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#149:
#3 Como veo que mi situación y lo de un "lustro" dio lugar a confusión aprovecharé tu comentario para aclararlo. Voy a hablaros, sin entrar en mucho detalle de las principales formas de contratación predoctorales (aún no eres doctor).
- Contratado a cargo de un proyecto. El Investigador Principal (IP) es el responsable del grupo de investigación. Entre sus funciones, está la continua búsqueda de financión para que el grupo pueda seguir trabajando en su línea de investigación. La forma más habitual es la solicitud de proyectos de investigación a las distintas entidades (los proyectos pueden estar financiados por comunidades autónomas o, incluso, por la Unión Europea, pero lo más normal es que los conceda el ministerio a cargo de la I+D+i en el país). Conseguir un proyecto consiste en la concesión de fondos al grupo, a gastar durante un tiempo determinado (3 o 4 años, generalmente), para realizar la labor investigadora. Los fondos los gestiona el IP y están divididos en partidas: para material, para publicar, para gastos de viajes a congresos, para contratar personal, etc. El dinero de una partida no puede gastarse en otra. Si quiere contratar a alguien para que trabaje en el grupo pero no queda de esa partida, no puedes usar el sobrante de la partida de material, por ejemplo. De cara al contratado, es la modalidad más inestable. Suelen ser contratos de 3/6 meses encadenados. Si se agota el dinero de la partida de personal y el tiempo termina por fecha, estás fuera.
- Contratos FPI/FPU. Su duración es de 4 años y están encaminados a la consecución del doctorado por parte del contratado. Requisito básico, evidente, no ser doctor. Las dos modalidades tienen diferencias básicas:
-> FPI (Formación de personal investigador). Son plazas asociadas a proyectos de investigación. Junto con las partidas que comenté anteriormente, el ministerio puede otorgar plazas FPI. Si el proyecto cuenta con una FPI, el IP tiene la posiblidad de contratar durante 4 años a quién considere conveniente para que realice un proyecto de tesis dentro del grupo de investigación. ¿Quién obtiene el contrato? Pues esto se parece a la empresa privada; depende de la profesionalidad del IP. A veces se conceden en base a la competencia del doctorando y a veces se dan a dedo. Conozco ejemplos de ambos casos. Sin ir más lejos, una amiga está haciendo el doctorado con una FPI, que consiguió porque tenía amistad con un profesor que era amigo de un IP que tenía una plaza FPI en su proyecto. Lo que más me jode del asunto, es que ella no tiene interés ninguno en ser científica, quiere un contrato de 4 años (aunque no esté bien pagado) y una tesis que luega le de puntos para las oposiciones de secundaria.
-> FPU (Formación de profesorado universitario). Son la opción de más prestigio por la dificultad que supone conseguir un contrato de este tipo. Al igual que en el caso anterior, están encaminados a realizar la tesis en un grupo de investigación. Difieren en el acceso. El ministerio publica anualmente una convocatoria en la que concede 'X' plazas de FPU, por ramas de conocimiento. Cualquier doctorando puede solicitarlas. ¿Qué ocurre? Que las plazas son muuuuy pocas y la competencia es bestial. Se conceden por concurso público en régimen de concurrencia competitiva. Sólo los egresados con los mejores expedientes académicos de su promoción tiene posibilidades realistas de conseguir una. Tienen la ventaja de que la concesión es limpia, compites por tí mismo, sin amiguismos ni historias raras (con matices, realmente el grupo de investigación destino también afecta, si queréis que aclare este punto preguntadme). A pesar de ser las más prestigiosas, la dotación académica es menor que con una FPI (tócate los huevos) y es más difícil que en éstas conseguir fondos, por ejemplo, para estancias.
MI SITUACIÓN: estoy en el cuarto año de mi proyecto de tesis, financiado con una FPU. Anteriormente, y sin estar matriculado del doctorado, estuve contratado a cargo de dos proyectos de investigación durante año y pico.
Ahora, las "cosas que soportamos". La precariedad laboral no sólo viene de la mano de bajos salarios e inestabilidad laboral. Lo que más me hierve la sangre es el continuo ninguneo de la administración, a la que no le importas nada. Tengo ejemplos a porrillo. Te doy unos cuantos.
- Estuve contratado a cargo de dos proyectos de investigación. El segundo se concedió inmediatamente tras acabar el primero. Sin embargo, los trámites a realizar para contratar a personal con el nuevo proyecto, por muy rápido que los llevaras a cabo, duraban 5 meses. Durante esos 5 meses no iba a dejar la investigación parada, claro. El IP me aseguró que cobraria y, así fue, pero de la siguiente forma: estuve 5 meses viviendo de mis ahorros y trabajando sin estar contratado ni dado de alta en ningún sitio (trabajo con equipos electrónicos, hay riesgos, podría haberme pasado algo). Cuando el IP pudo acceder a los fondos, al quinto mes, tuve que darme de alta de autónomo y hacerles una factura con lo que habría sido mi sueldo ese tiempo para que me pagase el proyecto. En la declaración de la renta de ese año, me salió a pagar más de lo que es mi salario mensual. Antes y después de eso, nunca tuve que pagar en la declaración.
- La universidad es un pagador pésimo. En 2015 estuve gran parte del año en Francia, en la Universidad Pierre et Marie Curie. Conseguí una beca de la universidad que me ayudaba con la manutención/alojamiento (solo los 3 primeros meses). La universidad sólo daba 10 becas, en función del expediente y el centro de destino, imagináos la de doctorandos que se quedaron sin poder hacer estancia. Pues con todo eso, el dinero se me ingresó casi al año de volver de la estancia y después de llamar a la unidad de gestión responsable quejándome en 5 ocasiones.
- La universidad es un pagador pésimo (2ª parte). En el curso de mi investigación, necesito con frecuencia componentes electrónicos. Hay proveedores que plantean problemas a la hora de vendernos material porque la universidad les paga muchos meses después. Esto redunda en que mi trabajo se ve aplazado muchas veces porque tengo problema para conseguir ese material. Por eso, muy a menudo pago con mi dinero y luego le pido a la universidad, factura mediante, que me lo reembolse (tb tardan meses). Pues el colmo fue ayer. En mitad de un experimento, la placa eletrónica que utilizo se estropeó. Es mi último año de tesis, no puedo perder más tiempo. Hago un pedido a Farnell (proveedor de componentes electrónicos) haciendo yo el pago con mi tarjeta personal. Les solicito una factura a nombre de la universidad y me paralizan el pedido. Les llamo y me dicen que su sistema, al detectar el CIF de la universidad paraliza los pedidos automáticamente, que les debe mucho dinero. Si quiero desbloquearlo tengo que hacer . La única opción que tuve es pagar yo y tener un factura a mi nombre (que no me sirve de nada). Conclusión, me he gastado un 20% de mi sueldo y no podré recuperar ese dinero. El cabreo que tenía es lo que me animó a abrir este TeRespondo
Podría seguir, pero el comentario ya es demasiado largo.
- Contratado a cargo de un proyecto. El Investigador Principal (IP) es el responsable del grupo de investigación. Entre sus funciones, está la continua búsqueda de financión para que el grupo pueda seguir trabajando en su línea de investigación. La forma más habitual es la solicitud de proyectos de investigación a las distintas entidades (los proyectos pueden estar financiados por comunidades autónomas o, incluso, por la Unión Europea, pero lo más normal es que los conceda el ministerio a cargo de la I+D+i en el país). Conseguir un proyecto consiste en la concesión de fondos al grupo, a gastar durante un tiempo determinado (3 o 4 años, generalmente), para realizar la labor investigadora. Los fondos los gestiona el IP y están divididos en partidas: para material, para publicar, para gastos de viajes a congresos, para contratar personal, etc. El dinero de una partida no puede gastarse en otra. Si quiere contratar a alguien para que trabaje en el grupo pero no queda de esa partida, no puedes usar el sobrante de la partida de material, por ejemplo. De cara al contratado, es la modalidad más inestable. Suelen ser contratos de 3/6 meses encadenados. Si se agota el dinero de la partida de personal y el tiempo termina por fecha, estás fuera.
- Contratos FPI/FPU. Su duración es de 4 años y están encaminados a la consecución del doctorado por parte del contratado. Requisito básico, evidente, no ser doctor. Las dos modalidades tienen diferencias básicas:
-> FPI (Formación de personal investigador). Son plazas asociadas a proyectos de investigación. Junto con las partidas que comenté anteriormente, el ministerio puede otorgar plazas FPI. Si el proyecto cuenta con una FPI, el IP tiene la posiblidad de contratar durante 4 años a quién considere conveniente para que realice un proyecto de tesis dentro del grupo de investigación. ¿Quién obtiene el contrato? Pues esto se parece a la empresa privada; depende de la profesionalidad del IP. A veces se conceden en base a la competencia del doctorando y a veces se dan a dedo. Conozco ejemplos de ambos casos. Sin ir más lejos, una amiga está haciendo el doctorado con una FPI, que consiguió porque tenía amistad con un profesor que era amigo de un IP que tenía una plaza FPI en su proyecto. Lo que más me jode del asunto, es que ella no tiene interés ninguno en ser científica, quiere un contrato de 4 años (aunque no esté bien pagado) y una tesis que luega le de puntos para las oposiciones de secundaria.
-> FPU (Formación de profesorado universitario). Son la opción de más prestigio por la dificultad que supone conseguir un contrato de este tipo. Al igual que en el caso anterior, están encaminados a realizar la tesis en un grupo de investigación. Difieren en el acceso. El ministerio publica anualmente una convocatoria en la que concede 'X' plazas de FPU, por ramas de conocimiento. Cualquier doctorando puede solicitarlas. ¿Qué ocurre? Que las plazas son muuuuy pocas y la competencia es bestial. Se conceden por concurso público en régimen de concurrencia competitiva. Sólo los egresados con los mejores expedientes académicos de su promoción tiene posibilidades realistas de conseguir una. Tienen la ventaja de que la concesión es limpia, compites por tí mismo, sin amiguismos ni historias raras (con matices, realmente el grupo de investigación destino también afecta, si queréis que aclare este punto preguntadme). A pesar de ser las más prestigiosas, la dotación académica es menor que con una FPI (tócate los huevos) y es más difícil que en éstas conseguir fondos, por ejemplo, para estancias.
MI SITUACIÓN: estoy en el cuarto año de mi proyecto de tesis, financiado con una FPU. Anteriormente, y sin estar matriculado del doctorado, estuve contratado a cargo de dos proyectos de investigación durante año y pico.
Ahora, las "cosas que soportamos". La precariedad laboral no sólo viene de la mano de bajos salarios e inestabilidad laboral. Lo que más me hierve la sangre es el continuo ninguneo de la administración, a la que no le importas nada. Tengo ejemplos a porrillo. Te doy unos cuantos.
- Estuve contratado a cargo de dos proyectos de investigación. El segundo se concedió inmediatamente tras acabar el primero. Sin embargo, los trámites a realizar para contratar a personal con el nuevo proyecto, por muy rápido que los llevaras a cabo, duraban 5 meses. Durante esos 5 meses no iba a dejar la investigación parada, claro. El IP me aseguró que cobraria y, así fue, pero de la siguiente forma: estuve 5 meses viviendo de mis ahorros y trabajando sin estar contratado ni dado de alta en ningún sitio (trabajo con equipos electrónicos, hay riesgos, podría haberme pasado algo). Cuando el IP pudo acceder a los fondos, al quinto mes, tuve que darme de alta de autónomo y hacerles una factura con lo que habría sido mi sueldo ese tiempo para que me pagase el proyecto. En la declaración de la renta de ese año, me salió a pagar más de lo que es mi salario mensual. Antes y después de eso, nunca tuve que pagar en la declaración.
- La universidad es un pagador pésimo. En 2015 estuve gran parte del año en Francia, en la Universidad Pierre et Marie Curie. Conseguí una beca de la universidad que me ayudaba con la manutención/alojamiento (solo los 3 primeros meses). La universidad sólo daba 10 becas, en función del expediente y el centro de destino, imagináos la de doctorandos que se quedaron sin poder hacer estancia. Pues con todo eso, el dinero se me ingresó casi al año de volver de la estancia y después de llamar a la unidad de gestión responsable quejándome en 5 ocasiones.
- La universidad es un pagador pésimo (2ª parte). En el curso de mi investigación, necesito con frecuencia componentes electrónicos. Hay proveedores que plantean problemas a la hora de vendernos material porque la universidad les paga muchos meses después. Esto redunda en que mi trabajo se ve aplazado muchas veces porque tengo problema para conseguir ese material. Por eso, muy a menudo pago con mi dinero y luego le pido a la universidad, factura mediante, que me lo reembolse (tb tardan meses). Pues el colmo fue ayer. En mitad de un experimento, la placa eletrónica que utilizo se estropeó. Es mi último año de tesis, no puedo perder más tiempo. Hago un pedido a Farnell (proveedor de componentes electrónicos) haciendo yo el pago con mi tarjeta personal. Les solicito una factura a nombre de la universidad y me paralizan el pedido. Les llamo y me dicen que su sistema, al detectar el CIF de la universidad paraliza los pedidos automáticamente, que les debe mucho dinero. Si quiero desbloquearlo tengo que hacer . La única opción que tuve es pagar yo y tener un factura a mi nombre (que no me sirve de nada). Conclusión, me he gastado un 20% de mi sueldo y no podré recuperar ese dinero. El cabreo que tenía es lo que me animó a abrir este TeRespondo
Podría seguir, pero el comentario ya es demasiado largo.
#189:
#115 Entiendo que te hayan llovido palos...porque el comentario es para eso y más . También podríamos trabajar por comida. Nadie habla de hacerse rico, sino de dignidad. En otro plano, la investigación es la mejor inversión a largo plazo y se ha demostrado que revierte económicamente en la sociedad. Piensa, por ejemplo en el dinero que se ingresa el estado del grupo que patentó el WiFi o el Bluetooth. También está el modelo de ser un país de servicios con buenos camareros para los turistas que vengan de países que sí invierten en investigación. Supongo que tiene que ver con la ideología de cada uno.
Si la gente supiera lo difícil que es a día de hoy conseguir esa placita funcionarial no pensaría de ese modo.
Si la gente supiera lo difícil que es a día de hoy conseguir esa placita funcionarial no pensaría de ese modo.
#196:
#3 Ah, se me pasó comentarte en #149 otra de las "putadillas" del ministerio que me parece digna de mención. Te matriculas del doctorado, solicitas una FPU para poder vivir mientras haces el doctorado (una tesis requiere dedicación a tiempo completo). Te conceden la FPU, ¡yujú, problema resuelto! Pues bien, desde que me dijeron que era beneficiario de una FPU hasta que firmé el contrato pasó un año. ¿De qué vives ese año en que sabes eres benificiario del contrato pero no te llaman para firmar? Ah, es tu problema. Es decir, te dicen que te financian el doctorado pero empiezan a pagarte un año tarde, a ver si renuncias mientras tanto y así se ahorran un dinero. Bueno, ese año ya se lo han ahorrado. Mi doctorado dura 4 años y el contrato también, pero al estar desfasados entre sí, cuanto termine la tesis aún me quedará el último año de contrato. Podríais pensar que el año restante podré seguir trabajando con el contrato ya como doctor. Esto era antes era así, pero el gobierno metió una nueva claúsula en 2013 mediante la cual se interrumpe el contrato en el justo momento de la defensa de la tesis, soló podré haber "disfrutado" del 75% del contrato que me concedieron.
#153:
#7 Sí, lo he pensado, muchas veces. Si hago lo que hago, en las condiciones que lo hago, es porque la ciencia me apasiona. Me encantaría pirarme cuanto antes. El problema es que al final somos personas. Imagina que tienes pareja. Paralelamente a tu labor en la investigación, ella se ha labrado una carrera prometedora en la empresa privada y ahora tiene un buen cargo. ¿Cómo le dices que se vaya contigo a otro país, dejando su trabajo y su vida, para acompañarte en un contrato posdoctoral de 2/3 años que, al finalizar, te volverá a dejar con una mano delante y otra detrás? En fin, no es cuestión de que os cuente mi vida, pero es algo que me atormenta y me quita el sueño a menudo.
#91:
#88, beca predoctoral y contrato predoctoral es lo mismo, si es que es eso lo que estás diferenciando. En su momento luchamos para conseguir que las becas predoctorales se consideraran contrato. De hecho yo tuve una beca FPU y terminó convirtiéndose en contrato parcialmente por entonces (cuando conseguías el diploma de estudios avanzados) y actualmente es contrato desde el primer día.
#76:
#73, mira, asunto zanjado, está regulado por ley lo que es una beca predoctoral. Tus becas no serían predoctorales.
Ley 14/2011, de 1 de junio, de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación
Artículo 21. Contrato predoctoral. Los contratos de trabajo bajo la modalidad de contrato predoctoral se celebrarán de acuerdo con los siguientes requisitos: 1.El contrato tendrá por objeto la realización de tareas de investigación, en el ámbito de un proyecto específico y novedoso, por quienes estén en posesión del Título de licenciado, ingeniero, arquitecto, graduado universitario con grado de al menos 300 créditos ECTS (European Credit Transfer System) o master universitario, o equivalente, y hayan sido admitidos a un programa de doctorado.
Ley 14/2011, de 1 de junio, de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación
Artículo 21. Contrato predoctoral. Los contratos de trabajo bajo la modalidad de contrato predoctoral se celebrarán de acuerdo con los siguientes requisitos: 1.El contrato tendrá por objeto la realización de tareas de investigación, en el ámbito de un proyecto específico y novedoso, por quienes estén en posesión del Título de licenciado, ingeniero, arquitecto, graduado universitario con grado de al menos 300 créditos ECTS (European Credit Transfer System) o master universitario, o equivalente, y hayan sido admitidos a un programa de doctorado.
#86:
Disculpad por el retraso, llevo unos días hasta arriba. Mañana a partir de las 11 de la mañana (antes tengo que acudir a una conferencia para que me den un papelito) os prometo que os contesto. Gracias a todos por el interés.
#70:
#63, a ver, soy doctory las he tenido. Las becas para hacer el doctorado son conocidas como becas predoctorales (las típicas FPU y FPI), las becas una vez que eres doctor se llaman postdoctorales. He pasado por ambos tipos de becas.
Dinos de qué beca has disfrutado que llamas predoctoral y con la que no hacías doctorado.
Pd. Busca en Google beca predoctoral, a ver qué te sale, que es que encima dices que si tienes una beca de esas no eres ni doctorando.
Dinos de qué beca has disfrutado que llamas predoctoral y con la que no hacías doctorado.
Pd. Busca en Google beca predoctoral, a ver qué te sale, que es que encima dices que si tienes una beca de esas no eres ni doctorando.
#84:
#71 Yo experimenté una situación parecida. El grupo con el que hice la tesis de máster no tenía dinero para contratarme, y pedí FPIs con otros dos grupos de mi universidad, pero al parecer tenían candidatos mejores. Sin experiencia en el campo ni titulación tan especializada en el tema como la mía, pero seguro que mejores. Y con peor nivel de inglés. Pero mejores en algo, sin duda alguna.
Cuando decidí salir del sistema FPI/FPU, envié unos cuantos CVs y me vi en la terrible situación de tener que elegir la Uni Técnica de Eindhoven (1a de Europa en producción científica), la de Maastricht o el Instituto de Nanotecnología de Barcelona, en grupos top en los tres sitios.
#30 #45 A pesar de lo que le cuento a #71 , sigo creyendo que un porcentaje alto de las FPI y FPU se adjudican de forma correcta.
Cuando decidí salir del sistema FPI/FPU, envié unos cuantos CVs y me vi en la terrible situación de tener que elegir la Uni Técnica de Eindhoven (1a de Europa en producción científica), la de Maastricht o el Instituto de Nanotecnología de Barcelona, en grupos top en los tres sitios.
#30 #45 A pesar de lo que le cuento a #71 , sigo creyendo que un porcentaje alto de las FPI y FPU se adjudican de forma correcta.
#1:
¿Qué nivel de clientelismo percibes en tu entorno; hay nepotismo?
#74:
#69 Tienen como prerequisito no ser doctor, y el objetivo de que lo acabes siendo.
Por ejemplo una normativa reciente: http://www.edu.xunta.gal/portal/sites/web/files/20160304_axudas_predoutoral.pdf
Si lees el texto (está en gallego) no para de hablar de la "tese doctoral" como objetivo. Que las haya de otro tipo, pues como las meigas... "habelas hailas" pero yo nunca las he visto
Por ejemplo una normativa reciente: http://www.edu.xunta.gal/portal/sites/web/files/20160304_axudas_predoutoral.pdf
Si lees el texto (está en gallego) no para de hablar de la "tese doctoral" como objetivo. Que las haya de otro tipo, pues como las meigas... "habelas hailas" pero yo nunca las he visto
#71:
Hola, yo soy estudiante de doctorado, y emigrado. Empecé mi doctorado en España pues porque, aunque sabiendo que las oportunidades no eran muy buenas, quería quedarme. Después de un año solicitando becas, a nivel estatal, autonómico y propias de la Universidad, todas denegadas, me vi obligado a buscar en el extranjero, acabando en la Universidad de Lovaina, dentro de un proyecto Horizon 2020 y una beca Marie Curie. Como explicamos esto? He tenido mucha suerte? Les di pena a los de la Universidad de Lovaina? O es que le dan una Marie Curie a cualquiera y en España nos quedamos sólo con la puta élite? Qué es lo que falla en el sistema de becas predoctorales, si es que crees que falla algo?
#27:
Con sinceridad... ¿Tu grupo hace algo útil para la sociedad, además de publicar artículos e ir a los hoteles en zonas turísticas de las conferencias a meterse buenos canapés y cenorrios?
(Te lo pregunta un ex-investigador que dejó la ciencia después de 10 años así, cansado de intentar remar en contra de esa corriente)
(Te lo pregunta un ex-investigador que dejó la ciencia después de 10 años así, cansado de intentar remar en contra de esa corriente)
#9:
¿Qué te parecen los típicos chiringuitos formados por profesores y ex-alumnos autodenominados "Empresa de I+D Spin-off de X departamento universitario"?, es que observo al menos uno en cada departamento que conozco y francamente, es bochornoso. Son unas industrias de recolección de subvenciones a cambio de proyectos que ya tenían alternativas consolidadas mil veces mejores y más baratas o directamente son proyectos de pagar y tirar a la basura.
Los investigadores de bien deben entender que nadie, a poco que conozca la universidad, verá correcto aumentar presupuestos a la investigación mientras no sean abolidos esos fraudes (al menos es la fuerte impresión que dan) legales.
Los investigadores de bien deben entender que nadie, a poco que conozca la universidad, verá correcto aumentar presupuestos a la investigación mientras no sean abolidos esos fraudes (al menos es la fuerte impresión que dan) legales.
#18:
#0 ¿cómo puede hacer un lustro que haces el doctorado? Pensaba que hoy en día había presión para acelerar los doctorados y que durasen 3 años. Yo también puede contar historias divertidas. Apuntaros ésta: la beca doctoral duraba 4 años y los jefes sabían que después el estudiante podía cobrar el paro durante un año, así que suponían que los 4 años eran para hacer investigación y el quinto año era para escribir la tesis desde casa. Esto era prácticamente norma en una universidad pública "de prestigio" celtíbera de las pocas que salen en los rankings mundiales.
Comentarios
¿Qué nivel de clientelismo percibes en tu entorno; hay nepotismo?
Qué quieres hacer una vez tengas el doctorado?
#0 ¿Qué clase de cosas soportáis? ¿A qué país tienes pensado huir en cuanto te saques el doctorado?
#0 ¿Qué opinas de esto? ¿Estabas al corriente de la convocatoria?
La Coalición Mundial de Becarios convoca una huelga mundial contra las prácticas no remuneradas
La Coalición Mundial de Becarios convoca una huelg...
antena3.com¿Cuántas horas tienes que trabajar y cuántas trabajas más o menos?
Supongo que tus directores son personal docente e investigador (PDI). ¿Cuánto de investigador tienen tus directores?
No has pensado en irte de aquí cagando leches? Sólo por la previsión de futuro ya es un negro destino para la ciencia.
Porque lo de precario? Precario tu (te pagan si hay dinero de un proyecto) o la investigacion espanyola (que no existe)?
¿Qué te parecen los típicos chiringuitos formados por profesores y ex-alumnos autodenominados "Empresa de I+D Spin-off de X departamento universitario"?, es que observo al menos uno en cada departamento que conozco y francamente, es bochornoso. Son unas industrias de recolección de subvenciones a cambio de proyectos que ya tenían alternativas consolidadas mil veces mejores y más baratas o directamente son proyectos de pagar y tirar a la basura.
Los investigadores de bien deben entender que nadie, a poco que conozca la universidad, verá correcto aumentar presupuestos a la investigación mientras no sean abolidos esos fraudes (al menos es la fuerte impresión que dan) legales.
¿Por qué no te dedicas a otra cosa?
En que se centra tu investigación y cómo te ves de aquí a 10 años?
¿Te ha afectado la reciente conversión a traición de lo que se suponía que era contratos predoctorales por obra y servicio a contratos en prácticas? ¿Qué opinas al respecto? ¿Te consta que se estén promoviendo movilizaciones o acciones de protesta por este motivo?
Si pudieras tomar 3 medidas para mejorar la situación de la investigación en España, cuáles serían?
¿Cuál es tu campo de investigación?
¿Cuántos años es un lustro?
#9 ¡Sin prejuicios y a lo loco! Lo mismo se podría decir de las "incubadoras" para emprendedores: un nido de fracasados semi-timadores que van saltando de subvención en subvención mientras huyen de los clientes a los que han dejado a medias o directamente estafado. De paso también se puede decir de cualquier institución pública: nido de funcionarios que "trabajan" de 9 a 4, donde la mitad de la gente pasa el día leyendo sobre los derechos laborales para maximizar el provecho personal y currar lo mínimo y dónde la excusa de hacer formación (a menudo sobre los temas más inverosímiles) es excusa para faltar al trabajo día sí y día también.
Creo que hay que tomarse las cosas con un poco más de calma. De spin-offs de Departamentos conozco unas cuantas de las buenas que no hacen más que traer dinero y buena fama a las respectivas universidades mientras algunos renegados se quejan de que son gente que se ha vendido el alma al diablo, que la universidad pública no está para ir intentando hacer dinero y que lo que hay que hacer es investigación estilo naftalínico, produciendo papers que jamás nadie leerá y atendiendo a conferencias locales con impacto cero.
¿Cual es la opción política que consideras más hace por vuestro colectivo? ¿A quién has votado/votarías en unas elecciones?
#0 ¿cómo puede hacer un lustro que haces el doctorado? Pensaba que hoy en día había presión para acelerar los doctorados y que durasen 3 años. Yo también puede contar historias divertidas. Apuntaros ésta: la beca doctoral duraba 4 años y los jefes sabían que después el estudiante podía cobrar el paro durante un año, así que suponían que los 4 años eran para hacer investigación y el quinto año era para escribir la tesis desde casa. Esto era prácticamente norma en una universidad pública "de prestigio" celtíbera de las pocas que salen en los rankings mundiales.
¿La única forma de buscar un futuro como investigador es emigrar?
#0 ¿Eres de esos investigadores de ciencias políticas o investigas de verdad?
animo, falta hace en la situacion actual
#20 Yo me he puesto a investigar sobre una moneda común para America Latina, me parece que es un campo de investigación con mucho futuro. Yo ahí veo negocio.
#7 Quizá te crees que a los becarios españoles se los rifan en el extranjero...
#22 Venezuela propuso una moneda comun virtual para intercambios entre países de America Latina para no usar el dolar. Mas o menos a la vez que paso a ser una dictadura...
Te respondo... 7 horas después:
http://giphy.com/gifs/del-bola-desierto-g801HtFUfEL3q
#24 Es un dato interesante para mi investigación. Gracias. ¿Tienes alguna bibliografía para ahondar en el asunto?
Con sinceridad... ¿Tu grupo hace algo útil para la sociedad, además de publicar artículos e ir a los hoteles en zonas turísticas de las conferencias a meterse buenos canapés y cenorrios?
(Te lo pregunta un ex-investigador que dejó la ciencia después de 10 años así, cansado de intentar remar en contra de esa corriente)
Dos preguntas :
Sinceramente, ¿Cómo te sientes más identificado, como científico investigador o como científico precario?
Y por último y no menos importante,
¿Te planteas investigar el uso de la cebolla en la tortilla, o por el contrario lo das por comprobado que el uso de este compuesto es totalmente beneficioso para dicha fórmula magistral?
¿Cuál es tu marca favorita de fideos instantáneos?
¿De quién eres familiar para haber conseguido tal puesto?
#25 la url contiene spoiler
#23
¿tú o tu grupo habéis hecho algo/producido algo útil por o para la sociedad en los últimos 10 años? Me refiero a algo útil de verdad, que haya tenido cierto impacto y esté mejorando la vida de las personas en cierto modo.
Aquí otro que también. Deseando conocer tus impresiones sobre las preguntas que han planteado.
¿Qué porcentaje de proyectos en los que haya colaborado tú o o tu grupo piensas, crees o sabes a ciencia cierta que son un despilfarro de dinero público?
#33 Y por impacto diríamos que se haya referenciando en muchas revistas o prensa generalista (no en la introducción de los artículos, sino en el cuerpo). (Y digamos que eso es impacto, porque no hay otra forma de medirlo, pero bueno...)
#36 Excluyendo artículos de colegas o compañeros de la misma universidad o universidades con cierta relación.
#26 https://es.wikipedia.org/wiki/SUCRE_(moneda_del_ALBA) creo que al final no llegó a ser una moneda, hace unos años hice un trabajo sobre esto en la facultad y de aquella tenían planes de crear una especie de bitcoin
#26 En la portada de menéame puedes encontrar multitud de artñiculos sobre el tema.
#15 perdón
¿que quiere ser de mayor?.....
Hola compañero precario. ¿Cómo le explicarías las diferencias entre precarios y porqué nos autodenominamos así a alguien que desconoce el estado real de la investigación científica en España?
Y otra más, igualmente enfocada a quien desconoce el estado de la investigación en España, si tan mal estamos, ¿por qué continuamos? Vamos, porqué continúas tú, que yo sé que yo lo hago porque la investigación me apasiona, aunque cada día esté un poco más quemado.
¿Con que personaje de The Big Bang Theory te identificas más?
#2 Qué te hace pensar que va a sacarse el doctorado? Es un investigado predoctoral, es decir, no es doctor, y no es un doctorando. Por tanto no está ni tan siquiera sacándose el doctorado.
A ver si tienes la valentía de contarnos si tu entrada como investigador fue completamente limpia y no hubo ninguna "ayudita". Te lo digo porque yo he sido durante tiempo investigador en una universidad y sé cómo son estas cosas
Qué opinas de las investigaciones que se hacen aun sabiendo su poca utilidad? (sé de qué hablo)
Llevo yo un tiempo investigando en la empresa privada y debo decir que los resultados son manifiestamente más rápidos, interesantes y útiles en la empresa privada. La investigación pública es lenta, cara, en muchas ocasiones no es útil y muy ineficiente. Ahora bien, si lo que quieres es vivir tranquilo, es buena elección.
#18 complu
#27 Por mi experiencia diria que te encuentras de todo, gente (y ambientes) como los que describes, y otros con gente muy competitiva haciendo (o intentando) avanzar la ciencia. Creo que solo mostrar la parte negativa (que estoy de acuerdo se debe cambiar) ayuda a desprestigiar todos los que estan trabajando mucho para tirar proyectos interesantes adelante. De hecho, no se como se lo hacen, pero a menudo he tenido la impresion de que son los mas aprovechados los que parecen mas capaces de esquivar los controles, mientras estos mismos controles a menudo hacen la vida imposible a los que tienen ganas de mejorar las cosas.
[editado a petición del usuario]
#44 Yo hice el doctorado con una beca predoctoral. Lo lógico es que un investigador predoctoral sea también doctorando y esté trabajando en su tesis.
#16 es que las subvenciones para montar una empresa son una robo de dinero público a cara descubierta. Y las incubadoras que viven de éstas más de lo mismo.
El gobierno, los gobiernos (nacional, autonómico y local) mejor dicho, deberían facilitar la creación de empresas y reduciendo el papeleo y agilizando el pago de impuestos como hace Reino Unido u otros países de Europa.
Pero no, aquí tenemos que poner unas trabas del copón para montar una empresa y el IVA a pagarlo desde el día cero tengas ingresos o no. Eso sí, te vamos a dar la oportunidad de navegar en un infierno burocrático y optar, si eres suertudo y tienes contactos, a una subvención para montar tu negocio.
Olé tú.
#44, tengo que corregirte. Las becas predoctorales suelen hacerse mientras te sacas el doctorado. Vamos, de hecho el objetivo de esas becas suele ser sacarse dicho doctorado y de hecho tienes la obligación de matricularte en un programa de doctorado.
#44 Normalmente predoctoral se refiereba los investigadores contratados que todavía no tienen doctorado. Por contra, cuando uno ya ha conseguido el doctorado se llama postdoctoral (o más común, postdoc).
Normalmente los investigadores predoctorales no se suelen llamar a sí mismo doctorandos porque eso no implica que estén contratados, investigadores predoctorales sí que lo implica.
#33 con "algo útil de verdad" quieres decir que la investigación básica, esa que importa a 20 o 30 años vista, es una mierda verdad? marca España supongo
#25 no os enfadéis con el chiquillo. A estas horas (10pm) seguro que todavía está en el despacho solucionándole el problema de turno a su director de tesis
#16 Jajaja sobre lo de las incubadoras/aceleradoras tengo ahora unos compañeros que literalmente dicen se han pasado el último lustro consiguiendo subvenciones en ferias y convocatorias públicas viviendo de ello en vez de lo que producen (que en realidad no han hecho nada potable).
Sobre el segundo párrafo, creo que los más interesados en denunciar el nepotismo y lo que comentas en la 2ª parte del último párrafo, sois los que queréis que el I+D salga adelante y tengáis capacidad para ello. Porque sino se acaba con las malas prácticas, que en la universidad cantan muchísimo y puede ser considerada como la administración pública más "cortijo" junto a las diputaciones, la gente os meterá a todos en el mismo saco. Del mismo modo que no entiendo que un buen funcionario no se esfuerce más en luchar contra la indolencia de algunos que dan mala fama al resto.
¡Y gracias por responder!
#45
¿Es difícil ser investigador para una empresa y no para grupos subvencionados? ¿Qué recomendarías a estudiantes de una carrera de ciencias que no saben que hacer con su futuro como científicos?
#53 En informática (mi campo) la investigación aporta resultados a más corto plazo.
¿Juzgar a la primera de turno es marca España también?
#50 No hay subvenciones en Europa (y ni te cuento en USA), qué va. El tema del papeleo y frame 100% de acuerdo, pero no te creas que el tema de las subvenciones es un asunto patrio, porque no es cierto.
#59 pues mira no lo sabía. Gracias por haberme hecho un poco menos ignorante hoy.
#0, no te pregunto nada porque ya estuve en tu lugar así que sé cómo funciona esto. De hecho durante mi etapa predoctoral es cuando se consiguió que se considerara contrato (aunque no toda la beca). Nada, espero que te vaya bien, yo en particular no me sentí precario, no es que tuviera un gran sueldo, pero vamos, tenía sueldo mientras seguía formándome, y mi director no se dedicaba a putearme ni nada de eso. Un año después de leer la tesis conseguí plaza de ayudante doctor, y 8 años después aquí sigo.
#60 Aunque supongo que es sarcasmo, te invito a pegarle unas horas investigando en Inet. España tiene un problema con el uso del dinero público pero dentro del mamoneo internacional somos bastante promedio.
#51 Creeme que no. Yo he tenido becas predoctorales que para nada tenían que ver con el doctorado.
#49 No fue mi caso, ni el de mucha otra gente.
#48 Pues atendiendo a las estadísticas es al revés.
#52 Discrepo. Yo tuve una beca predoctoral.
Las becas predoctorales se llaman así porque una de las condiciones es no ser doctor. Hay otras becas que son posdoctorales porque tienen como requisito ser doctor.
Hay becas predoctorales que tienen como motivación hacerse doctor, pero la mayoría no son así.
#63 Las becas predoctorales son para sacarse el doctorado. Es para que tengas ingresos y te puedas dedicar a investigar en tu tesis. Por eso se llaman PRE-doctorales
#58 perdón por el negativo, dedo del mobil.
Dicho esto, qué relevancia tiene tu campo de investigación aquí? yo contesto a lo que has puesto en #33,punto pelota
#67 No. Las becas predoctorales se llaman así porque tienen como prerequisito no ser doctor. A diferencia de las becas posdoctorales que tienen como requisito ser doctor.
La mayor parte de las becas predoctorales no tienen como objetivo ser doctor, sino llevar a buen término algún proyecto en concreto.
#63, a ver, soy doctory las he tenido. Las becas para hacer el doctorado son conocidas como becas predoctorales (las típicas FPU y FPI), las becas una vez que eres doctor se llaman postdoctorales. He pasado por ambos tipos de becas.
Dinos de qué beca has disfrutado que llamas predoctoral y con la que no hacías doctorado.
Pd. Busca en Google beca predoctoral, a ver qué te sale, que es que encima dices que si tienes una beca de esas no eres ni doctorando.
Hola, yo soy estudiante de doctorado, y emigrado. Empecé mi doctorado en España pues porque, aunque sabiendo que las oportunidades no eran muy buenas, quería quedarme. Después de un año solicitando becas, a nivel estatal, autonómico y propias de la Universidad, todas denegadas, me vi obligado a buscar en el extranjero, acabando en la Universidad de Lovaina, dentro de un proyecto Horizon 2020 y una beca Marie Curie. Como explicamos esto? He tenido mucha suerte? Les di pena a los de la Universidad de Lovaina? O es que le dan una Marie Curie a cualquiera y en España nos quedamos sólo con la puta élite? Qué es lo que falla en el sistema de becas predoctorales, si es que crees que falla algo?
Por curiosidad, ¿cómo es que llevas "más de un lustro"?
Yo estoy contratado en un instituto de investigación holandés, y mi contrato se extendió a cinco años para compensar una situación desastrosa causada por la mala gestión (el primer año y medio sin laboratorios), pero no sabía que los contratos se pudiesen extender en Ejpaña.
#70 Yo he tenido becas predoctorales y ninguna tenia como motivación convertirse en doctor. Pero es que no tienes mas que entrar en la web de tu universidad y echar un ojo de lo que hay. De las postdoctorales ya he hablado en otros comentarios.
#69 Tienen como prerequisito no ser doctor, y el objetivo de que lo acabes siendo.
Por ejemplo una normativa reciente: http://www.edu.xunta.gal/portal/sites/web/files/20160304_axudas_predoutoral.pdf
Si lees el texto (está en gallego) no para de hablar de la "tese doctoral" como objetivo. Que las haya de otro tipo, pues como las meigas... "habelas hailas" pero yo nunca las he visto
#74 Solo algunas.
#73, mira, asunto zanjado, está regulado por ley lo que es una beca predoctoral. Tus becas no serían predoctorales.
Ley 14/2011, de 1 de junio, de la Ciencia, la Tecnología y la Innovación
Artículo 21. Contrato predoctoral. Los contratos de trabajo bajo la modalidad de contrato predoctoral se celebrarán de acuerdo con los siguientes requisitos: 1.El contrato tendrá por objeto la realización de tareas de investigación, en el ámbito de un proyecto específico y novedoso, por quienes estén en posesión del Título de licenciado, ingeniero, arquitecto, graduado universitario con grado de al menos 300 créditos ECTS (European Credit Transfer System) o master universitario, o equivalente, y hayan sido admitidos a un programa de doctorado.
Conoces http://www.phdcomics.com/
Y si no ya lo estás consultando. Retrata de forma muy divertida la vida académica
#62 no, no lo era. Sino no te hubiese votado positivo.
#76 Ahí habla de contrato predoctoral.
#47 totalmente de acuerdo.
¿Pero donde se ha metido este chaval?
#79, ¿y de qué estamos hablando aquí?
#37 Entonces la pregunta se responde sola.
#71 Yo experimenté una situación parecida. El grupo con el que hice la tesis de máster no tenía dinero para contratarme, y pedí FPIs con otros dos grupos de mi universidad, pero al parecer tenían candidatos mejores. Sin experiencia en el campo ni titulación tan especializada en el tema como la mía, pero seguro que mejores. Y con peor nivel de inglés. Pero mejores en algo, sin duda alguna.
Cuando decidí salir del sistema FPI/FPU, envié unos cuantos CVs y me vi en la terrible situación de tener que elegir la Uni Técnica de Eindhoven (1a de Europa en producción científica), la de Maastricht o el Instituto de Nanotecnología de Barcelona, en grupos top en los tres sitios.
#30 #45 A pesar de lo que le cuento a #71 , sigo creyendo que un porcentaje alto de las FPI y FPU se adjudican de forma correcta.
¿Cómo sobrevivís con el poco dinero que recibís?
Disculpad por el retraso, llevo unos días hasta arriba. Mañana a partir de las 11 de la mañana (antes tengo que acudir a una conferencia para que me den un papelito) os prometo que os contesto. Gracias a todos por el interés.
#75, enlázanos un ejemplo de beca predoctoral que no tenga como objetivo el doctorado. Por cierto, vas regulando, antes decías que con beca predoctoral no podías estar haciendo el doctorado
#82
#87 No he dicho eso exactamente. He dicho que él no ha dicho que sea doctorando sino investigador predoctoral.
¿Crees que tu situación es parecida a la del sector en general? ¿Vuestro caso es aislado o hay más? ¿O muchos más?
#88, beca predoctoral y contrato predoctoral es lo mismo, si es que es eso lo que estás diferenciando. En su momento luchamos para conseguir que las becas predoctorales se consideraran contrato. De hecho yo tuve una beca FPU y terminó convirtiéndose en contrato parcialmente por entonces (cuando conseguías el diploma de estudios avanzados) y actualmente es contrato desde el primer día.
#84 por curiosidad, a que edad solicitaste la FPU ?
#89, has dicho esto:
Es un investigado predoctoral, es decir, no es doctor, y no es un doctorando.
Has afirmado que no es un doctorando. Sigo esperando que muestres un ejemplo de beca predoctoral que no te pida hacer el doctorado. Dices que casi todas son así, pero te está costando darme un ejemplo...
#93 Yo estoy convencido de que no es un doctorando, porque lo habría dicho y llevando ya 5 años... que sí, ya sé que hay gente que se lo saca durante 20 años, pero se empieza a escapar de una distribución normal.
Es que no voy a perder el tiempo para demostrarte nada. Si no te vale con lo que te he dicho (yo tuve dos becas predoctorales), qué le vamos a hacer. No me hace falta enseñarte la polla para saber que estoy por encima de la media. Si quieres puedes buscar en la web de tu universidad y seguro que encuentras. A mí no me interesa que me creas, en tu mano está aprender o no. Eres libre, elige .
#19 Una vez acabas tu tesis doctoral, tienes 3 salidas: por tierra, por mar y por aire.
Reconozco que el chiste lo he copiado de un hilo antiguo de esta web
#94,
#86 Joder, empezamos mal, desde las cuatro de la tarde y apareces a las once de la noche para disculparte.
El campechano habría dicho, "lo siento, no volvera a ocurrir"
#96 Ya has elegido, campeón.
#58 En Informatica la investigación aporta resultados de verdad a 15 años... almenos. O sea, que no está tan lejos de los 20 años de cualquier otra ciencia básica. Si sabes de estudios que hayan producido algo util para la sociedad en menos de 15 años (o sea: a contar desde que se publica como investigación, hasta que tienes un producto / estrategia / algoritmo / etc. probado en el mercado), cuéntanos Yo le he estado dando vueltas y sí que me viene algun ejemplo pero... muy poquitos, la verdad.
#70 #73
Predoctoral. Pre = antes , doctoral = doctoral
Postdoctoral. Post = después, doctoral = doctoral
Monorrail. Mono = uno. Rail = rail