Tras las últimas elecciones generales, Rivera se vio con fuerza para ser el nuevo Casado, y decidió que C´s debería mostrarse de forma clara como un partido de derechas, a fin de atraer al electorado del PP desencantado con la corrupción y el resto de rémoras del partido. Pero Rivera sabe que una parte no desdeñable de su electorado proviene de ámbitos centristas, es decir, gente que podría votar al PP o al PSOE dependiendo de la tesitura, pero que siente aversión por el nacionalcatolicismo de Vox. Ésa es la causa de que C´s estuviera ayer en el Orgullo.
Cuando acudieron a Rentería o a otros pueblos con enorme presencia independentista, Rivera y los suyos no pretendían convencer a nadie de allí. Sólo buscaban el espectáculo de los gritos e insultos por parte de los más exaltados, para presentarse como mártires por la libertad. No querían seducir a los habitantes de esos pueblos, sino usar a los más descerebrados como figurantes de un teatro que habían decidido montar para ganar votos en el resto del Estado. Sin embargo, en el Orgullo sí pretendían seducir a la comunidad que participaba en la manifestación donde Arrimadas y cia se encasquetaron.
C´s buscaba congraciarse con su electorado más centrista y con la comunidad gay. Habían firmado unos presupuestos andaluces con Vox y sostenido infinidad de gobiernos municipales del PP con dicha formación, a la vez que negocian los gobiernos autonómicos de Murcia y Madrid. En Murcia, había "un 95% de coincidencia programática" entre los tres partidos https://www.eldiario.es/murcia/politica/Vox-segunda-bloquear-Gobierno-Murcia_0_916908415.html , pero la cosa se torció porque Vox se sintió ofendido debido a que Girauta llamó "quedar para tomarse un café" a la reunión entre los tres partidos para consensuar su programa común. Un "obstáculo" que les sirvió para tumbar la investidura del candidato del PP y mostrar una posición de fuerza, pero que es tan inconsistente que, con toda certeza, no impedirá que alcancen el acuerdo definitivo en las próximas semanas y la investidura triunfe. La candidata de C´s ya ha dicho que prefiere otras elecciones a pactar con el PSOE, pero no hará falta https://www.laopiniondemurcia.es/comunidad/2019/07/06/franco--prefiero-elecciones-/1036038.html
Vox es un partido decididamente homófobo. Defienden que los padres puedan imponer a sus hijos terapias para curar la homosexualidad (siento escalofríos pensando en que alguien pudiese obligarme a acudir a una terapia para forzarme a que me gusten los hombres). El tema de esas terapias me solivianta especialmente porque yo conocí a un gay a quien sus padres le habían forzado a ir a una de ellas, y el chico (aparte de haberse vuelto adicto al sexo) tenía unos problemas mentales evidentes fruto de los traumas que padeció. Vox también quiere que el Orgullo se lleve a la Casa de Campo porque causa muchas molestias y colapsa la ciudad (cosa que no sucede con las procesiones en Semana Santa, o con otros desfiles festivos). Vox exige que en los colegios no se "adoctrine" a los niños explicándoles que la homosexualidad es tan respetable como la heterosexualidad y nadie debe ser discriminado por su orientación sexual. Vox, en suma, bebe del tradicionalismo más mohoso y arcaico, del nacionalcatolicismo franquista, y quiere reinstaurarlo (todo lo que les dejemos) en pleno siglo XXI.
C´s sabe que pactar con esa gente ahuyenta a su electorado centrista. Y por eso recurren al marketing más burdo. Me junto con los homófobos, pacto presupuestos y sostengo gobiernos con ellos, pero limpio mi culpa yendo a una manifestación al año. Es lo mismo que Isabel Franco, la candidata de C´s en Murcia, a quien oí decir en directo que "no podemos permitir 28 años de gobierno del PP en Murcia" (frase que copió a Arrimadas, quien también lo gritó en un mitin murciano) para, a continuación, pactar con el PP y decir que sólo aceptan dos opciones: o 28 años de gobierno del PP o elecciones.
En Rentería tocaba liarla para ganar votos. En el Orgullo tocaba hacerse los buenos con el mismo fin. Pero creo que lo del Orgullo ha sido todavía más burdo y contraproducente. Porque, con el paso del tiempo, los perfiles se definen y resulta cada vez más difícil engañar. Las tretas tipo "los 100 pactos de la vergüenza", consistentes en manipular gráficos para imputar al PSOE pactar con los nacionalistas de forma sistemática allá donde podrían pactar con los "constitucionalistas", no hacen otra cosa que terminar de retratar a C´s. Todos recordamos aquella gráfica manipulada del municipio de Zigoitia, donde Bildu tuvo 4 concejales, el PNV 4 y el PSOE 1. El PSOE pactó con el PNV para que Bildu no gobernase y C´s se lo afeó...cambiando en la gráfica el nombre de los 4 concelajes de Bildu por la palabra "otros", para que pensásemos que eran concejales de PP y C´s.
No se puede estar en misa y repicando, y mucho menos intentar engañar obscenamente a los electores para que no se den cuenta. Estoy convencido de que Rivera lo va a descubrir pronto y de la forma más amarga. Al final, y salvo que ocurra algo tan improbable como imprevisto e impactante, C´s va a experimentar un desplome igual o superior al que está padeciendo Podemos, y el bipartidismo volverá a regir los destinos de este desdichado país.
Comentarios
Por sus palabras los conoceréis:
#27 NO.
Yo no tengo porque callarme para q hables tu.
C's tiene tanto derecho a ir como el resto a expresarles lo q piensan de que vayan.
Es bastante facil, incluso para demagogos absurdos.
Nadie les expulsa de un acto libre, solo les ABUCHEAN.
Si no te gusta q esten en contra de lo q dices o representas no digas o no representes eso. O no vayas a sitios donde eso q representas o dices no esta bien considerado.
Punto.
Que ahora va a haber q callarse para q estos gilipollas vayan a hacer el imbecil por ahi.
Q se vayn a donde quieran: FALTARIA MAS! tienen todo el derecho y que todo el mundo les diga lo q piensa de ellos, FALTARIA MAS! Tienen todoel derecho.
El enfrentamiento para la obtención de miserables réditos electorales, la tortura de la realidad hasta límites psicopáticos, la extorsión de los hechos mutilándolos a placer y la soberbia de considerar a sus propios votantes como auténticos gilipollas es la razón de ser de un partido que ha venido a fastidiar aún más a la clase baja que se cree estúpidamente media.
Hay que tener cero escrúpulos y manifestar un rastrerismo propio de miembros de una banda delictiva para desplegar ese permanente teatro para idiotas agitabanderas.
Ya lo decía Machado de este país:
"De diez cabezas nueve envisten y una piensa. Nunca extrañéis que un bruto se descuerne luchando por la idea".
#25 Entonces sin duda estarás de acuerdo en que en Semana Santa vayan los del Espagueti Volador entre las vírgenes, porque no hay que excluir.
"No se puede estar en misa y repicando, y mucho menos intentar engañar obscenamente a los electores para que no se den cuenta. "
Pero dilo todo: "no se puede estar" si eres de derechas. Si eres de izquierdas puedes ser todo lo hipócrita que quieras y estar donde te dé la gana.
Ciudadanos y Vox, por mucho asco que me den, yo, como demócrata y defensor de la libertad de expresión que soy, sé que tienen derecho a expresarse en Rentería y en donde les salga de los huevos. Pero claro, para eso hay que ser demócrata y ser consecuente con ello.
El movimiento LGTB , como el movimiento feminista, ecologista y tantos otros, apestan a sectarismo izquierdista que no hay quien los aguante. Solo sirven para crear odio y enfrentamiento, justo lo que la democracia y la libertad rechaza.
Como de costumbre: izquierdismo y derechismo realmente existentes, la misma mierda son.
#5 Parece que no te gusta la libertad de expresión del resto de manifestantes, a los cuales enardeció la hipocresía de Ciudadanos, que se dice liberal y negocia apoyos con la ultraderecha homófoba, racista y machista. Los liberales de pacotilla no deberían sorprenderse si se lo echan en cara. Son un insulto a cualquier liberal que se precie.
#5 Tanto sectarismo lo pagaremos caro algún día.
#66 Imagínate que hay un partido político, y que aboga por la libertad para practicar la religión que cada uno desee. Sin embargo, resulta que se celebran elecciones en el país, y para gobernar, se alía con un partido que proclama que no, que en España tiene que ser todo el mundo musulmán. Que se acaben las subvenciones a la iglesia católica, que se lleven las procesiones a lugares alejados del centro porque ofenden a los musulmanes de bien, y que se acabe la religión en las escuelas. Ah, y si Alá no lo quiera, te sale un hijo cristiano, siéntete con tu derecho de llevarle a que le den electroshock para que se le pase.
Después de esto deciden que quieren llevar su propio paso de Semana Santa, que se celebrará un mes después. La comunidad cristiana les hace saber que hombre, que consideran que es cínico cuanto menos, y les piden que firmen un manifiesto. Y se niegan. Les dicen que entonces no pueden sacar su propio paso, pero que si quieren ir a la procesión, pueden ir de vulgo. Ellos deciden plantarse en la procesión y no solo eso, deciden además ir con su propio mensaje ("A la procesión, ¡VAMOS!"), que ni es un mensaje de apoyo al colectivo ni nada, es una instrumentalización del espacio mediático que saben que van a tener para, simplemente, ganar minutos de audiencia.
Seguro que ningún cristiano les hubiera increpado, ¿verdad? Es que, si comparamos cosas, hagámoslo con perspectiva.
Si quieres, puestos a imaginar, imagínate que ERC y Puigdemont se hubiesen plantado en Colón el día de la manifestación por la unidad de España. Fijo que todos esos españoles de bien hubiesen mantenido la compostura. Segurísimo.
No defiendo la violencia en absolutamente ningún caso, ojo. Pero creo que de verdad en este asunto se están equivocando. Otros años Ciudadanos ha tenido su propia carroza, y no ha pasado absolutamente nada.
Por cierto, suelen vender que son muy pro-derechos LGTB porque están a favor de la gestación subrogada, y no se dan cuenta de que la misma comunidad no está 100% de acuerdo en este aspecto. Pero ellos nada, como quien oye llover.
#6 Muchas gracias! Soy abogado y no tengo blog, los escribo aquí y en mi Facebook (José Mateos Martínez).
#12 Cuidado con las amenazas, niño.
Y si, me refiero al emulador de los locutores de la Radio Televisión Libre de las Mil Colinas: si por ellos fuera ya habriamos tenido una segunda guerra civil.
No los pongo porque no han llegado al nivel de amenazar fisicamente a politicos o cometer robos para atacarles, para empezar.
#5 tienen todo el derecho a manifestarse donde quieran.
Y la gente q este alli este tiene todo el derecho a abuchearles o aplaudirles o ignorarles.
No entender algo tan obvio es apestar a sectarismo. Es no entender q es la democracia.
#5 Es tan sencillo como saber que derechos ha defendido desde siempre la izquierda y que otros derechos ha defendido la derecha. Ningún partido ni asociación ni minimamente derechista ha defendido JAMÁS los derechos de los LGTBI ni tampoco de las mujeres. Cuando por fin estos valores empiezan a ser aceptados, tienes a estos oportunistas queriendo subirse al carro (8m, orgullo...). No cuela lo de la "Libirtid di ixprisin". Si vas a un acto politico al que no te han invitado y en cuya tradicion politica nunca se te ha visto el pelo, pues sales escaldado.
La cultura política que teneis algunos es de risa.
#3 Bueno, Machado, con toda seguridad, escribió "embisten".
#10 Ya los estamos pagando, gracias a dar altavoz a sinvergüenzas como Losantos, Tersch o Herrera.
#44 Claro, la derecha rancia no adoctrina. No dice qué es natural y qué no, no dice qué es familia y qué no, no te dice en qué debes creer.
En serio, frases vacías en otro foro, que aquí hay cierto nivel.
Al PP le ha pasado lo mismo que le ocurrió al PSOE en las anteriores elecciones, es decir, su gran electorado se ha ido a Cs y Vox (como le ocurrió al PSOE con Podemos) y viendo como son ambos partidos, la gran mayoria van a volver al redil, aunq sea un partido de corruptos y ladrones. Cs es un partido veleta que no sabe a quien apoyar y Vox es ultranacionalista, al final quedaran con PP y PSOE con 25-30% del electorado cada uno y Podemos, Cs con un 7-10% y Vox con el 3-5%, casi bipartidismo pero así ha sido la historia electoral en España
#52 Si creen (vamos a suponer siquiera por hipótesis, pero es irrelevante) en la Semana Santa, ¿qué? Nadie es excluido de ella, ni siquiera los ateos. Otra cosa es ir a reventarla.
¿Ha ido C's a reventar el Orgullo, pues? ¿O han sido más bien otros los que han querido ir a reventarles?
¿Era porque no estaban invitados? Pues entonces no analogues con la celebración de la Semana Santa, donde noadie está excluido.
#28 "abucheo" no. Es un acto de acoso como un piano. No aceptan que otros tengan una vision del tema diferente a la "oficial" subvencionada por la izquierda.
En realidad lo de la izquierda es de un fascismo rancio que tira para atrás con su rollo moral de "lo bueno y lo malo".
Por supuesto su visión es la buena y todo lo demas es fascista e inmoral.
El siguiente paso es prohibir lo que a ellos no les gusta y el siguiente es la represión con carcel, campos de reeducación etc. Ya se ha visto en la historia muchas veces.
#66 Que yo sepa estaban invitados a asistir de manera individual a titulo personal pero no como formación política porque dicha formación política estaba atentando contra sus derechos pactando con homófobos reconocidos y orgullosos de serlo
Cs fue a hacerse la victima una vez más. Paracen los independentistas con la misma monserga del victimismo, será que los poos opuestos se atraen.
#27 ¿Pero que ideales de libertad? En serio, ¿aprendiste política viendo los Teletubbies? Al margen de temas de economía, no verás a ningún izquierdista cultural en una manifestación de la derecha cultural, ¿por qué, te preguntarás? Porque la mayoría tenemos dignidad y coherencia, por eso somos izquierdistas en mi opinión, y además porque los derechos se avanza hacia adelante, nunca hacia atrás. Estos que ahora se hacen las víctimas en la manifestación del 8m, orgullo, etc, hace ni apenas diez años seguían la moral nacional-católica. Explícame si no la inexistencia de partidos derechistas ni mínimamente "pro-LGTBI", o "pro-feministas" hasta hace 8 años. Ahora que POR FIN, y en contra de aquellos, se consigue cierta aceptación de algunas reivindicaciones, tienes que aguantar a estos gualtrapas oportunistas intentar ponerse la medalla. No, no y NO.
Me parece bien que individualmente no defiendan lo indefendible, pero para ponerse medallas como partido hay que actuar primero y Ciudadanos de facto es un partido de derechas que defiende la moral nacional-católica, junto con PP y Vox. Cuando dejen de ser un partido nacional-católico, entonces los aceptarán en los círculos políticos que han sido oprimidos desde siempre por esa moral nacional-católica. Es muy sencillo de entender.
#28 El meneante #27 tiene toda la razón. Me recuerdas a los fanáticos independentistas que, llevados por su ilusión de independencia (en sí misma, legítima), confunden cualquier cosa con lo que sea que les interese. En Vilaweb, los comentarios llegan a tildarnos de "ratas" a los catalanes que no compramos su doctrina.
Y esto está cortado por el mismo patrón. ¿Quien ha decidido que el Orgullo (y por ende, los derechos de los homosexuales y de demás generos) es monopolio político de la supuesta izquierda española? ¿Creeis que apartar de el orgullo a partidos que alegremente considerais fascistas os da la razón? ¿Os hace mejores?
Aqui va una lección de igualdad: los homosexuales también pueden ser unos cretinos, igual que todos, cosa que esta organización del Orgullo acaba de demostrar. El sectarismo no es cosa de cisgéneros ni de hombres blancos. Almenos, no exclusivamente. El sectarismo, visto lo visto, es universal.
#29 "Al margen de temas de economía, no verás a ningún izquierdista cultural en una manifestación de la derecha cultural,"
Así que el día de Orgullo es solo para los izquierdistas, eh... y luego que no sóis sectarios. Sois peor: la izquierda de hoy sois una plaga. Os estáis cargando todo.
"Ciudadanos de facto es un partido de derechas que defiende la moral nacional-católica"
C's es un partido de derechas y punto. Lo demás es mentira, mentira que tienes que contar para justificar la violencia fascistoide (que tampoco la justificaría) de esta izquierda destructora, separadora y odiadora en que habéis convertido los ideales democráticos de libertad, igualdad y convivencia que los izquierdistas democráticos hemos defendido toda la vida.
A mí, hoy, me da vergüenza decir que soy de izquierdas, y tengo que dar mil explicaciones para que no me confundan con vosotros.
#39 "Defendeis la politización de los movimientos sociales"
¿Pero tu te lees? ¿Y que son los movimientos sociales sino política? Otro que aprendió política con los azucarillos y libros de auto ayuda.
#5 Para empezar, cuando PODEMOS o IU ha sido hipócrita y se ha contradecido o traicionado "sus valores" se les ha criticado, y mucho, desde la izquierda. Así que ya estamos otra vez ignorando lo que nos da la gana para casar nuestros prejuicios con la realidad.
Segundo, los organizadores del Orgullo o del 8M tienen todo el derecho del mundo a vetar a otras organizaciones si así lo han decidido. Cuando convocas un acto, quien va es porque apoya dicho acto. Si una organización no se adhiere al manifiesto, es normal que no se le deje entrar al acto como organización. Solo por eso, fíjate, pero aquí además hay un agravante de apoyar al enemigo del colectivo que se manifiesta. C's tenía todo el derecho del mundo a montarse por su lado otro desfile del Orgullo, para que veas que tu querida libertad de expresión ha estado presente en todo momento, pero no lo han hecho (porque saben que ni Dios iría).
#4 Qué citas más raras sin fecha ni fuente, ¿no?
#24 Es un meme, no un documento notarial. Tampoco nos pasemos.
Puedes buscarlas si quieres (al menos dos de ellas son ciertas).
#11 Claro que se refiere a Carlos Herrera, ese que cobra de la (única) cruz de la Iglesia : 5 mills/año
Rodeado de sus mayordomos que insultan y humillan a diario a Iglesias y Garzón, mientras le hacen la pelota a «Don Carlosl y presumen de bandera y ser muy y mucho españñoles.
Como su homólogo Losantos ,por la mañana no te informa, te suelta un sermón bien largo, para que sepas las tonterias que tienes que repetir en el bar.
Prepotente, soberbio y ridículo al remarcar un falso acento andaluz cuando habla con alguien de su tierra.
No le llega ni al betún a otros presentadores matinales.
PATETICO.
#12 ten cuidado con "darle" a nadie...
#5 #10 #0
La principal conclusión de lo de ayer es que, mientras continúe la exclusión por motivos ideológicos, el Orgullo no puede recibir subvenciones públicas. Es legítimo ser sectario, pero los contribuyentes no tienen la obligación de subvencionar tu sectarismo.
#66 Es decir que cualquiera nos podemos meter en medio del recorrido con pancartas? ¿Podremos llevar también el paso del Chocho insumiso?
#30 El día del Orgullo es patrimonio de la izquierda cultural, porque precisamente la izquierda cultural se define por movilizaciones como esta. Es de perogrullo, deja de enfangar los conceptos y las palabras. Ciudadanos ha comprado (solo) parte del discurso de la izquierda cultural, y pretenden hacerse valedores de esas reivindicaciones cuando simultáneamente dan poder al fascismo cultural. Es lo que se llama hipocresía, falsedad, falta de principios, falta de dignidad, oportunismo... Es muy sencillo de entender.
Y no, Ciudadanos no es un partido de derechas al uso, eso es el PP. C's es un partido veleta, derecha liberal capitalista en lo económico, pinceladas falangistas en lo territorial, y pinceladas izquierdistas en lo cultural. En el fondo les importa tres pimientos las reivindicaciones de la izquierda cultural, ya que luego pretenden implementar políticas anti-sociales (vease gestación subrogada) pero como muchas están de moda pues se apuntan, pero de boquilla claro.
No sé si eres izquierdista amigo, pero desde luego tienes un cacao importante con demasiados conceptos básicos.
#25 efectivamente, aqui los patrocinadores
#63 Quien ha decidido que el Orgullo (y por ende, los derechos de los homosexuales y de demás generos) es monopolio político de la supuesta izquierda española?
Tu. Ahora mismo. Si te refieres a 'por que les abuchean?' Es por juntarse por la extrema derecha homofoba para gobernar. Hasta q se han juntado a ellos iban a los orgullos tranquilamente: les abuchearian algunos, como es preceptivo, y punto. Ahora como gobiernan con franquistas les llaman la atencion. Que deberian hacer? Mirar para otro lado?
Q los gays de extrema derecha homofobos tambien tienen derecho a manifestarse? Si. Q hagan su propia manifestacion del orgullo gay y q vayan alli.
Creeis que apartar de el orgullo a partidos que alegremente considerais fascistas os da la razón? ¿Os hace mejores?
Son abiertamente franquistas. Y tampoco es q nunca hayan querido ir.
Si te refieres a los q pactan y gobiernan con ellos se les excluye por eso,por pactar y gobernar con una gente con unas ganas de involucionar en el tema de sus derechos del copon.
Me encanta leer tus artículos, creo que son de lo mejorcito de Menéame hoy por hoy
Tienes blog o eres periodista en algún medio o algo?
#18 #19 #22 Anda, ahora acosar, insultar, expulsar de un acto libre en la calle, es libertad de expresión. Cuando lo hacen los derechistas no decís los mismo...
Sois todos iguales: solo queréis convivir con los de vuestra cuerda. Los ideales democráticos de libertad los mandáis por el sumidero. No sabéis lo doloroso que es ver cómo la derecha os llama "fascistas", y que tenga razón.
Os lo estáis cargando todo.
#34 La izquierda cultural es el conjunto de movilizaciones y reivindicaciones sociales que promueve la igualdad social en el ámbito de la cultura. La derecha cultural es el conjunto de movilizaciones y reivindicaciones que entienden ciertos aspecto del status quo como inevitables ya sea por ley natural, por tradición o economía, y en el ámbito de la cultura suele verse relacionada con la moral religiosa y las tradiciones.
Tu ignorancia supina se sale de las gráficas.
#25 La principal conclusión que yo saco de tu comentario es que estás muy rabioso porque la operación de pinkwashing de C's le ha salido como el culo, y han quedado a la vista de todos como el partido que apoya a los homófobos. Los lectores de meneame no tienen la culpa y podíais dejar de dar la turra ya, que nadie se lo cree.
#28 Si fuese al revés, dirías: Grupo de fascistas homófobos increpan a homosexuales.
¿O te parece bien que se increpe a los gays por lo que son, lo que piensan o lo que representan?
#32 ¿Qué coño es eso de la "izquierda cultural"? Sectarismo, hijo, se llama sectarismo. La fiesta es por el orgullo de ser gay, no por el orgullo de ser un sectario de izquierdas. Estás tan ciego que ya no te cabe en la cabeza que las personas puedan tener ideas diferentes sobre cosas diferente sin tener pertenecer a un grupo cerrado, del que además decides tú al que entra o al que se expulsa. Eres un sectario, cada vez hay más como tú, y no sois más que los tontos útiles de los que viven de verdad de la política y de la demonización del "otro".
Os habéis convertido en un problema.
#24 https://www.huffingtonpost.es/entry/arrimadas-vox-etiquetas-orgullo_es_5d21f866e4b0f3125685915e
https://www.republica.com/2019/06/23/arrimadas-rechaza-la-etiqueta-de-extrema-derecha-para-vox-y-lo-tilda-de-ultraconservador/
#5 ¿Pero no os cansáis de repetir el mantra de la izquierda como papagayos? Hace 2 años todos los partidos políticos estuvieron en la manifestación porque se comprometieron a impulsar la ley autonómica de defensa del colectivo LGTBI. Ciudadanos estuvo el año pasado por su apoyo a esa ley. Cifuentes ha estado invitada todos los años por su defensa pública del colectivo desde la presidencia de la Comunidad... De verdad, que no es tan difícil de entender. Si defiendes los derechos LGTBI, el colectivo LGTBI te recibe encantado, si los atacas, no.
#64 de hecho en semana santa sería delito
#49 ¿Y por qué les molesta el Orgullo gay y no por ejemplo la cabalgata de Reyes?
En Vox no nos metemos con las creencias de nadie. Nos da igual que los niños crean en los reyes magos. Nosotros creemos en Papá Noel, el resto son cosas de cada uno. Respecto a las cabalgatas, hay ciertos privilegios que se están dando a los Reyes Magos. ¿Por qué se tiene que parar toda la ciudad por la cabalgata de los Reyes? Colapsan Madrid. Yo llevaría a los Reyes Magos a y fiestas similares a la Casa de Campo.
#45 entonces si yo me sumo a la semana santa y voy en medio de las procesiones diciendo que la iglesia es una panda de ladrones te parece bien, no?
#7 pos ya es casualidad que los dos meneantes mas queridos y con mejores artículos, sean los dos abogados (dígolo por pasapollo) jajaja
#0 No sólo estoy de acuerdo con lo que dices (la estrategia del victimismo acaba cansando, por falsa, porque esa no debería la forma de hacer de un partido serio): como ya he puesto en una nota, C's está haciendo aquello que se ha pasado achacando al PSOE durante toda la campaña:
"No pactamos con el PSOE porque ha preferido pactar con extremistas e independentistas"
No diré si creo que eso es cierto o no, pero un observador externo puede ver, sin influencia externa, cómo se han tenido que convocar elecciones por, precisamente, una falta de acuerdo en los presupuestos, así que, como poco, es una afirmación dudosa.
Pero pongamos que es cierta y que el PSOE ha estado haciendo eso que le achaca C's: resulta que ahora C's está haciendo ¡exactamente lo mismo! Dijo que no pactaría con los extremistas (Vox, en este caso), ni participaría en gobiernos en los que estuviera Vox, pero uno, sin influencias externas, sólo tiene que ver lo que están haciendo para ver que eso no es cierto: pactaron con Vox para los presupuestos andaluces, están gobernando en la alcaldía de Badajoz junto a un concejal de Vox, están en conversaciones en Murcia (están tomando café, según dicen… ) y en Madrid…
Y, claro, dicen que no vas a pactar ni a gobernar con los homófobos de Vox, pero lo que hacen contradice lo que dicen, y la gente no es tan idiota como ellos piensan (ni en su propio partido, del que algunos se han ido precisamente por eso) y ven lo que REALMENTE hacen. Y no están dispuestos a permitir que un partido que pacta con homófobos, dándoles alas, se una a una manifestación que combate a los homófobos.
#29 Pero que miedito dais algunas veces, vamos que ahora repartís los carnets de demócratas, antes me corto la mano que votar al trifachito pero viendo como defendeís la politización de movimientos sociales da mucho que pensar.
#17 "menudo hdp estás hecho" o "es para sacarte del pais" se lo digo a mis colegas, no a un tipo anónimo en internet. Hay que entender el contexto, los interlocutores y el medio.
#29 No vamos a provocar a una manifestacion de derechas porque ademas de salir detenido, te puedes llevar una buena paliza antes de llegar al calabozo, o golpearte en la lechera por soltarte por los nervios, o caerte por las escaleras del calabozo porque forcejeabas..
#17 subo la apuesta... feliz mes de julio.
#45 no han ido a un acto cualquiera, han intentado subirse a un carro privado que unas personas habían empujado y hecho rodar. Y les dijeron que nanai
Parece como si desde un tiempo acá hubiese cogido el bastón de mando de la derecha, acaparando todo el protagonismo y eso eso lo consiguen de aquella manera...
#59 o vestido en pantalón corto y camiseta de licra al grito de "abajo la familia".
Bien está que vayas, pero vaya, que no serás bienvenido seguro y que sería una falta de respeto, también.
#49 pavo.
Te esta diciendo q esta en contra del matrimonio homosexual, derecho ya obtenido por los gays en españa....
Y q le molesta el orgullo gay por las mismas razones q NO le molestan las procesiones de semana Santa, el carnaval o el desfile de reyes.
Si no ves homofobia ahi yo ya no se...
#0 #18 Vox ni es racista ni es machista ni es homófoba (Plataforma por las Libertades no es VOX).
En todo caso, vamos a suponer que fueran homófobos. Un pacto de gobierno, que no coalición, en el que aprueban unos puntos comunes entre los que no está, ni puede estar (si no no serían comunes) punto alguno que manifieste afrenta alguna al colectivo LGTB (en realidad a una parte de este), ¿te hace homófobo? ¿Tiene que condicionar ese punto, no firmado siquiera, toda la política de una región o un país? ¿Por esa cantidad despreciable (por no decir inexistente si no se firmó tal punto) van a tener que pactar con un partido ideológicamente opuesto, solo para contentarles? Y encima algunos se creen que hacer esto (o no hacer lo otro) sería excusa incluso para agredirles.
Lo que piden esos grupos no hace sino recalcar que son un puro instrumento de la izquierda sectaria, no nada que realmente quiera proteger los derechos de todo, sí, todo, el colectivo LGTB. Grupos además (para recalcar aún más lo que acabo de decir) que no tienen reparo alguno en aceptar a aduladores de regímenes esta vez sí homófobos como el castrista.
Yo lo siento pero: que se vayan a la grandísima MIERDA.
#28 Vaya manera de expresar su opinión, vandalizándoles autocares e insultándoles, escupiéndoles y lanzándoles objetos.
Y siempre igual, es que no falla. Siempre es en el mismo sentido, de "unos" hacia "otros".
#74 y esto no es delito de odio...
Q cosas, no?
Por que sera? Algun tipo de casualidad?
Lo dicho: si les abuchean en una mani q se jodan. A ver si se va a tener q ir a su casa el resto para q vayan ellos.
Si no asumes q te pueden abuchear no montes un partido politico.
#121 No te confundas conmigo. Yo estoy a favor de TODOS los abucheos.
De TODOS.
Y el que se ofenda, que compre un pellejo más grueso.
Herrera es un sectario del copon.
Se pasa todas las mañanas ocultando noticias y con revisiones imaginativas de las q dice.
Y le escucho todas las mañanas de lo gracioso q me parece lo BURDO q es.
Si no te das cuenta de q lo es puede q el sectario seas tu...
Es probable...
#24 la del Orgullo es de ayer y la de Vox lo dijo hace un par de semanas. La del feminismo (8M) no tengo constancia
#6 Livinsgtone El Imparcial
#84 pero es que según un informe policial ni siquiera hubo violencia y se les ofreció seguir un camino alternativo para sortear la sentada. Se quisieron hacer las víctimas y en parte les ha salido bastante mal. Lo malo es que no sólo han dañado su imagen sino que también han dañado la del orgullo, y todo para su propio beneficio como partido.
#77 no entiendo....
Quieres decir q la extrema derecha no hra manifestaciones de orgullo gay?
Surpraisin
#29 Me presento como un exvotante de Podemos desencantado hasta el punto de preferir a la derecha por razones pragmáticas. Y yo no aprendí política con los Teletubbies. Lo curioso es que hables de dignidad y coherencia, como tantos otros que se creen sistemáticamente mejor que los demás moralmente, y no se te caiga la cara de vergüenza. Pero claro, aceptar las falsedades de la izquierda es aceptable en los mundos de Twitter, y los que nos atrevemos a criticarlo somos fascistas.
Sigue confundiendo forma con fondo, y colaborarás en esta odisea sin sentido
#115 ¿Darle el ayuntamiento a una coalición de perdedores que ha aceptado un programa abiertamente homófobo, para empezar?
#7 A ti, no tengo Facebook, te seguiré leyendo aquí entonces
#43 ¿Y que son los movimientos sociales sino política? ¿como se dialoga con alguien que ni siquiera sabe eso?.
#22 Y ese es el gran problema de la izquierda y su manía de otorgarse la superioridad moral.
Me puedes decir que tal vivían los homosexuales en la Cuba del Che? En la URSS? En China?
Como en España durante la 2º República partidos de izquierdas como el PSOE estaban en contra del voto femenino?
Alguna vez Ciudadanos ha hecho algún movimiento en contra de los derechos del colectivo LGTBI?
#28 "O no vayas a sitios donde eso q representas o dices no esta bien considerado.".
Y luego vosotros sois los que llamáis fascistas a los de la derecha.
Sólo te falta decir para que quede más fascista 2.0 "no vayas a sitios que no piensan como tú o sino ... pum!"
#104 No pone eso.
#4 muy buena
#59 Eso es precisamente lo que han ido a hacer los sicofantes que han insultado y agredido, no los que tienes en mente.
#35 Sectarismo y propaganda. Así les va a los trabajadores de este país: no tenéis más que sectarismo y propaganda que ofrecer. Qué montón de mierda.
Se puede votar spam a un artículo donde #0 solo da su opinión? Pregunto para aprender qué es spam...
#75 LLAMANDOLE de otra forma, igual que al permiso de paternidad no le llamas igual que al permiso de maternidad pq estan a favor de hacer otro tipo de uniones civiles, entre hermanos, o amigos si es preciso para que les cuente la pension o similar. Pero el caso es lo mismo, serian los mismos derechos, ya lo han repetido hasta la saciedad.
y lo del orgullo ya lo he explicado, casi ninguna ciudad celebra el orgullo y estos solo hablan de moverlo donde moleste menos, a mucha gente le molesta, a mi me importa un pito pq no soy de madrid.
#63 ¿Quien ha decidido que el Orgullo (y por ende, los derechos de los homosexuales y de demás generos) es monopolio político de la supuesta izquierda española? ¿Creeis que apartar de el orgullo a partidos que alegremente considerais fascistas os da la razón? ¿Os hace mejores?
Los convocantes de la marcha del orgullo gay tienen todo el derecho a decidir quien no va con ellos del mismo modo que Cs se puede montar otra marcha del orgullo en el que se pueda pisotear los derechos del colectivo LGTBI. A ver cuanta gente acude.
Al igual que las diferentes hermandades deciden quien llevan los santos y la diferente parafernalia y simbología en la semana santa y cada uno puede o no acudir a verlo a titulo personal pero te aseguro que si voy a cagarme en la iglesia o hermandad donde guarden los pasos no seré invitado a pertenecer a dicha hermandad.
#106
No sabes leer:
“Hoy ha sido un día de vergüenza, hoy ha sido un día de infamia. Nos han intentado agredir, nos han lanzado botellas, nos han lanzado latas, hielos, vasos, de todo, porque hay unos intolerantes que se asemejan mucho a los fascistas de toda la vida que nos han querido expulsar del Orgullo”, agregó.
Y
https://www.ara.cat/politica/Arrimadas-definir-Vox-populista-Torra_0_2162183923.html
Arrimadas evita definir Vox com a extrema dreta: "Potser l'etiqueta que més li escau és la de populista"
Arrimadas evita definir Vox como extrema derecha: "Puede que la etiqueta que mas le pega es la de populista"
https://www.abc.es/espana/madrid/abci-rocio-monasterio-llevaria-orgullo-y-fiestas-similares-casa-campo-201901270112_noticia.html
"Madrid es el epicentro del Orgullo Gay, ¿qué harían con esta fiesta?
En Vox no nos metemos en la cama de nadie. Me da igual la orientación sexual. Nosotros llamamos matrimonio a la unión entre un hombre y una mujer, el resto son uniones civiles. Respecto a las fiestas, hay ciertos privilegios que se están dando a las fiestas del Orgullo Gay. ¿Por qué se tiene que parar toda la actividad porque se celebre el Orgullo? Colapsan Madrid un mes antes. Yo llevaría el Orgullo Gay y fiestas similares a la Casa de Campo, que la hemos arreglado y hemos gastado mucho dinero en ello. Así no se bloquearía el centro y no molestaría a nadie."
se podra estar a favor o en contra, pero eso no es ser homofobo.
#72 Sobre si son a gays: pues pensare q son una panda de homofobos y ya esta. Mientras no haya violencia pueden abuchear y sentarse en el suelo lo que quieran. Cual es el problema?
El problema es que eso está tipificado como delito de odio.
Por ejemplo.
#28 No te tienes que callar para nada.
Pero de eso, a acosar hay una gran trecho.
Que les lanzasen cosas? Que pararan su autocar y lo bandalizaran ?
Eso es acosar y no respetar la libertad de expresión.
Y como llamamos a los que intentan imponer el silencio mediante el miedo y la intimidación ?
No ser abiertamente de izquierdas en España se está convirtiendo en algo censurable en si mismo, algo entendido literalmente como "provocar". La suma del discurso moral supremacista y un uso del lenguaje hostigador, está conduciendo a un ambiente hostil y violento que ya produce situaciones peligrosas, como hemos podido observar en diferentes manifestaciones, diversos lugares de la geografía española (Navarra, País Vasco o Cataluña) o incluso eventos políticos, a los que asistir siendo de derechas se entiende como una provocación. Además la mayoría de medios añaden más madera a esta percepción de "opinión progresista" que sitúa a la izquierda como poseedora de la verdad absoluta frente al "fascismo" de la "extrema derecha", entendida como todo aquello a la derecha del PSOE.
También periodistas, pseudointelectuales, artistas y tertulianos se unen al coro de lamentaciones frente al "avance de la derecha" cierto o inventado, lo que unido a una prodigiosa red clientelar de asociaciones, observatorios y colectivos de todo pelaje y condición en pie de guerra contínuo, defendiendo una nueva religión basada en el dogma de la progresía, provoca una reacción de enfrentamiento real en la opinión pública que, desgraciadamente, es alentada desde los poderes públicos que lejos de intentar enfriar el tema aprovechan para arrimar, miserablemente, el ascua a su sardina aportando su grano de arena a mantener la versión de "ultras, trifachitos, machistas, xenófobos, etc…" caldeando aún más el ambiente.
Fruto de esta actitud, tan reveladora y evocadora de tiempos pasados los que simpatizan con la derecha tienen que soportar constantemente; insultos, vejaciones y agresiones con el único fin, justificado por la izquierda radical, de expulsar a la derecha del ámbito público, ya no sólo de las calles, sino de los medios, debates y asociaciones.
La mentira y la tergiversación se han instalado en instituciones y medios, y el pensamiento único lo invade todo ad nauseam, en un ritmo machacón y cotidiano que está envenenando nuestra democracia hasta límites insospechados. Así que, por favor, tengan cuidado ahí fuera.
#74 No, eso no es un delito de odio:
http://www.interior.gob.es/web/servicios-al-ciudadano/delitos-de-odio/que-es-un-delito-de-odio
"Vox es un partido decididamente homófobo. Defienden que los padres puedan imponer a sus hijos terapias para curar la homosexualidad (siento escalofríos pensando en que alguien pudiese obligarme a acudir a una terapia para forzarme a que me gusten los hombres). El tema de esas terapias me solivianta especialmente porque yo conocí a un gay a quien sus padres le habían forzado a ir a una de ellas, y el chico (aparte de haberse vuelto adicto al sexo) tenía unos problemas mentales evidentes fruto de los traumas que padeció. Vox también quiere que el Orgullo se lleve a la Casa de Campo porque causa muchas molestias y colapsa la ciudad"
FALSO, falso, y falso.
DIME EN QUE LINEA DE PROGRAMA pone eso que dices de las terapias.
Respecto a la casa de campo, menos de 1 de cada 10 grandes ciudades del mundo tienen fiesta del orgullo gay, y no dirias que son homofobas? es homofobo querer llevarlo a otro sitio, por que? acaso no es cierto que causa molestias a muchos vecinos? por que bloquear el centro? han dicho que quieren llevar esa fiesta y similares, y yo lo veo algo racional. me importa un pito pq no soy de madrid, pero no por eso se es homofobo.
#110 A que tú eres de esos que si no lo pone literal te haces el loco, pero a la vez retorcer las cosas a tu gusto...
Pues buenos días que paso de perder el tiempo con gilipolleces!
#71 por cierto: si increpan a homosexuales por serlo seran, indudablemente, homofobos y, probablemente, fascistas o franquistas (suele venir en el pack).
#25 no hay que olvidar que la organización no fue la que los expulsó. Fueron los manifestantes.
Y es complicado (aunque no imposible...) encontrar a alguien LGTBI+, incluso votantes de Ciudadanos, que no esté de acuerdo con que Ciudadanos no debería haber estado ahí. Ya no es que los gais sean más de derechas o de izquierdas. Es que Ciudadanos quiere aprovecharse del orgullo para hacer 'pink washing' y luego en el día a día está arrimandose a quien se arrima.
Cierto, y por eso en Euskadi casi nadie les vota. Y hasta el PP en plena época de desplome electoral les sigue duplicando de sobra los votos.
#70 quien dice que los colectivos del orgullo estén en contra de la familia? Otra cosa es que sea un concepto distinto de familia, pero yo conozco lesbianas con hijos y homosexuales que adoptan
#5 Uno está ya bastante harto de las milongas. Que hablen claro de una vez y digan lo que piensan, que es: "Si no eres de Izquierdas nos mereces ni respirar".
Ahora están justificando por activa y por pasiva la intolerancia y agresividad contra C's con el tema de los pactos para VOX, pero no engañan a nadie, ya que el año pasado hicieron exactamente lo mismo y VOX era una anécdota.
Hablad claro de una puñetera vez, #0, pensáis que la verdad absoluta os pertenece y que los que no pensamos como vosotros tenemos 2 salidas o meternos en un agujero o dejar de vivir.
#45 venga, que si, que vienen los gulags.
A pastar...
PD: mandarte a pastar es un ejercicio de mi libertad de expresion. Tu eres libre de decir paridas y los demas somos libres de opinar que eres un trollaco. Al igual que puedo opinar que los de ciudadanos no pintaban nada en el orgullo y expresarlo si les veo alli
#168 Pero eso no se sabía a la hora que escribí ese comentario! Ahora es todavía PEOR. Y yo estoy aún más enfadado con esa gentuza de C's.
Por supuesto que puedo recomendarte como hablar, disculpa. O cómo relacionarte si, como se ha visto, careces de habilidades sociales.
Te preparo salsa romescu para acompañar los espárragos o eres más de mayonesa?
#5 ¿Tienen derecho? Sí. Hacer como que no ves que es una estrategia para buscar el enfrentamiento? Pues es obvio que es una elección que también demuestra algo de ceguera.
#5 VOX me sienta como una patada en los huevos, pero sociológicamente lo entiendo. Es casi obvio que iba a pasar algo así. ¿Cómo iba a reaccionar la masa social a este dogmatismo político? muchos llevamos años avisando, pero nadie hizo caso. Creyeron que estas absurdeces que han llegado a ser típicas de la izquierda eran defendibles y que no iban a traer consecuencias. ¿Qué a pasado? Auge de VOX y de muchos que, sin querer llegar a ese extremo, no votaremos a VOX pero nos enfrentaremos a partidos como "Unidas Podemos", incluso siendo ex votantes.
Ya no nos queda nadie. Han cambiado el futuro por el dogmatismo electoralista, papista.
#73 "Q los gays de extrema derecha homofobos tambien tienen derecho a manifestarse? Si. Q hagan su propia manifestacion del orgullo gay y q vayan alli."
Este es el nivel.
si C´s quiere aparentar algo de centrismo" ya sólo le queda una puerta que es coaligarse con pedrito para gobierno central.
si de verdad pretenden aparentar algo de centrismo después de todo el paripé desde las elecciones.
pd.- y curioso que al PP no le afecta tanto a su posición "centrista" pactar con VOX como le está sucediendo a C´s, curioso, irónico, y desternillante a la vez, pero ellos mismos se lo han buscado.
Me da igual cual fuese la finalidad de Ciudadanos en Renteria. La postura de la gente en este caso y no dejarles expresarse libremente ya dice bastante de la situación. Podrás estar más o menos a favor, pero llegar a esos extremos...
#71 en el juego de la politica esta q si representas una ideologia no le gustes a alguien q no tiene esa ideologia.
Si no eres capaz de aceptar esto no entres.
Como me voy a quejar de q se abuchee a alguien? Acaso no tiene derecho a expresarse? Cual es la alternativa q propones? Q la gente no se pueda expresar sobre las cosas q no les gustan en grupo?
Sobre si son a gays: pues pensare q son una panda de homofobos y ya esta. Mientras no haya violencia pueden abuchear y sentarse en el suelo lo que quieran. Cual es el problema?
#47 El trafico molesta en el centro cuando se habla de Madrid Central pero las fiestas no molestan en el centro cuando se habla de las que interesa. Doblepensar continuo en los progres
#67 Algunos tienen la ideología de si eres amigo de mi enemigo entonces eres mi enemigo. Algunos piensan que no podemos llevarnos bien porque también me llevo bien o quedo a cenar de vez en cuando con Paco, que es un tanto racista.