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#5:
Lo primero decir que es un cuento ejemplarizante a la antigua usanza, como en las revistas viejunas de "cristianos" que tenía mi madre en casa de la abuela.
Lo segundo... las adolescentes están en una etapa complicada en la que tienen un cóctel loco de hormonas que les dice que están listas para aparearse. Biológicamente están listas y en otras culturas no occidentales ya lo hacen. Pero en nuestra cultura se les exige que además de la parte física también hace falta una madurez social y aún les queda unos años.
Los padres lógicamente quieren que se produzca a la par, pero sus hormonas les dice que por qué no. Así que si se pone de moda enseñar chicha... pues se apuntarán como locas.
La madre en esta fábula está enfocándolo desde un punto perverso... ¿Son los hombres los que te "obligan" a vestirte así?". No. Está programada para buscar hombres y ellos para buscar mujeres. Es lo que tiene ser animales que se reproducen. Ella se vestirá como socialmente esté bien visto, pero las adolescentes en su conjunto tienden a sexualizar su vestimenta si no hay padres/sociedad que las frenen.
La rebeldía de las crías con pantalones enseñaculos consiste en decir "soy mujer aunque los adultos no quieran que lo seamos aún".
Lo segundo... las adolescentes están en una etapa complicada en la que tienen un cóctel loco de hormonas que les dice que están listas para aparearse. Biológicamente están listas y en otras culturas no occidentales ya lo hacen. Pero en nuestra cultura se les exige que además de la parte física también hace falta una madurez social y aún les queda unos años.
Los padres lógicamente quieren que se produzca a la par, pero sus hormonas les dice que por qué no. Así que si se pone de moda enseñar chicha... pues se apuntarán como locas.
La madre en esta fábula está enfocándolo desde un punto perverso... ¿Son los hombres los que te "obligan" a vestirte así?". No. Está programada para buscar hombres y ellos para buscar mujeres. Es lo que tiene ser animales que se reproducen. Ella se vestirá como socialmente esté bien visto, pero las adolescentes en su conjunto tienden a sexualizar su vestimenta si no hay padres/sociedad que las frenen.
La rebeldía de las crías con pantalones enseñaculos consiste en decir "soy mujer aunque los adultos no quieran que lo seamos aún".
#29:
#15 #25
¡PUES A LO MEJOR A LA GORDA LE QUEDA BIEN! Me fascina el tema de los gustos, porque se pontifica hablando de "lo que queda bien" o "queda mal", de lo que es ir "bien vestido" o "arreglado" o todo lo contrario, con un dogmatismo e irracionalidad absolutas. No hace falta explicar nada, el que pontifica ya da por hecho que todo el mundo entiende su concepto de "lo bueno", "lo que esta bien", etc.
#17 Supongo que lo próximo será "progres contra la inmigración" o "los progres matan muchos negros". Hombre si vas a inventarte progres y feministas de paja para culparles también de esto, hazlo en un tema más creíble. Porque no son los progres, ni las feministas, los que protestan por ver procesionar un coño gigante de cartón, o los que crean las políticas de hacer desaparecer los pezones de mujeres de las redes o los que desalojan a los nudistas de las playas o los que impiden a una madre dar de mamar en público porque les perturban unas tetas.
¡PUES A LO MEJOR A LA GORDA LE QUEDA BIEN! Me fascina el tema de los gustos, porque se pontifica hablando de "lo que queda bien" o "queda mal", de lo que es ir "bien vestido" o "arreglado" o todo lo contrario, con un dogmatismo e irracionalidad absolutas. No hace falta explicar nada, el que pontifica ya da por hecho que todo el mundo entiende su concepto de "lo bueno", "lo que esta bien", etc.
#17 Supongo que lo próximo será "progres contra la inmigración" o "los progres matan muchos negros". Hombre si vas a inventarte progres y feministas de paja para culparles también de esto, hazlo en un tema más creíble. Porque no son los progres, ni las feministas, los que protestan por ver procesionar un coño gigante de cartón, o los que crean las políticas de hacer desaparecer los pezones de mujeres de las redes o los que desalojan a los nudistas de las playas o los que impiden a una madre dar de mamar en público porque les perturban unas tetas.
#8:
Añadiendo algo a lo genialmente expresado por #5, el artículo peca del típico victimismo tan de moda en el feminismo actual, y que creo que hace un flaco favor a la lucha por la igualdad. Asume implícitamente que las mujeres no son los suficientemente capaces(¿inteligentes?) como para saber y decidir por ellas mismas como quieren vestir y si visten así (como a la madre no le gusta, claro) es porque están manipuladas. Si eso fuera cierto, la misma manipulación sufrirían los chicos, a no ser que asumamos que estos son más inteligentes para decidir lo que quieren vestir. Y si no lo asumimos, entonces resulta que si la manipulación afecta a los chicos, eso no importa tanto. ¿Por qué?¿Porque ellos no enseñan el culo? ¿No será que al final es puro puritanismo revestido de feminismo?
#27:
#8 Me gusta lo que dices, aunque no comparto que tenga que ver con el feminismo y sí con madres y padres a los que no les mola un pelo que sus hijas enseñen más de la cuenta. El feminismo dice que te pongas lo que te salga de los cojones, no que dejes de enseñar carne, no sé de dónde os habéis sacado esa conclusión.
Tampoco entiendo a la gente que se piensa que ponerte menos ropa es para enseñar, gustar o provocar. Yo en verano me pongo pantalones ultracortos y minifaldas símplemente porque me encanta llevar poca ropa y por el calor, y como yo millones de mujeres. Buscar terceros sentidos es de aburrirte MUCHO.
Tampoco entiendo a la gente que se piensa que ponerte menos ropa es para enseñar, gustar o provocar. Yo en verano me pongo pantalones ultracortos y minifaldas símplemente porque me encanta llevar poca ropa y por el calor, y como yo millones de mujeres. Buscar terceros sentidos es de aburrirte MUCHO.
#10:
#0 la verdad es que parece lo que dice #5. y esto: "Resulta que luego se dieron cuenta de que si quitas muchas veces esos pelos pueden pasar dos cosas, o que no vuelven a salir, o que salen el triple". suena poderosamente a leyenda urbana. Pero es que además la hija seguramente podría poner en aprietos a la madre con mucho más del asunto de teñirse el pelo. Si no queremos cosificarnos, autolesionarnos y despilfarrar tiempo en arreglarnos (más allá de ir limpitos) en función de lo que nos exige "el gusto" de los demás hombres (y mujeres) ¿dejaría la buena señora de llevar "tacos"? (como dicen allí) ¿dejará de vestir faldas cortas? ¿no va a volver a depilarse las piernas? ¡¿Va a decirles a sus amigos de mediana edad que lo hagan?! Pues a lo mejor eso no lo hacen sus amigos, pero lo sigue haciendo la mama, El mensaje de la señora y de quien haya escrito el artículo, es que no hay que cosificarse por la moda, pero sólo por la moda que no nos gusta. Y entonces lo que pasa es que la madre esta haciendo lo que critica de la sociedad: influye sobre los gustos de su hija siguiendo unas razones que no va a utilizar con las modas que le gustan, que no son más que las modas y costumbres que le inculcaron, a la edad de su hija, sus padres y su sociedad.
#33:
Del artículo "A Sofía no le gusta nada, por muchos motivos. " y "A Sofía no le gusta el mensaje que hay tras esos micro pantalones." y luego "¿De verdad? ¿Vistes como TÚ quieres?"
Básicamente a la madre no le mola la ropa de su hija, y bajo el pretexto de "hacerla pensar" le inculca la idea de lo que ella cree que debería pensar
Básicamente a la madre no le mola la ropa de su hija, y bajo el pretexto de "hacerla pensar" le inculca la idea de lo que ella cree que debería pensar
#9:
Articulo estupido a mas no poder.
al ser una moda IMPUESTA por Inditex y compañía,
No Inditex no impone nada, simplemente hace un estudio de lo que le gusta a las personas, y lo que mas gusta, en 3 semanas pone trae un pantalon de Canton, China hasta el BershKa de Atalapuerca.
PÍDELE A LOS CHICOS DE TU PANDILLA QUE SALGAN UNA NOCHE DE FIESTA CON ELLOS PUESTOS”
Si en serio? y porque no le pide a los chicos que se ponga unos Sujetadores Intimissimi ? Ya te lo digo , porque es una prenda de mujeres, en una fiesta que es un evento social, lo chicos queiren destacar , verse bien y no hacer el payaso. Si ese es su argumento para demostrar la cosificacion sexista opresora, me parto de risa. Seguro tmabien peinsa que los tacones o el maquillaje oprime a la mujer, o los bikinies brazileños o la depilacion.
no entendía por qué ellas tenían que tener un culo perfecto, enseñarlo, ser guapas y delgadas…y si no querías hacerlo eras la rara, te quedabas sola!!
Se llama seleccion natural, por lo mismo que los pavos reales tienen una cola de colores aunque no puedan escapar de sus depredadores o los mismo porque las mujeres se operan las tetas.
Pobre niña, esa presion desde una psicologia adulta de su madre que le fuerza a no vestir como "la niña" quiere.
al ser una moda IMPUESTA por Inditex y compañía,
No Inditex no impone nada, simplemente hace un estudio de lo que le gusta a las personas, y lo que mas gusta, en 3 semanas pone trae un pantalon de Canton, China hasta el BershKa de Atalapuerca.
PÍDELE A LOS CHICOS DE TU PANDILLA QUE SALGAN UNA NOCHE DE FIESTA CON ELLOS PUESTOS”
Si en serio? y porque no le pide a los chicos que se ponga unos Sujetadores Intimissimi ? Ya te lo digo , porque es una prenda de mujeres, en una fiesta que es un evento social, lo chicos queiren destacar , verse bien y no hacer el payaso. Si ese es su argumento para demostrar la cosificacion sexista opresora, me parto de risa. Seguro tmabien peinsa que los tacones o el maquillaje oprime a la mujer, o los bikinies brazileños o la depilacion.
no entendía por qué ellas tenían que tener un culo perfecto, enseñarlo, ser guapas y delgadas…y si no querías hacerlo eras la rara, te quedabas sola!!
Se llama seleccion natural, por lo mismo que los pavos reales tienen una cola de colores aunque no puedan escapar de sus depredadores o los mismo porque las mujeres se operan las tetas.
Pobre niña, esa presion desde una psicologia adulta de su madre que le fuerza a no vestir como "la niña" quiere.
#68:
#61 Por la forma en que lo hace. Si la hija vestía así era porque las amigas vestían así, en cambio la madre echa la culpa a los hombres. Si los hombres no pueden ponerse esa ropa es que está sexualizada y es culpa de los hombres que la quieren ver vestida así. Y no es cierto, las mujeres se ponen la ropa que quieren y que considera que los otros (los de su grupo) les gustará. No dejamos de ser animales gregarios y queremos gustar a los nuestros, por eso todos vamos a la moda, a la moda de nuestro grupo, incluso los que visten diferente lo hacen para identificarse con un grupo. Los que les da igual la ropa y las modas también tienden a vestir de una forma parecida.
El problema está en que la madre no le gustaba la ropa de su hija y echa la culpa a otro colectivo, en lugar de darse cuenta que era una moda propia del grupo de su hija. Ahora la madre no se tiñe el pelo ¿por qué lo hace? Puede ser porque realmente no le gustaba hacerlo y lo hacía porque era la moda. Pero tal y como ha expresado su pensamiento parece que lo hiciera porque los hombres no suelen teñirse y por tanto lo ha considerado algo sexual y que se teñía por los hombres. Muchas mujeres se tiñen para gustarse más así mismas, porque les gusta más tener dicho color de pelo. No hay nada malo seguir a las modas puesto que todos lo hacemos, seguimos a nuestro grupo, y no hay nada de malo en vestir como uno quiera, por normal o estrafalario que sea, lo que está mal es inculcar falsas creencias en su hija y más si es para predisponerla frente a un colectivo.
El problema está en que la madre no le gustaba la ropa de su hija y echa la culpa a otro colectivo, en lugar de darse cuenta que era una moda propia del grupo de su hija. Ahora la madre no se tiñe el pelo ¿por qué lo hace? Puede ser porque realmente no le gustaba hacerlo y lo hacía porque era la moda. Pero tal y como ha expresado su pensamiento parece que lo hiciera porque los hombres no suelen teñirse y por tanto lo ha considerado algo sexual y que se teñía por los hombres. Muchas mujeres se tiñen para gustarse más así mismas, porque les gusta más tener dicho color de pelo. No hay nada malo seguir a las modas puesto que todos lo hacemos, seguimos a nuestro grupo, y no hay nada de malo en vestir como uno quiera, por normal o estrafalario que sea, lo que está mal es inculcar falsas creencias en su hija y más si es para predisponerla frente a un colectivo.
#74:
#5 Biológicamente están listas y en otras culturas no occidentales ya lo hacen.
Biológicamente no lo están. La adolescencia sigue siendo una etapa de crecimiento para la madre.
Los embarazos adolescentes son embarazos de alto riesgo, y conlleva muchas complicaciones para la salud de la madre y del feto.
La probabilidad de sufrir abortos, así como partos prematuros, bajo peso al nacer, etc, aumentan tanto a partir de los 35 años, como por debajo de los 19 (y por debajo de los 15 es una auténtica barbaridad porque el útero aún no está completamente desarrollado).
Otra cosa es que en otras culturas donde se casa a las niñas a los ocho años se las viole y deje preñadas a los 12, y tengan una mortalidad perinatal de la madre (y el feto) desorbitada.
https://www.embarazo-precoz.com/riesgos-y-consecuencias/
http://www.consultatuginecologo.com/embarazo-adolescencia/
Biológicamente no lo están. La adolescencia sigue siendo una etapa de crecimiento para la madre.
Los embarazos adolescentes son embarazos de alto riesgo, y conlleva muchas complicaciones para la salud de la madre y del feto.
La probabilidad de sufrir abortos, así como partos prematuros, bajo peso al nacer, etc, aumentan tanto a partir de los 35 años, como por debajo de los 19 (y por debajo de los 15 es una auténtica barbaridad porque el útero aún no está completamente desarrollado).
Otra cosa es que en otras culturas donde se casa a las niñas a los ocho años se las viole y deje preñadas a los 12, y tengan una mortalidad perinatal de la madre (y el feto) desorbitada.
https://www.embarazo-precoz.com/riesgos-y-consecuencias/
http://www.consultatuginecologo.com/embarazo-adolescencia/
#70:
#66 He estado debatiendo con señoras en foros islámicos, y siempre me han dicho que no se sienten "oprimidas" por llevar nikab (que no es burka pero tapa mucho), es una costumbre voluntaria (libre) que llevan con orgullo. Bueno, eso dicen ellas. Yo no voy a cambiar mi opinión de lo que implica llevar nikab porque haya gente contenta dentro de los velos o machacándose los pies con tacones. Lo que quiero decir es que, pues si, hay esclavos felices a los que les molan las cadenas. Eso no va a cambiar mi opinión sobre la esclavitud y las cadenas.
#44:
#32 ¿En serio te ha parecido bueno? A mi me ha parecido terrible.
#24 ¿Es que la madre no es un borrego que sigue las modas? Ahora me dirás que esa madre no viste como todas las mujeres de su edad de su entorno. Que un día lleva un vestido colorido como las africanas o las caribeñas, otro día va vestida como una geisha, al siguiente como una marroquí, al siguiente estilo años 80, los domingos elige un vestuario del siglo XVIII, una toga romana para hacer la compra, unos días se viste de forma rica y vistosa como Luis XIV (que no hay que caer en el sexismo y vestir solo cosas a las que nos obligan por nuestro sexo) y al siguiente con un taparrabos como el de un hombre de una tribu amazónica.
Todos seguimos modas, ponemos la ropa que más se ajuste con nosotros, con nuestro estilo de vida, la mayoría, la inmensa mayoría nos sentimos cómodos si no destacamos, por lo que se tiende a la uniformidad, cada día más y más, pero de esa uniformidad cada uno escoge lo que más le guste y mejor le siente. La chica ya tiene una edad para escoger la ropa que le guste. Si a la madre no le gusta como dice puede preguntarle por qué se viste así, por gusto o por seguir a las amigas. Si la hija fuese gótica o punk (si de estos aún quedan en España) probablemente tampoco le gustase.
A los hijos les visten los padres cuando son pequeños. Después son ellos los que se visten a su gusto siguiendo la moda del momento. Si no les gusta a los padres pueden aconsejarles pero no con cosas ta estúpidas como hace esta madre, con algo que se caería simplemente dándole la vuelta y preguntándole a la madre ¿por qué te vistes así y no como el vecino?¿por qué en la playa nunca usas bañador masculino si el femenino cosifica?
#24 ¿Es que la madre no es un borrego que sigue las modas? Ahora me dirás que esa madre no viste como todas las mujeres de su edad de su entorno. Que un día lleva un vestido colorido como las africanas o las caribeñas, otro día va vestida como una geisha, al siguiente como una marroquí, al siguiente estilo años 80, los domingos elige un vestuario del siglo XVIII, una toga romana para hacer la compra, unos días se viste de forma rica y vistosa como Luis XIV (que no hay que caer en el sexismo y vestir solo cosas a las que nos obligan por nuestro sexo) y al siguiente con un taparrabos como el de un hombre de una tribu amazónica.
Todos seguimos modas, ponemos la ropa que más se ajuste con nosotros, con nuestro estilo de vida, la mayoría, la inmensa mayoría nos sentimos cómodos si no destacamos, por lo que se tiende a la uniformidad, cada día más y más, pero de esa uniformidad cada uno escoge lo que más le guste y mejor le siente. La chica ya tiene una edad para escoger la ropa que le guste. Si a la madre no le gusta como dice puede preguntarle por qué se viste así, por gusto o por seguir a las amigas. Si la hija fuese gótica o punk (si de estos aún quedan en España) probablemente tampoco le gustase.
A los hijos les visten los padres cuando son pequeños. Después son ellos los que se visten a su gusto siguiendo la moda del momento. Si no les gusta a los padres pueden aconsejarles pero no con cosas ta estúpidas como hace esta madre, con algo que se caería simplemente dándole la vuelta y preguntándole a la madre ¿por qué te vistes así y no como el vecino?¿por qué en la playa nunca usas bañador masculino si el femenino cosifica?
Comentarios
Pido disculpas por la fuente tipográfica del post y el estilo de redacción, pero a mi juicio el artículo merece la pena hacer el esfuerzo de leerlo.
La doblemente difícil asignatura. Ser adolescente y padre (madre) de una adolescente.
Ahora lo progre es ser puritano... yo me bajo aquí.
#3 el artículo no va de ser puritano, va de no enseñar el culo si no quieres.
Pero si no quieres de verdad.
Lo primero decir que es un cuento ejemplarizante a la antigua usanza, como en las revistas viejunas de "cristianos" que tenía mi madre en casa de la abuela.
Lo segundo... las adolescentes están en una etapa complicada en la que tienen un cóctel loco de hormonas que les dice que están listas para aparearse. Biológicamente están listas y en otras culturas no occidentales ya lo hacen. Pero en nuestra cultura se les exige que además de la parte física también hace falta una madurez social y aún les queda unos años.
Los padres lógicamente quieren que se produzca a la par, pero sus hormonas les dice que por qué no. Así que si se pone de moda enseñar chicha... pues se apuntarán como locas.
La madre en esta fábula está enfocándolo desde un punto perverso... ¿Son los hombres los que te "obligan" a vestirte así?". No. Está programada para buscar hombres y ellos para buscar mujeres. Es lo que tiene ser animales que se reproducen. Ella se vestirá como socialmente esté bien visto, pero las adolescentes en su conjunto tienden a sexualizar su vestimenta si no hay padres/sociedad que las frenen.
La rebeldía de las crías con pantalones enseñaculos consiste en decir "soy mujer aunque los adultos no quieran que lo seamos aún".
No entiendo tampoco la moda de los bañadores de hombre hasta la rodilla, con lo bonito que eran los meyba de los 70 marcando paquete.
#5 Amén
Añadiendo algo a lo genialmente expresado por #5, el artículo peca del típico victimismo tan de moda en el feminismo actual, y que creo que hace un flaco favor a la lucha por la igualdad. Asume implícitamente que las mujeres no son los suficientemente capaces(¿inteligentes?) como para saber y decidir por ellas mismas como quieren vestir y si visten así (como a la madre no le gusta, claro) es porque están manipuladas. Si eso fuera cierto, la misma manipulación sufrirían los chicos, a no ser que asumamos que estos son más inteligentes para decidir lo que quieren vestir. Y si no lo asumimos, entonces resulta que si la manipulación afecta a los chicos, eso no importa tanto. ¿Por qué?¿Porque ellos no enseñan el culo? ¿No será que al final es puro puritanismo revestido de feminismo?
Articulo estupido a mas no poder.
al ser una moda IMPUESTA por Inditex y compañía,
No Inditex no impone nada, simplemente hace un estudio de lo que le gusta a las personas, y lo que mas gusta, en 3 semanas pone trae un pantalon de Canton, China hasta el BershKa de Atalapuerca.
PÍDELE A LOS CHICOS DE TU PANDILLA QUE SALGAN UNA NOCHE DE FIESTA CON ELLOS PUESTOS”
Si en serio? y porque no le pide a los chicos que se ponga unos Sujetadores Intimissimi ? Ya te lo digo , porque es una prenda de mujeres, en una fiesta que es un evento social, lo chicos queiren destacar , verse bien y no hacer el payaso. Si ese es su argumento para demostrar la cosificacion sexista opresora, me parto de risa. Seguro tmabien peinsa que los tacones o el maquillaje oprime a la mujer, o los bikinies brazileños o la depilacion.
no entendía por qué ellas tenían que tener un culo perfecto, enseñarlo, ser guapas y delgadas…y si no querías hacerlo eras la rara, te quedabas sola!!
Se llama seleccion natural, por lo mismo que los pavos reales tienen una cola de colores aunque no puedan escapar de sus depredadores o los mismo porque las mujeres se operan las tetas.
Pobre niña, esa presion desde una psicologia adulta de su madre que le fuerza a no vestir como "la niña" quiere.
#0 la verdad es que parece lo que dice #5. y esto: "Resulta que luego se dieron cuenta de que si quitas muchas veces esos pelos pueden pasar dos cosas, o que no vuelven a salir, o que salen el triple". suena poderosamente a leyenda urbana. Pero es que además la hija seguramente podría poner en aprietos a la madre con mucho más del asunto de teñirse el pelo. Si no queremos cosificarnos, autolesionarnos y despilfarrar tiempo en arreglarnos (más allá de ir limpitos) en función de lo que nos exige "el gusto" de los demás hombres (y mujeres) ¿dejaría la buena señora de llevar "tacos"? (como dicen allí) ¿dejará de vestir faldas cortas? ¿no va a volver a depilarse las piernas? ¡¿Va a decirles a sus amigos de mediana edad que lo hagan?! Pues a lo mejor eso no lo hacen sus amigos, pero lo sigue haciendo la mama, El mensaje de la señora y de quien haya escrito el artículo, es que no hay que cosificarse por la moda, pero sólo por la moda que no nos gusta. Y entonces lo que pasa es que la madre esta haciendo lo que critica de la sociedad: influye sobre los gustos de su hija siguiendo unas razones que no va a utilizar con las modas que le gustan, que no son más que las modas y costumbres que le inculcaron, a la edad de su hija, sus padres y su sociedad.
#6 si te vas a una piscina francesa te hincharás a verlos. De hecho están prohibidos tanto los bermudas como los shorts. Solo se permiten de slip. Y no es cosa de una piscina o dos, son todas (lo que no quita que en algunas se haga la vista gorda, pero está todo lleno de letreros siempre)
Y ves tíos con sus barrigones y slips que a malas penas contienen los pelucones, pero allí es normal.
Artículo redactado por el Opus Dei y el imán de la mezquita de la M-30.
#8 No te has fijado en los chavalines con el pantalon cagao? Eso si que es moda ridicula.
#5 Aunque en parte estoy de acuerdo en lo que dices, me parece que limitas lo social a lo que tú quieres. O sea, que cuando esté "socialmente aceptado" el velo, llevarán velo, o cuando se acepte llevar directamente solo unas bragas o ir desnudas, pues lo llevarán. Me parece a mí que lo "socialmente aceptado" depende mucho de la publicidad y de nuestros juicios de valor cotidianos, es decir, de nuestra moral. Presupones una tendencia a la provocación sexual mediante el vestido cuando realmente eso es un comportamiento tan social como cualquier otro. Las hormonas producen atracción por los hombres y ganas de experimentar, pero no ir sexualizando su vestimenta frente al dique de contención de los padres... Eso está en la arena social como tantas otras cosas.
Madre mía, cuánta tontería tienen algunos. A las adolescentes/mujereres les gusta ponerse ropa con la que sentirse atractivas. Esos pantalones cumplen perfectamente su función...
Y lo siento por la gorda a la que no le quedan bien. Yo tampoco soy un Adonis y no hago campaña contra los abdominales de gimnasio.
Creo que con esto del feminismo más de una está perdiendo el norte, de verdad os lo digo...
#4 El artículo exagera, habría que ver como son los pantalones y por donde llegan.
#3 tiene razón, ahora lo progre es cubrirse hasta el cuello porque no está bien visto entre las feministas gustar a los chicos (ni gustarse a una misma)
La belleza física a veces está mal vista (especialmente por las que no la tienen)
#9 , a mí lo que me oprime es que a una mujer la dejen entrar en todas partes con llevar un vestidito fresco de verano... Y yo tenga que llevar pantalones largos, camisa larga y no poder sacar un abanico. ¡Es opresión hembrista!
#4 Exacto, si no quieres, pero si quieres enseñalo.
Me encanta, un hilo sobre cómo las mujeres son presionadas para vestirse de determinada forma y depilarse do de un montón de machotes opina. Claro que sí, guapis.
Lo de siempre, las feministas opinan que las mujeres no podemos tomar decisiones sobre nosotras mismas. Son las monjas del s. XXI.
#20 no hacen sino dar la razón a la del artículo.
#8 Inteligentísimos análisis con jugosos matices, salteado3 y Sawyer76.
Tan sólo añadir que ese instinto sexual, tan marcado en la mujer, pues debe ésta atraer a un número de machos tan elevado como posible de cara a efectuar un óptima selección, y, por esto, tan flagrantemente evidenciado en su forma de vestir -y comportarse-, no está, tanto como debiera (por correspondencia con la realidad instintiva del macho, que pretende copular, tanto como pueda, con las hembras con mejor carga genética -cuya expresión se da en forma de simetría, aspecto joven y saludable, ausencia de defectos físicos...-), manifestado en la vestimenta del hombre, a quien se supondría una mayor demostración de músculo -ropa ajustada, camisetas de tirantes...- y de poder -ropa de marca, impecable en la limpieza, vestida con elegancia...-. Aunque es cierto que el camino a la metrosexualidad masculina ya está iniciado.
#4 Ni siquiera va de enseñar o no el culo, sino de no ser un borrego que sigue modas. Pero un poco de razón sí tiene #3 y es el motivo por el que no lo meneo (aunque reconozco que me ha resultado interesante la experiencia que relata), a parte de por las @:
La vieja inquisición: las mujeres provocan a los hombres.
La nueva inquisición: los hombres cosifican a las mujeres.
Mientras haya inquisiciones la sexualidad será pecado y no debemos permitir eso.
#15 ¿Y si según la moda tuvieras que ir sin camiseta por la calle, o enseñando un huevo?
A mí también me gusta sentirme atractiva, claro que sí, y esos pantalones no hacen que nadie sea atractivo. Mi sobrina lleva pantalones cortos y le quedan de maravilla, pero una cosa son pantalones cortos, y otra "vaqueros-tanga", que es de lo que habla el artículo, eso no le queda bien a nadie y da vergüenza ajena, igual que si se pusieran de moda unos pantalones marcahuevera con escote de pene para tíos (tocaré madera, que en estos tiempos, nada es improbable). Eso, no sería "ropa para sentirse atractivo", sería "ropa para estar ridículo".
Artículo con perspectiva feminista en el que se opina que quizá ciertas modas de vestimenta e imagen femenina no son más que imposiciones que las convierten en objetos estéticos para que otros las admiren > FEMINAZIS, OPRESORAS, PURITANAS.
Miles de horas de publicidad de chicas sexys enseñando cacho para vendernos cualquier mierda > NADA QUE DECIR.
#8 Me gusta lo que dices, aunque no comparto que tenga que ver con el feminismo y sí con madres y padres a los que no les mola un pelo que sus hijas enseñen más de la cuenta. El feminismo dice que te pongas lo que te salga de los cojones, no que dejes de enseñar carne, no sé de dónde os habéis sacado esa conclusión.
Tampoco entiendo a la gente que se piensa que ponerte menos ropa es para enseñar, gustar o provocar. Yo en verano me pongo pantalones ultracortos y minifaldas símplemente porque me encanta llevar poca ropa y por el calor, y como yo millones de mujeres. Buscar terceros sentidos es de aburrirte MUCHO.
#16 #21 No veo ni huella del feminismo en el artículo, no sé de donde cojones lo sacáis, o más bien es que no tenéis ni idea del feminismo.
#15 #25
¡PUES A LO MEJOR A LA GORDA LE QUEDA BIEN! Me fascina el tema de los gustos, porque se pontifica hablando de "lo que queda bien" o "queda mal", de lo que es ir "bien vestido" o "arreglado" o todo lo contrario, con un dogmatismo e irracionalidad absolutas. No hace falta explicar nada, el que pontifica ya da por hecho que todo el mundo entiende su concepto de "lo bueno", "lo que esta bien", etc.
#17 Supongo que lo próximo será "progres contra la inmigración" o "los progres matan muchos negros". Hombre si vas a inventarte progres y feministas de paja para culparles también de esto, hazlo en un tema más creíble. Porque no son los progres, ni las feministas, los que protestan por ver procesionar un coño gigante de cartón, o los que crean las políticas de hacer desaparecer los pezones de mujeres de las redes o los que desalojan a los nudistas de las playas o los que impiden a una madre dar de mamar en público porque les perturban unas tetas.
#2 Ser un adolescente padre (madre) de adolescente es realmente complicado.
Aunque he de decir que esta madre lo ha consigo, pues aunque supongo que por su edad ya no es adolescente por sus pensamientos vive en plena adolescencia. Viva.
Creo que el debate puede ser interesante, pero el artículo es una mierda.
#1 La verdad es que en según qué pantalla lo leas incluso hace algo de vista a los ojos (creo que bajar el brillo ayuda); pero efectivamente, es un "articulazo" y merece mucho la pena cansar la vista 5 minutos.
Más opiniones así y menos subnormalidades generalistas que se llenan la boca con conceptos vacíos es lo que le hace falta a la sociedad.
15/10, muy bueno.
Del artículo "A Sofía no le gusta nada, por muchos motivos. " y "A Sofía no le gusta el mensaje que hay tras esos micro pantalones." y luego "¿De verdad? ¿Vistes como TÚ quieres?"
Básicamente a la madre no le mola la ropa de su hija, y bajo el pretexto de "hacerla pensar" le inculca la idea de lo que ella cree que debería pensar
Próximamente "Mamá, puedo llevar burka?"
#26 Es curioso como el feminismo y el fundamentalismo islámico han acabado teniendo el mismo discurso.
Los taliban hace años que revientan a pedradas a las mujeres que se dejan llevar por "modas de vestimenta occidentales que convierten a la mujer en objetos".
#35 ¿Qué tiene que ver lo que tú nos vendes con lo que yo he dicho?
#36 "se opina que quizá ciertas modas de vestimenta e imagen femenina no son más que imposiciones que las convierten en objetos estéticos para que otros las admiren"
Que esto lo podría haber dicho una feminista o un talibán.
#21 las feministas opinan sobre como tenemos que vestirnos, como hace todo el mundo, sin necesidad de entrar a un convento. Ahora bien, no entiendo por qué nos quejamos tanto de las opiniones de una minoría contracultural en este tema tan importante sobre cómo tenemos que ir por el mundo, y dejamos barra libre en los grandes medios a las opiniones de cualquier tronista descerebrado que influye sobre miles de millones de espectadores. #28 tampoco me parece que este hablando desde un enfoque feminista. Esta tomando ciertos elementos que suenan a feministas dentro de un mensaje conservador que podría haber utilizado cualquier señora antigua contra la minifalda o el bikini. Pero vamos, estamos es Menéame, en estas cosas nos encontramos aun en la etapa de confundir astronomía con astrología.
#33 Básicamente!
#37 Y claro, como el islam considera que el cuerpo de la mujer incita al pecado y blablabla eso significa que tienen el mismo discurso que las feministas que dicen que las reduce a objetos sexuales.
El mismo discurso. El mismito, calcado, no hay ningún matiz, talibanes y feministas son lo mismo.
Todo aquel que hable sobre sexualización es un talibán.
Igual que todo aquel que critique el feminismo es un machista. ¿Funciona así?
Tantas cosas que decir... y tan pocas ganas.
#36 Pues creo que lleva parte de razón@blanqui (aunque él lo critica por otros motivos) porque en el feminismo más recalcitrante se crea una especie de dogma que lo convierte en cuasi-religión:
Se cambia el sermón del pecado (llevar una minifalta corta es de putas, según la cleriquesía) por el discurso: llevar minifalta corta te convierte en objeto, según las talibanas feministas.
Por cierto, me pregunto yo si no son las feministas de derechas más recalcitrantes las que están convirtiendo el feminismo de libertad en tendencia feminazi.
#40 Te noto tensx.
#32 ¿En serio te ha parecido bueno? A mi me ha parecido terrible.
#24 ¿Es que la madre no es un borrego que sigue las modas? Ahora me dirás que esa madre no viste como todas las mujeres de su edad de su entorno. Que un día lleva un vestido colorido como las africanas o las caribeñas, otro día va vestida como una geisha, al siguiente como una marroquí, al siguiente estilo años 80, los domingos elige un vestuario del siglo XVIII, una toga romana para hacer la compra, unos días se viste de forma rica y vistosa como Luis XIV (que no hay que caer en el sexismo y vestir solo cosas a las que nos obligan por nuestro sexo) y al siguiente con un taparrabos como el de un hombre de una tribu amazónica.
Todos seguimos modas, ponemos la ropa que más se ajuste con nosotros, con nuestro estilo de vida, la mayoría, la inmensa mayoría nos sentimos cómodos si no destacamos, por lo que se tiende a la uniformidad, cada día más y más, pero de esa uniformidad cada uno escoge lo que más le guste y mejor le siente. La chica ya tiene una edad para escoger la ropa que le guste. Si a la madre no le gusta como dice puede preguntarle por qué se viste así, por gusto o por seguir a las amigas. Si la hija fuese gótica o punk (si de estos aún quedan en España) probablemente tampoco le gustase.
A los hijos les visten los padres cuando son pequeños. Después son ellos los que se visten a su gusto siguiendo la moda del momento. Si no les gusta a los padres pueden aconsejarles pero no con cosas ta estúpidas como hace esta madre, con algo que se caería simplemente dándole la vuelta y preguntándole a la madre ¿por qué te vistes así y no como el vecino?¿por qué en la playa nunca usas bañador masculino si el femenino cosifica?
#42 Imagínate, si existe el "feminismo islámico", todo es posible. Pero no fiarse de@blanqui hasta un reloj parado da la hora exacta dos veces por día, se de buena tinta que en su casa tiene un altar dedicado a Eris donde sacrifica jóvenes doncellas.
#45 ¿Viniendo de@blanqui un altar de esos? Sí, sin lugar a dudas y muñecos con círculos morados pinchados con alfileres.
#46 Quizá alguno de esos muñecos tengan nuestros nombres! 😓
#47 Puede ser. Tú,
falconi y yo iríamos en el mismo lote. 
#44 Yo he dicho de qué trata el artículo y en el artículo la madre reconoce seguir modas. No entiendo a qué viene tu pregunta.
#29 hombre, no seas cinic@, es evidente que los o las que más protestan contra la moda provocativa o sexy, pues en los sesenta eran los más carcas o rancios porque iba contra la moral religiosa, y ahora son los progres por la "cosificación" de la mujer
(del hombre no suelen decir nada, y hay mucho cachitas enseñando músculo por ahí suelto)...
Debe ser que intentar gustar o gustarse es ser una "cosa"
#18 culpa de nosotros los tíos que vamos detrás de las faldas como gilipollas
#29 lo importante es que la gorda como tú dices se ponga lo que le salga del pijo (o lo que diga Berska) sin que venga nadie a censurarselo
#4 es que la que no quiere de verdad es la madre.
La hija, antes sí quería, ahora no
#11 ¿Y por qué los prohíben? ¿Porque chorrean agua cuando salen de la piscina?
#27 De acuerdo en lo que dices. Decía lo del feminismo porque sí hay personas que critican esa forma de vestir en nombre del feminismo, argumentando que las mujeres están coaccionadas por la sociedad heteropatriarcal(sic) para vestir de esa manera, lo que me parece equivocado y creo que es el argumento que viene a vender el artículo.
Además también quiero añadir el matiz de que si te gustara a ti o a quién sea vestir así para gustar o provocar tampoco tendría nada de malo. 😉
#12 y también por las feministas de pelo de colorines.
#21 Exacto. En mi opinión es una completa denigración. Suponen que las mujeres no son capaces de cuidarse y pensar por si mismas y necesitan una guia para desenvolverse de forma correcta(la que ellas dicen) en este mundo hostil hacia ellas(y solo hacia ellas) .
#38 Las feministas, entre las que me incluyo, opinan que te tienes que vestir como te dé la puta gana y punto.
#55 Pues a lo que voy. Una cosa es que tú seas consciente o no de que "la sociedad" (por llamarlo de alguna manera) te induce a vestirte de tal o cual manera y otra es que tú quieras provocar, estar cómoda, enseñar porque sí o hacer lo que te salga de los ovarios. Y no tiene nada de malo.
#20 Si eso, solo opinamos machotes. Mejor no reflexioneis y/o argumentéis, que es malo.
#44 No sé si te has leído el artículo entero o no, pero poco antes del final dice:
"Entonces Ana, que es una niña a la que han educado con la libertad para pensar por sí misma se quedó mirando a su madre y le dijo…”Mama, y tú por qué te tiñes el pelo?”
BOOM
Ana ya no lleva shorts, de hecho ahora los aborrece….y Sofía se está dejando una melena gris plata preciosa."
Por un lado; la madre en ningún momento le dice que no se vista así; le dice que sólo se vista así si es lo que quiere y está cómoda con ello.
Por otro, la propia madre, si nos fiamos del artículo, al caer en eso pasa a hacer lo mismo en cuanto a teñirse el pelo.
No me parece que la alternativa a no vestir "según la moda del momento" sea irse a lo más estrambótico que citas. Habrá ambientes en los que sí se de el caso, pero en muchos otros no. En mi campus sin ir más lejos, sí que algunas personas podías saber a qué universidad iban por las pintas que llevaban, pero muchas otras (químicas y biología, por ejemplo), podías encontrar gente con "pintas" de lo más diferente. Desde gente que iba casi de etiqueta, hasta "pordioseros" pasando por todo lo que hay de por medio.
No sé exactamente qué ves de terrible en vestir como uno quiera ni por qué es un consejo tan apocalíptico; a mí me parece que de hecho, es algo que todo el mundo debería hacer. Al fin y al cabo, el aspecto es una parte más de nuestra capacidad para causar una opinión (nos guste o no), y el poder decidir sobre ella es algo positivo, tal y como yo lo veo.
#58 pero eso es una fantasía. Quiero decir es la fantasía de que somos libres. En realidad nos vestimos como podemos y somos "libres" para elegir dentro de unos marcos en los que percibimos que no vamos a ser rechazados. Por ejemplo a mi me da la gana ir en bata en trabajo, si lo hago perdería el trabajo. Exactamente "como nos de la gana" no podemos vestir.
#54 ni idea.
Yo me figuro, pero son figuraciones mías, que como por la calle puedes ir con bermudas, para ellos los bermudas no son aptos para piscina, por higiene. Pero no tengo ni idea exacta.
Yo tengo un bañador de slip solo para los veranos que voy de camping a francia y tienen piscina. Da mucho coraje llegar y no poder bañarse.
#50 Una cosa es protestar por poner a una tipa florero en taconazos y ropa ligera en un programa de tele o encima de un auto y otra protestar porque las mujeres van con las tetas al aire en la playa, para dar de mamar o en un acto de protesta en el Vaticano. En los tres últimos casos resulta que cavernícolas y machipichus se van a mostrar igual de protestones y mojigatos que los progres y las feministas con los primeros. Porque el punto es que la crítica al tema de llevar más o menos ropa, o una ropa determinada, depende de la situación, del contexto y de las ideas que transmiten. No seamos cinic@s (o más bien ignorantes) y reconozcamos que las protestas de todos en realidad van más allá de enseñar más o menos chicha.
#62 Estamos hablando de "las malignas feministas" que quieren obligarnos a vestir con burka.
#64 hay gente a la que le gusta protestar cuando ve carne
Lo de florero es despectivo, seguro que la chica no se considera más florero que la que lee las noticias en el telediario, p.e
#65 pues no se las feministas, pero yo estoy dispuesto a imponer las sandalias con calcetines (blancos).
#61 Por la forma en que lo hace. Si la hija vestía así era porque las amigas vestían así, en cambio la madre echa la culpa a los hombres. Si los hombres no pueden ponerse esa ropa es que está sexualizada y es culpa de los hombres que la quieren ver vestida así. Y no es cierto, las mujeres se ponen la ropa que quieren y que considera que los otros (los de su grupo) les gustará. No dejamos de ser animales gregarios y queremos gustar a los nuestros, por eso todos vamos a la moda, a la moda de nuestro grupo, incluso los que visten diferente lo hacen para identificarse con un grupo. Los que les da igual la ropa y las modas también tienden a vestir de una forma parecida.
El problema está en que la madre no le gustaba la ropa de su hija y echa la culpa a otro colectivo, en lugar de darse cuenta que era una moda propia del grupo de su hija. Ahora la madre no se tiñe el pelo ¿por qué lo hace? Puede ser porque realmente no le gustaba hacerlo y lo hacía porque era la moda. Pero tal y como ha expresado su pensamiento parece que lo hiciera porque los hombres no suelen teñirse y por tanto lo ha considerado algo sexual y que se teñía por los hombres. Muchas mujeres se tiñen para gustarse más así mismas, porque les gusta más tener dicho color de pelo. No hay nada malo seguir a las modas puesto que todos lo hacemos, seguimos a nuestro grupo, y no hay nada de malo en vestir como uno quiera, por normal o estrafalario que sea, lo que está mal es inculcar falsas creencias en su hija y más si es para predisponerla frente a un colectivo.
#67 Creía que estabas preguntando en serio. Lamento mi equivocación.
#66 He estado debatiendo con señoras en foros islámicos, y siempre me han dicho que no se sienten "oprimidas" por llevar nikab (que no es burka pero tapa mucho), es una costumbre voluntaria (libre) que llevan con orgullo. Bueno, eso dicen ellas. Yo no voy a cambiar mi opinión de lo que implica llevar nikab porque haya gente contenta dentro de los velos o machacándose los pies con tacones. Lo que quiero decir es que, pues si, hay esclavos felices a los que les molan las cadenas. Eso no va a cambiar mi opinión sobre la esclavitud y las cadenas.
#69 ¿No nos habremos confundido de hilo? No recuerdo haber preguntado.
En contraposición, merece la pena volver a citar aquel artículo de Salvador Sostres, plenamente vigente por más que pasen años:
"Pero cuando llega en cambio el verano, todas saben lo que hacer. Y lo que muestran es lo que muestran. “Yo quiero que me valoren por mi inteligencia”, dice la chica que no ha escrito nunca ningún libro y toma el sol en tetas. Una mujer es su cuerpo."
http://www.elmundo.es/blogs/elmundo/guantanamo/2010/08/20/una-mujer-es-su-cuerpo.html
#68 Vale, ahora sí entiendo el razonamiento. Si bien pienso que tienes razón en cómo lo enfocas, creo que más que "no lo hagas porque los hombres no lo hacen y eso implica que está sexualizado", creo que la forma de "demostrarlo" es bastante poco acertada, pero eso no quita que usar ropa sexualizada (sé que el término es ligeramente ambiguo, pero considero que ropa que se ciñe, enfatiza o muestra los caracteres sexuales se puede considerar sexualizada) si realmente no es lo que quieres, sea un problema.
Si nos fiamos de lo que dice el "artículo", una vez que la cría se da cuenta del problema, éste no es lo que hicieran o dejasen de hacer los hombres, sino precisamente lo contrario:
"Ana estalló llorando, diciendo que era verdad, que no entendía por qué ellas tenían que tener un culo perfecto, enseñarlo, ser guapas y delgadas…y si no querías hacerlo eras la rara, te quedabas sola!!"
Es cierto, a veces si no encajas del todo en un grupo, puedes quedarte fuera. Pero la experiencia dice que, si intentas encajar en un grupo con el que no comulgas, probablemente termines teniendo problemas a la larga, bien con ellos o bien contigo mismo (no disfrutar de su compañía, sentiete incómodo, etc).
Es cierto, la forma de demostrar que está usando ropa sexualizada es bastante tonta, pero no creo que se trate tanto de imponerle su punto de vista sino de hacerle entender cómo funciona "la modas" (en este caso, la moda de vestir ropa sexualizada) y cómo reaccionan determinados colectivos hacia ella.
#5 Biológicamente están listas y en otras culturas no occidentales ya lo hacen.
Biológicamente no lo están. La adolescencia sigue siendo una etapa de crecimiento para la madre.
Los embarazos adolescentes son embarazos de alto riesgo, y conlleva muchas complicaciones para la salud de la madre y del feto.
La probabilidad de sufrir abortos, así como partos prematuros, bajo peso al nacer, etc, aumentan tanto a partir de los 35 años, como por debajo de los 19 (y por debajo de los 15 es una auténtica barbaridad porque el útero aún no está completamente desarrollado).
Otra cosa es que en otras culturas donde se casa a las niñas a los ocho años se las viole y deje preñadas a los 12, y tengan una mortalidad perinatal de la madre (y el feto) desorbitada.
https://www.embarazo-precoz.com/riesgos-y-consecuencias/
http://www.consultatuginecologo.com/embarazo-adolescencia/
#73 Toda la ropa está sexualizada y no solo eso, viendo el armario de una persona, y solamente el armario (me refiero a la ropa claro), podemos saber un montón de cosas de esta. Su sexo, su edad (aproximada), su cultura (su origen, país de proveniencia, incluso etnia), en muchos casos si se trata de una persona religiosa y de que religión, su nivel de vida e incluso su nivel cultural. Todo se refleja en la ropa que vestimos y el sexo que es algo muy importante en nuestras vidas forma parte de ello. Las mujeres que se visten de forma atrevida, salvo que alguien les obligue o ellas se sientan obligadas lo hacen porque les gusta, porque les apetece, no hay nada de malo en ello, aquí la mayor parte de los hombres somos civilizados y no veremos un pedazo de carne, seguramente veremos a alguien atractivo y nos fijemos y ya, si un hombre tiene un problema con la ropa que se pone una mujer el problema lo tiene el hombre no la ropa ni la mujer.
#28 , tienes razón. Es feminazismo.
#29 , claro... Por eso todo el mundo quiere engordar cuando llega el verano
#25 , mientras tenga derecho a no hacerlo me da igual Yo no voy con las modas.
A mí esos pantalones-tanga me la ponen como un canto. ¿Para qué mentir?
#75 Si yo en eso no he dicho nada. Sólo he dicho que, según yo entiendo el artículo, la madre le hace ver a su hija que la ropa que usa está sexualizada. No me parece ni bien ni mal, pero sí me parece muy bien que la gente en general, y los jóvenes en particular, se den cuenta de estas cosas y tengan siempre presente la idea de que la opción mayoritaria no es la única opción.
Cuando yo era adolescente, recuerdo que mis padres me preguntaban por qué no iba con los chicos de mi clase (tenía amigos, pero no esos). Yo les decía que ellos habían quedado para beber y que ni me gustaba, ni me lo pasaba bien con ellos. No por eso, sino por otras razones. Mi madre llegó a decirme que, si lo que no quería era beber, podía ir con ellos y hacer como que me echaba alcohol
El consejo de la noticia me prece el opuesto, el hacer ver a la hija que si lo desea, puede encajar en el grupo, pero también le hace ver qué tipo de problema ve ella en ese grupo.
#70 y que les pasa a las que no llevan el nikab? Lo mismo que las que no llevan pantalones cortos????
#77 Siempre habrá gente a la que le guste la gorda. Lo que piensa la mayoría no tiene por qué ser siempre "lo bueno" o "la verdad", si así fuera existirían Dios y los buenos políticos del PP.
#71 Quién me manda...
#76 No, se llama caca. Y es lo que tienes en lugar de cerebro.
#80 Pues les pasan cosas diferentes. El punto es que todo el mundo te va a decir que lo que viste y calza es una decisión libre y patatin y patatan. La mayoría de las veces no es verdad. Sólo los que innovan, rompiendo con su cultura del calzado y la vestimenta, y reflexionan racionalmente sobre la utilidad, eficiencia, ergonomía, etc de lo que van a calzarse están cerca de adoptar algo con verdadera libertad. La mayoría estamos condicionados por la sociedad tanto porque han modelado nuestros gustos como porque nos han presionado toda la vida para que sigamos la corriente de nuestra tribu.
#79 Creo que ves más de lo que hay, o posiblemente sea yo el que ve menos de lo que hay. Yo lo que veo es una madre que no quiere que su hija vaya enseñando el culo, porque para ella es el truco que usan los hombres para follárselas y la verán como un cacho carne, así que lo que la madre quiere es que se vista correctamente (lo que para ella es vestir correctamente), pero le da igual sus amigas, amigos y todo lo demás no se mete en ello.
Lo que está bien es aconsejar a los hijos, al tener más vida recorrida los padres saben (o deberían) más que ellos, demostrarles que no tienen que hacer cosas que no les gustan con tal de encajar, que si no encajan y pasan de ellos hay muchos estilos diferentes de personas y con alguno compartirá gustos. Lo malo es que en la adolescencia es algo complejo y muchos adolescentes necesitan encajar, es en esos momentos en los que hacen cosas que no les gustan (no pienses mal, me refiero al vestir, a la música que escuchan.... o más graves desde no hablarle a otro por ser diferente a hacer auténticas locuras solamente por encajar y porque vean que es guay)
Pero es cierto que los padres se preocupan o se preocupaban porque su hijo sea normal, que se adapte, tenga amigos, con mis compañeros de colegio pasaba de salir y venían a buscarme, venían mucho, realmente no me interesaba salir con ellos porque no teníamos mucho en común, yo prefería quedarme en casa leyendo libros o ir solo con el perro a disfrutar de la naturaleza. Pero ello le preocupaba a mi madre, me decía que fuera con ellos, pero ante mi negativa (alguna vez fui pero pocas) desistió. En cambio en el instituto encontré personas con las que si tenía cosas en común y con los que me gustaba salir, así que salía con ellos y aún son de mis mejores amigos.
#73 Hay gente que está usando el método islámico de la patada para arriba como arma contra la igualdad de derechos de la mujer también en occidente en-cubriéndolo como feminismo.
Supongo que tiene mucho que ver con una ofensiva ultra conservadora de los de siempre y también con los muchos millones con que esta comprando Arabia Saudí los medios de comunicación occidentales.
Este texto musulmán es preocupante mente similar a algunos argumentos de ciertas feministas.
"La ley Islámica protege a la mujer de intimidaciones y abusos y por lo tanto, esto implica que ningún hombre o mujer debe cometer actos que inciten sexualmente al otro. Por esta razón la ley Islámica propone una vestimenta modesta para que la mujer se sienta protegida cuando sale de su hogar y prohíbe la interacción abierta e indiscriminada entre hombres y mujeres, así como también cualquier tipo de contacto físico con el sexo opuesto.
El Islam ilustra el concepto de la libertad de modo tal que el comportamiento individual no sea perjudicial para sí mismo ni dañino para la sociedad en la que vive"
Texto del libro "La Mujer en el Islam: refutando los prejuicios más comunes" escrito por Abdul - Rahman Al - Sheba, traducido por la prof. Lorena Lara, desconozco la editorial, es un epub que me pasó una feminista musulmana.
La feminista Camille Paglia, da una interesante opinión sobre este tema una entrevista de 2015
#84 No es que nos presionen, es que nos autopresionamos, somos animales gregarios, nos gusta pertenecer a grupos, nos pasamos la vida buscando la forma de encajar con otra gente. Vease el éxito de la religión, se basa en buena medida en crear grupos de gran estabilidad, y la ropa forma parte de eso, una persona religiosa viste de una forma determinada o lleva símbolos que lo identifican como tal, como cuando ves a alguien con una camiseta de tu grupo favorito y tu también llevas, se crea una camadería rápida entre vosotros, porque teneís gustos comunes. Un niño intenta encajar en el grupo en el que esté y un adulto también, cuanta gente hay a la que no le gusta el fútbol pero se ve un Madrid-Barça para poder hablar de ello al día siguiente en el trabajo. Necesitamos a los demás y necesitamos formar parte de su grupo, y lo primero que se ve de una persona es la forma que tiene de vestir.
#84 Pues les pasan cosas diferentes.
Eres un cachondo o piensas que soy gilipollas
#88 Pienso que has sacado un tema distinto. Porque el grado de las consecuencias de no seguir tal o cual costumbre no tiene relación con lo que estoy diciendo. Sólo cuando quieres salir de esas costumbres tienes más o menos problemas, pero si eres feliz dentro de ellas (las consideras tuyas y una decisión voluntaria), las consecuencias de abandonarlas no influyen, porque no estas pensando en abandonar algo que te gusta.
#89 y si no te gusta??
#90 Estaba hablando de las señoras musulmanas que me decían que eran libres de vestir su nikab, que "no se sentían oprimidas por llevarlo, que era es una cosa voluntaria, que llevaban con orgullo". No me encontré a ninguna que no le gustara, ni añadí esa cuestión a mi razonamiento porque ese no era el tema. El tema venía de que a lo mejor la mujer florero no se sentía florero. Pero yo no hago la valoración en función de lo que sienta la mujer sobre su elección al vestirse. La subjetividad de una persona feliz con lo que hace no es el valor para juzgar si las cosas que hace son mejores o peores. Hay gente que escoge libremente y felizmente ideas, cosas y caminos terroríficos, no por que a ellos les gusten y se crean libres de haberlos escogido van a estar bien.
#85 Pues igual. La verdad es que con la información del artículo, llega un punto en el que ir un poco más allá es elucubrar. A mí me ha gustado, pero es cierto que estoy dando por sentadas algunas ideas que no se mencionan de forma explícita.
Offtopic: Me alegro mucho de que terminases dando con un grupo en el que estuvieses cómodo, dicho sea de paso 👍 👍
#25 Aunque personalmente tampoco me gustan, eso de ropa para estar ridículo no más que una opinión muy subjetiva basada en tus propios gustos y educación.
Por ejemplo, a una abuela de las de falda tobillera, dudo mucho que le gusten tanto como a tí los pantalones de tu sobrina. Según su educación una mujer debería ser bastante más recatada y esos pantaloncitos a medio muslo le parecerán de golfa. De hecho es muy probable que tampoco se sintese nada cómoda con la ropa con la que tu te encuentres atractiva.
Igualmente te puedo decir que ni borrachos se ponían, no ya mis abuelos sino mis padres, la mayor parte de la ropa que usaba yo... vaqueros, botas militares, camisetas de S.A. y similares, chupa de cuero, etc... Su opinión al respecto se resumía en un escueto "pareces un trapero".
¿Eso significa que nuestra ropa es ridícula? No, lo es a ojos de determinadas personas y grupos sociales, porque no encaja en su estandar de decencia, usos y costumbres. Para nosotros nuestra ropa no solo es perfectamente normal, sino que es la que más nos gusta.
#8 toda la razón; hasta las narices estoy de que se llame feminismo a considerar que las mujeres son tontas; el otro día discutía con unos amigos quien es el discriminado cuando en un local las tías no pagan y los tíos si; todo el mundo pensaba que las discriminadas son ellas, por ser tratadas como reclamo!
La repera!
#54 Los prohiben por higiene.
#91 el problema es que la del nikab no puede dejar de llevarlo si no le gusta, y la de los pantalones cortos se los puede quitar cuando quiera.
Para mí es más libre la segunda.
#96 Desde luego ese un problema. Aunque no es el tema del que hablábamos. Las musulmanas eran un ejemplo, que esperaba fuera más entendible por lo extremo, que venía a explicar que es mejor no fiarse de lo que dice que es la gente y no hacer valoración de lo que parece una persona por lo que ella piensa sobre su capacidad de elección, de ser libre y feliz. Como digo, siempre han existido esclavos felices y bien cuidados, incluso con libertad para dejar de ser esclavos. Pero esos tipos eran esclavos, y la esclavitud no esta bien.
#8 Me logueo solo para comentarte que cuñadeas. Las chicas visten como visten porque tenemos una sociedad machista en la que se objetifica la mujer y se la usa como reclamo sexual 24/7. Desde el minuto 0 se les dice que tienen que vestir para complacernos visualmente y a nosotros se nos dice por activa y por pasiva que no lloremos ni expresemos nuestros sentimientos porque eso es de maricas.
A poco que busques lo verás: ¿quieres vender algo? Pon una jamona al lado enseñando carne, o pon a un tío aguerrido, aventurero impávido, etc. Siempre los mismos roles, por eso a la mayoría de la sociedad le suena esto a chiste cuando se pone de relieve, pero es cierto.
Es como los hijos de los esclavos de la antigua Roma. Ellos nacían en esclavitud, eso les parecía lo normal y para ellos la libertad era poder hacer lo que quisieran, siempre y cuando contasen con beneplácito de su amo.
Pues con la ropa femenina ha pasado algo parecido, que la gente cree que la "libertad" es poder escoger entre ceñido, transparente o ceñido y transparente.
#9 ¿Estás diciendo que los hombres no pueden llevar ese tipo de ropa?
Pues anda que no se va fresquito ni nada con los huevos por fuera.
#12 ...a juzgar por la escasez de fotos del tema del artículo
#44 Resumen de tu comentario: "La culpa es de las madres que las visten como putas" (sarcasmo of course)