prórroga del estado de alarma, el Gobierno se compromete a analizar las medidas y, en su caso, reformas legislativas necesarias que permitan una salida ordenada del estado de alarma y la gestión de la pandemia en ese momento, ya sin la utilización de la herramienta constitucional de la declaración de alarma."

diophantus

#8 Es que hay muchísimas cosas que hay que mantener más allá del fin del estado de alarma. No se puede volver a jugar partidos de fútbol sin límite de aforo, ni conciertos, tiene que haber límites en supermercados y mil cosas más que hay que mantener.

R

#5 no puede ser. Llevan ciudadanos en el nombre y es ley física que un partido es lo contrario de lo que dice el nombre.

ErMijita

Mira que no me gusta la acción veleta de Ciudadanos, pero de algo están sirviendo para el país en mitad de esta pandemia. Ojalá desbanquen a Vox y los vuelva a dejar en la posición tan irrelevante que fue en su día.

D

#120 Yo solo me fío de las encuestas del CIS

Gry

La capacidad de hablar con otros y llegar a acuerdos es lo que distingue a un buen político.

A ver si van todos espabilando porque van a hacer falta todos los colores para salir de la crisis.

angelitoMagno

#117 Otia, soy un visionario 😂

yoshi_fan

#5 Soy el unico que desconfia de que es una estrategia para robar votos al PSOE, y luego volvernos otra vez al trifachito?

D

#1 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Me parecen unas medidas bastante razonables, me esperaba algo mucho mas salvaje.
Parece (al menos por ahora) que Arrimadas tiene la cabeza mejor puesta sobre los hombros que Rivera, o al menos es más astuta políticamente. Sabe que la supervivencia de C's pasa por arrimarse al PSOE y no al PP y VOX, máxime después de las tonterías que están soltando Casado y Abascal.

meneandro

#10 No sólo eso, lo ideal es que los partidos vean que negociar da réditos políticos y empiece a ser costumbre.

Gry

#32 Además con otro punto de vista es más fácil encontrar fallos en las leyes que sacan, sobre todo si se está dispuesto a escuchar.

Tumbadito

Puffff son tan coherentes que parece mentira que los tuvieran que pactar.

qwerty22

#8 Es lo que pide toda la oposición, que el gobierno maneje la pandemia sin recurrir al estado de alarma. Yo la verdad es que lo veo un sin sentido. El estado de alarma precisamente está para que el gobierno no tenga normalmente esos poderes. Pero no les pidas lógica a los políticos.

Se han puesto a gritar tan fuerte que el estado de alarma es una dictadura encubierta para ganar votos que claro, algo tienen que proponer como alternativa. Da lo mismo que la alternativa sea darle más poder al gobierno del que ya tiene. Quien sabe, a lo mejor lo han pensado y su idea es después negarse también a aprobar ninguna ley que amplie los poderes sin estado de alarma. Todo sea por buscar rédito político en lugar de arreglar las cosas. La política en España da asco.

Ze7eN

#121 No, no me equivoco. En el momento del que yo hablo, mucho antes del que hablas tú, Ciudadanos era PRIMERA fuerza política, es decir, ya superaba incluso al Partido Popular y podría gobernar holgadamente tanto con el PP como con el PSOE, pero no apoyaron la moción de censura a un gobierno corrupto, quedaron relegados a un segundo plano, viraron a la derecha y empezaron a perder votos.

Segope

#7 Ojo, y están pactando para evitar que una pandemia siga arrasando el país. Aquí no deberían haber cuestinamientos y bloqueos como los antiespañoles de PePeCoz

Ze7eN

#151 Yo hablo de encuestas y tú de supuestos ¿cuando se quedó Ciudadanos cerca de superar al PP?

Ze7eN

#156 Pero tío, eso es ANTERIOR a la moción de censura (mayo 2019). Hablamos del mismo momento. Después de esas elecciones gobernó el PP con apoyo de C's y abstención del PSOE, luego vino la moción de censura y todo lo que yo digo. Ciudadanos en vez de apoyarla se enrocó en elecciones y a raíz de ahí, como no lo consiguió, fue cuando viró a la derecha más furibunda y empezó a perder el juicio.

Stiller

Como ya adelantó Casado:

meneandro

#8 #13 De alguna manera tendrán que afrontar los repuntes y la segunda ola cuando lleguen cuando estemos "en la normalidad", dado que si ya negociar las prórrogas del estado de alarma cuesta, tener que volver a instaurarlo será una medida que podría acabar con el gobierno. De este modo, tendrán el apoyo de otros partidos como justificación y tendrán excusa si alguien les recrimina o achaca algo más adelante.

Ze7eN

#94 Me fío cero.

D

#50 desde mi punto de vista la causa es su ego, es decir, no le perdona que pedro sanchez consiguiese la moción de censura a rajoy y truncase el ascenso meteórico de ciudadanos... al ver la caída en las encuestas en ciudadanos esas fechas es lo que me parece a mí.

Patrañator

#17 obligar a los políticos a trabajar un mes que no hubieran hecho nada ya me parece atractivo, visto desde la calle

j

#80 Pues ha pasado

D

#5 sin el imbécil de Rivera y el fanático de Girauta parece otro partido, uno a tener en cuenta si tus principios acompañan, que no es mi caso.

D

#36 Que una ley ordinaria o, peor aún, un decreto, impida el libre ejercicio de algún derecho fundamental es para echarse a temblar por mucha pandemia que haya.

R

#31 yo diría Sólo mi vox, Ni unidas podemos, partido elitista, partido capitalista patronal español, y el mentado en la noticia, burgueses.

Pérfido

tanto como casi su desaparición...

Tras su caída han tenido los mismos votos que pnv, erc y jxcat juntos...

D

#47 se le fue totalmente la pinza y lo tenía a huevo, se demostró que no era el adecuado, una lástima que el precio haya sido tan alto, ciudadanos será el nuevo upyd

ochoceros

#5 Tú fíate de este partido que tiene a Marcos de Quintos entre sus filas... Como toque poder, comparativamente nos vamos a reír de cómo se quita la careta el PSOE.

D

#29 go to #38.

x

#33 pos.... nope. Vamos a tener que pedir un montón de dinero prestado y tener en el Gobierno a un tipo que dice que pagar las deudas es opcional es literalmente que te importe una mierda tu país, porque no te lo van a prestar, que la gente no es gilipollas.

d

#11 #13 Pues tenéis un problema de comprensión lectora. ¿Chicos LOGSE, por casualidad?

Res_cogitans

Vamos, que le ha "arrancado" al gobierno el tipo de medidas que ya estaba llevando a cabo desde hace meses. Bueno, me parece normal que lo vendan como un logro. Algo tienen que esgrimir frente a sus votantes para parecer que son decisivos.

D

#34 ah, pues no hay de qué.

cubano

#50 Animadversión personal, apuesto.

J

#5 Ojala.

Rivera era toxico.

Si Arrimadas deja atras su etapa montapollos y empieza a hacer politica, sera bueno para todos.

d

#142 Ahí, me temo, entramos en las creencias o fe de cada uno..Como ya te he dicho antes (y coincidimos en ello), en mi opinión el Gobierno no puede hacer gran cosa una vez deje de prorrogarse el estado de alarma que regulaciones muy parciales, como bien dices, el fútbol, ir con mascarillas a las tiendas; lo que sí creo es que en el momento en el que el Gobierno deje de solicitar ampliaciones del estado de alarma el peligro de golpe de estado gubernamental en el que, me temo, piensas, no se puede desarrollar en la práctica ya que no tendrá control absoluto de la situación. Si quieres otra opinión personal, creo que os de C`s le están dando cuartelillo al Gobierno (o poniéndolo a prueba, si te parece mejor) por si la cosa médica empeora para poder votar a favor de otra prórroga si ven claro que se hace con criterios lógicos, y me parece bien, aunque no soy ni seré para nada votante de C`s, eso se llama sentido de Estado, si funciona

D

Con mínimos gestos pragmáticos, y alejándose de los extremistas, Ciudadanos puede pescar en varios caladeros. Otra cosa es que le dejen.

ochoceros

#111 Pues se irá de cabeza a VOX, que ahora mismo son los que mejor defienden sus intereses. Eso sí, tendrá que pagar para entrar de supernumerario

crycom

#69 Te equivocas, el apostó fuerte y se quedó a un paso de superar al PP lo que le hubiera garantizado durante años la hegemonía en la derecha ser la cabeza y no el que apoya en los gobiernos de coalición autonómicos e imponer su agenda, se quedó a un paso y su error fue que tras haberse quedado a un paso, tocaba virar porque ya no se cumplía su objetivo y por lo tanto debía haber apoyado a Sánchez en la investidura a sabiendas que haría pique su partido.

Algo similar a Podemos, cuando estuvo a punto de sobrepasar al PSOE, la película hubiera sido muy distinta, la diferencia es que UP y PSOE siempre pueden dar prebendas a ERC y Bildu además de a PNV y PRC, mientras que el PP y VOX sólo a los dos últimos.

#113 Totalmente de acuerdo, y añadiría que Rivera ya se veía presidente y verse superado por alguien que poco antes parecía hundido ... No logró superarlo

meneandro

#5 Tanto Cs como PSOE han tenido personas y momentos de partidos sensatos y momentos de enfarlopamiento total (quiero entender que por presiones externas o por una muy mala elección de estrategias electorales). Me da la impresión también de que buenos políticos han sido arrastrados por "lo que manda el partido", decisiones tomadas por otros, lobbies, etc. y han tenido que realizar huídas hacia adelante en decisiones estúpidas cuando hubieran querido hacer otras cosas. Pero igual es que soy demasiado buenista.

D

Asumible. Mientras el PP se echa al monte, otros tratan de parecer los sensatos.

Fun_pub

#24 Altura de miras que por ejemplo no tuvo en su momento Sánchez. Al menos para mi. Valoro igual de bien el pacto actual de C's como la abstención en su dia del PSOE.

Res_cogitans

#71 No es cuestión de gustos. Lo son en función de si apoyan a los autodeclarados fascistas o si dicen cosas fascistas.

Res_cogitans

#84 Macho, estoy seguro de que eres más sensato que los que dicen eso.

Res_cogitans

#91 Pero tampoco estoy de acuerdo con quien llama fascista a alguien solo porque no está de acuerdo y es más progresista que el otro.

Yo tampoco. Ahora bien, si llaman fascista a alguien que tiene entre sus colaboradores cercanos a neonazis declarados y se ha mostrado admirador de José Antonio Primo de Rivera, Franco o sus ideas, en ese caso el apelativo de fascista me parece ajustado a la realidad y no debería ofenderle. Es cierto que en otras ocasiones se abusa del término y se utiliza, por metonimia, como un sinónimo de "autoritario de derechas", sin encajar estrictamente en el fascismo clásico.

tdgwho

#13 Pues vamos de puta madre...

camvalf

Pues medida logícas y razonables. En el mundo de los parásitos políticos faltaba más interés general y menos adoración al glan lídel

Guanarteme

¡Coño!, ¿Y ese nivelazo, esa altura de miras, esa idea de estado, esa calidad política y esa responsabilidad con la Nación, Cuñadanos?

A ver si se encuentran a si mismos, aspiran nuevamente a ser la "derecha civilizada" sin histrionismos ni folcloradas que alguna vez pretendieron ser y le hacen un favor al país poniendo a Vox y al PP en su sitio: el de la vergüenza democrática.

D

Cs está desesperado por enmendar el error de las pasadas elecciones que tantos votos le costó. El único punto que ha supuesto una mínima cesión por Pedro Sánchez es el de la duración de 15 días en vez de 30.
Parece que la izquierda también está interesada en esto. Ya se sabe que, gracias al sistema electoral español, si Ciudadanos desaparece, el PP recogería sus votos aumentando mucho más su presencia en las Cortes en próximas elecciones. Los votos de la derecha pierden mucha más fuerza si hay 3 partidos que se los disputan.

Fernando_x

Me parecen unos puntos perfectamente aceptables. Muy bien por ciudadanos.

Mientras tanto el PP se va a retratar diciendo que votan en contra porque no se puede negociar con el gobierno.

K

Ningún partido se acuerda de los trabajadores para variar. La jornada laboral con Epis deberia recortarse sustancialemente. Deberia ser de 30 horas como mucho trabajar con guantes y mascarilla durante horas es un infierno.

diophantus

#54 ¿Qué derecho fundamental se impediría en los ejemplos que he puesto?

tdgwho

#57 Insinuas que soy idiota o algo similar?

Ya que eres tan listo, podrías explicarnos que pone?

D

#56 libre circulación y reunión.

yoshi_fan

#63 Leido el articulo, son sorprendentemente sensatas, aunque pueda estar mas o menos de acuerdo (no se que mania con quitar el estado de alarma)

diophantus

#62 Los ejemplos que he puesto no contravienen esos derechos fundamentales. A lo mejor estás pensando que he sugerido que se deban mantener cosas como las franjas horarias o los límites de distancia a los movimientos, pero no lo he hecho.

diophantus

#67 ¿Obligar que los partidos sean a puerta cerrada va contra la libertad de reunión? Primera noticia.

diophantus

#75 Pero nadie ha dicho que sea una norma de las que se tenga que mantener, ¿o sí?

Efectivamente lo de leer lo que otros escriben con un mínimo de atención no es costumbre en estos lares.


(a parte de que habría que discutir muy mucho si tener límite de aforo en los servicios de restauración puede ir contra la liberta de reunión)

tdgwho

#90 yo lo he reportado por insultos. Con este tipo de usuario no merece la pena

diophantus

#87 Entonces crees que una vez terminado el Estado de Alarma todo volverá a ser como antes, ¿como partidos de fútbol, museos, conciertos y demás concentraciones de gente? Vamos, o estamos con estado de alarma hasta que haya vacuna o se inventan lo que haga falta, pero que las concentraciones de gente se acabaron hasta nueva orden está muy claro, con Estado de Alarma o sin él.

J

#69 Nunca ha tenido la categoria necesaria. No tiene ideas propias, ni vision de pais. Nada. Solo se rodea de aduladores. El nivel de los que selecionaba eran pesimos porque no aceptaba a nadie que le contradijera o le pudiese hacer sombra.

Como politico es pesimo. No ha logrado nada, ni un pacto, ni nada trascendente en todos los gobiernos en catalunya. Es un politico intrascendente inflado por los medios nacionales para salvar al PP.

diophantus

#102 ¿Libertad de circulación? ¿Dónde he dicho que haya que mantener la restricción a la libertad de circulación?

diophantus

#106 Bueno, mantener el Estado de Alarma es una opción, pero ahora mismo políticamente me parece inviable. No sé si han sido unos, por no ser capaces de negociar, u otros, por querer sacar rédito político a toda costa, pero ahora mismo alargar la situación mucho más allá de 1 mes es una quimera.

Y luego está el tema económico, que si nos quedamos en standby hasta que haya vacuna no vamos a tener país que recuperar después, y más un país que vive del turismo como este.

Yo creo que lo más lógico, y lo que sucederá, es que dentro de un mes se levantarán casi todas las restricciones y se intentarán evitar concentraciones de gente. No se podrá, porque la gente es como es, y más pronto que tarde volveremos a esta situación, seguramente antes de la vacuna, por mucho que esta se acelere.

H

#3 Totalmente de acuerdo. De hecho no entiendo porque es algo que se deba negociar con el gobierno, cuando son propuestas de lo más normales.

D

#98
Ya en 2006 apestaban. Uno de sus fundadores fue Albert Boadella.

crateo

#86 Hombre, el anticapitalismo profundo de la falange es muy dificil de compaginar con Vox

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