Profesores de Huelva inician un movimiento para reclamar un "cambio radical" en el sistema educativo: "Enseñar conocimiento es casi imposible"

"Estamos dando pie a crear una sociedad de individuos ignorantes". Una idea que aseveran los profesores del IES La Orden tras La Revolución de la Tiza, un movimiento que reclama un cambio en el sistema educativo "ante el deterioro tan grande que está sufriendo la educación en muchos aspectos", detalla uno de los docentes detrás de este movimiento a este periódico.

[#26 skaworld]

#22 También es cierto, ojalá una educación de calidad pensada en estimular a nuestra juventud en las cosas que realmente aportan valor a la sociedad, alicatar, poner cubatas, cambiar el aceite del coche, varear olivos... porque la educación general básica es exactamente el sitio donde la juventud debería aprender un oficio y no enredarse en temas baladíes como la geometría o el dominio del idioma.

[#27 Professor]

#26 la EGB debe volver al igual que los castigos físicos en el aula.
Eso sí, ejercidos por profesionales titulados en artes marciales, y con la presencia de un profesional sanitario.

No hay nada que eduque más en la humildad y el trabajo a un imberbe adolescente.

[#29 skaworld]

#27 Yo no me quedaría tan solo ahí, es cierto que, con mesura, un poco de mano dura ayuda a enderezar a un adolescente problemático, pero el enfoque ha de ser mas integral, holístico, y empezar en la escuela con firmeza, continuar en casa con una figura paterna fuerte que eduque por la via del cinturón y una entorno social con sólidos principios que le forje ese caracter recto y viril . Chavales sanos, llenos de energia y salud que durante semana lo den todo por el país y el finde se relajen en el tradicional bar, el parking del centro comercial de madrugada o en los poblados chabolistas del extraradio como sucedia en los 80 y que dio a España sus mayores alegrías

[#18 Pand_]

Pensáis que el profesor es libre de enseñar lo que quiere y como quiere, pero no deja de ser la loncha de queso atrapado en un sandwich con la administración por un lado, bajando el nivel para que todo el mundo entre al sistema; con los padres por otro, protegiendo a sus hijos del mal encarnado que es la sociedad y haciendo hijos tontos, como ellos mismos han sido; y el propio alumnado, victimas de una infantilización de la sociedad, sin expectativas de futuro y con la creencia de que se lo…   

[#7 trasparente]

Yo no sé quién tiene la culpa, pero puedo decir con conocimiento de causa que el nivel de ciencias con el que llegan los alumnos a la universidad es penoso. Mi "ventana" es de unos 8 años, pero tenía un compañero que llevaba casi 40 años impartiendo física de primero en esa misma ingeniería y me dijo que hace ya mucho que tuvieron que quitarle gran parte del aparato matemático a la fisica porque los alumnos no se enteraban de nada. Vamos, que el Alonso-Finn sería un libro de física elemental absolutamente incomprensible para ellos.

[#74 Guanarteme]

#7 En las carreras de letras es lo mismo. Me comentaba hace un par de semanas un profesor de matemáticas que "si no dominas tu idioma, no puedes entender los conceptos" y se cagaba del nivel de comprensión lectora y expresión oral pésimos con el que le estaban llegando a la ESO.

La pandemia fue una catástrofe a nivel educativo.... Y los smartphones.... Padres que se pasan la tarde whatsappeando y viendo vídeos chorras en vez de hablar con sus niños pequeños.

[#78 tailys]

#7 yo tengo alumnos de 16 años con la ESO que no saben usar la calculadora, y mucho menos despejar una ecuación.
Y alguna vez le he pedido a alguno que multiplique 30ohms por 6 amperios y me dicen que 18 … y todos con la ESO. Y mejor no hablar de la lectura y de la comprensión lectora…

[#94 Olarcos]

#7 Una amiga da clases de gramática en una facultad de filología. En 10 años ha tenido que bajar considerablemente el nivel de la asignatura (que ya de por si no era excesivamente alto) porque los alumnos simplemente ya no llegan, ni entienden lo que explica. Mi amiga es una excelente docente. ¿Qué ha cambiado? ¿Ella? ¿La gramática o los alumnos?

[#16 Tkachenko]

#12 vamos, que no tienes ni idea de pedagogía ni de la actual legislación educativa (ni de la absoluta falta de recursos, humanos principalmente).

[#25 chocoleches]

#16 Ha pasado más de media vida en clase como alumno, y varios años dando clases. Podría hacer un libro.

[#55 Tkachenko]

#54 en la comunidad valenciana. Y dudo que no sea así en el resto de España (infantil, primaria y secundaria)

[#56 chocoleches]

#55 Pues yo dudo que en la comunidad Valenciana pongan a un docente en secretaría.

[#57 Tkachenko]

#56 ala, hasta luego.

[#59 Tkachenko]

#56 como dudas de lo que te dice un docente, te paso la respuesta de Claude  

[#88 llom]

#56 En Andalucía (www.juntadeandalucia.es/educacion/portals/web/inspeccion-educativa/fun):

Son competencias de la secretaría:

a) Ordenar el régimen administrativo del instituto, de conformidad con las directrices de la dirección.

b) Ejercer la secretaría de los órganos colegiados de gobierno del instituto, establecer el plan de reuniones de dichos órganos, levantar acta de las sesiones y dar fe de los acuerdos, todo ello con el visto bueno de la dirección.

c)

…   

[#89 llom]

#56

Cataluña: xtec.cat/iesjoanot/estructuraorganitzativa.htm

Comunidad Valenciana: portal.edu.gva.es/46020480/wp-content/uploads/sites/468/2020/08/funcio

[#90 Olarcos]

#56 No sabes distinguir entre un secretario y un administrativo ¿Y vienes a dar lecciones?

[#97 chocoleches]

#90 Lo que sí se distinguir es a la gente que responde con emoticonos de manera no irónica.

Ahí está, profesor de instituto. No podía ser de otra manera.

[#61 chocoleches]

#55 Para qué?? En todo caso has soltado barbaridades como que los docentes se encargan de la limpieza.

Para validar tu discurso no te vale con eso.

[#62 Tkachenko]

#61 donde he dicho que los docentes se dedican a la limpieza??

#60 por las cuñadeces que suelta, dudo muchísimo que haya trabajado como docente.

[#67 chocoleches]

#60 #62 Quizá lo que tendríais que hacer es dejar de quejaros. Conozco a profesores y ellos mismos reconocen que el gran problema de muchos profesores es que no trabajan lo suficiente (o que no están motivados)

Puedo decir lo mismo de la gran mayoría de trabajos de este país, no sois tan especiales. Pico y pala nenes.

[#73 Tkachenko]

#67 perfecto, te dejamos seguir con tu sol y sombra

[#91 Olarcos]

#67 Yo conozco y ellos dicen... madre mía que argumentario más cojonudo.

[#76 Tecar]

#62 Nadie está diciendo que un docente se tenga que dedicar a la limpieza.
El sistema educativo no lo conforman sólo los profesores, es un sistema complejo en el que los profesores son una pata importante, pero si el resto de patas falla todo el sistema se resiente.
Por las cuñadeces como esta se detecta la falta de comprensión lectora.

[#64 CarlosSanchezDiaz]

#61 hola, te veo un poco despistado. Te cuento.
El equipo directivo en un IES son: director/a , sub director/a, jefe/a de estudios y secretario/a . Todos docentes, of course.
La quejas principales de los docentes son dos.
- 1 la elevada ratio. Con mas de 30 alumnos por clase es complicado.
- 2 la falta de autoridad. Por ejemplo. Si un grupito de graciosillos se dedica a sabotear la clase no tienes herramientas para evitarlo. Pagan los otros alumnos que se quedan sin dar el temario.

[#66 chocoleches]

#64 O sea que de limpiar nada.

Yo diría que el que está despistado eres tú, mi ratio en primaria secundaria y universidad eran de 45, 40 y 150 (los últimos cursos de la facultad por suerte eso se corregía)

No es algo ridículo quejarse de falta de autoridad? Este rollo de que la juventud de hoy día ama el lujo, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores... suena ya algo viejuno. Graciosillos los ha habido siempre.

[#92 Olarcos]

#66 ¿En serio estás comparando una clase en universidad con un instituto?
Que estés aquí soltando estupideces demuestra claramente que esa ratio de 45 y 40 era a todas luces excesiva. No conseguiste aprender mucho.

[#96 chocoleches]

#92 He pertenecido a órganos de representación en todos y cada uno de los sitios en los que he estado, y tanto que sí.

Hay que ser rematadamente imbécil para hacer esa afirmación.

[#98 Olarcos]

#96 Denuncio el comentario por insultos directos. Si no eres capaz de hablar con desconocidos sin insultar, no deberías participar en ningún debate.
Pasas al ignore también.

[#65 CarlosSanchezDiaz]

#55 lo de chocoleches es de no tener ni pajolera y querer sentar cátedra .

[#71 Guanarteme]

#54 Me da que estás confundiendo al personal de administración con el "secretario", que siempre es un docente y forma parte de la directiva.

[#21 DayOfTheTentacle]

#12 y sillas... mesas... que en verano no estén a 35º dentro de clase... especialistas para los niños con necesidades especiales que te meten pero sin los medios... etc

[#60 Tecar]

#36 El sistema educativo no es sólo dar clases.
Menos decir chorradas y más conocimiento de lo que se tiene entre manos que flaco favor haces al gremio diciendo estas estupideces.

[#30 UnoYDos]

#24 Los teclados normales suelen tener caracteres en lugar de palabras

[#10 k-loc]

Las reformas educativas y quitarle la autoridad dentro del aula al profesor, digo yo que tampoco tendrá que ver en que los chavales no sepan hacer una O con un canuto.

[#14 DayOfTheTentacle]

#10 la O con el canuto si saben hacerla si...

[#50 Tkachenko]

#46 el secretario de un centro educativo es un docente

[#52 chocoleches]

#50 Te confundes de secretario. Está la secretaría del centro y el que hace de secretario en las reuniones. No es lo mismo.

[#53 Tkachenko]

#52 trabajo en un centro. El Secretario es un docente (y su función va mucho más allá de levantar actas)

[#54 chocoleches]

#53 En qué centro público, porque ni en mi instituto, ni en la Facultad de Economía los secretarios son docentes, son personal administrativo, sin más.

[#87 llom]

#54 En todos los que he trabajado.

[#86 llom]

#52 Igual te refieres al personal de administración (que se encarga de tramitar certificados, matriculas, etc.)

El Secretario de mi centro es docente y es a quien llaman si salta la alarma (incluso en fines de semana), quien hace las transferencias, pide el material de oficina que necesita el centro, llama a la empresa de reparación, etc. Todo eso además de redactar las actas de los claustros.

[#63 Mildranx]

#50 en los colegios no hay personal administrativo, en los institutos con suerte hay, pero mucho trabajo administrativo lo tiene q hacer el secretario y director.

[#85 llom]

#50 Así es.

[#6 cenutrios_unidos]

#5 Eso ya no lo se, pero entre los "gerentes" que quieren destruirla y la gente que en vez de apoyarla y luchar, les viene mejor quejarse y tocarse los cojones...no soy muy optimista.

Menos mal que con 50€ tengo un seguro privado que me cubre todo, todo y todo. Y para cuando falla, rezo.

[#100 Fernando_x]

#6 Menos mal que con 50€ tengo un seguro privado que me cubre todo, todo y todo. Y para cuando falla, rezo.

vale, me has pillado, y ya no puedo cambiar el voto. Te compenso en otras.

[#45 Olarcos]

#42 La recomendación de hacerse albañil (como si para eso no hiciera falta ninguna formación) se ve que solo vale para los hijos de algunos, los de siempre. Para los otros ya sabemos que sí que tienen que tener formación y títulos.

[#40 Olarcos]

#38 ¿Y quién gestiona la gestoría Pepe? ¿Personas que no han acabado la ESO? Los albañiles que sean los hijos de losotros, que de los buenos puestitos ya se encargan los papás ¿Verdad?

[#42 Professor]

#40 Yo no he dicho que todos tengamos que ser ignorantes. De hecho, es necesario que seamos una pequeña élite con estudios para poder gobernaros a las clases populares

[#70 Camiseta]

De aquellos barros estos lodos

[#13 DayOfTheTentacle]

El problema aparece en las primeras fases... cada vez se evitan cosas más complejas y se deja al alumno escoger que quiere hacer... "Joanet, vols fer exercicis de matemàtiques o pintar? Arlet, vols llegir una estona o mirem un vídeo?"

[#47 Professor]

Debemos tomar medidas fuertes con los alumnos, empezando por prohibir el regaton y el pelo brócoli, e imponer el pelo corto y uniforme escolar obligatorio. A partir de cierta nota media, permitirles usar ropa de calle.

Eso hará que los rezagados sientan verguenza por llevar aún uniforme y los que van superando el curso con aprovechamiento sean admirados/as por sus compañeros, siendo un referente de autoridad los buenos estudiantes y no los crápulas. La infantilización del crápula es el objetivo.

[#20 Supercinexin]

Lo dicen como si hace veinticinco ó treinta años no fuera ya lo mismo. Que los primeros institutos de la ESO de España se abrieron cuando tenía yo 14 ó 15 años. Y bueno, la gloriosa BUP, que fue lo que yo estudié, era otra fábrica de monos amaestrados para resolver integrales y derivadas y decir de carrerilla las declinaciones del Latín, tampoco te creas que éramos mucho mejores.

[#37 Olarcos]

#20 Pásate por un instituto ahora y luego me cuentas.

[#48 Supercinexin]

#37 Todo el mundo me dice lo mismo, pero yo creo que es todo bastante tremendista, la verdad. En mis tiempos ya habían cienes de institutos en Valencia que directamente estaban llenos de delincuentes. Pero delincuentes de verdad, es decir drogas, peleas, robo de coches... hablo de FP y de BUP. Vamos, que tampoco creo que lo de ahora sea el acabose y muy diferente a lo que ya había antes. Ahora en vez de música techno les gusta el reggaetón y ya está.

[#49 Olarcos]

#48 Contra lo que tú "creas" no hay discusión posible.

[#79 Setis]

#24 Yo estoy en Portugal, escribiendo en un teclado portugués.

Cambio a esquema español:
* Eñe: ñ
* Interrogaciones ¿ ?
* Exclamaciones ¡ !

Y ahora voy a cambiar a esquema de teclas inglés:
* Backtick: `
* Underscore: _
* Pipe: |

Y, por último, portugués:
* Pão, è, pedaço

Así que menos excusas y más estudiar cómo configurar el teclado.

[#80 Professor]

#79 yo no puedo escribir la ñ, por ejemplo ni tampoco las tilde en palabras esdrújulas: me sale una notificación: Memory Full

[#81 Setis]

#80 Dile a los de IT que te pongan un computador fabricado este siglo. Es más, ¿cómo puedes abrir un navegador y ver páginas web?

[#82 Professor]

#81 chateo desde la cárcel , en un Nokia 3010 que un colega pasó dentro de su culo metido en un condón, junto con varias cuchillas de afeitar

[#83 Setis]

#82 Ya veo que te pilló ICE. Salúdales de mis partes.

[#44 Mildranx]

#36 Todo lo que ha mencionado lo toca el profesorado, pq los directores, secretarios, jefe de estudios son profesores...

[#46 chocoleches]

#44 El jefe de estudios no se encarga del aire acondicionado, lo hace el bedel o conserje. De la matriculación se encarga secretaría, donde no hay profesores.

En serio me has intentado colar que los profesores limpian?

[#77 Tecar]

#44 Te falta comprensión lectora, el hecho de que un docente necesite agua, luz, limpieza, mesas, sillas,etc en su labor docente, no quiere decir que lo tenga que proporcionar él mismo.

[#28 plutanasio]

Es lo que pasa cuando a las matemáticas hay que darle un punto de vista emocional e inclusivo.

[#31 Tecar]

La carrera educativa se ha degenerado de una forma casi irremediable.
Un colectivo ninguneado, con poco reconocimiento social, condiciones laborales precarias, alto absentismo y una realidad social desbordante.
Lo habitual es que alguien acabe dando clases como última opción rebotado de un mundo laboral que no es capaz de ofrecerle nada acorde a su formación.
El sistema aboca a los profesores a las aulas de forma inmisericorde que luego se encuentran un panorama con situaciones que no pueden…   

[#32 Tecar]

#12 Hombre, supongo que tabién necesitarás un edificio, aulas, sillas, mesas, luz, agua, gas, calefacción, aire acondicionado, mantenimiento, limpieza, gestión de matrículas, notas, aperturas y cierres de curso, reorganización de alumnos en función de la natalidad y zonas, traslados de expedientes, protocolos de resolución de conflictos, relaciones con los padres, etc, etc...

[#36 chocoleches]

#32 Más de la mitad de cosas que enumeras no las toca el profesorado ni de broma.

Lo dicho menos victimismo de mierda, y más asumir responsabilidades como personas adultas.

[#9 Tkachenko]

Recomiendo este libro
www.akal.com/libro/escuela-y-libertad_53703/

[#35 Olarcos]

#24 Tu teclado inglés tiene los signos de interrogación. Sólo tienes que recurrir al código ASCII. El código ASCII es tu amigo.

Esperaba más de este nuevo "professor". Se queda sólo en aprendiz.

[#43 Mildranx]

#12 fisica y quimica sin un misero experimento?. Después os llevareis las nanos a la cabeza por la incultura científica....

[#69 Camiseta]

El sistema educativo es una mierda.

[#84 llom]

#12 Recursos también son logopedas, pedagogos, profesores de apoyo, etc. Y también llevamos años pidiendo una bajada de ratio (y más ahora, que cada vez hay más alumnos con necesidades educativas que no podemos atender por falta de tiempo y recursos).

[#51 angelitoMagno]

Mi opinión impopular es que el sistema educativo tiene un condicionante absoluto que es que los alumnos deben estar ocupados durante la jornada laboral de sus padres.

A partir de ahí, tenemos un sistema educativo con un exceso de contenido que muchas veces no es necesario o que se da de forma reiterativa, pero es que hay que tener a los chavales haciendo algo mientras los adultos producen.

Y por eso el sistema capitalista permitió que la educación fuera pública y universal.

Por otra parte,…   

[#95 Olarcos]

#51 ¿Exceso de contenido? Enseñémosles las cuatro reglas y ale, a trabajar.

[#99 chocoleches]

Si te has sentido aludido, igual es que es cierto. En todo caso debes ser un profesor de puta pena, ya que no sabes qué significa "insulto directo" tío usa un puto diccionario y aprende a usar correctamente el léxico.

[#2 chocoleches]

Pero los responsables de dar esa educación son ellos, no? Cuándo van a parar de hacerse las víctimas y simplemente trabajar como hacemos el resto de mortales?

Pico y pala señores, pico y pala.

[#4 cenutrios_unidos]

#2 Con esto está pasando como con la sanidad. Que si todo mal...pero luego vas a los centros y se están tocando los cojones (no todos sería injusto) pero los que más se quejan son los más vagos.

[#5 Professor]

#4 y seguro q los sindicalistas

[#11 Aergon]

#4 Eso nos debería importar poco mientras digan la verdad. Los argumentos son validos o no "per se" independientemente del portador del mensaje.

[#12 chocoleches]

#4 Pero es que recuerdo que se quejan de falta de medios desde tiempos inmemoriales... si enseñas matemáticas, lenguaje, física y química... no necesitas más que una tiza y una pizarra.

Aparte que ahora hay recursos infinitos online que puedes recomendar a los alumnos. Ya tienen una gran parte del trabajo hecho.

[#101 Fernando_x]

#12 si enseñas matemáticas, lenguaje, física y química... no necesitas más que una tiza y una pizarra.



Claro y para ser mecánico con tener una llave inglesa es suficiente.

[#23 Aergon]

#2 Esta parte de artículo enlazado responde a tu pregunta:
Otro aspecto que este grupo de profesores y profesoras reclama es que la burocracia ha aumentado enormemente con esta ley educativa.
Reclaman que la aplicación de la LOMLOE ha dado como resultado una serie de "situaciones ridículas, imprecisas y ambiguas que no hacen, sino desviar nuestra atención de la transmisión del verdadero conocimiento", la cual es la vocación de estos docentes que alzan la voz para pedir un "cambio urgente y radical en el sistema educativo".

[#39 Olarcos]

#2 Mira, por aquí se va a la Facultad de Educación. Hazte profesor tu también. Verás que bien.

[#41 Mildranx]

#2 lo que se enseña es lo que dicen las leyes educativas y el modelo. Si la ley dice que en primero se enseña x y z solo pueden dar eso....

[#1 Professor]

Y, qué les quieren enseñar? "Estudia mucho y hazte funcionario como yo para tener la vida asegurada"??

[#8 skaworld]

#1 La verdad es que este pais necesita como el agua una politica educativa que fomente el emprendimiento y que ponga en valor las figuras paradigmáticas de esta disciplina impartida por gente que realmente sepa como se mueve la iniciativa privada y los sacrificios que hay que llevar a cabo para levantar un negocio  

[#22 Professor]

#8 con que tomen como ejemplo de vida a Manolo el de Reformas Manolo que empezó de albañil a los 14 años y ahora tiene una empresa de 5 empleados, nos podríamos sentir satisfechos

[#34 Olarcos]

#22 Si no saben hacer las cuentas más simples, ni entender lo que leen por muy bien que pongan ladrillos, no llegarán a tener 5 empleados.

[#38 Professor]

#34 Para eso se inventaron en este país las "gestorías Pepe" de toda la vida, y Pepe tb es empresario y puede que incluso llegue a tener a 2 empleados.

[#15 abogado_del_diablo]

#1 O igual quieren enseñarles a abrir signos de interrogación, por decir una locura; vete a saber.
Tú deberías saberlo si eres profesor.

[#24 Professor]

#15 no estoy en España, mi teclado es inglés le faltan palabras

[#17 DayOfTheTentacle]

#1 jajaja bro, pa ke kieres saberlo?

[#33 Olarcos]

#1 Por ejemplo.

[#58 Tarod]

#1 siendo de Huelva me temo lo peor.

[#68 Camiseta]

#1 y ser un parásito

[#3 Professor]

El profesorado Español es una de las mayores lacras de la sociedad.Carentes de vocación, intoxicados por pedagogos, sin carisma, funcionarios profundos.
Son un mal ejemplo y deberian ser apartados de vuestros hijos

[#19 Aergon]

#3 Eso es así el 100% de las veces y en ningún caso se debería escuchar a esos docentes para intentar solucionarlo.

[#72 Guanarteme]

#3 ¿Cómo, ya no das matemáticas?, ¡Ah, es verdad, que ese era el antiguo verdadero Professor!

[#75 Professor]

#72 Me echaron porque varias alumnas me acusaron de machismo y comportamientos obscenos en clase

[#93 Olarcos]

#72 Este es una mala copia.