Hasta hace poco a los Asperger o a los de Autismo de alto funcionamiento se nos diferenciaba del resto de personas dentro del espectro autista, ahora a todos nos meten en el mismo paquete, todos somos TEA (trastorno del espectro autista), colectivo que en un reciente programa de empleo público para parados de la ciudad de Barcelona fue el único que quedó sin un solo miembro colocado.
Las cifras de paro son escandalosas, Naciones Unidas anunció que el 80% están en el mundo en paro. En lugares donde las tasas de empleo son bajísimas como Reino Unido, los Asperger ya tienen un 75% de paro. En España las estadísticas siempre superan el 85%. Hay zonas donde más del 95% están en paro.
Esto, pese a que se nos considera personas inteligentes y preparadas.
¿Motivos? los expongo en primera persona, siendo totalmente verídico y representativo lo que cuento a continuación:
Presentación importante para entenderlo
Básicamente me cuesta muchísimo hacer cosas que no me gusten, y al contrario, las que me gustan no me cuestan nada en absoluto. Eso es normal diréis, pues no, porque lo llevo al extremo.
Las cosas que no me gustan me suponen diez veces más tiempo, agotamiento, esfuerzo, estrés.... que a los neurotípicos (los que no son TEA). Voy a poneros varios ejemplos para que lo entendáis a la perfección.
Una jornada laboral de 40 horas de algo que no entre en mis intereses para mí equivale a una jornada de 400 horas. Literal. Al final de las 40 horas es lo mismo que una persona que haya estado 400 horas. En esfuerzo, cansancio, estrés, tiempo...
Un empleo que me digan que me pagan 40000 euros/mes(es un ejemplo, nunca me han ofrecido eso), y al lado de donde vivo, si no me gusta, soy incapaz de exteriorizar motivación, alegría, etc... cuando vaya a una entrevista y traten el tema o me toque trabajarlo. Ya que me interesa el dinero y la proximidad, no el trabajo. Podría hacerlo pero con una motivación inmensa, pero jamás mostrando sonrisa ni nada y con un agotamiento tan brutal que acabaría dejándolo a los pocos días. De hecho he dejado más de 50 empleos por ese motivo.
Una asignatura que detesto de una carrera universitaria, ¿puedo pasarla? Sí, porque me motiva la carrera y es obligatoria. Pero emplearé 10 horas de repaso o estudio por cada 1 de un neurotípico. Y si el primer día de clase ya tengo que pasarme 10 horas estudiando para la segunda clase ya serán 20 las horas dedicadas, y para la tercera 30 horas... Y siempre me toca que para la cuarta clase he dedicado excesivo tiempo y siguen avanzando y ya me he perdido y tengo que dejarla para el año siguiente. Por ese motivo jamás puedo matricular dos asignaturas que no sean de mi agrado un mismo cuatrimestre. Y necesito una motivación gigantesca.
¿Sabéis cuánto tiempo he dedicado a una conversación de un tema que no sea de mi interés en los últimos 2 años? 0 segundos. Los neurotípicos pierden muchas horas en conversaciones físicas con grupos, desplazamientos y encima dinero, yo antes de internet lo hacía, no tenía otro remedio. Pero ahora, gracias a internet, el 100% del tiempo lo dedico a conversar o aprender sobre temas de mi interés. Por muy raro que sea el tema, siempre puedo inmediatamente cambiar de tema pasándome a otra web o foro o grupo de whatsapp. Por ejemplo, en un año yo empleo 2920 horas el 100% de ellas de mi tema prioritario de cada momento. Un neurotípico en esas 2920 horas invertirá gran parte en desplazamientos, dinero (por bares, transportes...), y luego máximo y si es el alfa del grupo, hablará unas 1920 horas de su tema prioritario, por lo que habrá perdido 1000 horas de su vida en un solo año. Si me encuentro durante algún curso en un descanso junto a un grupo de compañeros puedo hablar tranquilamente, pero a la que traten un tema que no sea de mi interés desaparezco.
Este último ejemplo explica por qué dicen tantas veces que los Asperger somos muy inteligentes, no es exactamente así, lo que pasa es que al dedicar mucho más tiempo que la mayoría en nuestros temas sabemos mucho más, pero al contrario, nos pueden preguntar cosas que la mayoría conoce y nosotros no tener ni idea. Y cada Asperger es un mundo, puede ser cualquier tema el que amemos o detestemos.
Búsquedas de empleo
Es en general pero sigo hablando en primera persona.
Tengo discapacidad para las entrevistas de trabajo con Recursos Humanos, en mi diagnóstico pone claramente "se aconseja evitar entrevistas de empleo tradicionales y dirigirlo siempre a personal técnico", algo que no se cumple jamás. Eso de que en una entrevista es el 90% cómo se dice y el 10% lo que se dice, que valoren que mire a los ojos y al mismo tiempo engañe, mienta, sonría, mueva los brazos como les gusta, etc... Y al mismo tiempo estar concentrado en lo que tengo y no tengo que decir, eso de que si miro al suelo para concentrarme en lo que digo lo cataloguen de que estoy mintiendo...
He ido a muchas formaciones de esas de preparar entrevistas, buscar empleo, presentaciones, etc... Os pongo cuatro ejemplos monstruosos pero verídicos de esas formaciones:
1- Una formadora dice "obviamente contrataré antes a una persona con la que me tomaría un café aunque no sepa mucho del tema que a un genio con el que no querría hablar en el descanso", y las otras formadoras asintiendo con la cabeza.
2- Una que daba una charla contó cómo estaba de encargada en una oficina donde los trabajadores se pasaban el tiempo delante de su ordenador y no hablaban, parecían fríos como robots y únicamente trabajaban y a la hora intentaban salir escopeteados. Ella no hacía más que sacar temas a ver si se calentaba el ambiente porque no podía soportarlo, hasta que al final descubrió que si les hablaba de sus hijos o de sus mascotas le seguían la conversación y se hacía un ambiente más ameno y conseguía que pedieran el tiempo de su trabajo hablando con ella.
3- Un formador nos dijo que leyéramos el Secreto. A una chica que llevaba 14 años en un empleo que la tenía quemada y hablaba de dejarlo para dedicarse a su blog de cocina, el formador le dijo que ese trabajo lo dejara que hay mucha gente que se gana la vida con sus blogs y a todos nos hablaba de mentalidad positiva. Pero de ofertas de empleo nada, y tuvo la desfachatez de preguntar si había alguien menor de 30 años, y a la única persona que tenía menos de 30 años le ofreció ¡¡¡¡ 4 ofertas de empleo !!! al resto nada de nada, decía que es que eran para la Garantía Juvenil, pero que tengamos mentalidad positiva y lo conseguiríamos.
4- Un señor que era analfabeto y contaba cómo iba directamente a las entrevistas de trabajo y se ofrecía para hacer una demostración lo contrataban inmediatamente, se quejaba de que ahora tenía que pasar por Recursos Humanos y le hablaban de CV y demás cosas y él diciendo que ni sabe escribir. Y la formadora diciéndole que ha de aprender internet y a redactar su CV y a sonreír y demás cosas por el estilo, que eso de que lo entrevistara un técnico es cosa del pasado. Ahora quien entrevista es gente que no tiene ni idea de la profesión y se fija en que las buenas vibraciones y demás chorradas...
Pues yo, que he dedicado miles de maravillosas horas de mi vida a cursos interesantes de idiomas, diseño, universidad, Amadeus, etc... También he tenido que perder cientos de horas en esas chorradas. Y ahora resulta que cuando me diagnosticaron me dijeron que dejara de perder el tiempo en las chorradas, que no estoy capacitado para entenderlas, que me dedique a lo que soy bueno y a nada más.
Resulta que llevo desde mis 19 años, tengo 45, buscando un empleo constante de mi gusto, y contratado no lo he encontrado jamás, únicamente he durado en tiendas propias online, pequeños trabajos freelance de diseño , algún sitio donde estaba yo solo o con alguien al que yo mandaba o que me gustaba especialmente pero que siempre era solo temporal... Ya he ido a muchas asociaciones de ayuda para búsqueda de empleo para discapacitados y en todas me dicen que soy inteligente y preparado y puedo trabajar en un empleo ordinario (quiere decir en un empleo fuera de centros especiales para discapacitados) y me niegan el acceso a trabajar en centros especiales para discapacitados. Yo digo que hay centros especiales para discapacitados donde usan Photoshop, Indesign y Illustrator y que los que están ahí están muy contentos y sin ganas de irse jamás y un empleo así no existe fuera de los centros para discapacitados, fuera exigen la luna y yo jamás lo he conseguido. Me dicen que busque de cosas que no encuentro jamás, o que mire las que detesto y no duro ni unos minutos huyendo despavorido, pero que soy muy inteligente y preparado y no puedo entrar junto a otros discapacitados que están ganando un sueldo de manera constante y encima tienen un grado menor que el mío, yo tengo 45% de discapacidad y encima me lo tienen que subir porque probablemente me quede sin vivienda. Mis posibilidades son todo lo que no puedo: Comercial, teleoperador molestando a la gente, esfuerzo físico, camarero, limpieza... Y dale con que estoy muy preparado pero que mi perfil no se adapta al mercado actual y que busque de esas cosas que no soporto que ni sirven para cv ni tienen que ver con nada que yo haya hecho o estudiado.
Me presento a un programa público para discapacitados en el que se accede por medio de puntuación. Bien, saco 15/20. Resulta que 0/5 es una prueba trampa con lo que estoy discapacitado, entrevista con derechos humanos, preguntándome sobre mi reacción ante imprevistos, preguntas irónicas, etc... En ese programa contrataron a todo tipo de discapacitados, menos a TEA, ni uno. Resulta que hablo con una encargada del programa que me atendió muy amablemente durante hora y media y me explicó que las asociaciones de TEA habían protestado porque no habían colocado a ni uno. Y resulta que es porque a los de discapacidad visual, auditiva, Síndrome de Down, etc... les habían concedido adaptaciones y en lo que tenían discapacidad les habían puntuado 5/5. En cambio a nosotros no, y tuvimos todos 0/5 en lo que estamos discapacitados. Y resulta que el empleo requería de hablar con gente y desplazarse, y van y contratan a ciegos, sordos, mudos, antes que a TEA. Yo tengo un juicio por el que si lo pierdo me quedo en la calle y aun así no me dejan trabajar en un centro de empleo para discapacitados. Y me insisten en que busque de las cosas que no soporto.
Y venga a decir que es que estoy muy preparado. Voy a una formación junto a mucha gente con discapacidad, en 5 minutos termino, el resto 3 horas y continuarán... Pues nada, no me vale de nada hacerlo bien y rápido. A la hora de empleo peor todavía porque me niegan más todavía acceder a un centro de discapacitados y como lo que quiero trabajar no encaja mi perfil según las empresas...
Resulta que me veo con experiencia de 14 años en tiendas propias online a través de Ebay y Todocoleccion,hasta he sido PowerSeller en Ebay, con miles de ventas y miles de valoraciones más del 99% positivas, atención presencial, telefónica y online a clientes y proveedores, también en inglés y francés cuando era online, diseño, redacción y publicación de anuncios con el mayor detalle posible, embalaje con la mayor calidad y rapidez posible... Y me vienen con que esa experiencia no sirve porque no he sido contratado ni me ha dirigido nadie y las empresas buscan experiencia donde me hayan dirigido o haya sido contratado o tenga un fp o grado de algo que busquen tipo administración o títulos que busque el mercado, aunque eso ya lo sepa de sobras les da igual. Como mis estudios son de Diseño, cómics, agencias de viajes y Filología Hispánica no tienen nada que ver con los que buscan pues consideran que mi formación es cero. Aunque en preguntas de cultura general (no prensa rosa y modas y demás) sepa el 99% da igual. Y mi experiencia cuentan únicamente unos pocos meses que estuve de Teleoperador y de Agente de Viajes. Como cocinero lo oculto porque trabajé y dejé más de 60 restaurantes, no duré en ninguno, y lloré de alegría cuando pude trabajar de otra cosa... Trabajé años en un restaurante con estrella Michelin pero solo puedo aguantar cocinar en mi casa, o en un restaurante muy pequeño con un ayudante al que mande en todo y jamás más de 30 horas semanales pues nada, no existe un empleo así tampoco.
Las asociaciones no tienen ni idea de nada. No se nos tiene en cuenta, se nos debería dar adaptaciones como evitarnos entrevistas con Recursos Humanos, pero nada... Mi psiquiatra, psicóloga, trabajadoras sociales... me dicen que es que no me pueden ayudar, que lo que necesito es ir a un sitio especializado en Asperger pero es que son todos de pago y me niegan entrar porque no tengo dinero; y hay un centro que forma y da empleo, Specialisterne, pero que queda en medio de la nada y lejos de donde alcanza la tarjeta rosa, y encima es solo para programadores, un sector totalmente alejado de mis intereses.
Ale, soy del más de 90% en paro aunque nos insistan en que estamos preparados de sobras y que no podemos trabajar en centros especiales para discapacitados porque somos inteligentes y preparados.
Por lo menos tengo la inmensa suerte de ser del 4% que tiene pareja, una chica preciosísima y extremadamente inteligente, con carrera y master con notas de media altísimas e idiomas pero que como yo, no puede pasar una entrevista con Recursos Humanos y sus ji ji ja ja.
Texto que se puede ver en mi blog.
http://aspergeralos40ytantos.blogspot.com.es/2018/03/por-que-los-asperger-somos-los.html
Comentarios
#1 Sí es monstruoso, es más, todos los calificativos despectivos que se te ocurran: abominable, execrable, detestable, repugnante....
Esas señoras de Recursos Humanos vas a una entrevista y te pones a hablar de cosas técnicas y no tienen ni idea de nada. Solo valoran chorradas que nada tienen que ver para el puesto de trabajo. Y precisamente cosas para las que estoy discapacitado, que personas ignorantes tengan el poder de decidir quién trabaja y quién no es horrible. Estoy en cuatro colectivos: parado de larga duración, 45 años, 45% discapacidad y riesgo de exclusión... Y ni así, me toca enfrentarme al Charismo y su ji ji ja ja. Algo infranqueable.
Hola, #0. Apoyo lo que dices y cierto es que me gustaría que tuviéseis planes de empleo adaptados. Ahora bien, como matización, dices que es un ejemplo "monstruoso" el que una formadora diga "obviamente contrataré antes a una persona con la que me tomaría un café aunque no sepa mucho del tema que a un genio con el que no querría hablar en el descanso".
Bueno, no es tan monstruoso. De hecho, en ocasiones, es lo racional. Recuerdo un caso donde contratamos a un genio como director de oficina en una de las sucursales. Un hacha, un crack. Un putoamo.
A los tres meses, teníamos cinco bajas médicas por ansiedad, el buen rollo de esa oficina se fue a la mierda, la productividad también, los gritos eran constantes y se paralizó toda la empresa hasta un punto que costó decenas (y hasta diría cientos) de miles de euros. Así que, aunque el ejemplo de la formadora sea exagerado, yo no me avergüenzo de decir que para determinados puestos prefiero a alguien menos genial y más social. No siempre, ojo, y de hecho en los seguimientos que me hacen en el programa de líderes de la empresa les sorprende que les diga "prefiero a un malvado inteligente que a un tonto bueno". Puedo entender a la gente inteligente por poco normativa que sean.
Dicho esto, ahí va mi pregunta: ¿En qué consisten esos test de puntuación? Me llaman la atención.
Hola,
¿conoces http://lacasadecarlota.com/? Están en Barcelona y son un estudio de diseño que cuenta con personas TEA.
#6 Pero no hablo de eso. Hablo de que no me parece monstruoso que no se fije alguien sólo en la inteligencia sino también en la capacidad de trabajar en equipo. Vemos que se critica a jugadores de fútbol muy dotados pero excesivamente individualistas y chupones, como se le critica a Cristiano Ronaldo. En las empresas pasa lo mismo. Hay puestos en los que necesitas a un genio incondicional aunque no sepa tratar a la gente porque no es necesario. En otros puestos necesitas otro perfil que haga piña. No tiene más ciencia.
#6 En una empresa hay multitud de personas. Para que el trabajo de una persona cuente, de una manera u otra hay que comunicarlo de forma adecuada a alguien.
La cualificación técnica es muy importante. Pero no es lo único.
#8 Pero su discapacidad se centra justo en eso. Lo que, según mi opinión, comenta el autor es que le parece monstruoso que le digan a una persona con TEA que tiene que trabajarse las "relaciones sociales", es como pedirle a un ciego que en la entrevista de trabajo se dedique a describir los colores de los cuadros de las paredes.
#27, vas a una entrevista de trabajo. Si superas cierta edad no te cogen porque dicen que buscan a alguien más joven. Si eres más joven te falta experiencia y no te cogen por ese mismo motivo. Osea, que para encontrar trabajo tienes que ser joven y con experiencia
#14 Yo he trabajado 14 años en mis propias tiendas, tengo más de 3mil valoraciones más del 99% positivas, he atendido presencialmente, telefónicamente y online a miles de personas, tanto clientes como proveedores. Lo que pasa es que lo de comercial molesta clientes es lo que no tengo, mentir, engañar... Y todo eso hace falta en una entrevista.
#1 Para director te diría que es necesario tener dones de gente y saber ver las capacidades de los miembros de tu equipo mas que ser un crack tu mismo.
Para el técnico el crack es el mejor candidato, en mi opinión.
#1 "De hecho, en ocasiones, es lo racional"
Lo racional es tener todo tipo de gente en la empresa. Una persona con la mentalidad de #0 puede no dar pie con bola en meses pero acabar resolviendo un problema o dándose cuenta de un detalle que todo el mundo había pasado por alto y que ahorra millones.
Recursos Humanos, un invento del demonio. Se cargan a todos los "outliers" y todas las empresas acaban siendo mediocres.
#10 Lo que pasa es que busco empleos en que no se necesita trabajo en equipo y el chip de las entrevistadoras es el mismo.
Trabajo en equipo entendido como que un colega hace una tarea y yo otra y luego nos reunimos y charlamos genial, ahí ningún problema, de hecho de organizar soy bueno, el problema es cuando ha de hacerse todo de manera improvisada sobre la marcha y hacer el trabajo que hacen mal otros y hay que estar con el ji ji ja ja porque sí.
#33 Pues hay expertos que dicen que hay muchísimos más sin diagnosticar que diagnosticados, sobretodo de adultos.
Aunque ya no se dice Asperger, nos meten en el mismo paquete que a todos los del espectro autista y eso no me gusta nada porque yo no me considero autista.
Todo mi apoyo. Hay cosas que sí que te marca tu Asperger. En cambios otras son por vivir en una sociedad, la española, donde se demoniza a las personas inteligentes y creativas.
En España se prefiere a personas mediocres que se integren en un equipo, a genios capaces de idear soluciones o inventos trabajando de forma autónoma. Así nos va.
¡Mucho ánimo y suerte!
#8 El problema es que yo quiero trabajar desde casa o solo preferentemente y hay muchos empleos para los que el trabajo en equipo es CERO. Pero incluso así a la hora de la entrevista su chip sigue siendo el mismo. Por cierto, con trabajo en equipo me refiero al de tener que hacerlo todos a la vez y "pelear" a ver cual llega antes a la mejor tarea y hacer el trabajo que hacen mal los otros con lo que te toca hacer el tuyo y el de los demás, que haya un superior pendiente de tí, el cómo lo hago, yo lo hago a mi manera y si no me ven cómo lo hago el resultado les gusta pero a la que me ven hacer algo que no es como les gusta ya me bloquean y se empeñan en que lo haga. a su gusto y yo necesito prepararme todo no funciono con imprevistos , porque yo en lo que es distribuir el trabajo entre varios y que cada uno haga el suyo y luego comentamos funciono de maravilla.
#36 Depende. Los técnicos cracks que ni quieren ni pueden explicar lo que hacen son una de las peores cosas con las que me he topado en equipos.
#0 una pregunta respecto a este párrafo:
Una jornada laboral de 40 horas de algo que no entre en mis intereses para mí equivale a una jornada de 400 horas. Literal. Al final de las 40 horas es lo mismo que una persona que haya estado 400 horas. En esfuerzo, cansancio, estrés, tiempo...
¿Cómo puedes hacer la comparación si no sabes lo que se cansa una persona que no tenga asperger? ¿Algún tipo de estudio o algo? ¿Porque tienes entendido que son 10 horas más? ¿O es simplemente un decir refiriéndote a que para una persona sin dicho síndrome sería el equivalente de más horas? Habría pensado en que te referías a esto último, pero el "literal" ese que has puesto es el que me ha dejado pillado y tengo curiosidad a qué te refieres o de dónde sacas los datos.
Por cierto, soy profesor de universidad y este año se nos ha avisado de un par de alumnos precisamente con asperger (yo no le doy clase a ninguno). Antes no se nos avisaba, o al menos yo no conocía algún caso anterior.
Los de recursos humanos son así de capullos, te pueden descartar no solo por no integrarte bien en un equipo sino también por tu aspecto, tu ropa, tu edad..... Yo que tú intentaría poner mi propio negocio de venta online que parece que te gusta
No estoy de acuerdo cuando cuentas las horas de ocio como útiles o inútiles, si por ejemplo hablo con un amigo sobre un tema que no me interesa pero que a él le preocupa o le interesa eso no es tiempo perdido
Mucha suerte
#18 Pues eso, que nos cuesta más. Lo de 10 veces no es un estudio científico, cada Asperger es un mundo aparte, pero en general mientras que nos absorben nuestros intereses todo lo que no forme parte de nuestros intereses lo ignoramos completamente y si nos fuerzan a pasar tiempo en ello lo llevamos fatal.
#6 Soy de los que piensa que en las empresas la diversidad es muy valiosa y estoy totalmente de acuerdo con el tema de los recursos humanos, pero tienes que quitarte esa mentalidad de la cabeza de que tienes discapacidad y mereces trato especial. Eso no está en tu mano.
#40 Exactamente, y reconocido personalmente por una directora responsable de un programa en que contrataban a decenas de discapacitados en un empleo público. Se equivocaron al no concedernos adaptaciones como al resto de discapacitados y por eso quedamos los últimos de todos, por debajo de los de Síndrome de Down, ciegos, sordomudos.... Y era un empleo en que había que desplazarse y rellenar encuestas. Aunque yo iba todo convencido de presentarme como técnico y pensaba que iba sobrado porque cuando me ponen a hacer cosas junto a un grupo de discapacitados las hago en 5 minutos mientras que al resto les lleva horas. Pero no. La prueba de Recursos Humanos y que si miro para abajo es que estoy mintiendo y esas cosas....
#15 ¿Y por qué no sigues en tus propias tiendas?
#2 Lo que dices es una generalización que no se sostiene con los datos. A ver si nos vamos quitando la idea de que un "genio" es un valor per se sin ningún soporte añadido. Depende del puesto de trabajo, depende de tu profesión, depende de las necesidades de la empresa...
No entiendo la manía de demonizar al resto, qué malo es el mundo y qué bueno yo... eso te sobra bastante, pues siendo consciente como eres de tu minusvalía, debes aceptar que tan bueno no eres.
A nadie le gusta según qué trabajos, pero el mercado laboral español es así de mierdero y raro es el que trabaja en algo que realmente le gusta, así que o te adaptas o no comes. Yo apuntaría a la opción de trabajar fuera de España por lo de no tener problemas con los idiomas.
En todos los trabajos que he estado siempre he tenido que colaborar con alguien, ya sea de mi equipo o de otros, por lo que es lógico que las entrevistas de RRHH se orienten a evaluar las capacidades sociales de los candidatos.
Una parte del aprendizaje en el entorno laboral es que no hay una forma correcta de hacer las cosas, pues el principal objetivo es que se gane pasta con lo que haces.
#1 Pues la puntuación para acceder a ese plan era todo un misterio.
Y yo, como previsor que soy como todos los Asperger, pregunté ya desde que se anunció el programa en qué consistían. Nada, en mayo me decían que en septiembre cuando vaya a la entrevista me dirán.
Bien, los Asperger necesitamos prepararnos las cosas y estamos discapacitados para imprevistos. Pues toma ya, 5 puntos consistían en una prueba con dos entrevistadoras a la vez que no hacían más que preguntarte " y si de improviso mientras trabajas sucediera...", "si de repente...", y cosas de esas que valoran en Recursos Humanos y que ni idea. Pues eso 0/5. Luego las otras cosas tenían que ver con capacidades técnicas, formaciones... Así que ahí están montones de discapacitados menos capaces que nosotros ganando unos 700 euros mensuales por 20 horas semanales por culpa de que tuvieran el fallo de no contarnos nuestra discapacidad a la hora de las adaptaciones. Que si algún año surge otro programa ya lo tendrán en cuenta y tal.
#10: Pero si un trabajo no necesita ciertas características, lo ideal es que no se pidieran.
Y por otro lado, el teletrabajo haría la vida mucho más fácil a muchas personas, y el trabajo se realizaría igual de bien.
Menos Power Point y más realidad, en definitiva.
#158 Hay muy pocos empleos en los que no hagan falta habilidades sociales.
#19 Mi familia materna me adoraba pero se está extinguiendo y aunque se casaron mis padres por gananciales está mi tío contratando abogados y manipulando a mi padre que no rige bien para irse quedando con todo y fue ingresar a mi madre en una residencia y casi de inmediato irrumpir a la fuerza mi tío y mi hermano con mi padre a agredir a mi esposa y a grito pelado echarnos del piso a la fuerza, pero llegaron los Mossos y me dijeron que eso no funciona así y que cambiáramos la cerradura y ahora hay un procedimiento judicial en marcha. Lo primero que dicen los abogados cuando les consulto es decir que es algo muy complejo con varios frentes abiertos y necesito varios abogados cada uno para cada cosa, pero así sin ingresos he de ir esperando a que vayan llegando burofax. Y me dicen que está claro que mi padre no rige bien y mi tío lo está manipulando a su antojo.
#52 Pero yo he trabajado cara al público, he estado solo en una agencia de viajes a pie de calle. Y en mis tiendas tenía que ver a clientes y proveedores. Lo que no puedo es vender algo que yo no compraría, sonreír si no tengo ganas, engañar, mentir... De hecho los clientes preferían que les atendiera yo cuando estaba con otro compañero porque sabían que yo les decía siempre la verdad.
Estoy de acuerdo con los baremos que utilizan los de recursos humanos para selección de personal. Pero no hace falta tener un asperger.
Te hace la entrevista alguien que no tiene ni idea del tema técnico y sus criterios son si eres guapo o les has caido simpático. Pero es más lamentable cuando te dicen a la cara que esperaban alguien más joven. Creo que la juventud es cada vez más dificil de encontrar y por eso está sobrevalorada.
Primero
¿Como se detecta lo de asperger?
¿Es fiable la detección con algun tipo de test de adn o en base a fmri con muy pocos falsos positivos y falsos negativos? (era algun tipo de test con gran fiabilidad, adn o fmri o algo que proponía para los casos de niños o niñas transexuales que estaban en un lio y necesitaban una detección con gran fiabilidad que no les confundiese)
¿O fiable como los test del vih o los test de embarazadas?
¿Es una detección muy interpretativa y poco objetiva? (como un monton de los transtornos del dsm que crean transtornos y sindromes para un monton de asuntos supuestamente normales y tienen muy poca fiabilidad de detección, se puede confundir con cualquier cosa muy facilmente al no haber asuntos con analisis mas objetivos como serian por ejemplo analisis de adn o analisis cerebrales tipo fmri o variante) Como la polémica con los niños y niñas del supuesto espectro del deficit de atencion.
#81 No. Pero me lo he apuntado para ver si lo encuentro por alguna biblioteca, gracias.
Existe una página llamada remote.com en la que publican ofertas de trabajo que quizás te puedan interesar.
Hay muchas ofertas de trabajo en remoto al 100%, y quizás encuentres algo que te motive.
Échale un vistazo a ver si hay suerte. Ánimos!
Hace poco leí este cómic sobre una chica que tiene TEA y cuenta su sentir en la vida y en el trabajo. Me pareció muy interesante y hay algunos puntos comunes. Está basado en una historia real. La chica se enfrenta a la incomprensión de los demás, incluído su novio, ya que todos la consideran maniática, rara y no entienden su problemática.
http://blogs.lexpress.fr/the-autist/2016/09/08/la-difference-invisible-sur-le-syndrome-dasperger-une-bd-dinteret-public/
#0, mucho ánimo, espero que encuentres pronto un trabajo donde puedas ser tú.
#65 Yo he leído el libro "Pienso demasiado" https://www.eljardindellibro.com/libros/__pienso-demasiado.php
Trata sobre un 15% o 30% de personas que usan predominantemente el hemisferio derecho, incluídos los Asperger. La autora los llama supereficientes. Yo también me considero dentro de este paquete. ¿Has oído hablar de este tema?
#14 pues así va españa con amiguetes enchufados que comunican muy bien y son muy graciosos pero que trabajan de pena. Y Japón donde no comunican nada y se ciñen a lo que hay que hacer y punto.
#27 pues el paro juvenil es del 50%, será que a un "adulto" no lo puden explotar de becario.
#9 Ya, hombre. A mi también me hubiese gustado tener total autonomía y hoy por hoy la he conseguido, más o menos. Veo tu problema y se necesitaría formación a esas personas de RR.HH para lidiar con gente como tú, aunque también es cierto que pocas empresas estarían dispuestas a cambiar su operativa de trabajo grupal sólo por una persona...
Va a ser que soy Asperger y yo sin saberlo.
#29 El problema es que encima de que las empresas ya de por sí quieren gente joven encima están subvencionadas con la porquería esa de la Garantía Juvenil. A una colega que parece muy joven la iban a contratar pero cuando dijo que se pasaba de un año la edad subvencionada no la quisieron y le dijeron "lo siento, pero al no poder acogerte a la Garantía Juvenil no te podemos contratar". ¿Es que no ve la gente que por culpa de contratar un Juvenil están expulsando a otra persona? Eso no debería ser subvencionable.
#16 #17 En el caso de las chicas es aún más complicado, porque en ellas el asperger es más sutil. De hecho, hasta ahora se pensaba que la proporción de TEA en general, y de Asperger en particular (el DSM-V ha eliminado la denominación de Asperger, ahora lo engloba en los TEA, aunque hay MUCHOS profesionales que no están muy de acuerdo con la eliminación de un término que define algo bastante concreto), era de 4 chicos por cada chica. Ahora, bastantes profesionales se están dando cuenta de que, en realidad, han pasado por alto el Asperger en muchas chicas, y ahora se están empezando a poner al día, a diagnosticar a mujeres que pasaron desapercibidas en su adolescencia, mujeres que fueron diagnosticadas como ansiedad nerviosa, anorexia, depresión, etc., y que en realidad eran mujeres con Asperger.
#17, me imagino que ya lo habrás intentado: en trabajos de aquello que te guste, presentarte como persona con Asperger, explicándole, de la manera más sencilla posible lo que significa socialmente, pero presentándolo, al mismo tiempo, como una tremenda fortaleza para tu desempeño laboral. Es decir, convence a la persona que te va a contratar que tu obsesión, tu interés restringido por ese tema concreto (p.ej., el diseño) es una enorme ventaja PARA ELLOS: vas a serles más rentable, vas a terminar los trabajos más rápido, vas a dedicar más horas y con más concentración a los proyectos que los demás, por el sencillo hecho de que en tí no es un trabajo, es prácticamente una obsesión. "Véndelo" (en el buen sentido de la palabra) como una ventaja, como algo bueno. Y si crees que les puede preocupar el tema de las relaciones sociales, di la verdad: puede que no seas la persona más sociable del planeta, pero no vas a ser ni desagradable, ni maleducado, ni absolutamente asocial, es sólo que no vas a demostrar un interés desmedido en relacionarte con los demás, algo que puede cambiar si ves que los demás tienen los mismos temas de interés que tú, pero que eso, en cualquier caso, no va a suponer un problema en tu desempeño laboral.
#119 Y dale, que eso es precisamente en lo que más consiste mi discapacidad... Puedo comunicarme con la gente, he sido portada de menéame varias veces, he tenido tiendas y he hablado con clientes, proveedores... por teléfono, en persona, online... He trabajado cara al público y querían que les atendiera yo porque era sincero y sabían que no les iba a engañar... Pero no puedo engañar, mentir... No puedo ser comercial tipo molesta clientes, soy de atender a quien voluntariamente quiere hablar conmigo no al revés.
#23 Teletrabajo... ¿eso existe? Si pones en Infojobs búsqueda no sale esa opción. Y si, por ejemplo, alguna rara vez lo pone una empresa has de vivir en la misma comunidad de la que es esa empresa ¿?
#44 Porque de cada 10.000 euros que recibía para mí eran solo 500 euros y a la hora de pedir descuento para transporte o cualquier mínima anda me la denegaban porque tenía mucho dinero. Ahora cobro una RAI de 430 euros, que me la quitarían si siguiera con esas tiendas. Si me hubieran contado el dinero que era para mí pues vale, pero es que un año me ingresaron decenas de miles de euros y yo en realidad no ganaba ni el 10% de eso. Y como eran mis únicos ingresos pues me lo gastaba en comer y esas cosas y luego no tenía para comprar material... Y se juntó con que mi esposa también estaba sin ingresos... Pues años ganando solo eso que era igual un mes 500€, otro 120€, 30€, 50€, 2000€, 300€„ 20€, 20€, 40€, 1200€, 10€, 1€, 22€, 220€„ 30€, 20€, 10€, 100€... Pues me dijo mi trabajadora social que mejor cobrara 430 euros y dedicara el tiempo a terminar mi carrera y buscar un empleo remunerado estable y cuando ya lo tuviera siguiera con lo de las tiendas.
#18 Imagínate que debes rellenar un informe que no te apetece, o peor aún, algo que te gusta, que es mi caso, pero la ansiedad creativa es tan brutal, que un trabajo que harías en 5 horas, tardas meses en hacerlo, simplemente por miedo a ponerte delante del papel y el lápiz.
SABES que puedes hacerlo, de hecho en cuanto lo haces sale todo de puta madre... pero hay una ansiedad estupida, que crece y crece hasta unos límites brutales. Cuando dibujaba... lo pasaba fatal, cuando me iba gustando lo que hacia, tenía que parar.. y daba caminatas nerviosas...sigo haciéndolo cuando resuelvo problemas. DE hecho en cuánto descubro la solución tardo horas en escribirla...pq me pego horas HORAS en caminatas nerviosas alrededor de la mesa.
Cuando le digo a la gente que no puedo hacer dos cosas a la vez no me creen. Tuve que dejar la universidad pq no podía con los programas tal y como estaban diseñados. En la UNED me va mucho mejor, pero solo cogía una asignatura a la vez, por cuatrimestre. Por falta de dinero y otros compromisos, solo me pude presentar a dos exámenes: MH en los dos.
Con la edad lo he ido controlando, antes no podía ni estudiar en bibliotecas... montaba "espectaculos"...
ENTIENDO, aunque no sea lo mismo, que exista una cierta imposibilidad, más allá de la que la gente puede concebir.
Si tu eres el profesor, eres el sociable, pregúntales a ell@s como piensan que les puedes echar una mano. Yo le pedí a un profesor que publicase un trabajo con dos meses de antelación, me hizo caso y obtuvo una pequeña joya a cambio.
#56 Te falta la tercera opción. Que sea una detección interpretativa y, a la vez, objetiva (o lo más objetiva posible). Como por otra parte son la mayoría de los diagnósticos psiquiátricos, e incluso los físicos. Los Trastornos del Espectro Autista siguen siendo un misterio en gran medida, igual que lo es el mismo cerebro, del cual sabemos mucho, pero muchísimo menos de lo que pensamos que sabemos. Al ser un trastorno en la formación y funcionamiento del cerebro, no es tan sencillo encontrar alteraciones físicas o genéticas de referencia (aunque se está trabajando en ello con algunos resultados, sólo tienes que poner Autism+DNA en Google), pero eso no significa que no existan los TEA o que los diagnósticos no sean adecuados. No se están inventando los síntomas -te aseguro, por experiencia familiar, que los doctores se toman muy en serio este punto.
Por otra parte, para ver cómo se diagnostica el Asperger o cualquier otro TEA, sólo tienes que buscar en internet. Te aseguro que no regalan el diagnóstico. De hecho, a la mayoría de los afectados les suelen "regalar" otros tantos antes de llegar al definitivo, pues aunque parezca mentira, aún hay muchos especialistas que no tienen la formación adecuada para identificar este tipo de padecimientos (en el caso que yo he podido vivir de primera mano, incluso en algún caso defendiendo ideas propias de los años 50, como la de las "madres nevera", que el propio descubridor del autismo, Leo Kenner, ya desechó en 1954).
#153 Creo que te estás liando. Para empezar, no existe el "espectro Asperger", en todo caso, el "espectro autista". El Síndrome de Asperger es una categoría propia dentro de los Trastornos del Espectro Autista, aunque a día de hoy ya se considera que no se debe hacer ese tipo de diagnósticos, sino hablar en general de afectados por TEA, y personalizar el tratamiento en función de las características de esa persona (y yo, personalmente, creo que es acertado, aunque no todo el mundo lo comparte). Igual que en las personas alistas (no autistas) te encuentras de todo, entre las autistas también. Desde el que no se comunica en absoluto con el "mundo exterior" hasta los que sólo muestran leves problemas socio-comunicativos.
Después insistes en hablar de psicología. Los TEA no son enfermos, ni psicológicos ni psiquiátricos (lo estarán debido a los problemas que conlleva su condición, pero no es lo mismo, todo el que estuviese sometido a esos niveles de estrés lo estarían). El Asperger/autista/TEA, como quieras llamarlo, no tiene un problema psicológico, sino UNA CONDICIÓN, es decir: su cerebro ES así. Va a vivir con ello y morirá con ello, y los tratamientos psicológicos que le puedan ofrecer lo que harán será ayudarle
esperemosa sobrellevar su condición, pero no la van a eliminar. Por poner un ejemplo más gráfico: a un ciego le puedes enseñar a leer braille; le puedes dar un perro guía; le puedes poner audiolibros; etc., pero no va a dejar de ser ciego y de tener las mismas dificultades toda su vida. Bien, pues un TEA es un ciego social, por desgracia en un mundo abrumadoramente social.Con respecto al diagnóstico, sí y no. Los diagnósticos de TEA son definitivos, no tanto que etiqueta le quieras poner. Yo, como ya te he dicho, las quitaría todas menos las de TEA, porque cada uno es un mundo. No es un a enfermedad, por lo que no puedes ponerle unos síntomas claros y clasificarla para un diagnóstico. Es muchísimo más complicado que eso. Por otra parte las limitaciones no las expone él, sino un tribunal médico que le ha concedido un cierto grado de incapacidad y ha expecificado por qué no puede someterse a trabajos o entrevistas de trabajo como las que describe. Está en el texto. Pero en cualquier caso, te aseguro que todo TEA tiene muy claras sus capacidades e incapacidades, más que nada porque vive con ellas. Otra cosa es que haya un interlocutor dispuesto a aceptar lo que plantea (que sé que es complicado). No sé dónde has visto que haya debate con respecto a esto, porque te aseguro que en el mundo científico no. Se puede discutir cómo abordar el problema, qué tratamientos usar, cómo dirigir al TEA de turno... Pero no hay discrepancia a día de hoy con respecto a las características del autismo. Siempre y cuando hables con alguien que sepa, que te sorprendería los psiquiatras que hay sueltos por el mundo.
La persona del hilo lo que está explicando es que no se entiende que los TEAs son discapacitados en ciertos ámbitos, y que eso les bloquea el acceso al trabajo de entrada. Sé que es muy difícil de entender, casi tanto como explicarle los colores a un ciego, pero lo que pide es muy razonable. No es un capricho ni está pidiendo que no se le evalúe con la misma firmeza que a los demás, sino que se entienda que igual que a un ciego no le puedes hacer una entrevista basada en textos escritos ni ponerle a vigilar cámaras de seguridad, a un TEA no se le puede evaluar con los mismos patrones que a un alista ni obligarle a trabajar en algo que le obligue a socializar o por lo que no tenga interés alguno, pues eso no sólo le va a causar enormes problemas de salud a la larga, sino que les va a volver absolutamente improductivos.
En esencia: quítate la etiqueta de Asperger/TEA = problema psicológico, porque no lo es. Es una condición. Los problemas psicológicos aparecerán (o no) después. El autista siente, percibe, entiende la realidad de forma distinta al alista, desde una perspectiva neurológica (no es un loco ni un excéntrico), porque sus sentidos, su cerebro, todo funciona de forma distinta. La única diferencia es que a ellos les ha tocado ser la minoría, así que les toca adaptarse a un mundo pensado por y para alistas. Un poco de ayuda no hace daño, ¿no crees?
#164 Tú lo has dicho. Suplen un sentido, pero eso no es "casi ver". ¿En serio irías delante de un ciego y le dirías que "casi ve" porque es capaz de moverse por su casa sin matarse? En cualquier caso, estás mezclando dos cosas. Los TEA sienten emociones, tienen empatía, etc. Otra cosa es como la gestionan. Y lo de imitar el comportamiento... ¿Pues a qué crees que se dedican toda su vida? ¿Por qué crees que es tan agotador?
Imagina por un momento que tuvieses que gestionar conscientemente y procesar toda la información que de ello se derive, de las relaciones sociales. Te aseguro que te explotaría el cerebro. Puede ser que creas que no, pero te lo garantizo, el colectivo alista no es consciente de la cantidad de cosas que su cerebro hace de forma automática.
Por otra parte, entras en una discusión que aún no se ha resuelto: si los TEA, al no ser enfermos, tienen o no derecho a vivir su realidad neurológica. Hay gente -sobre todo en el ámbito estadounidense- que cree que lo correcto es realizar terapia conductual, forzando de forma repetitiva al TEA hasta que asume unos comportamientos considerados normales (o se tira delante de un tren, según). Por mi parte, soy partidario de la otra opción, más extendida en Europa occidental, que busca integrar a los TEA pero respetando su diversidad neurológica. Lo otro, me parece una tortura, así de simple, pero no me voy a meter más, hay bibliografía de sobras al respecto.
#163 Te vuelvo a repetir. Los TEA no son problemas psicológicos. El ser un hikikomori sí (aunque te diré que he visto algún estudio en donde hablaba de una especial prevalencia de este fenómeno entre los autistas nipones, pero a saber dónde).
Nadie está diciendo que el mundo se adapte como un guante a nadie. Sencillamente se pide que se eliminen barreras que son infranqueables por ciertos colectivos de discapacitados. Los TEA, al tener una discapacidad "invisible", lo tienen aún más difícil, porque hay muchos que lo ponen en duda, o que incluso lo niegan directamente (en esta misma web, con alguna otra noticia, me he tenido que morder la lengua al ver gente llamar al autismo y al S. de Asperger "enfermedades de moda entre blandengues", tal cual), por no hablar de los que directamente no lo entienden.
Lo que él dice de la carrera, tiene facil explicación: en la carrera hay una meta, una cosa que conseguir, muy clara y en forma de diploma con nombre de rey en el encabezamiento. En los trabajos normalmente no hay estas metas. Son más etéreas, más parciales, a veces no sabes ni para qué haces lo que haces... Y en cualquier caso, no tiene fin (esperas al menos que no lo tenga), por lo que mientras en la carrera lo puedes entender como un sacrificio necesario, en el trabajo es mera tortura.
No sé si tú eres una persona muy sensible o no, pero te aseguro que los TEAs no son caprichosos blandengues que buscan que les pongan todo facilito y a su gusto. Sencillamente quieren trabajar, y tienen unas limitaciones con las que no pueden lidiar neurológicamente. La psicología hace milagros, pero no tantos. Te aseguro que no da nada de envidia vivir en su piel, por algo su índice de suicidio es tan alto.
En una cosa tienes toda la razón: los neurotípicos no existen (o hay poquísimos), por eso prefiero hablar de alistas, pero el otro término está muy implantado ya.
#123 Positivo por lo del hechizo
#2 Sí, eso mismo me dijeron en una entrevista la semana pasada. Que toda mi experiencia ha sido trabajando a mi gusto o en sitios donde estaba solo o con uno al que mandaba, que no tengo apenas experiencia estando contratado y dirigido por otros.
#79 Qué envidia, qué lujo, yo con tal de trabajar desde casa no me importaría ganar 200 euros menos al mes o tener una jornada de 10 horas más.
#1 eso que describes no es un genio es el típico psicópata acosador, y me sorprende el resultado porque las empresas los valoran mucho.
Una cosa es que un asperger le guste ceñirse al trabajo y no hablar de futbol ni la chorrada del día pero lo que describes es falta absoluta de empatía.
#6 No podrias definirlo mejor.
En entornos tecnicos el paso de la entrevista con RRHH podria suprimirse perfectamente, pero por alguna razon se ha incluido ese filtro que incrementa el coste y disminuye la efectividad de los procesos.
Alguien se llevara su parte supongo.
#1 #6 Es que lo normal es que en una entrevista de trabajo haya dos evaluadores: un técnico y uno de RRHH. El técnico evalúa la capacidad de trabajo y el de RRHH las habilidades sociales.
#43 De verdad que me cuesta entender que cuantifiqueis el esfuerzo tan alegremente. Yo sufro mucho cuando tengo que hacer un trabajo que no me apasiona. pero lo hago porque me apasiona lo que ese trabajo me permite hacer con mi vida.
60 horas en adelante a la semana en la cocina son como para que cualquiera deje de llorar cuando salga de ahí.
No quiero infravalorar tu afección, desde luego, sólo te cuento que no lo acabao de pillar del todo.
Mucha suerte con todo y espero que tengas mucho éxito profesional!
#188 Sí, claro. Por culpa de gente que ama la cocina a niveles extremos yo que era cocinero tenía que trabajar más de 60 horas de pie a más de 50 grados. Eso se llama adicción al trabajo y es motiva de terapia. ¿Por qué en el resto de profesiones no se ve eso de o 60 horas mínimo (yo he visto más de 80) o dedícate a otra cosa? Pues yo no aguanto físicamente eso. Y por un 1% de gente que desea trabajar más de 60 horas semanales hay un 99% de gente quemadísima del pozo de tortura que son las cocinas.
#0 ¿ Te puedo preguntar a qué se debe el juicio ?, ¿ es debido a problemas economicos ?
#59 Ya, pero vivimos en el mundo en el que vivimos
#64 No, si te entiendo: hace poco me encargué de vender el piso de mis padres (viven en otro). Los compradores no solo me agradecieron que fuera honesto con ellos y no me dedicara a venderles la moto, también se lo hicieron saber a mis padres cuando se reunieron para firmar ( y eso que no les rebajamos ni un € el precio que puso mi padre desde el principio, que de eso sí estaban a regañadientes). Yo creo que la mayoría de la gente está harta de tanto comercial de sonrisa falsa que pretende estar haciéndote un favor.
#6 creo que el problema lo tienen los neurotípicos.
#169 No tiene nada que ver lo que estás diciendo con la cita que me recoges. Una cosa es que un trabajo esté mejor o peor organizado (ójala todos lo estuviesen bien, no suele ser así y más en empresas de cierto tamaño) o que tenga un framework de metas. La cuestión es que no hay una meta final, a no ser que sea un trabajo temporal y con un objetivo concreto, y generalmente el TEA no puede ponerse metas semanales, necesita más el largo plazo (hablo generalizando, porque luego cada uno es distinto). En la carrera eso es muy claro. En el trabajo no.
Por otra parte, no te empeñes en ver el ejemplo del que escribe este artículo como EL TEA por definición. No lo es. Hay TEAs que se desenvuelven bien en el trabajo siempre que puedan organizarse ellos mismos y tengan objetivos claros; otros pueden hacer casi cualquier trabajo siempre y cuando les interese; otros necesitan trabajar solos... Y mil tipos más. Por no hablar de que los TEAs no están siempre en el mismo punto (regresión autista, etc.) y necesitarán un margen de flexibilidad. Habrá los que se puedan enganchar al sistema solos (igual que hay ciegos trabajando al margen de la ONCE) y otros que no y necesiten ayuda.
Pero en cualquier caso, lo que el hombre en cuestión decía es lo que él considera que necesita, no porque no haya intentado lo demás, sino porque no le dan las herramientas para poder superar los escollos a los que no puede enfrentarse. Si le hiciesen una entrevista más empática con su situación (en algunas empresas de Silicon Valley lo hacen, por ejemplo, con entrevistas de varios días incluso) pues seguramente no tendría necesidad de escribir nada al respecto y estaría trabajando tranquilamente.
Sigues entendiendo los TEA como una enfermedad, aunque no lo llames así. Algo que hay que tratar, curar, controlar... Que el autista se pliegue como un barco de papel en vez de ayudarle mínimamente. Y no es eso. Esa forma de entender el autismo está en crisis y no le auguro mucho futuro, porque no existe eso que buscas. Todos los tratamientos que ves son parches, algunos muy crueles e inhumanos, como el Applied Behaviour Analysis, sobre todo porque no son tratamientos, son, en el mejor de los casos, ayudas. La mayoría de las veces para "ayudar" al alista más que al autista.
Si de verdad quieres entender el autismo, te recomiendo que pases de las asociaciones (bienintencionadas pero anticuadas en su enfoque la mayoría) y busques testimonios actuales, de autistas que hablan por sí mismos y no a través de la boca de los que no padecen esa condición, y no te obsesiones con si este hombre quiere abrir una tienda on-line o freir patatas en un burger. Eso es lo de menos, esa es su situación actual, personal e intransferible. Su condición es lo que hay que entender. Entender que no quiere trabajar solo por capricho o porque no se ha esforzado lo suficiente (te aseguro que se ha esforzado más de lo imaginable, seguro), sino porque no le dieron la oportunidad de acceder a aquello que podría haber hecho bien porque su incapacidad es invisible (y parece que casi incomprensible) y ha quemado sus fuerzas en otros trabajos que si a un alista le podrían provocar un desgaste normal, en función de su personalidad y su resiliencia, en un autista son devastadores.
Y que conste que lo digo de buenas, no pretendo dármelas de mejor que nadie ni menospreciar ninguna idea. Pero mucho me temo que hasta que el autismo no te toca cerca, la inmensa mayoría vive en una frecuencia diferente. Es fácil explicar que alguien está enfermo. Es fácil explicar que alguien tiene un problema psicológico. Hacer entender que alguien tiene un sistema oprativo distinto al del resto instalado en su cerebro, es difícil de explicar y de entender, por eso al autismo aún está rodeado de tantos prejuicios y misterios.
#47 Un ciego no puede ver, un sordo no puede oír, un Asperger no puede pasar una entrevista con las trampas de Recursos Humanos.
#49 Y encima soy británico además de español. Pero para eso necesito vivir en Reino Unido tres meses, y no tengo dinero para eso.
Sobre lo que comentas... Pues mira, yo no me considero discapacitado para nada o para cosas que me dan igual. Pero sí lo soy para pasar una entrevista de recursos humanos porque no sé mentir ni callarme, soy Tourette además de Asperger. Claro que otras discapacidades son mucho peores, pero la mía con un empleo remunerado sería cero. Los principales problemas para los Asperger son tener un empleo remunerado constante y tener pareja, y yo soy del 4% de los Asperger casados. Una chica preciosa, inteligentísima y muy femenina de la que estoy super enamorado. En eso soy una rareza, y ella también, porque parece que también es Asperger.
#55 Es que yo trabajo con gente. Yo no tengo ningún problema, el problema es que no puedo hacer de comercial molesta clientes, no puedo mentir, engañar... No puedo comprar algo que no compraría, soy super sincero, directo, los clientes prefieren que los atienda yo porque les digo la verdad. Pero eso a la empresa no le gusta siempre.
#12 No, no la conocía.Muchas gracias
#16 Gracias, sí, al Asperger se le llama invisible porque la gente se piensa que no tenemos ninguna discapacidad. Como hay Asperger en todas las carreras... Lo que no tiene en cuenta es que únicamente podemos si nos gusta.
#22 O sea en resumen se trata de un caso de abuso financiero al tener tu padre esos problemas. Lo siento muc mucho que ademas de tus problemas por el Asperger tengas el problema del abuso de esos familiares. Es bastante frecuente que ocurran cosas asi. En Francia existe el delito de abuso de debilidad, en España no... hay mas desproteccion.
#57 Existe... pero es poco frecuente en España. Yo curré para una empresa americana unos meses... lo único, explicar tus avances cada semana.
No te motiva, pero soy programador jajajaj
Para temas de diseño igual se podría encontrar algo. Es una pena que no te guste la programación. Ojalá sufrieses el "efecto zanahoria".
Tengo un conocido que odiaba las zanahorias, y nunca las había probado... hasta que el típico cani familiar le obligó a la fuerza... y desde entonces le chiflan. No digo que me dejes estamparte un portatil en el cráneo, pero si igual miras la programación con otros ojos te podría llegar a interesar.
Programar algo es como preparar un hechizo al estilo mago malvado... tardas un guevo en los preparativos, creas algo alucinante... y cuando acabas y lo ves "vivo" acabas riendote a pleno pulmón y se escuchan truenos de fondo. No falla.
Un saludo.
#123 Me ha encantado tu definición de programador. Me la guardo
Yo también lo soy
Pues que vuestro hermano os ponga a contar cartas en las vegas. Como en "rain man"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/Rain_Man
Podeis dedicaros a desentrañar las estafas contables o a cometerlas como en "el contable"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/The_Accountant
(mejor desentrañarlas, no seais malos, dont be evil)
Dedicarse a los hedge funds como Michael Burry en "La gran apuesta"
https://es.m.wikipedia.org/wiki/La_gran_apuesta
(pero recordad, dont be evil, podeis estar jodiendo a mucha gente, estudiad las implicaciones, igual no sabeis que podeis estar haciendo el mal sin saberlo)
En las idf israelies descodificando mapas via satelite. Aunque recordad que muchos de vuestros jefes pueden ser malos y hacer el mal a los palestinos, los sirios, los egipcios, los de muchos sitios, los inmigrantes y dreamers, ...
Recordad lo que decia "Will Hunting"
Y lo importante es ser felices. Si para ser felices necesitais un trabajo vale, pero si no (no deberia ser así), lo que esteis haciendo dia a dia, remunerado o no, sera vuestro trabajo. Ellos se lo pierden si no os dan trabajo porque será indudablemente peor para ellos.
#42
Sabes que eres asperger si cuando al salir de un bar un amigo te dice: "Oye, Patxi, se nos ha olvidado decirle al camarero que somos asperger", tú le respondes: "Déjale, que se joda".
Tal como lo describes es como si no pudieses tener jefes, o trabajos por cuenta ajena, con lo cual la opción seria el emprendimiento (en una cosa que soportes y te motive). Supuestamente. Supongo que las asociaciones podrán hacer cursos de emprendimiento para tea de supuesta alta funcionalidad en unos asuntos.
El primer paso es segmentar a los grupos o personas con distintos tea y variantes. No vale decir cada tea es diferente si no han sido categorizados cada uno de forma suficiente. Ver las razones por las cuales no se soportan determinadas tareas (en base a que parte o variante del tea está eso, con lo cual la etiqueta tea seria irrelevante siendo dos teas tan diferentes como el tocino y la velocidad)
Un ciego es un ciego.
Pero un tea no está claro la limitación que tiene. Hay que explicar el por qué y la razón de la limitación que supuestamente tiene. Cientificamente.
Si a tea 1 le pasa una cosa y tiene un conjunto de limitación. Y tea2 le pasa otra cosa y tiene otro conjunto de limitaciones, la etiqueta tea no sirve para nada.
El porcentaje dentro del espectro tea, o la caracteristica alta fincionalidad no sirven. En todo caso alta funcionalidad en x, y, z (¿Por qué en x, y z en este caso? Que lo expliquen los científicos, sino será que tiene otro asusto, electrosensibilidad electromagnética, sindrome de la etiqueta tea, u otro sindrome raro dentro del tea)
Enfermedades raras, o sindromes raros, o puntos raros del espectro autista.
Igual simplemente es un tea que no quiere ir a terapia psicologica para superar ciertas limitaciones que tiene que no son tan univocas con el tea (que igual esas limitaciones no tienen casi nada que ver con el tea, sino con otros asuntos como a cualquiera que no es tea, para lo que podria ayudar una terapia psicologica, individual y de grupo)
#80 muchos que no son tea, supuestamente, van a terapia psicologica para supuestos neurotipicos para solucionar sus problemas.
Si se ocultan todo tipo de otros asuntos bajo la etiqueta del tea, no los puedes detectar. Yo creo que tienes tea y otras cosas.
De esas otras cosas se puede salir, se puede aprender de donde viene, se puede seguir una terapia psicológica en el que cuando no se soporte una tarea o trabajo no se meta bajo el paraguas de tea, y se explique por qué no se soporta esas tareas o esas situacionea. Una vez descubierto que las razones de no soportar determinadas tareas o situaciones no tiene probablemente nada que ver con el tea, se puede intentar aprender a soportarlas, o resolver el supuesto problema psicologico subyacente (que no es el tea) y darse cuenta que tras resolverlo, esas sitiaciones que no soportabas y no te motivaban, ahora no las consideras así, las juzgas y sientes de otra forma, puedes automotivarte en lo que quieras al gusto, o en lo que antes no podías automotivarte por algun otro asunto psicologico en que asociabas esa tarea o trabajo a algo rechazable e insoportable. (asuntos de traumas infantiles o cualquier otra cosa por las que los neurotipicos tambien tienen limitaciones que acaban superando o aprendiendo a superar)
#90 Busca un socio que lo venda (sin las supuestas limitaciones para ello que podrias tener) para poder conseguir la financiación. Si es viable y está todo el plan de negocio y toda la documentación, no deberia ser dificil conseguir la financiación con alguien que sea capaz de venderla a los financiadores para conseguir el dinero.
#21 Esto es algo que nos pasa a muchos, creo yo. Yo me aburro terriblemente en el trabajo y las 40 horas semanales se hacen eternas también.
Y no soy Asperger. Me considero un persona creativa e inquieta.
#67 Cuanto daño ha hecho el maldito psiconanalisis
#148 Muchas gracias por tus aclaraciones.
Pues parece que el dignostico actual no es suficiente porque el supuesto afectado no sabe describir sus limitaciones y clase de tea con mas precisión y poder justificar sus problemas y limitaciones cientificamente porque un médico le ha descrito que tiene limitaciones en x, y, z por el tipo de espectro asperger afectado.
Por otro lado está el problema de las etiquetas. Las etiquetas que te afectan psicológicamente y te limitan de cierta forma. Que te pueden meter en una "prisión" de la etiqueta (asperger de alta funcionalidad en un xx%, lo que piensas que significa o te han transmitido que significa y como ese diagnostico te ha afectado en lo que piensas que eres y en lo que puedes hacer)
Me recuerda un poco a las limitaciones que le dicen que tiene a Forrest Gump (es ficción lo sé, pero es como ejemplo) pero su madre dice, y un huevo. Mi hijo puede por mis ovarios.
Es como el efecto pigmalion en educación.
Es el efecto placebo y nocebo.
Es como el circo de las mariposas.
Y las limitaciones del actor que interpreta al protagonista. Y su discurso motivacional.
Es como si se sabe "tan poco" sobre el espectro asperger y a veces hay tanta polemica con los distintos tipos de terapia psicologica. ¿Por qué no puede ser que parte de los problemas de la persona que nos cuenta su historia en el hilo sean de otro ambito fuera del asperger? Tiene tea (variante la que sea), pero le pueden pasar otras cosas como a los neurotipicos que tienen problemas psicologicos, como por ejemplo como los hikikomori o variantes. Como los que tienen problemas que para mejorarlos hay que ir mas allá, a las familias y las posibles normalidades patologicas que han podido regir en las familias. Para eso a veces las terapias familiares. Asuntos de terapias psicológicas holisticas.
A los hikikimori (o los que les tratan) les recomendaba explorar la corriente holistica de Garcia Badaracco
http://www.google.es/search?q=badaracco+terapia+familiar&oq=badaracco+terapia+familiar
La verdadera situación de los ‘hikikomori’ contada por un psiquiatra que trabaja con ellos/c41#c-41
Quizas en este caso podría resultar tambien, no sé.
Bueno la persona del hilo no sé si tiene problemas de sufrimiento psicologico. Simplemente igual tiene el problema de que la gente no es consciente de lo que le pasa realmente. Es un poco como las personas afectadas por fibromialgia que se tomaban bajas y era dificil de diagnosticar y no las tomaban en serio muchas veces sus empleadores y entorno con sus dolores y malestar.
Despues están los problema del paciente del hilo para motivarse en unos asuntos, pero no en otros. Esto creo que es un asunto fuera del tea, como lo que nos podría pasar a cualquiera. Dificultad para motivarnos para algo en lo que nos sentimos mas torpes que los demas, al principio, o porque le tenemos que dedicar mas tiempo y esfuerzo que el resto de superdotados. No queremos sentirnos torpes así que rechazamos esos asuntos que nos evocan o recuerdan nuestra torpeza.
#160 Todos necesitamos ayuda y nos gustaria y necesitariamos que el mundo se adapte a nosotros como un guante.
Lo que me chocaba es lo de la motivación, para unos asuntos de la carrera era capaz de motivarse y esforzarse y romperse los cuernos. Porque dice que la carrera era requisito. Pero para otros ahora no ya no es requisito. Yo para sacar cualquier carrera tambien hubiera requerido que se adaptasen a mi como un guante, y conseguir motivarme, pero debo ser tambien tea o pas (personas de alta sensibilidad) u otra cosa (lo de los neurotipicos debe ser un mito, porque el que no es una cosa es otra, y si no otra, u otra, y todos se salen del supuesto neurotipico) porque no hubo forma.
Y la psicología y los tratamientos psicológicos no es solo para tratar a los enfermos. Es para ayudar a cualquiera con problemas (que es diferente de enfermos).
Los hikikomori tampoco son enfermos, aquí lo decia.
La verdadera situación de los ‘hikikomori’ contada por un psiquiatra que trabaja con ellos
La verdadera situación de los ‘hikikomori’ contada...
nippon.com#163 #160
Despues no sé, si con lo de las emociones si los tea aprenden desde niños las pueden emular y desenvolverse bien imitando el comportamiento de los no tea. No sé si a base de practica y habito (como el deportista que se entrena y al principio un km le mata y tras un año se puede hacer maratones sin cansarse tanto)
http://www.google.es/search?q=tea+aprender+emociones&oq=tea+aprender+emociones
El ciego no puede ver, pero algunos ciegos casi ven con el resto de sentidos (digamos potenciados), tacto, olfato, oido y otras percepciones (incluso con la ayuda de herramientas, nuevos sensores de todo tipo). Como seria la silla de ruedas o los exoesqueletos roboticos para los minusválidos en movilidad. O el sistema de sintesis de voz de stephen hawking.
#166 " En los trabajos normalmente no hay estas metas. Son más etéreas, más parciales, a veces no sabes ni para qué haces lo que haces... Y en cualquier caso, no tiene fin (esperas al menos que no lo tenga), por lo que mientras en la carrera lo puedes entender como un sacrificio necesario, en el trabajo es mera tortura."
Parece que necesitan un framework de metas estandarizado. Pero ya hay muchos sistemas de metas en esta sociedad. Solo se tienen, tienen que enganchar a alguno.
De hecho parece que para niños está esto:
TEACCH (Treatment and Education of Autistic Related Communication Handicapped Children)
http://www.autismo.com.es/autismo/tratamientos-del-autismo.html
" - Estructuración de la organización del trabajo"
Así que seguro que alguien habrá diseñado algo para adultos.
Por otro lado, pensando que ha dicho #0 que quiere crear su propio negocio, empresa o startup, los sistemas de metas para poner una startup y llevarla al existo están bastante estandarizadas en múltiples libros de startups y gestion empresarial. Podrian tomarselo como una carrera y cada paso y subpaso son como asignaturas y cursos.
Ha dicho que necesitaba dinero, pero antes del dinero se requiere toda la creación de un proyectos, un analisis de viabilidad, un plan de negocio con sus partes bastante estandarizadas. Despues las empresas, van de personas con distintas especialidades, no todo el mundo sabe ni puede hacer lo mismo, así aura se debe encontrar algun socio o social que pueda llevar a cabo las tareas de las que no es capaz. Un socio o un empleado que venderá la idea a los financiadores si todos los pasos estandarizados se han llevado a cabo antes (todo lo del plan de negocio)
Hay cursos varios para parados de lean startup.
http://www.google.es/search?q=eoi+escuela+de+organizacion+industrial+formaci%C3%B3n+lean+startup&oq=eoi+escuela+de+organizacion+industrial+formaci%C3%B3n+lean+startup
Puedo preguntarte ¿cómo se diagnostica un asperger?
Yo veo más el problema de que el 85 por ciento de los empleos es ya cara al público. Puedes estudiar, puedes ser bueno en algo pero estar cara al público, la docencia si estudias una carrera, etc están tarde o temprano en el futuro y es como un campo minado. No puedes coger lo que te guste, no puedes hacer una larga carrera por ejemplo donde no esté la docencia. al final te vas marginando.
#29 Ya. Yo puedo ganar experiencia y formarme en un campo. También puedo comprarme ropa de Armani e ir más guapo. Pero lo de ser joven no es algo que dependa de mí, ni del esfuerzo que le dedique profesionalmente.
#32 Bueno. esa sería una contestación educada. Pero me dan ganas de decirle a la de RRHH. Sí, ya verás cuando tengas 40 años y la gente no te mande ni un like en el Tinder. Entonces seré yo quien te mande un superlike, solo para verte llorar.
Yo estoy probando ser trader de bolsa. Tener delante de mí interminables filas de números y en base a mis conocimientos, que voy ampliando, o tomando los que otros brindan gratuitamente tomar una decisión y ganar dinero, sin tener que hablar con nadie.
#48 ya lo sé, empecé en 2008 y aprendí mucho ese añito.
#43 Esta parte en concreto puede ser Asperger, pero puede ser más bien la comorbilidad del Asperger con la depresión.
#94 Te puedo decir, aunque tengo 46 años, que quizá las ayudas te parezcan pocas, lentas, e incluso infantiles ahora, pero las ayudas hacen su efecto a largo plazo.
#60 Así te encuentras que hasta en las ofertas te ponen "Requisito: Tener menos de 30 años"
Para que luego hablen de la igualdad y la no discriminación y no se les cae la cara de vergüenza.
Pero es peorque eso, porque promocionan que las empresas tengan personal no cualificado y sin experiencia. Se pierde conocimiento, profesionalidad y quienes saben por donde hay que tirar del carro. Así tenemos empresas de segunda categoría, que solo saben hacer chapucillas y nunca habrá un Google o un Microsoft.
Me he leído la mayoría de las preguntas y de las respuestas, así como el texto inicial, y la mayoría de tus intervenciones son "yoyoyoyoyo" y "mimimimi". Estás planteando que tienes un problema (hasta ahí bien) y que de alguna manera todo el mundo tiene la obligación de solucionarlo (error). Si hablas con alguien, el otro es siempre el equivocado, si tienes una entrevista con RRHH, el entrevistador no sabe valorarte o no tiene el perfil técnico que tú demandas, si te integran en un equipo, el equipo no está a tu altura ... y así con todo. Parece que sólo la otra parte fuera la única obligada a moverse para poder llegar a un entendimiento.
¿Has pensado que todo esto se deba un problema de perspectiva muy grande? Es como si te vieras a ti mismo muy por encima de los demás, como que eres el único que levanta los proyectos. Seguramente, el día que dejes de verte como centro del mundo tu situación y tus relaciones con los demás empiecen a mejorar.
He tenido algunos Asperger a mi alrededor y todos adolecen/adolecéis de lo mismo. Quizá haya tenido otros y no supiera que lo eran porque no han tenido la necesidad de delatarse pero desde luego los que lo han hecho iban todos en esta línea.
Todo esto te lo digo desde la situación de alguien que ha tenido la paciencia de leer y reflexionar sobre lo que has escrito y con el único ánimo de aportar otra visión diferente.
Interesante
http://www.mundoasperger.com/2017/04/alista-neurotipico-por-oposicion.html?m=1
¿Y si tambien hay menos alistas de lo que se cree?
Por ejemplo un supuesto asperger al 1%, asperger de muy muy alta funcionalidad (o al 0,5% de muy muy muy alta funcionalidad) No sentiran, ni los padres, la necesidad de diagnosticarse o que les diagnostiquen al no sentir ningun tipo de limitación. La supuesta limitación simplemente la clasificarán como una diferencia.
Pero igual si se analiza en profundidad si se nota algun tipo de tendencia y comportamiento que igual se clasifica como rasgo, pero forma parte de la caracteristica del espectro asperger, o tea muy muy muy leve. ¿Y si lo que he llamado el cabezacuadradismo está basado en eso? Rasgo o caractetistica de poca flexibilidad de pensamiento, o poca capacidad de abstracción (o que podrian con lo de la abstracción pero con mucho esfuerzo y ocasionalmente)
#169 Yo estoy que posiblemente en pocos meses estaré en la calle indigente. Y no tengo ingresos.
No puedo estar con proyectos ni formaciones ni nada, de hecho iba a terminar este junio mi Grado y dejé las prácticas y dos asignaturas.
#174 No.
#167 No la entiendo, le doy a ver y no sale nada,¿eso para qué es?. ¿Eres de una asociación? A mí me da igual lo de privado, no tengo nada que esconder.
#176 Ves a mi perfil y donde pone "Relación", cámbialo a "Amigo".
#176 Por si te sirve de ayuda, pulsa sobre mi nombre en un comentario, la página que te sale la desplazas hacia abajo, verás un elefante que pone "Perfil", pulsando ahí vas a mi perfil.
#179 Es mi familia paterna la que me quiere echar y agredió a mi esposa. Mi madre está en una residencia y es desde entonces que ha pasado todo eso.
#181 No hay manera, mi padre está que no rige y manipulado por mi tío que tiene intereses en quedarse con cosas. Eso lo dicen en todas partes que he ido con mi padre. Y la ultima vez que vi a mi padre me dijo que mi tío le comentó que no hablara conmigo porque sino le convencería de que no me echara. Mi tío es quien lo mueve todo con abogados.
#184 Las versiones son que he ido a 4 centros de mediación con mi padre y en los 4 dicen que o mi padre miente , o mi padre está siendo totalmente manipulado por mi tío.
Es que mi padre va llorando a toda la familia y a todo el vecindario diciendo que cobra una pensión de 1500 euros y que eso es menos de lo que le cobran por la pensión de mi madre y que no tiene ni para comer. Y resulta que paga eso porque aparece una cantidad económica en ahorros o ingresos muy alta, dicen que sino es así es un error y le dan a mi padre un papel para que lo firme para ver si es un error y se ahorraría todo ese dinero y mi padre se niega y dice "yo no firmo nada sin que lo vea mi hermano" y de eso semanas y no ha entregado el papel para que le recalculen eso.
Para colmo me he tirado montones de horas en montones de centros sociales y médicos para ver si a mi madre le daban el grado de dependencia y fuera a una clínica pública fija y pagando mucho menos y resulta que soy el único familiar que lo ha hecho siguiendo las instrucciones de las trabajadoras sociales, le digo a mi tío, a mi padre y a mi hermano que si es un error que lo recalculan y que en lugar de esa obsesión por echarme del piso y pagar tantos abogados que ayuden a arreglar ese error o a que le den a mi madre lo de la dependencia. Pero ellos solo saben decir "vete del piso, vete del piso, vete del piso, guau, guau, vete del piso, no importa lo de la dependencia, lo que tienes que hacer es irte del piso, si no tienes pues mira, te fastidias, el piso es de tu padre y puede hacer lo que le de la gana". Y claro, se casó por gananciales y mi madre cuenta digo yo. Además que hay otro piso del que pagó mi madre la entrada y se suponía que era de los dos y he ido al Registro y pone que todo es de mi padre, que mi madre no tiene nada. Como van con tantos abogados contratados por mi tío... Y yo no tengo abogados hasta que haya un juicio...
#7 Seguramente lo que he dicho sea una generalización pero tu respuesta precisamente reafirma mis aseveraciones, no las rebate.