Hace 3 años | Por karakol a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por karakol a 20minutos.es

Según LCI, la fiscalía de Créteil ha abierto una investigación para conocer las causas concretas de la muerte, después de que el menor fuera castigado en su colegio por haber acosado a uno de sus compañeros. En casa, tras la reprimenda de su madre y después de que ésta lo mandara a su habitación, el chico escribió una carta de disculpa antes de arrojarse al vacío.

Comentarios

Mimaus

#8 suicidarse no es cuestión de valentía, sino de desesperación.

geralt_

#2 Lo digo porque cuando la voté por parecerme relevante, no tenía ningún voto y ni siquiera un clic.

D

#1 Lo dices como si alguien se alegrara de la muerte de este nino

l

#1 No deja de ser un problema social gravisimo, que un crio al que se le hecha la bronca, al que se le ha escudado por ser un crio inconsciente, haya visto como unica alternativa el suicidio, te repito, por echarle la bronca.

anor

Hay personas y niños que son agresivos por alguna razón. Ellos también pueden estar siendo víctimas, incluso pueden ser víctimas de acoso.
en realidad la noticia de tan pocos detalles que no podemos llegar a ninguna conclusión, solo podemos lamentar aunque se haya producido este hecho que podría haber sido evitable.
También se debe investigar por qué un adulto o niño es violento no porque puede ser que sea solo por perversidad pero también podrían existir otras causas.

Rima

#5 Imagina la madre, pensando que será la culpable. Terrible.

e

#3 Sucesos no tiene tanta visibilidad como actualidad

BeneGesserit

#46 le ha pasado algo parecido a mi hijo en el colegio; porque como progenitor le creí y me dió por hablar con las madres y entendí que se la estaba devolviendo , pero la amonestación se la ha llevado igual

D

#45 Hay casos muy diversos. Yo he visto un poco de todo. Desde el chaval con una enfermedad mental que sufría acoso de todos y a su vez había sido expulsado de muchos sitios por agresiones bastante fuertes, a algo bastante típico, el acosador que sufre malos tratos en casa y se desfoga humillando a otros para ganar un poco de autoestima. Normalmente cuando una persona que sufre bullying y es agredido se defiende eso no se considera acoso. De hecho no es malo que se defiendan.

lainDev

#6 parece que no le han echado muchas broncas antes

DEP

Kirchhoff

#16 Año 2021. "El suicida es un valiente".

No hijo, el suicida es un enfermo.

Connect

Un par de narices hay que tener para dar el paso. Algo gordo debía haber detrás para que un crío a esa edad se atreva a algo así.
Los suicidas son unos valientes. La realidad es que la mayoría no dan el paso. A no ser que haya una enorme desesperación o presión detrás.

D

#7 La clave, la clave. Hay una víctima si. Pero hay que ver qué pasa siempre con el verdugo. Los motivos de sus acciones.

Esto se obvia en absolutamente todo. Y es parte imprescindible para arreglar problemas. Observar las dos partes.

anor

#21 ¿ Tienes algún tópico más para decirme?

D

#13 Me niego a creer que hay personas que nacen siendo malas sin tener ningún trastorno mental. Tanta ayuda necesita el acosado como el acosador para solucionar el problema...

suerte con intentar convencer a alguien de eso...
En este mundo se ha establecido que solo existen personas normales/víctimas e hijos de la gran puta. Maniqueísmo en estado puro.
Ha tenido que suicidarse un niño de 11 años acosador para que alguno le hayan reventado los esquemas.

IanCutris

#8 no apliquemos criterios de valoración adultos a niños, please. Lo digo por centrar un poco el foco. Aquí no hay valentía, sino una incapacidad de procesar sentimientos negativos y otros muchísimos factores relacionados con la edad del niño.

V.V.V.

#70 La mayoría de los acosadores bla bla bla

Fuentes: Mis santos cojones.

Los niños repiten lo que ven en casa y a su alrededor. Un chaval o chavala que viva en un entorno violento, va a liarse a leches a la primera de cambio porque su entorno le ha enseñado a gestionar así sus emociones y sus problemas. Lo dicen todos los psicólogos los niños se centran mucho más en lo que haces que en lo que les ordenas, entre otras cosas porque un chaval no tiene su capacidad verbal completa hasta los 10 años y para entonces la principal fuente de aprendizaje es la imitación.

Dar un buen ejemplo es la mejor manera de educar a un crío y desgraciadamente no todos los críos tienen los mejores ejemplos en casa.

https://saposyprincesas.elmundo.es/consejos/educacion-en-casa/importancia-educar-ninos-con-ejemplo/
https://www.guiainfantil.com/articulos/educacion/valores/educar-en-valores-el-ejemplo/
https://escuela.bitacoras.com/2019/05/09/educar-con-el-ejemplo-no-es-una-forma-de-educar-es-la-unica/
https://lamenteesmaravillosa.com/la-mejor-educacion-empieza-siendo-mejor-ejemplo/

#FreeAssange

anor

#10 ambas cosas son necesarias.

BeneGesserit

#6 nula gestión emocional, temor a las repercusiones; y estamos dando por supuesto que ha sido acosador siempre, en muchas ocasiones tb fueron acosados previamente. De todas formas, es terrible

gauntlet_

#87 Los acosadores siempre son los hijos del otro. Se llama razonamiento motivado.

D

#23 Al final va a resultar que la maldad es un constructo social y que en realidad el comportamiento humano sólo es la consecuencia de reacciones químicas en el cerebro, que a veces por las razones que sean están mal configuradas y provocan comportamientos que consideramos malos.

#7 Pues gracias por explicarlo, normalmente me miran raro cuando digo que muchas veces los bullies necesitan ayuda desesperadamente.

z

#50 pues hay que tener cuidado con eso. Los niños no siempre dicen la verdad, y en cualquier caso nadie nunca debería tomarse la justicia por su mano.

Si tú hijo te dice que lo estaba devolviendo, le dices que la próxima vez lo que tiene que hacer es informar al profesor

Seguro que el otro niño también le ha contado a sus padres que la culpa la tenía tu hijo, y proablmente ellos también hayan "descubierto" Que era así.

c

Qué horrible noticia.

Pacomeco

#100 Mucho ánimo. No tires la toalla, eres un superviviente, un valiente. Pide ayuda, mereces una segunda oportunidad. Solo no puedes con esto, pide ayuda.

D

#13 Esta es la clave de casi todas las problemáticas humanas.

BM75

#18 No sé de dónde sacas esa información...

Desgastado

#46 Pues mi crio la va a liar. Lleva muchos años (el y otros) aguantando al chulo de su clase(ahora tienen 8 años). Ya no aguanta más los insultos, los golpes y las amenazas. En la escuela saben perfectamente cual es el problema y no actúan debidamente. Ya no puedo decirle "cariño cuando te pegue o te insulte díselo al profesor". El es consciente ya que al día siguiente lo volverá a sufrir. El crío ya me ha avisado que a la próxima se va a rebotar y le va a dar. No puedo decirle que no se defienda. Ya lleva muchos años aguantando. Por cierto a los padres del otro crío les suda todo. No escuchan y todo son cosas de críos.

kumo

#1 Lo mismo si no se calificase cualquier mierda entre crios como acoso/bullying o como lo quieran llamar. El acoso existe, y es algo serio, pero ahora para cualquier bronca en el colegio la gente salta con eso y parece que hablan de poco más o menos que delincuentes.

R

#1 ahora los padres por precaución cuando loa hijos acosen para evitar esto pasarán de reprimir, no sea que se ofenda el niño.

No creo que el acoso con 11 años fuese brutal ni mucho menos, una trajedia en cualquier caso.

Situación complicada, educar es complicado.

D

Raro me parece. No sería al primer caso de acosado que trata de defenderse y le revuelve la tortilla media clase haciendolo quedar de culpable aprovechándose de la visión de túnel que adolecen la mayoría de los docentes.

D

#61 ahora cambia niño por adulto

Yomisma123

#40 ¿Qué tipo de protecciones has puesto?

M

#76 mosquiteras metálicas, que sirven para que no entren los mosquitos y no pueda abrirse siempre la ventana, un tope para que la ventana sólo se pueda abrir menos de la mitad, y en alguna ventana la persiana no se puede subir más de una cuarta parte. Son muchas ventanas y no me gustaba dejarlas todas iguales, pero un cuarto piso puede ser muy peligroso en cuanto te das la vuelta. Pierdes luz, pero ganas en tranquilidad

Yomisma123

#93 Muchas gracias por contestar
Vivo en un sexto y también me preocupa

D

#6 Te voto positivo. Pero para nada esto es gravísimo. En tanto en cuanto no pasa todos los días. Y será el único caso que veamos este año, por ejemplo.

J

Creo que este niño tenía algún problema grave a nivel psicológico. Eso explicaría su personalidad abusiva hacia sus compañeros, y que se haya tirado al vacío a tan corta edad, por una reprimenda de sus padres (que si todo ha ido de la manera normal) no habrá sido más que un castigo de niños pequeños.

D

#8 no mezcles la valentía con el suicidio, no es valentía es ver sólo sufrimiento y querer que acabe, sin saber que hay otras formas de superarlo.

D

Ojo con mezclar valentía, cobardía y cosas así con el suicidio. Romantizar el suicidio sólo lo hace más atractivo, no sabéis quién os está leyendo ni por lo que está pasando. Mucho cuidado, por favor.

aporuvas

#21 La valentía es afrontar una decisión tan arriesgada

Rima

#24 La madre no se va a poner a pensar en esas cosas ahora mismo, no va a racionalizar la situación. El dolor le hará pensar en eso, lo sé.

En muchos de los casos de acoso, los acosadores/as suelen sufrir algún tipo de violencia en casa o en otros entornos. O tienen algún tipo de problema emocional, por ejemplo en algunos casos de acoso al colectivo lgtbiq vienen de otros niños o niñas del mismo colectivo que no se sienten apoyados en casa o incluso ellos/as mismas no lo aceptan. Es complejo el fenómeno del bullying pero al final son menores y siempre, SIEMPRE son víctimas de algo.

Deathmosfear

#64 Yo recuerdo que de pequeño me peleaba bastante con mis amigos (peleas de darnos de hostias), y a los 2 días tan amigos. Era otra época.

D

Al final va a ver que pedir perdón al acosador después de que este te de una ostia, no vaya a ser que se vaya a casa deprimido y se tire. Tu como acosado estas ya acostumbrado a que te peguen y denigranen.

D

Ha sido peor el remedio que la enfermedad. Un desastre

#35 #27 No sé por qué este tema se plantea en términos de valentía/cobardía. Lo importante es cuánto odias tu vida, hasta qué punto la percibes insoportable o hasta qué punto crees que el mundo estará mejor sin ti.

N

#7 Exacto. Ya que sabemos que hay padres y madres cabrones e incompetentes, el sistema educativo tiene que servir de red para detectar estos problemas y que esos niños sean integrados socialmente antes de la adolescencia.

D

#61 por desgracia, mucha gente que sufre acoso escolar presenta problemas psicológicos incluso años después. No es algo que se deba tomar a broma.

#66 además de padres cabrones o negligentes también hay críos que son muy complicados. En todo caso, concuerdo, la educación no solo debería servir para formar, también para poder detectar estos problemas e intervenir de forma temprana.

BeneGesserit

#83 Fue el mes pasado, mi hijo tiene 8 años . No, no hemos evolucionado

D

#40 Mi madre hizo lo mismo el día que me vio asomado a la ventana, gritándole a unos niños que jugaban a fútbol, con el borde de la ventana apoyada en mi barriga y los pies balanceándose en el aire.

Desde que tengo cinco años siempre ha protegido las ventanas. Y me parece lógico.

Mimaus

#16 no. La valentía es afrontar la vida, no la muerte.

l

#40 con 11 años si enpeña yo creo que puede hacerlo igual que un adulto.
Si alguien trata con alguien con riesgo de suicidarse. Un consejo importante es evitar los medios y las oportuniades.
Evitar que este solo mucho o nada de tiempo y evitar el acceso a medios( armas, toxicos, vehiculos, etc). Es un enfermo como un drogadicto y los cercanos no se pueden fiar. No se hasta que punto conviene ser restrictivo.
#49 Como digo en #83 no es raro que los acosadores intenten hacer que el acosado parezca acosador o pierda la credibilidad en muchos aspectos.

D

#83 Principios de los 2000.

Personalmente dudo que hayamos evolucionado, es algo que he reflexionado varias veces, con la ideología de genero que hay ahora, es evidente las consecuencias para mi hubiesen sido aún peores.

D

#91 Jajaja ya me gustaría ser tan joven.

F

Madre mia que desgracia!!!

drocab2012

#82 Mis padres me cambiaron de colegio por un tema de traslado, y como era el nuevo los niños que sufrian acoso me acosaron a mí para que fuera el burro de las ostias, pero me reboté y me peleé y como vieron que no me achantaba subí en el escalafón y me dejaron en paz. A veces la vida te da lecciones...

c

#20 vaya chorrada: Séneca estaba loco?

anor

#20 no hijo, el suicida es una víctima de enfermos que lo consideran un enfermo

Aeren

#7 Totalmente de acuerdo. El niño agredido por lo general deja de tener problemas cuando los agresores lo dejan en paz. El niño agredido no tiene un problema. Le crean problemas.
En cambio el niño agresor sí que tiene un problema y hay que ayudarle a superarlo. Descubrir qué le pasa. Por qué lo hace. Y sobre todo, evitar que vuelva a comportarse así. Además no hay que olvidar que son niños pequeños. Aunque haya que disciplinarlos, a esas edades por lo general hacen lo que han aprendido en otros lugares: Casa, familiares cercanos, grupos de amigos, televisión, etc. Y como bien dices, puede deberse más a problemas de empatía y socialización que a que sea "un crío violento y maltratador".
Por eso, además del correctivo y la disciplina para saber que eso que ha hecho no está bien, necesita mucha ayuda de los profesores, los familiares y la sociedad.

NoelleS

#40 Por desgracia, a menos que haya barrotes en la ventana, no veo como alguien mayor de 10 años no podría saltar si quisiera.

MellamoMulo

Pues vaya mierda de serie de acontecimientos
DEP

D

#15 Pues que se fijeen que su hijo tenía problemas psicológicos previos, más que se ha matado por echarle la bronca.

jozegarcia

Él era el acosador y otro niño el acosado. Pero estamos ante dos víctimas del acoso.

D

#94 El buenísimo se ocupa, de nuevo, solo de una parte.

D

#111 la maldad, bondad, crueldad... son tan tangibles como las piedras,

IanCutris

#20 yo creo que la generalización suele ser un error en casi todos los casos, pero en este especialmente.

c

#36 igual sufria depresión o igual te lo sacas de la manga para mantenella y no enmendalla

D

#52 en un sistema democrático se impone la opinión pública simplista, buscar la raíz de los problemas para solucionarlos no es algo muy popular, es más fácil los eslóganes y las antorchas.

M

#1 hace unos días falleció también en Paris la niña Alisha K. víctima del acoso.
Esto de Francia se les está yendo de las manos. Recordar las peleas entre bandas.
Evidentemente tenemos un problema de fracaso en la adaptación de jóvenes en la sociedad francesa.

c

#72 menos catecismo y más ilustración.

D

#78 yo sí estoy negando la maldad

D

#69 ánimo

z

#119 Goto #122

z

#124 en el mundo real, los que hacen algo son los niños, y sus padres los que les defienden. Los profesores son los únicos que intentan solucionar o mediar desde un punto de vista objetivo.

Pero claro, la culpa siempre es de otros. Nosotros nunca hemos hecho nada malo aunque nos pillaran y nuestros hijos, por supuesto, menos

Nova6K0

Esto es peligroso. Por una parte generamos personas que en la adolescencia se vuelven acosadoras, porque en su casa los han mimado tanto que se creen dioses/as, eso cuando no desarrollan "síndrome del emperador", pero a la vez son incapaces de lidiar con las consecuencias de sus acciones. Y esto es porque se les provoca un complejo de superioridad, que a la vez les genera uno de inferioridad cuando no les salen las cosas, y se hipervictimizan llevándolo todo al extremo. Y cuidado porque en esto también ocurre cuando hay un exceso de control, que es una forma de que una persona explote.

Por cierto el mantra de que el acosador o persona que acosa siempre viene de familias desestructuradas o que han abusado de dicha persona, es eso un mantra. Mi acosador no cumplía ese canon, para nada.

Saludos.

D

#46 Culpa del patriarcado evidentemente

anor

#47 no estoy negando existe la maldad, lo que digo que en este caso concreto por los detalles que se explican en la noticia puede ser que el comportamiento de este niño no se debiera a la maldad sino a otras razones. las personas malvadas no se suelen suicidar sino todo lo contrario, aman su vida sobre todas las cosas.
A mí me da la impresión de que sencillamente era un niño muy incomprendido, lo cual no significa que en algún momento pudiera ser violento

anor

#35 el problema es que tú no has llegado a esa conclusión sino que sencillamente te ha convencido ese tópico. Yo pienso que hace falta valor porque utiliza la empatía, me pongo en el lugar de esa persona para sacar conclusiones.

l

#46 En que años fue +-? para saber si es algo reciente o puede que hallamos evolucionado.

Los profesores todavia deben aprender muchas cosas para gestionar los problemas de un colegio. Estas cosas por desgracia no son nada excepcionales.
Yo lo llamo el efecto zorra en el gallinero. Si el zorro esta fuera protege a la gallinas, si esta dentro el gallinero impide que huyan, colabora con la zorra y es un problema en lugar de una protección.

#45 En programa de Cesar Millan en bastante casos el perro que se suponia acosado, era que el que iniciaba las broncas. Normalmente el más pequeño. Ese fenomeno se deberia saber reconocer.
Iñaki Piñuel cuenta es bastante comun intentar que el acosado es el aparente acosador.

El acoso escolar se empezado a difundir en este siglo, a raiz del suicidio de Jokin, en Irun, creo. Pero recuerdo un Informe Semanal de un caso de acoso en a principio de los 90.

#69 Como artes marciales, dicen que el jiujitsu es muy eficaz y segura. Royce Grace en MMA que era inbatible, hasta que los otros aprendieron ciertas contra-tecnicas.
Lo malo es que veces intervienen y impiden que se defiendan.
Habria que saber cuando es mejor dejar que se peleen.

#48 Uno de los factores para que alguien sea violento es que sea maltratado fisicamente. Por lo visto si es psicologicamente, no es tan comun.
Llegado al extremo muchos dictadores como Hitler o Franco fueron maltrados de niños. Incluso en la dictadura el padre le faltaba el respeto.
Tambien mucho novatos en bandas criminales entran porque estan menos mal que en casa.
Además de muchos asesinos en serie, tuvieron infancias chungas incluso antes de nacer.

Decir tan alegremente que son niños consentidos o no sin frustaciones me parece demasiado aventurar.
En otro hilo de una que lanzo un gato, recibio un rapido correctivo que tal vez en lugar de la solucion es la causa de sea asi.

alalimayallimon

#6 Es tremendo.

l

#85 Tambien he conocido caso actuales. En los 90 un compañero se tuvo que cambiar de colegio, en lugar de expulsar o castigar a los acosadores y salen mucho casos iguales en los medios.
Tambien preguntaba por@paseante_calvo, que supongo que fue hace años, no creo que haya meneantes tan jovenes

UsuarioUruk

#70 o le han tratado fatal en casa y él lo hacía con otros en el cole... Puestos a suponer. A saber qué pasaba por la cabeza de ese niño

l

#100 Habria que ver que "cosas de niños" acaba teniendo consecuencias para toda la vida.
Tambien deberia haber un profesional aparte porque a veces quienes deberian ser responsables( padres, profes, etc) no son capaces de resolverlo sea querer o saber.


#99 Correr es la defensa menos arriesgada

anor

#89 me parece bien

anor

#108 ¿ Tengo luego por decir que tengo empatía? ¡ Ni que eso tuviera algún valor en esta sociedad!

armadilloamarillo

#26 En otros contextos, a lo que mencionas se lo llama "buenismo", de forma despectiva.

P

Si no supiese cómo funciona el mundo...

Ahora al pobre chaval acosado encima los compañeros le culparán de la muerte del acosador y le acosarán todavía más.

Qué movida...

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