1 Reforma fiscal. “ingresar más para gastar mejor”.
Muy bonito, pero hay que ver cómo se hace (aunque peor que lo actual sería difícil).
2 Reducir el déficit social. (plan de renta garantizada / blindaje de las pensiones / recuperación de ayudas a la dependencia / plan integral de igualdad).
Habrá que ver cómo se paga, aunque lo del "blindaje de las pensiones" si se centra en eso le puede dar en el futuro los votos de los jubilados (que son legión)
3 Un plan de transición energética.
IMPRESCINDIBLE, y por culpa de corruptos como González, Aznar, Soria, Feijoo, y demás corruptos a sueldo de las eléctricas, llevamos años de retraso.
4 Empleo de calidad.
Brindis al sol. ¿Cómo se consigue?
5 Municipalismo.
EJEM... creo que es un error, porque sobran municipios. Un municipio de menos de 1000habs, (hay miles) tiene muy complicado gestionar muchas cosas. Podría funcionar si se pasase de los 8125 municipios actuales a unas 500 Comarcas (que tomasen las competencias de ayuntamientos y diputaciones, haciendo desaparecer a ambas)
6 Derogación inmediata de la ‘ley Berlusconi’.
IMPRESCINDIBLE. La legislación actual está hecha por corruptos para proteger a los corruptos.
7 Desatar las manos a los organismos reguladores y acabar con las puertas giratorias. Recursos y medios para los inspectores de Hacienda
Sería bonito.
8 Fin del secreto bancario.
Aquí está el motivo real por el que todos se le pondrán en contra.
9 Control de la financiación de los partidos políticos. “Se puede ganar sin pedir un euro a los bancos”.
El PP también puede ganar sin pedir un euro a los bancos, hay muchas empresas dispuestas.
10 Reforma del Código Penal. Por último, propone endurecer las penas de corrupción y los delitos económicos.
Lo mismo dicen todos, pero despues...
#27:
#19 Eso sería lo lógico si lo que intentasen fuese verdaderamente presentar lo que se conoce como moción de censura. Candidato, votación.
Pero creo que no es eso lo que quieren hacer realmente, sino política antiparlamentaria. Se dirigen a "la sociedad" (sindicatos y organizaciones afines), como si el pueblo no tuviese representantes legítimos en el Parlamento (aparte de UP). No sé si intentan conseguir una presión externa para cuadrar sus cuentas parlamentarias cojas, o verdaderamente cuestionar la democracia representativa.
#3:
Es decir, que se va a postular a sí mismo, ¿no? Porque digo yo que no va a proponer a otro y endosarle su programa de gobierno de primeras.
#89:
#79 No se que tiene que ver la privacidad con el secreto bancario de los paraisos fiscales. En España y todos los paises que no viven de esconder dinero un juez puede pedir al banco todos tus datos.
#29:
#27 hombre, lo razonable es pensar que el programa de gobierno es negociable, ¿no? Como en cualquier país con un régimen parlamentarista, se presentan los programas de los partidos que pueden pactar, se negocian y se llega a un acuerdo. Es algo que no hicieron PSOE y Ciudadanos cuando trataron de imponer su acuerdo a Podemos, pero creo que esa fue una excepción histórica en el parlamentarismo español. Lo lógico es que todos puedan proponer y que todos cedan en algunos puntos.
#87:
#58 Tras el veto de C's a Podemos, tras decir que no se podría cambiar ni una coma, tras decir Rivera "hemos logrado que Podemos no gobierne", tras reconocer Pedro Sánchez que estaba atado sin alternativa, y sin otra posibilidad con ese paripé que Rajoy o PPSOEC's... Sin tanto teatro.
#56:
#39C's sin tanto teatro y con más eficiencia acuerda un pacto; Te debes referir al pacto "nos suda la polla que lo cumpláis o no, mientras gobierne la rancia derecha" con medidas tan bien negociadas como si salta otro corrupto, rompemos la baraja...
Si, ciutadans pacta fabulosamente bien, hay que joderse.
#2:
#1 tienes alguna empresa con contratos públicos y dinero en paraisos fiscales?
Para mi la clave de todos esos puntos es la derogación inmediata de la ‘ley Berlusconi’
#63:
#39 Si puedes marear la perdiz todo lo que quieras pero Pedro Sanchez, cuando le dieron la patada en el PSOE lo dijo bien clarito: No le dejaron ser presidente de gobierno con Podemos apoyándole. Creo que a pesar de ser tan pijo, Pedro podría decirlo más alto, o gritarlo, pero dudo que pudiera decirlo más claro.
Es tan evidente que ninguno de los otros 3 partidos quiere ver a Podemos en el poder que en el peor momento de la democracia española, cuando no sólo todos podemos intuir que el partido en el poder es corrupto sino que se está constatando así día sí, y día también, el partido que debiera liderar la moción de censura, el PSOE, ni está ni se le espera... y C's que va de regenerador político, que para eso fagocitó a UPyD (que sería lo que quieras, pero que era el único que tenía a políticos y empresarios en el juzgado) es el que le va a hacer de mamporrero al PP para que se la meta al PSOE hasta el fondo.
Cada vez me gusta menos podemos sinceramente, ya no es el podemos fresco y nuevo de hace 3 años, pero es la única alternativa de gobierno que a lo mejor consigue ponerle alguna puerta a la corrupción y de paso gobernar para la gente y no a costa de la gente.
#55:
#20 también va de emponderamiento de los movimientos ciudadanos. Ejemplos, hay muchos, quizás el mas conocido es Tempelhof: para poner un parque empresarial, unos bloques de pisos de alto standing y un centro comercial en Tempelhof Berlin, el alcalde de la ciudad tuvo que plegarse ante las exigencias de referéndum que el alcalde de Tampelhof, el de Kreuzberg, el de Neukolln y el de Schöneberg le hicieron llegar. Se votó y salio con una mayoría el no y quedo en parque, zona de regeneración de la fauna, centro de acogida a refugiados y zona multiusos para ferias y actividades varias.
Eso es municipalismo también.
Municipalismo es también, en Hamburgo el movimiento ciudadano que dio lugar a la creación de una distribuidora energética pública, o en Berlin la recuperación de su empresa pública de aguas. O la red de cooperativas de productores de energía limpia en Schleswig Holstein
#58:
#52 Pues ahí están (supongo) anunciando un acuerdo. No sé a ti, a mi me parece bastante normal.
Lo que no me parece normal es el drama amor-odio de Podemos, un día se levanta y el otro anuncia sin avisar que tiene un programa de ciento y pico páginas (con sus líneas rojas) para el PSOE y exige ministerios.
#39:
#29 Si hablar de programas está muy bien, no me quejo en absoluto de eso. Lo que estoy diciendo es que no están hablando con quien tienen que hablar, con la concreción con la que tienen que hablar, o con consciencia de cuál es su representatividad real.
Sobre el acuerdo con C's, habrá que verlo en contexto: Podemos se pasa las negociaciones levantándose y sentándose, lo mismo insulta al PSOE un día que les presenta un programa que incluye la mayoría del presupuesto y ministerios sin negociar, todo muy lleno de líneas muy rojas. Mientras tanto, C's sin tanto teatro y con más eficiencia acuerda un pacto. Y Podemos completamente ofendido pide anatema para C's, romperlo todo y poner su propio programa. Aderezado con llamar al PSOE mil cosas y diciendo que no se fían. No me parecen a mí dotes de diálogo.
#40:
#3 Si otros partidos se hubieran sumado a la moción, el programa y el candidato se hubiera consensuado entre todos. Como nadie más se ha apuntado, el candidato y el programa serán los de Unidos Podemos, como es lógico. No van a postular a Gallardón.
#25:
#8 Publicidad. Y lo que nos queda! Ya he propuesto hacer un sub "moción de censura". Qué cansinez
1 Reforma fiscal. “ingresar más para gastar mejor”.
Muy bonito, pero hay que ver cómo se hace (aunque peor que lo actual sería difícil).
2 Reducir el déficit social. (plan de renta garantizada / blindaje de las pensiones / recuperación de ayudas a la dependencia / plan integral de igualdad).
Habrá que ver cómo se paga, aunque lo del "blindaje de las pensiones" si se centra en eso le puede dar en el futuro los votos de los jubilados (que son legión)
3 Un plan de transición energética.
IMPRESCINDIBLE, y por culpa de corruptos como González, Aznar, Soria, Feijoo, y demás corruptos a sueldo de las eléctricas, llevamos años de retraso.
4 Empleo de calidad.
Brindis al sol. ¿Cómo se consigue?
5 Municipalismo.
EJEM... creo que es un error, porque sobran municipios. Un municipio de menos de 1000habs, (hay miles) tiene muy complicado gestionar muchas cosas. Podría funcionar si se pasase de los 8125 municipios actuales a unas 500 Comarcas (que tomasen las competencias de ayuntamientos y diputaciones, haciendo desaparecer a ambas)
6 Derogación inmediata de la ‘ley Berlusconi’.
IMPRESCINDIBLE. La legislación actual está hecha por corruptos para proteger a los corruptos.
7 Desatar las manos a los organismos reguladores y acabar con las puertas giratorias. Recursos y medios para los inspectores de Hacienda
Sería bonito.
8 Fin del secreto bancario.
Aquí está el motivo real por el que todos se le pondrán en contra.
9 Control de la financiación de los partidos políticos. “Se puede ganar sin pedir un euro a los bancos”.
El PP también puede ganar sin pedir un euro a los bancos, hay muchas empresas dispuestas.
10 Reforma del Código Penal. Por último, propone endurecer las penas de corrupción y los delitos económicos.
Lo mismo dicen todos, pero despues...
#19 Eso sería lo lógico si lo que intentasen fuese verdaderamente presentar lo que se conoce como moción de censura. Candidato, votación.
Pero creo que no es eso lo que quieren hacer realmente, sino política antiparlamentaria. Se dirigen a "la sociedad" (sindicatos y organizaciones afines), como si el pueblo no tuviese representantes legítimos en el Parlamento (aparte de UP). No sé si intentan conseguir una presión externa para cuadrar sus cuentas parlamentarias cojas, o verdaderamente cuestionar la democracia representativa.
#27 hombre, lo razonable es pensar que el programa de gobierno es negociable, ¿no? Como en cualquier país con un régimen parlamentarista, se presentan los programas de los partidos que pueden pactar, se negocian y se llega a un acuerdo. Es algo que no hicieron PSOE y Ciudadanos cuando trataron de imponer su acuerdo a Podemos, pero creo que esa fue una excepción histórica en el parlamentarismo español. Lo lógico es que todos puedan proponer y que todos cedan en algunos puntos.
#79 No se que tiene que ver la privacidad con el secreto bancario de los paraisos fiscales. En España y todos los paises que no viven de esconder dinero un juez puede pedir al banco todos tus datos.
#39C's sin tanto teatro y con más eficiencia acuerda un pacto; Te debes referir al pacto "nos suda la polla que lo cumpláis o no, mientras gobierne la rancia derecha" con medidas tan bien negociadas como si salta otro corrupto, rompemos la baraja...
Si, ciutadans pacta fabulosamente bien, hay que joderse.
#3 Si otros partidos se hubieran sumado a la moción, el programa y el candidato se hubiera consensuado entre todos. Como nadie más se ha apuntado, el candidato y el programa serán los de Unidos Podemos, como es lógico. No van a postular a Gallardón.
#29 Si hablar de programas está muy bien, no me quejo en absoluto de eso. Lo que estoy diciendo es que no están hablando con quien tienen que hablar, con la concreción con la que tienen que hablar, o con consciencia de cuál es su representatividad real.
Sobre el acuerdo con C's, habrá que verlo en contexto: Podemos se pasa las negociaciones levantándose y sentándose, lo mismo insulta al PSOE un día que les presenta un programa que incluye la mayoría del presupuesto y ministerios sin negociar, todo muy lleno de líneas muy rojas. Mientras tanto, C's sin tanto teatro y con más eficiencia acuerda un pacto. Y Podemos completamente ofendido pide anatema para C's, romperlo todo y poner su propio programa. Aderezado con llamar al PSOE mil cosas y diciendo que no se fían. No me parecen a mí dotes de diálogo.
#52 Pues ahí están (supongo) anunciando un acuerdo. No sé a ti, a mi me parece bastante normal.
Lo que no me parece normal es el drama amor-odio de Podemos, un día se levanta y el otro anuncia sin avisar que tiene un programa de ciento y pico páginas (con sus líneas rojas) para el PSOE y exige ministerios.
#58 Tras el veto de C's a Podemos, tras decir que no se podría cambiar ni una coma, tras decir Rivera "hemos logrado que Podemos no gobierne", tras reconocer Pedro Sánchez que estaba atado sin alternativa, y sin otra posibilidad con ese paripé que Rajoy o PPSOEC's... Sin tanto teatro.
#11 El municipalismo va de delegar competencias de caracter social en los municipos, no de tener más. Esto viene del problema en Madrid donde Montoro no deja gastar parte del superávit del ayuntamiento en medidas sociales.
#20 también va de emponderamiento de los movimientos ciudadanos. Ejemplos, hay muchos, quizás el mas conocido es Tempelhof: para poner un parque empresarial, unos bloques de pisos de alto standing y un centro comercial en Tempelhof Berlin, el alcalde de la ciudad tuvo que plegarse ante las exigencias de referéndum que el alcalde de Tampelhof, el de Kreuzberg, el de Neukolln y el de Schöneberg le hicieron llegar. Se votó y salio con una mayoría el no y quedo en parque, zona de regeneración de la fauna, centro de acogida a refugiados y zona multiusos para ferias y actividades varias.
Eso es municipalismo también.
Municipalismo es también, en Hamburgo el movimiento ciudadano que dio lugar a la creación de una distribuidora energética pública, o en Berlin la recuperación de su empresa pública de aguas. O la red de cooperativas de productores de energía limpia en Schleswig Holstein
#3 Venía a escribir algo similar, la moción no trata de programas, trata de personas y si vas con exigencias programáticas nadie va a querer ser presidente que no sea de UP
#39 Si puedes marear la perdiz todo lo que quieras pero Pedro Sanchez, cuando le dieron la patada en el PSOE lo dijo bien clarito: No le dejaron ser presidente de gobierno con Podemos apoyándole. Creo que a pesar de ser tan pijo, Pedro podría decirlo más alto, o gritarlo, pero dudo que pudiera decirlo más claro.
Es tan evidente que ninguno de los otros 3 partidos quiere ver a Podemos en el poder que en el peor momento de la democracia española, cuando no sólo todos podemos intuir que el partido en el poder es corrupto sino que se está constatando así día sí, y día también, el partido que debiera liderar la moción de censura, el PSOE, ni está ni se le espera... y C's que va de regenerador político, que para eso fagocitó a UPyD (que sería lo que quieras, pero que era el único que tenía a políticos y empresarios en el juzgado) es el que le va a hacer de mamporrero al PP para que se la meta al PSOE hasta el fondo.
Cada vez me gusta menos podemos sinceramente, ya no es el podemos fresco y nuevo de hace 3 años, pero es la única alternativa de gobierno que a lo mejor consigue ponerle alguna puerta a la corrupción y de paso gobernar para la gente y no a costa de la gente.
#3 El caso es atizar... sSi no se presenta él, es un circo porque no se presenta una moción sin candidato y sin programa; si se presenta él, es un circo porque no han llamado antes y ya tenían candidato y programa.
#24 Las otras medidas tampoco interesan, por eso no va a ganar la moción de censura.
España ha funcionado muy bien hasta ahora con el modelo de la corrupción, ¿Por qué cambiar?
#89“Saber donde tiene el dinero todo el mundo, es una medida para dejar de proteger a los delincuentes”
Esto es lo que dijo Pablo Iglesias. Habla del secreto bancario en españa, no de los paraisos fiscales. A sus palabras me remito y reafirmo lo que dije. Si no sabes que tiene que ver la privacidad con el secreto bancario, entonces preguntate porque existe Bitcoin :P.
Como dices, debe de ser un juez el que, con arreglo a la ley, decida acceder a tus datos personales. No un politico.
#89 ¿Si Pablo Iglesias es presidente de España, puede modificar el secreto bancario de países que no son España?
Bonita chorrada para ineptos se acaba de marcar.
#79 ¿? ¿En qué punto te basa para sacar esa conjetura?
La única medida de la lista que acaba con algún tipo de privacidad es la del secreto bancario, que aquí en España no existe porque Hacienda ya puede meterse en tu cuenta cuando se detecten movimientos extraños.
Las otras nada tienen que ver con lo que dices, creo que ves fantasmas.
#32 Tu te acabas de despertar de un coma o eres tonto? Aquí todos usan las herramientas que tienen para ganar votos, desde vestir a Cañete de granjero subido a un tractor hasta Pablo Iglesias y su cara en la papeleta. A mamarla, es lo que hay.
#11 1 Reforma fiscal. “ingresar más para gastar mejor”.
Muy bonito, pero hay que ver cómo se hace (aunque peor que lo actual sería difícil).
Sobre lo de gastar mejor, algo habría que hacer con lo de "trocear contratos", que en muchos casos, por ahí empiezan las cadenas de favores.
#79 No seas ingenuo, #crateo: tu no tienes secreto bancario!
Hacienda ya tiene todos tus datos bancarios a su disposición. Lo que se pretende es que a Florentino Pérez se le da el mismo trato que a ti y a mi.
#101 Leer or hará libres.
Lo que se pretende es prohibir que el estado firme contratos públicos con empresas con cuentas en paraisos fiscales.
Es una medida con mucho impacto y bien fácil de implementar.
#108 No funciona así. El que esté dispuesto a presentar una moción de censura, que lo diga y que negocie el candidato y el programa. Lo que están haciendo el PP y el PSOE es negarse a sentarse a hablar, anticipando que no van a llegar a un acuerdo. Todos los que realmente quieran sacar al PP tienen la obligación de intentarlo, y si no se consigue, que se vea quién es el responsable.
POTEMOS no ha aportado nada de valor a la sociedad, salvo colocar a sus novias y amigos en puestos . POTEMOS fomenta la purga , la figura del lider incuestionable.
Usa el espectaculo y el tacticismo para lograr satisfaccer sus propios egos personales .
Han tirando al retrete la ilusion de los epsañoles
#114 No veo por qué es "mirar al dedo" el fijarse en cosas que a ti no te gustan. Si en nombre de un objetivo que te parece deseable tú tragas con todas las formas de conseguirlo, pues vale, ese es tu rollo. Yo prefiero ver también cómo se "retratan" los proponentes y no sólo quienes no les siguen a cualquier precio.
#3 Cualquiera que acepte ser candidato a presidente en la moción, puede hacer suyos esos puntos.
Se supone que si Podemos está estableciendo contactos, será para ir perfilando esos puntos y buscar posibles candidatos que cuenten con el mayor apoyo.
Aunque, sí. Doy por hecho que sí parece que se postula.
#32 Parece que escuece cuando se dicen las cosas claras... Está claro que la moción no saldrá adelante, pero servirá para obligar a retratarse a la gente. La pena es que esto no se haga con las elecciones más cerca, porque de esto la gente ya no se acordará en un año.
#104 No, de necios es no apoyarla cuando Podemos dijo que apoyarian a cualquier candidato que no estuviera manchado por la corrupción y que se comprometiera a revocar la bateria de medidas del PP para que los suyos se fueran de rositas.
#96Me da igual el candidato, aceptaría a Rivera si fuera necesario.
Muy bien, eso es lo que tú harías. Pero UP no (como demostro en las investiduras), y aun así sigue con la función. Cuando acuerde que lo anuncie, hasta entonces no ha cumplido con su misión (con su trabajo) antes de hacer anuncios para lucir ante el público.
#79 una cuestión es tu intimidad que no le interesa a nadie y otra cosa distinta es que tengas unos cuantos milloncejos en el banco sin declarar de vete tu a saber que negocio venga un juez a pedirle información al banco y el banco se haga el tonto, que por lo visto aquí se nos da muy bien hacernos el tonto
#56 El caso es que pactó mientras los otros estaban todavía eternizándose en los preliminares. Las intenciones que atribuyas a C's ya son tu rollo y por favor no entremos que me cansa.
#146 Tiene mucho que ver con la transparencia.
El CNI tiene informes de todo el mundo, como hay españoles que hacen informes para los servicios de Irán y RUsia.
#152 Bueno, yo todavía espero ese informe que Monedero iba a presentar en 24 horas y que años después todavía no ha mostrado.
En aras de la transparencia.
#81 Hicieron la propuesta hace ya semana y pico, y no solo nadie se ha animado a negociarla y consensuarla, sino que TODOS han rechazado de pleno la mera idea de la moción de censura. Simplemente no hay voluntad de combatir la corrupción en serio. Si el candidato o el programa de Unidos Podemos son el problema, que el PSOE o C's propongan otros. Una cosa son las buenas palabras y otra los hechos.
Y que España se esté perdiendo en la ignorancia y la cobardía, teniendo opciones de futuro.
Es muy triste ver a tu pis en esta situación y su gente parada
#96 Osea seguir con el tema solo para hacerse propaganda. Lo mismo que Rajoy con las investiduras, tirar para adelante aunque no sirva para nada solo para montar el numerito.
A algunos podría venir Pablo Iglesias y cagaros en la boca y aún así no podríais reconocerle que ha hecho algo mal.
#27 ¡¡HEREJE!!
¿Acaso estás diciendo que el amado líder propone algo similar a lo que acaba de proponer Maduro en Venezuela después de su viaje a Cuba?
#103 Te acepto tu comentario para la política en general, pero en este caso, la moción es una acción totalmente personalista porque estás obligado a proponer a un candidato alternativo, de hecho se creó para cambiar un presidente sin tener que ir a elecciones, puedes mantener la misma política con otro presidente, que es de lo que se queja ahora Podemos Murcia después de haber hecho el canelo con la moción al presidente del PP
La politica es solucionar los problemas de los ciudadanos, no dar gustito a tu ideologia persona, usando una herramienta condenada al fracaso por no saber emplearla sabiamente
#69 No da igual, lo ideal sería que hubiese un apoyo mayoritario y entre todos sacáramos al PP del poder. Me da igual el candidato, aceptaría a Rivera si fuera necesario. Pero si nadie se suma a esta iniciativa, lo correcto es llevarla hasta el final y que se vea públicamente quién combate la corrupción (o lo intenta) y quién solo lo hace de boquilla.
La mocion de censura no está para retratar al PSOE o para señalar al PP.
para eso existen otros mecanismos, como las sesiones de control o el debate del estado de la nacion.
La mocion es para cambiar de gorbierno y hacerlo para no llevarlo a cabo es de necios
#121 Que tu concluyas de esas palabras que debe ser Pablo Iglesias o los políticos quien tenga que saber donde esta tu dinero es tu propia interpretación absurda a mi parecer.
Son los funcionarios de Hacienda quien lo saben hoy día. Y si no lo saben es porque se esconden en paraisos fiscales con secreto bancario y ahí entra la judicatura y la diplomacia para obtener esa información. Solución fácil: que la empresa presente una auditoría y que cumpla criterios de transparencia y de ética fiscal, sino se queda fuera del concurso a un contrato público.
#123 Isla Margarita, Caimán o en el ojete de un andorrano. Que la empresa presente una auditoría y que cumpla criterios de transparencia y de ética fiscal, sino se queda fuera del concurso a un contrato público.
#136 No. Seguir con el tema para que, cuando se hable de estos años en los libros de Historia, ponga que se presentó una moción de censura contra el PP, y que ponga también quiénes la apoyaron y quiénes no.
#137 Y dale, que la medida va de prohibir que el estado firme contratos públicos con empresas con cuentas en paraisos fiscales. No de ir allí a darles collejas y que levanten el secreto bancario. Y no, en España no necesitas a un juez porque no hay secreto bancario que levantar, Hacienda se basta y se sobra para saber donde esta tu dinero.
Comentarios
Mi análisis:
1 Reforma fiscal. “ingresar más para gastar mejor”.
Muy bonito, pero hay que ver cómo se hace (aunque peor que lo actual sería difícil).
2 Reducir el déficit social. (plan de renta garantizada / blindaje de las pensiones / recuperación de ayudas a la dependencia / plan integral de igualdad).
Habrá que ver cómo se paga, aunque lo del "blindaje de las pensiones" si se centra en eso le puede dar en el futuro los votos de los jubilados (que son legión)
3 Un plan de transición energética.
IMPRESCINDIBLE, y por culpa de corruptos como González, Aznar, Soria, Feijoo, y demás corruptos a sueldo de las eléctricas, llevamos años de retraso.
4 Empleo de calidad.
Brindis al sol. ¿Cómo se consigue?
5 Municipalismo.
EJEM... creo que es un error, porque sobran municipios. Un municipio de menos de 1000habs, (hay miles) tiene muy complicado gestionar muchas cosas. Podría funcionar si se pasase de los 8125 municipios actuales a unas 500 Comarcas (que tomasen las competencias de ayuntamientos y diputaciones, haciendo desaparecer a ambas)
6 Derogación inmediata de la ‘ley Berlusconi’.
IMPRESCINDIBLE. La legislación actual está hecha por corruptos para proteger a los corruptos.
7 Desatar las manos a los organismos reguladores y acabar con las puertas giratorias. Recursos y medios para los inspectores de Hacienda
Sería bonito.
8 Fin del secreto bancario.
Aquí está el motivo real por el que todos se le pondrán en contra.
9 Control de la financiación de los partidos políticos. “Se puede ganar sin pedir un euro a los bancos”.
El PP también puede ganar sin pedir un euro a los bancos, hay muchas empresas dispuestas.
10 Reforma del Código Penal. Por último, propone endurecer las penas de corrupción y los delitos económicos.
Lo mismo dicen todos, pero despues...
Es decir, que se va a postular a sí mismo, ¿no? Porque digo yo que no va a proponer a otro y endosarle su programa de gobierno de primeras.
#19 Eso sería lo lógico si lo que intentasen fuese verdaderamente presentar lo que se conoce como moción de censura. Candidato, votación.
Pero creo que no es eso lo que quieren hacer realmente, sino política antiparlamentaria. Se dirigen a "la sociedad" (sindicatos y organizaciones afines), como si el pueblo no tuviese representantes legítimos en el Parlamento (aparte de UP). No sé si intentan conseguir una presión externa para cuadrar sus cuentas parlamentarias cojas, o verdaderamente cuestionar la democracia representativa.
#1 tienes alguna empresa con contratos públicos y dinero en paraisos fiscales?
Para mi la clave de todos esos puntos es la derogación inmediata de la ‘ley Berlusconi’
Quinta entrega de la mocion por fasciculos.
#27 hombre, lo razonable es pensar que el programa de gobierno es negociable, ¿no? Como en cualquier país con un régimen parlamentarista, se presentan los programas de los partidos que pueden pactar, se negocian y se llega a un acuerdo. Es algo que no hicieron PSOE y Ciudadanos cuando trataron de imponer su acuerdo a Podemos, pero creo que esa fue una excepción histórica en el parlamentarismo español. Lo lógico es que todos puedan proponer y que todos cedan en algunos puntos.
Medidas lógicas que tendrían que proponer todos los partidos políticos demócratas (no empresas con siglas de partidos).
#14 Es que yo no tengo apoyos suficientes.
#79 No se que tiene que ver la privacidad con el secreto bancario de los paraisos fiscales. En España y todos los paises que no viven de esconder dinero un juez puede pedir al banco todos tus datos.
#4 beba mucha agua, oiga.
#8 Publicidad. Y lo que nos queda! Ya he propuesto hacer un sub "moción de censura". Qué cansinez
#22 Igual no se entendió
Aclarado!
PD: aunque tampoco era para que le soltases lo de alcohol. Si te vas a rebotar hazlo con estilo y gracia
#39 C's sin tanto teatro y con más eficiencia acuerda un pacto; Te debes referir al pacto "nos suda la polla que lo cumpláis o no, mientras gobierne la rancia derecha" con medidas tan bien negociadas como si salta otro corrupto, rompemos la baraja...
Si, ciutadans pacta fabulosamente bien, hay que joderse.
#3 Si otros partidos se hubieran sumado a la moción, el programa y el candidato se hubiera consensuado entre todos. Como nadie más se ha apuntado, el candidato y el programa serán los de Unidos Podemos, como es lógico. No van a postular a Gallardón.
#29 Si hablar de programas está muy bien, no me quejo en absoluto de eso. Lo que estoy diciendo es que no están hablando con quien tienen que hablar, con la concreción con la que tienen que hablar, o con consciencia de cuál es su representatividad real.
Sobre el acuerdo con C's, habrá que verlo en contexto: Podemos se pasa las negociaciones levantándose y sentándose, lo mismo insulta al PSOE un día que les presenta un programa que incluye la mayoría del presupuesto y ministerios sin negociar, todo muy lleno de líneas muy rojas. Mientras tanto, C's sin tanto teatro y con más eficiencia acuerda un pacto. Y Podemos completamente ofendido pide anatema para C's, romperlo todo y poner su propio programa. Aderezado con llamar al PSOE mil cosas y diciendo que no se fían. No me parecen a mí dotes de diálogo.
#63 Toda la vida los de Podemos insultándole a Pedro y ahora sois los únicos que váis a sus mítines.
#33 ¿Cuántos parlamentarios están en la cárcel?
#52 Pues ahí están (supongo) anunciando un acuerdo. No sé a ti, a mi me parece bastante normal.
Lo que no me parece normal es el drama amor-odio de Podemos, un día se levanta y el otro anuncia sin avisar que tiene un programa de ciento y pico páginas (con sus líneas rojas) para el PSOE y exige ministerios.
#58 Tras el veto de C's a Podemos, tras decir que no se podría cambiar ni una coma, tras decir Rivera "hemos logrado que Podemos no gobierne", tras reconocer Pedro Sánchez que estaba atado sin alternativa, y sin otra posibilidad con ese paripé que Rajoy o PPSOEC's... Sin tanto teatro.
#11 El municipalismo va de delegar competencias de caracter social en los municipos, no de tener más. Esto viene del problema en Madrid donde Montoro no deja gastar parte del superávit del ayuntamiento en medidas sociales.
#20 también va de emponderamiento de los movimientos ciudadanos. Ejemplos, hay muchos, quizás el mas conocido es Tempelhof: para poner un parque empresarial, unos bloques de pisos de alto standing y un centro comercial en Tempelhof Berlin, el alcalde de la ciudad tuvo que plegarse ante las exigencias de referéndum que el alcalde de Tampelhof, el de Kreuzberg, el de Neukolln y el de Schöneberg le hicieron llegar. Se votó y salio con una mayoría el no y quedo en parque, zona de regeneración de la fauna, centro de acogida a refugiados y zona multiusos para ferias y actividades varias.
Eso es municipalismo también.
Municipalismo es también, en Hamburgo el movimiento ciudadano que dio lugar a la creación de una distribuidora energética pública, o en Berlin la recuperación de su empresa pública de aguas. O la red de cooperativas de productores de energía limpia en Schleswig Holstein
#3 Venía a escribir algo similar, la moción no trata de programas, trata de personas y si vas con exigencias programáticas nadie va a querer ser presidente que no sea de UP
#58 Exige ministerios no, se quería un pacto con una coalición de gobierno como pasó en Galicia, Cataluña, Valencia o Portugal.
#5
Las propone alguien que sabe que no va a tener que aplicarlas.
#39 Si puedes marear la perdiz todo lo que quieras pero Pedro Sanchez, cuando le dieron la patada en el PSOE lo dijo bien clarito: No le dejaron ser presidente de gobierno con Podemos apoyándole. Creo que a pesar de ser tan pijo, Pedro podría decirlo más alto, o gritarlo, pero dudo que pudiera decirlo más claro.
Es tan evidente que ninguno de los otros 3 partidos quiere ver a Podemos en el poder que en el peor momento de la democracia española, cuando no sólo todos podemos intuir que el partido en el poder es corrupto sino que se está constatando así día sí, y día también, el partido que debiera liderar la moción de censura, el PSOE, ni está ni se le espera... y C's que va de regenerador político, que para eso fagocitó a UPyD (que sería lo que quieras, pero que era el único que tenía a políticos y empresarios en el juzgado) es el que le va a hacer de mamporrero al PP para que se la meta al PSOE hasta el fondo.
Cada vez me gusta menos podemos sinceramente, ya no es el podemos fresco y nuevo de hace 3 años, pero es la única alternativa de gobierno que a lo mejor consigue ponerle alguna puerta a la corrupción y de paso gobernar para la gente y no a costa de la gente.
Por cierto, llamando al acto «Madrid se levanta»... ¿se podría hablar de un Alzamiento Nacional por parte de Podemos?
#40 Es decir, tenían que conseguir apoyos y no lo han hecho, pero siguen como si diese igual. Vale.
#15 ni yo que le digas a ese usuario que bebe mucho alcohol.
#18 hablas de pis. Pues te has llevado un beba agua.
#3 El caso es atizar... sSi no se presenta él, es un circo porque no se presenta una moción sin candidato y sin programa; si se presenta él, es un circo porque no han llamado antes y ya tenían candidato y programa.
#3 yo propongo a Pedro Sanchez
#70 Así que esto ahora va de retratarse, como en el Sálvame o en el Chiringuito
Política de alto nivel.
#24 Las otras medidas tampoco interesan, por eso no va a ganar la moción de censura.
España ha funcionado muy bien hasta ahora con el modelo de la corrupción, ¿Por qué cambiar?
#89 “Saber donde tiene el dinero todo el mundo, es una medida para dejar de proteger a los delincuentes”
Esto es lo que dijo Pablo Iglesias. Habla del secreto bancario en españa, no de los paraisos fiscales. A sus palabras me remito y reafirmo lo que dije. Si no sabes que tiene que ver la privacidad con el secreto bancario, entonces preguntate porque existe Bitcoin :P.
Como dices, debe de ser un juez el que, con arreglo a la ley, decida acceder a tus datos personales. No un politico.
#29
Trataron de imponer.
Realidad paralela.
#47 ¡Presunción de culpabilidad! Jaja... ah no, que eso sería una barbaridad y no tiene ninguna gracia.
#39 Sin tanto teatro.
#89 ¿Si Pablo Iglesias es presidente de España, puede modificar el secreto bancario de países que no son España?
Bonita chorrada para ineptos se acaba de marcar.
#60 No diga "no hace falta" cuando quiere decir "no puedo". Esfuércese.
#79 ¿? ¿En qué punto te basa para sacar esa conjetura?
La única medida de la lista que acaba con algún tipo de privacidad es la del secreto bancario, que aquí en España no existe porque Hacienda ya puede meterse en tu cuenta cuando se detecten movimientos extraños.
Las otras nada tienen que ver con lo que dices, creo que ves fantasmas.
#32 Tu te acabas de despertar de un coma o eres tonto? Aquí todos usan las herramientas que tienen para ganar votos, desde vestir a Cañete de granjero subido a un tractor hasta Pablo Iglesias y su cara en la papeleta. A mamarla, es lo que hay.
#11 1 Reforma fiscal. “ingresar más para gastar mejor”.
Muy bonito, pero hay que ver cómo se hace (aunque peor que lo actual sería difícil).
Sobre lo de gastar mejor, algo habría que hacer con lo de "trocear contratos", que en muchos casos, por ahí empiezan las cadenas de favores.
#22 Ha sido un error, sí.
#79 No seas ingenuo, #crateo: tu no tienes secreto bancario!
Hacienda ya tiene todos tus datos bancarios a su disposición. Lo que se pretende es que a Florentino Pérez se le da el mismo trato que a ti y a mi.
#12 pues debes estar cegato, yo no lo veo.
#55 Ahí iba yo
#101 Leer or hará libres.
Lo que se pretende es prohibir que el estado firme contratos públicos con empresas con cuentas en paraisos fiscales.
Es una medida con mucho impacto y bien fácil de implementar.
#108 No funciona así. El que esté dispuesto a presentar una moción de censura, que lo diga y que negocie el candidato y el programa. Lo que están haciendo el PP y el PSOE es negarse a sentarse a hablar, anticipando que no van a llegar a un acuerdo. Todos los que realmente quieran sacar al PP tienen la obligación de intentarlo, y si no se consigue, que se vea quién es el responsable.
#59 Como pollo sin cabeza.
#70
ah, que la mocion es para retratarse, no para echar al PP.
Acabaramos ... tacticismo con boina
#115
POTEMOS no ha aportado nada de valor a la sociedad, salvo colocar a sus novias y amigos en puestos . POTEMOS fomenta la purga , la figura del lider incuestionable.
Usa el espectaculo y el tacticismo para lograr satisfaccer sus propios egos personales .
Han tirando al retrete la ilusion de los epsañoles
#114 No veo por qué es "mirar al dedo" el fijarse en cosas que a ti no te gustan. Si en nombre de un objetivo que te parece deseable tú tragas con todas las formas de conseguirlo, pues vale, ese es tu rollo. Yo prefiero ver también cómo se "retratan" los proponentes y no sólo quienes no les siguen a cualquier precio.
#3 Cualquiera que acepte ser candidato a presidente en la moción, puede hacer suyos esos puntos.
Se supone que si Podemos está estableciendo contactos, será para ir perfilando esos puntos y buscar posibles candidatos que cuenten con el mayor apoyo.
Aunque, sí. Doy por hecho que sí parece que se postula.
#9 Otra vez haciendo cuentas nuevas ? Dios santo.
#10 Como que tú no te giras para ver la cagada que echaste
#32 Parece que escuece cuando se dicen las cosas claras... Está claro que la moción no saldrá adelante, pero servirá para obligar a retratarse a la gente. La pena es que esto no se haga con las elecciones más cerca, porque de esto la gente ya no se acordará en un año.
#81 En ello estan, Aun no ha presentado la mocion de censura
#40 Y digo yo: Antes de hacer la moción de censura, ha intentado consensuarla con alguien que no fuera de su grupo?
Eso que vulgarmente llaman hacer política....
#104 No, de necios es no apoyarla cuando Podemos dijo que apoyarian a cualquier candidato que no estuviera manchado por la corrupción y que se comprometiera a revocar la bateria de medidas del PP para que los suyos se fueran de rositas.
#96 Me da igual el candidato, aceptaría a Rivera si fuera necesario.
Muy bien, eso es lo que tú harías. Pero UP no (como demostro en las investiduras), y aun así sigue con la función. Cuando acuerde que lo anuncie, hasta entonces no ha cumplido con su misión (con su trabajo) antes de hacer anuncios para lucir ante el público.
#79 una cuestión es tu intimidad que no le interesa a nadie y otra cosa distinta es que tengas unos cuantos milloncejos en el banco sin declarar de vete tu a saber que negocio venga un juez a pedirle información al banco y el banco se haga el tonto, que por lo visto aquí se nos da muy bien hacernos el tonto
#81 Es que ni siquiera lo consensuó con su propio grupo.
#23 jajajajajajajaja apuntado.
Es lo que tienen los chats, que no ves las expresiones de la cara, y se malinterpretan los comentarios
#56 El caso es que pactó mientras los otros estaban todavía eternizándose en los preliminares. Las intenciones que atribuyas a C's ya son tu rollo y por favor no entremos que me cansa.
#80 No recuerdo que PSOE y Ciudadanos estuvieran abiertos a negociar su acuerdo con Podemos. ¿Cómo fue según tú?
#106 Por ejemplo en Isla Margarita?
#127 Yo también quiero transparencia de los alojamientos de políticos en Isla Margarita
#131 Si no lo pillas, estás más ciego y más engañao de lo que pensaba.
#134 ¿Es mentira lo que digo?
#140 ¿Haciendo informes secretos como el señor ese que por transparencia dijo que los iba a enseñar y todavía estamos esperando?
#146 Tiene mucho que ver con la transparencia.
El CNI tiene informes de todo el mundo, como hay españoles que hacen informes para los servicios de Irán y RUsia.
#152 Bueno, yo todavía espero ese informe que Monedero iba a presentar en 24 horas y que años después todavía no ha mostrado.
En aras de la transparencia.
#154 Más engañao no te pueden tener.
Que no ostenta ningún cargo dice.
¿Y los que iban a Isla Margarita de vacaciones pagadas ostentan algún cargo?
Como las medidas de su colega Tsipras? jajajajaja En fin, menuda chorrada de noticia, negativo al canto.
#81 Hicieron la propuesta hace ya semana y pico, y no solo nadie se ha animado a negociarla y consensuarla, sino que TODOS han rechazado de pleno la mera idea de la moción de censura. Simplemente no hay voluntad de combatir la corrupción en serio. Si el candidato o el programa de Unidos Podemos son el problema, que el PSOE o C's propongan otros. Una cosa son las buenas palabras y otra los hechos.
Y que España se esté perdiendo en la ignorancia y la cobardía, teniendo opciones de futuro.
Es muy triste ver a tu pis en esta situación y su gente parada
#96 Osea seguir con el tema solo para hacerse propaganda. Lo mismo que Rajoy con las investiduras, tirar para adelante aunque no sirva para nada solo para montar el numerito.
A algunos podría venir Pablo Iglesias y cagaros en la boca y aún así no podríais reconocerle que ha hecho algo mal.
#23 no, si razón no le falta...
#27 ¡¡HEREJE!!
¿Acaso estás diciendo que el amado líder propone algo similar a lo que acaba de proponer Maduro en Venezuela después de su viaje a Cuba?
#72 Mira, paso de explicártelo, la verdad.
#85 Es la política que tenemos.
#103 Te acepto tu comentario para la política en general, pero en este caso, la moción es una acción totalmente personalista porque estás obligado a proponer a un candidato alternativo, de hecho se creó para cambiar un presidente sin tener que ir a elecciones, puedes mantener la misma política con otro presidente, que es de lo que se queja ahora Podemos Murcia después de haber hecho el canelo con la moción al presidente del PP
#166 No tiene por qué, en la de Murcia el problema era el presidente y muerto el perro, se acabó la rabia
#21 país hijo, a sido un error.
Se entiende en el contexto aunque sea un error.
Eso eso, votad negativo, no vaya a ser que alguien se entere
#71
ah , que ahora está bien hacer las cosas como las hacen todos ...
yo pensaba que estabamos por el cambio y tal
#77
La politica es solucionar los problemas de los ciudadanos, no dar gustito a tu ideologia persona, usando una herramienta condenada al fracaso por no saber emplearla sabiamente
#51 Siempre puedes fijarte en como anda la gestión económica haya donde gobiernan. Madrid, por poner un ejemplo...
#69 No da igual, lo ideal sería que hubiese un apoyo mayoritario y entre todos sacáramos al PP del poder. Me da igual el candidato, aceptaría a Rivera si fuera necesario. Pero si nadie se suma a esta iniciativa, lo correcto es llevarla hasta el final y que se vea públicamente quién combate la corrupción (o lo intenta) y quién solo lo hace de boquilla.
#100
La mocion de censura no está para retratar al PSOE o para señalar al PP.
para eso existen otros mecanismos, como las sesiones de control o el debate del estado de la nacion.
La mocion es para cambiar de gorbierno y hacerlo para no llevarlo a cabo es de necios
#121 Que tu concluyas de esas palabras que debe ser Pablo Iglesias o los políticos quien tenga que saber donde esta tu dinero es tu propia interpretación absurda a mi parecer.
Son los funcionarios de Hacienda quien lo saben hoy día. Y si no lo saben es porque se esconden en paraisos fiscales con secreto bancario y ahí entra la judicatura y la diplomacia para obtener esa información. Solución fácil: que la empresa presente una auditoría y que cumpla criterios de transparencia y de ética fiscal, sino se queda fuera del concurso a un contrato público.
#123 Isla Margarita, Caimán o en el ojete de un andorrano. Que la empresa presente una auditoría y que cumpla criterios de transparencia y de ética fiscal, sino se queda fuera del concurso a un contrato público.
#130
#133 O a lo mejor tu has venido a hablar de tu libro y señalar al dedo en vez de a la Luna con Venezuela Venezuela Venezuela
#136 No. Seguir con el tema para que, cuando se hable de estos años en los libros de Historia, ponga que se presentó una moción de censura contra el PP, y que ponga también quiénes la apoyaron y quiénes no.
#135 ¿Es verdad lo que dices? Y lo más importante ¿Viene a cuento?
Yo he estado en Isla Margarita hace muchos años, un sitio precioso.
#137 Y dale, que la medida va de prohibir que el estado firme contratos públicos con empresas con cuentas en paraisos fiscales. No de ir allí a darles collejas y que levanten el secreto bancario. Y no, en España no necesitas a un juez porque no hay secreto bancario que levantar, Hacienda se basta y se sobra para saber donde esta tu dinero.
#143 Te refieres a esto?
http://www.huffingtonpost.es/2016/11/01/iglesias-cni_n_12746778.html
Sigo sin entender que tiene esto que ver con la medida contra las empresas con dinero en paraisos fiscales
#151 Es más del Mossad y de la TIA también. Me lo ha dicho Inda e insinúa que va sobre el canibalismo de recién nacidos.
#153 Pero si Monedero ya no ostenta ningún cargo en el partido pensaba que hablabas de lo del coletas y Ansón!