Lo que sigue es una traducción (aproximada) de algunas respuestas en este post de reddit. Creo que puede ser muy útil para quienes estén viviendo una situación parecida, puede ayudarles a reconozcan su situación y animarles a dar el paso para romper con la situación de maltrato. Para que todos (y todas) aprendamos a reconocer las señales del maltrato y las características de una relación tóxica y así poder evitarlas. También para visibilizar a las víctimas masculinas de maltrato.
El texto es largo aunque dividido en 14 respuestas a la pregunta. En el original hay muchas más (en inglés)
Si alguien tiene una historia similar y quiere compartirla confío en que sepamos darle el apoyo que se merece.
Si no te interesa el tema simplemente no lo leas.
Gambleer
TL;DR Ella estaba loca pero su padre era enrollado...
Salí con esta chica durante más de un año porque no podía imaginar cómo librarme de ella. Ella era celosa hasta la locura y cada vez que mencionaba que no era feliz en nuestra relación ella me acusaba de ponerle los cuernos. Esto inevitablemente terminaba con ella dándome patadas y puñetazos. Yo nunca me sentí capaz de defenderme. Cualquier cosa que hiciera por defenderme habría acabado probablemente conmigo arrestado. Ella era mucho más pequeña y débil que yo por lo que la policía se pondría de su parte. Estaba atrapado.
Finalmente su padre vino de visita. La primera vez que nos quedamos solos me preguntó si yo estaba "BIEN". Dijo que sabía cómo podía llegar a ser su hija. Esto me confundió. a penas le conocía y no sabía si podía confiar en él. Le dije que todo iba bien (así había sido las últimas semanas). Él se quedó unos días más y para el final de su visita ya tenía claro que era sólo un tio enrollado que sabía que su hija tenía problemas.
Un par de meses después llegué al límite. Era miserable. Tan sólo la quería fuera de mi vida. Busqué el contacto de su padre en su agenda y le llamé. Le dije que ya no podía aguantarlo más, que estaba atrapado a menos que me defendiera usando la fuerza. Él suspiró y me dijo "¿Puedes aguantar hasta el jueves?". Me dijo que haría el viaje de 8 horas hasta mi casa si podía esperar unos días.
El jueves por la tarde estábamos en la cocina mi novia y yo y llamaron a la puerta. Ella abrió, sorprendida de ver a su padre.
"¿Qué estás haciendo aquí, papá?"
Él se encogió de hombros y me miró a mí. Yo lo solté todo.
"¡Estoy rompiendo contigo. Hemos acabado!"
Ella cargó contra mí con los puños pero su padre estaba preparado. La agarró por detrás y le hizo la llave Nelson. La arrastró por el patio y la metió en el asiento trasero del coche. La última vez que la vi estaba intentando romper a patadas la ventanilla mientras el coche se alejaba.
Existe una gran probabilidad de que le deba la vida a ese hombre. Realmente me siento mal por él. Por lo demás ella era una persona excelente, pero si perdía el control... cuidado. Espero que haya encontrado ayuda.
Edito- voy a contestar algunas preguntas:
Su madre murió cuando ella era joven. No recuerdo cómo, pero fue criada principalmente por su padre.
Todo esto fue antes de los móviles e internet. Nunca he vuelto a hablar con ella. Si ella llamó alguna vez yo no estaba en casa para responder. Ella contactó con mis padres algunos años después buscándome, pero ellos no le dijeron dónde vivía ni mi teléfono. He mirado su perfil en Facebook. Parece que está bien.
Y la pregunta importante... Sí, era cojonuda en la cama.
Trhuthrises
Tras 10 años empecé a fijar y manter algunos límites y me marqué un tope de qué clase de comportamientos no iba a aceptar. En gran parte fue gracias a los consejos de mi terapeuta y algunos muy buenos amigos.
Ella empezó a notar que ya no me controlaba y montó la escenita haciendo ver que se marchaba para volver a ponerme bajo su bota.
Yo me mantuve firme, lo que la hizo rabiar. Vino a casa en mitad de la noche exigiendo llevarse al perro.
Cambié las cerraduras, la clave del garaje, la contraseña de Netflix, la borré del plan familiar de GooglePlay, fijé cita con mi terapeuta y otra con un abogado para ver cuáles eran mis opciones.
Armado con esa información le dije que habíamos acabado y que podía buscarse un abogado si quería pero estaba dispuesto a pagar lo que hiciera falta con tal de echarla de mi vida.
Esto fue hace un mes y nunca me he sentido mejor.
Si oyes una vocecita dentro de ti diciéndote que huyas hazle caso. Conviértete en tu propio defensor, recupera tu vida.
An0nym0ose
Espero que cuente abuso emocional y verbal.
La respuesta sencilla es que le dejé marchar, asumiendo el riesgo de que intentase hacerse daño como represalia. Ella solía usar el romper conmigo (y hacer amenazas veladas de suicidio) como forma de hacerme sentir culpable y controlarme. Me hizo alejarme de todos mis amigos. Ni siquiera me hablaba con mi compañero de piso, que es como un hermano para mi y vive en el cuarto de al lado. Ponía constantemente a parir a mis amigos, despreciando especialmente a mis amigas. Hizo aquello del "frio y caliente", un momento alabándome como si sostuviese la luna y al minuto siguiente acusándome de ponerle los cuernos o querer ponérselos (mirando atrás era jodidamente raro).
Cuando empezó a interponerse entre mi familia y yo supe que tenía que arriesgarme a que se hiciera daño tras romper. Me desperté una mañana con sus gritos acusándome de engañarla con otra y amenazas de dejarme y suicidarse y yo levanté lo justo la cabeza de la almohada y dije "vale, en un rato te llevo a casa de tus padres".
Ella estaba en shock. Supe inmediatamente que había tomado la decisión correcta porque su cara era como la de un crío al que le han pisado su castillo de arena. Dejé el curro en el que trabajábamos los dos para que no pudiera mantener la correa tirante. Oi deun par de personas que me conocían que ella había intentado suicidarse. Nunca supe el método, no quise oir los detalles.
Tras recuperarse empezó a contar lo horrible que había sido con ella, confirmando cada rumor difamatorio que llegaba a sus oídos. A pesar de que nunca estuve más de 20 minutos fuera de su vista consiguió que trasladasen a varias ex-compañeras de trabajo al acusarlas de acostarse conmigo y se convirtieron en persona non grata. Pasé un par de semanas ignorando amenazas de muerte y mensajes de odio de exes suyos y pretendientes (no intentes volver con ella bla bla bla).
Llegado a ese punto no me importaba. Me había empujado más allá del límite y tenía que sacar esa toxicidad de mi vida, incluso si a ella le costaba la suya. No he vuelto a tener citas en estos años. Saber que llegué al punto en que no me importaba que una mujer se suicidase me preocupa. Sé que no tengo la culpa y que está enferma pero prefiero no vivir nada como aquello de nuevo.
DivingBoardJunkie
Mi ex me arruinó la vida. Estaba en una relación de maltrato físico con alguien que resultó ser una drogadicta. Una noche mi ex decidió que estaba haciendo demasiado ruido en la cocina y decidió que intentar romperme la nariz era la respuesta al problema. Entonces llamó a la policía porque me marche al garaje para des-escalar la situación y esperar sentado a que dejase de sangrarme la nariz. Llega la policía, me encuentra al final del rastro de sangre y arrestan a mi ex.
Servicios Sociales se presenta al día siguiente porque mi crío estaba en casa cuando ocurrió, y me culpan. Yo era culpable por no haberme marchado cuando mi ex empezó a cabrearse. Esto supuso una marca negra con ellos.
Yo trabajaba como asistente sanitario en emergencias con la intención de hacerme paramédico y finalmente bombero. Cuando mi jefe se enteró de los resultados de la "investigación" de Servicios Sociales me informó de que no podía seguir empleado en su agencia y que lo más probable era que no podía contratarme de nuevo hasta pasados 5 años. Entonces fue brutalmente honesto y me dijo que lo más probable era que nunca volviese a tener trabajo en el sector.
Así que fui golpeado por mi ex, se me culpó por ello, perdí mi trabajo y se me dijo que mi sueño de ser bomber probablemente nunca se realizaría. Pero soy un tío que fue maltratado por una mujer, así que a nadie le importa una mierda. De hecho mucha gente lo encuentra gracioso. A los policías les hizo mucha gracia aquella noche.
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Ella posó aquella noche en el calabozo y le pusieron la condicional y clases de control de la ira. Resultó obvio que no tenía interés en cambiar y la dejé poco después. Pedí un día libre en el trabajo y esperé a que se marchara de casa. Entonces un amigo mío, que también había pedido el día libre, me ayudó a recoger mis mierdas y me mudé a casa de mi madre.
No dejé una nota. Sólo cogí mis cosas y esperé a que acabase la tormenta de mierda de llamadas y mensajes. Ya tengo un abogado y todo en marcha para pedir la custodia, así que creo que estoy tan preparado como pueda estarlo.
Moreofthispls
Yo tuve una ex muy parecida pero ella además fumaba metha en secreto y mentía sobre ello. Se acostó con el que me hacía los tatuajes. Me dio un puñetazo en la cara una vez. Le decía constantemente a todo el mundo que yo era un maltratador pero se negaba a irse de mi piso cuando se lo pedía. Después de romper empezó a contarle a la gente (muchos amigos míos o de ambos) que le había estado pegando, que le empujaba y gritaba. Nada de esto era cierto pero ella hizo todo lo posible por conseguir que alguien se involucrase y me diese una paliza (sin conseguirlo, por suerte). 6 semanas después de que se fuera se quedó preñada del vecino que vive en el piso encima del mío. Bala esquivada, pero nunca olvidaré cómo era aquello.
AcornatheUnicorn
El compañero de mi hermana fue maltratado por su novia durante 10 años. La única razón por la que la dejó es que dos de sus amigos literlamente le secuestraron para salvarle la vida. Ella estuvo a punto de matarlo dos veces. Una al romperle una tabla de cocina hecha de mármol en la cabeza. Ella también intentó castrarle con un cuchillo. Estaba tan asustado de salir de casa para ir al hospital que se cosió el escroto él mismo con hilo de pescar.
Sus amigos se lo llevaron lejos en coche y aunque no lo superó se dio cuenta de que podía vivir por sí mismo.
Tiene síndrome de estrés post traumático, depresión y su epilepsia ha ido a peor con los años, probablemente provocada por lo que le hizo ella. Hemos estado ayudándole para romper el condicionamiento con que le dejó, se disculpa por cualquier cosa aunque no sea culpa suya. Ha mejorado en los años que le conozo y ha apoyado mucho a mis hermana desde que perdió a su marido. Ella le aprecia por su altruismo absoluto, naturaleza cariñosa y el placer que encuentra en ser amado sin crueldad.
Sed felices y amados por alguien que os merezca de veras.
mmicecream
Mi primera novia era una maltratadora cruel. Intenté romper con ella tras una pocas semanas y se cortó las muñecas delante de mi para demostrar lo mucho que me quería. Yo tenía 15 y estaba aterrorizado. Acabamos saliendo 2 años porque me amenazaba con suicidarse y yo no estaba en buena situación por la ludopatía de mi madre. Estuve sin techo unos meses y ella intentó que dependiera por completo de ella. Cuando finalmente no pude más simplemente corté todo contacto. Ella se había cambiado de escuela la semana anterior.
Me acosó durante años y le contaba a la gente que yo la había violado pese a que nunca fuimos más allá de besarnos. He perdido muchos amigos por sus mentiras. La última vez que tuve contacto con ella estaba en Irak y mi madre acababa de morir. Ella me envió un mensaje por Facebook dándome las condolencias. No ni siquiera sabía aún que había muerto. Incluso mandó flores al funeral. Me acojona vivo. Por suerte parece que el acoso ya ha pasado casi por completo. Ya no uso Facebook con mi nombre verdadero.
John_Wik
Mi ex era una "luchadora". Dicho de otro modo, su respuesta emocional a casi todo era cabrearse y reñir conmigo. Todo lo que sigue pasó al menos una vez, algunas varias veces... Mal día en el trabajo, discusión sobre la cena. El vuelo se retrasa, aquí llega la discusión por mensajes. No le gusta la música que ponen en el gimnasio, empieza una bronca conmigo. Dejad que se cale hondo... no le gustaba la música de un lugar público por lo que me arrastraba a una bronca.
Le encantaba debatir y le sacaba la puntilla no sólo a cada palabra sino al tono en que la había dicho. Las broncas podían ser por cualquier cosa, ella era una maestra encontrando el detalle más insignificante y sacarle punta hasta encabronarse y explotar de rabia.
Acabó siendo demasiado cuando empecé a tener ataques de ansiedad y temblores de manos. Intentaba medir cada palabra antes de hablar con ella para evitar decir algo que la enojase. Fue como un interruptor cuando salté. En un momento estaba andando de puntillas intentando evitar otra bronca y al siquiente estaba calmado diciendo "Ya basta. No puedo más." y le colgué el teléfono. No he vuelto a hablar con ella desde entonces.
titty_twister_900
Ella me llevó hasta el punto en que dejé de hacer absolutamente cualquier cosa que me hiciera feliz. Estaba más que deprimido. Todavía va y viene dependiendo del día pero era horrible. Un día empezó una bronca y "de broma" me preguntó que cuando me marchaba. Le dije que para el final de la semana.
Mi ex y yo estuvimos juntos un total de 6 años y medio. Durante ese tiempo ella no hizo mas que quejarse de que nunca hacía nada por ella a pesar de que me deslomaba en el trabajo, en la universidad, intentando ayudarle con sus estudios, manteniendo el sistema eléctrico de la casa, etc.
Ella me despreciaba cada vez que tenía la oportunidad. Ponía a parir a mi familia regularmente, me decía que mis hobbies estaban anticuados y nadie me respetaría por tenerlos. Mi música, mis gustos en cine, mis amigos, incluso mis sueños no eran más que mierda para ella.
Le conté que quería ser policía y ella me humilló diciéndome que nunca lo conseguiría. Le dije que quería mudarme a Arizona y me llamó "puto imbécil" por querer estar más cerca de mi familia y gustarme el desierto. Empecé a alejar a mi familia y amigos porque estaba demasiado asustado de sus broncas. Empecé a mostrar signos de depresión y ella me decía que no tenía motivos para estarlo. Empezó a amenazarme con romper cada vez que podía. Me hacía luz de gas y entonces, sin motivo alguno, dejaba de hablarme durante días. No nos cogíamos de la mano ni nos dábamos besos ni abrazos. Especialmente si estábamos en público.
Cuando empezó a sacar el tema de que yo me fuese terminé por darme cuenta de qué estaba pasando. Un amigo me acogió y me fui en cuanto pude. Ella se cabreó conmigo por ello (como por todo) y yo dije a la mierda y cambié mi número de teléfono.
Desde entonces me he acercado mucho a una de mis buenas amigas y ahora quiere tener una cita. Tenemos muchísimo en común y su familia me adora. Me hace sentir querido y apreciado. Así que a todos vosotros, recordad: ahí fuera hay otras mujeres que nos apreciarán por quienes somos, por lo que hacemos, y nos harán sentir genial. Mantened la cabeza arriba y no dejéis que nadie se interponga en vuestros sueños o quienes sois.
rabaltera
Fui a la cárcel por ello. Ella me mordió la cara y me arañó los brazos (haciéndome sangrar ambas) y se llamó a la policía. Se la llevaron a ella pero acabaron presentando cargos contra mí unos días después porque era más débil que yo. Me tocó un abogado de mierda y tuve que aceptar el acuerdo. Pasé 5 días en la cárcel después de volver de Afghanistan.
ArrdenGarden
Ella se encerró en el baño la mañana de navidad con un cuchillo de carnicero diciendo que se iba a matar. Así que llamé a la policía, parecía que lo decía en serio. Llegan, la sacan del baño, la llevan fuera para interrogarla. A estas alturas ella ha destrozado miles de dólares en mis efectos personales y el daño es evidente por toda la casa, incluyendo una ventana rota de cuando me tiró a la cabeza una rueda de monopatín. Estoy cubierto de arañazos, cortes y moratones. La única marca que tenía ella era de cuando se dio contra una esquina intentando pegarme.
La policía me arresta. En mi casa. Yo no participé en la violencia ni en la destrucción de mi casa. Ni llegué a levantarle la voz. Pasé la navidad en una celda. Tras el consiguiente fiasco en el juzgado no podía verla de nuevo. Ella vino a coger sus mierdas de mi casa mientras yo estaba trabajando, algunos días después.
No dejéis que llegue a ese punto, como yo. Una vez la violencia empieza nunca acaba bien.
illogical_comment
Ella me despierta con suavidad a las 3AM. "levanta, levanta, levanta, *comentario sin sentido*"
En cuanto abro los ojos me suelta directamente sobre ellos una rociada completa de spray de pimienta.
¡Hostia puta! ¡Qué coño! La aparto de un empujón y voy dando tumbos hasta el baño. Me quedo bajo la ducha con los párpados abiertos hasta que amanece.
Esta fue la gota que colmó el vaso. La cumbre de 6 años de maltrato cada vez mayor. En ese momento supe que si no hacía algo acabaría muerto o en la cárcel. Intenté que funcionase pero sus problemas mentales iban a peor. Ella dijo aquella noche que yo estaba soñando con otra mujer. ¿Acaso dije algo dormido? No. Ella pudo adivinarlo por mi cara.
Para la tarde de ese día ya me había mudado. Nunca miré atrás. No había nada que pudiera hacer por ayudarla dado que en su mente yo era el enemigo. Todavía recuerdo sentirme derrotado al cargar el camión de la mudanza, me sentí como si estuviera dándome por vencido en algo que podía corregir. Me llevó algún tiempo darme cuenta de que no había nada que yo pudiera hacer.
YouKnowABitJonSnow
De hecho ella me dejó, llegó al punto en que yo estaba tan roto emocionalmente que me consideraba patético.
Ella se cansó de que la gente le preguntase por que ya no salía, o por qué cuando salía no decía ni hacía nada a menos que ella me lo dijese. Se cansó de que mis padres le preguntasen por qué se me veía tan triste todo el tiempo. Se cansó de que llorase, de que me quejase y finalmente se aburrió cuando ni siquiera respondía a sus broncas.
Gracias a dios que lo hizo.
ChicDoom
Con un divorcio, sin derecho a ver a mis hijos (yo), una herida por apuñalamiento (también yo), 100.000$ de pensión (yo a ella), y 15 años pagando la manutención de nuestros hijos a mi maltratadora. Oh, y ficha policial (yo).
Comentarios
¿Os imagináis mandar una noticia sobre testimonios de mujeres sin más entidad que un nick anónimo sacados del Foro Enfemenino donde cualquiera puede registrarse? ¿Cómo lo votaríais? Pues eso.
#18 en todos los envíos sobre violencia machista se pone de lado del varín sistemáticamente.
Molaría que lo demostraras.
Soy antifeminista. En ningún momento eso me convierte en defensor de maltratadores o asesinos. De hecho soy el primero en despreciar a quien agrede o abusa a un mujer. Sin embargo no acepto la narrativa de la opresión feminista ni niguno de sus conceptos derivados (patriarcado, violencia de género/machista, cultura de la violación, manspreading, pay gap...). Las noticias las voto y critico en consecuencia.
Una cosa es que haya atisbo de duda y otra cosa es que sea una conspiración contra los hombres como en ocasiones intenta hacer ver.
Es el feminismo el que ve una conspiración masculina contra las mujeres. Heteropatriarcado, lo llaman.
Fueron feministas quienes crearon el modelo Duluth de "violencia de género" en el cual se inspira nuestra LIVG.
Y cuando la juez María Sanahuja criticó la implantación de la LIVG fue una treintena larga de asociaciones feministas las que reclamaron al CGPJ que la sancionasen y le prohibiesen hablar.
www.elmundo.es/elmundo/2004/05/28/sociedad/1085748405.html
Yo rechazo esta visión del mundo como un sistema global de opresión de hombres a mujeres. A mis ojos el feminismo no es más que un movimiento.
Sin embargo jamás he negado que exista el machismo. Jamás he negado que existan las mujeres maltratadas. Rechazo que siempre que un varón hetero maltrata a su ex/pareja se considere "violencia machista / de género" pues puede haber mil causas diferentes. Rechazo que haya una ley específica que sólo proteja a las víctimas cuando son mujeres hetero.
Cualquiera puede sufrir maltrato, incluyendo a hombres y a parejas homosexuales. Cualquier persona maltratada puede necesitar (y merece) la misma ayuda para salir del maltrata. Cualquier persona maltratada sufre lo mismo. Las formas de maltrato son bastante similares en todos los casos. Las causas de maltrato son bastante similares en todos los casos.
Si la LIVG no discriminase por sexo y orientación sexual yo no tendría ningún problema con ella.
Meneo por el currazo de traducción que doy por hecho que es tuyo #0
#1 Lo es. Gracias
#6 Si alguien hiciese eso, llegaría a portada. Pero en esta ocasión los afectados tienen pene, así que a nadie le importa.
#6 Como osas dudar? Si alguien se considera maltratado es que ha sido maltratado... ah, que estos son hombres! perdon
En España bastaría con llamar a la policía y confesar un reiterado maltrato físico y psicológico a ella.
Inmediatamente pasarías a prisión, a ella le darían una paga, y no volverías a verla, al menos mientras cumples condena y ella cobra.
Ah, ¿Os referís a una solución donde el hombre salga bien parado?
Pues en España no existe. Si denuncia el hombre se reirían de él, y como mucho a la mujer le pondrían una pequeña multa, pero sin pasarse, que es una mujer.
#6 Llamemos a abogados de familia y que nos expongan sus credenciales y su buena fe y que nos cuenten los casos que han tenido que tratar. Luego paguemos los honorarios por el tiempo invertido, si eso.
#32 A parte que es anticonstitucional y echa por tierra dos principios básico del derecho "Todas las personas son iguales ante ley" y "Nadie es culpable hasta que se demuestre lo contrario"
No hace falta ser catedrático de derecho constitucional para verlo.
Pues no; hay personas hombres que tienen menos derechos que las persona mujer y esta diferencia de derechos depende del sexo que tengas..
Y todo hombre es culpable y va al calabozo con el simple testimonio de una mujer. No hace falta probar nada.
La LIVG es una puta aberración.
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#9 Cualquiera puede presentar un comportamiento abusivo en sus relaciones de pareja de forma aislada y puntual, esto dista mucho de considerarse maltrato.
Y sí, es cierto que a menudo ambos se agreden, según Erin Pizzey (que abrió el primer refugio para mujeres maltratadas en UK) y corroborado en varios estudios posteriores en la mitad de los casos de maltrato éste es bidireccional.
Por lo demás considero estos testimonios una fuente tan (poco) fiable como cualquier otro. Es casi imposible saber qué pasa exactamente dentro de una casa, lejos de cualquier mirada. El escepticismo es sano, por mucho que digan Listen and believe.
De lo que no me cabe duda es que existen hombres en situaciones similares a las descritas. Estas historias sirven de ejemplo, sean en sí mismas ciertas o no.
#23 La ley tiene muchos problemas, y creo que debería ser una ley para maltrato doméstico y no abordarse desde el punto de vista del género.
Es decir, la violencia dentro del hogar es un tipo de violencia que la otras leyes no terminan de atajar porque no tienen herramientas. Cuando persona maltratadora y víctima conviven juntas es un caso distinto de persona agresora que fortuitamente se cruza con otra persona por la calle y decide que esa persona decida ser su víctima. En el primer caso en casa no estás a salvo del agresor y en el segundo si.
De todas maneras la ley es un remiendo y siempre va a ir pasos por detrás de la sociedad, aunque es obligación del legislador cambiarla para que vaya lo menos retrasada posible. Por la otra parte es obligación del poder ejecutivo invertir en educación y poner el foco en la causa raíz.
En ocasiones las relaciones viciadas y los maltratos de baja intensidad que muy posiblemente escalen a más con el tiempo están ahí. Tienen que aprender ellos y ellas que esas relaciones no van a ninguna parte. Creo que hace falta una campaña de concienciación. Por lo que me ha contado mi hermano que hablan sus amigos, y algún amigo hay hombres que tienen vergüenza de reconocer el maltrato o afirmar que no están cómodos en su relación y no se atreven a romperla. Aunque también hay mujeres en la misma relación.
Joder, si ya de novios antes de vivir juntos teneis discusiones fuertes, o ella sospecha de celos continuamente sin motivo, o él tiene cambios de humor y primero es muy cariñoso y luego de pronto es distante, o tu pareja es una persona controladora hay que aprender que son señales suficientes como para cortar, y eso no lo suelen explicar en ningún lado.
#7, o qué sé yo, mandemos noticias de medios solventes que medio verifiquen sus historias, como idea lóquer.
¿Qué votarías tú en el caso que digo en #6? Di la verdad.
#14 Y para muchos
hembristasfeministas podría ser la forma de darse cuenta que la violencia no es "por el mero hecho de ser mujer...", sino por mentes inestables, ya sea por problemas de alcohol, drogas o directamente problemas psiquiatricos.#6 #6 A ver, sin meterme mucho en temas de género. Los nicks anónimos son como en todos los sitios de Internet que no son redes sociales así que se da por hecho que es lo que hay y aún si tuvieran identidad reconocidad eso no les da absoluta veracidad, eso es muy dificil de verificar y ya ni te cuento si es algo que ha pasado hace 30 años por ejemplo. En cualquier caso el punto del post original y de cualquiera en askreddit no es pedir multiples certificaciones para ver si cuentan historias reales, si no contarlas, entretenerse con ellas comentarlas y en algunos pocos casos sacar lecciones de ellas. No hay mucha razón para inventarselas en un post aleatorio del que todo el mundo se olvidará en 2 días por puntos imaginarios de Internet y no es tan poco que estén declarando ante un juez,
Reddit por supuesto que puede tener un cierto sesgo en torno a estar a favor del bando este de "derechos del hombre" y otras historietas conservadoras pero en mi opinión es un sitio inmenso que tiende a ser mal caracterizado a menudo y simplificado ya que, por ejemplo, tiene múltiples subreddits y comunidades que son lo más feminista que te puedes echar a la cara. Y por otro lado Askreddit, como uno de los más suscritos (casi 18 millones de suscriptores) es dificil de discutir que pueda ser uno de los más sesgados y que no haya suficiente gente como para tener 20 o más de estas historias. Leñe, incluso lo leo a menudo y he leido multiples historias cambiando los papeles (mujeres maltratados por hombres en una pareja) y nunca ha habido una conmoción.
Punto final que me enrollo como una persiana. No entiendo sinceramente cual es el punto en dudar de esto desde el principio y tener que votarlo negativo por no tener amplios estándares periodísticos, me parece un poco absurdo. Entiendo que hay mucha gente que miente en internet pero hay muy pocas razones para pensar esto a priori en este caso y no parece muy caritativo contando lo que lucha el movimiento feminista en el otro lado por hacer creer primero los testimonios de victimas (muchos de ellos anónimos por razones de represalias y otras) y evitar que se culpen a estas de ello (victim-blaming). Sé que hay mucha guerra política involucrada (como este sub) pero me parece triste pensar que por mencionar estos testimonios de algún modo se haría menos la violencia que hay hacia la mujer. Son dos casos distintos.
En fin, si te animas a mandar algo similar a esto con testimonios de mujeres y acabas siendo acribillada a negativos (menéame es a veces así, y probablemente habrá más gente que lo dude) si quieres puedes postear algo similar a esto y tendrás toda la razón del mundo. Es algo de lo que habría que concienciar. Pero una cosa no quita la otra.
#8 Teniendo ex (e incluso mi esposa actual) que han hecho mierdas así de forma puntual, mi opinión podría llegar a ser imparcial. De todos modos no sé si tanta gente perdería su tiempo en reddit o traduciendo en vano por aburrimiento o tratando de dar visibilidad a un problema quizás minimizado o incluso ridiculizado. En cualquier caso también hay parejas donde los dos zurran, así que también tendría que tenerse en cuenta que una cantidad notable podría contar solo la mitad de la historia. Desde luego que un sitio así no puede ser fuente primaria, pero si existiera algún lugar para oficializarlo, desde luego que sería útil.
#9 Exacto, mi abuela cuando quiere dar pena habla de la temporada en la que mi abuelo le pegaba, las heridas que tuvo, etc... y cuando está en modo revanchista te cuenta la otra parte, como ella le partió un cenicero de cristal en la cabeza, como le dio con un candelabro, como era ella la que iniciaba las peleas la mitad de las veces, como se descojonaba de el cuando dejó de levantársele... ahí hubo hijoputismo y crueldad por los dos lados y en su caso concreto no hay forma de dar la razón a uno o a otro, o culpar mas a uno o a otro. Intentamos por todos los medios que se separaran pero no hubo manera... al final la violencia acabó pero las humillaciones por ambos lados cada cierto tiempo siguieron hasta que mi abuelo murió.
#12 Como curiosidad, Erin Pizzey se tubo que ir del Reino Unido por amenazas de feministas:
Si alguien quiere ver una entrevista completa aquí hay una interesante:
#6 No sé, imagínate tú una situación que si la cuentas nadie te cree o se ríen y la única forma de desahogarte es registrarte en un foro donde cualquiera se puede registrar y contarlo de forma anónima.
Durante el franquismo los policías mandaban de vuelta para casa a las mujeres que querían denunciar. Esas mujeres agradecen mucho comentarios como el tuyo porque les recuerdan los viejos tiempos.
#16 El maltrato suele ir poco a poco, aumentando de forma gradual. Obiamente si alguien se presenta como una chota desde el primer minuto no empiezas una relación. La idea clásica de maltrato que tenemos todos, de la voluntad anulada, tarda años. Y no todo es malo (o saldrías corriendo), se va intercalando con cariño (o sexo salvaje) hasta que te desvives por ganar su aprobación y evitar broncas.
Me gustaría poder decir que del mismo modo en que yo jamás gritaría, insultaría, humillaría o pondría la mano encima a mi pareja la primera vez que me hicieran algo así pondría fin a la relación. Que al primer intento de cortarse las venas o actuar de forma violenta exigiría que fuera a un psiquatra o se acaba la relación. Pero lo cierto es que me veo especialmente vulnerable ante un tipo de relación así. No sé si sabría reaccionar.
Quizá por eso me interesen estas historias, para poder reconocer las señales. Saber sobre qué cosas debo estar alerta.
Por suerte todas mis parejas hasta ahora han sido unos soles
#53 Patriarcado es un concepto de antropología para describir, ni más ni menos, la sociedad en la que la familia se organiza en torno a un patriarca, que tiene máxima autoridad. Las familias gitanas serían un buen ejemplo de esto.
El feminimo se apropió del concepto y lo redefinió en base a sus intereses. Para ellas el patriarcado es un ente abstracto, casi como la "mano invisible" que regula los mercados según los liberales. Para ellas el patriarcado implica opresión, dominación y explotación de la mujer y privilegio del hombre.
Ser feminista implica necesariamente aceptar este dogma de fe. Soy antifeminista precisamente porque lo rechazo.
No todas las feministas son unas radicales misándricas pero estas son las que ostentan el poder dentro del movimiento, las que crean asociaciones, convocan manifestaciones, organizan charlas, forman lobbies de presión, cambian leyes, tienen representación en los medios, enseñan su ideología en colegios y universidades y dirigen el discurso feminista.
Por eso creo que es perfectamente válido generalizar diciendo que el feminismo es un movimiento de odio caracterizado por el ginocentrismo, victimismo y misandria. No son todas así, ni siquiera son mayoría, pero son las que conducen el autobús del feminismo mientras las demás van de pasajeras.
Personalmente admiro a varias feministas como Christina Hoff Sommers, Camille Paglia, Karen DeCrow, Wendy McElroy, María Sanahuja... Sin embargo sigo discrepando con ellas en cuanto al "patriarcado".
#10 Son testimonios anónimos de cosas que pueden haber sucedido o no. Parecen plausibles y se extraen lecciones importantes. Si tu pareja está como una cabra rompe la convivencia lo antes posible. Por ejemplo, del que cuenta que su pareja le anulaba completamente hasta el punto de dejar de salir o hacer todo aquello que le gusta he visto dos casos, aunque imagino que es algo más habitual de lo que parece.
Del otro en el que ella le saca punta a todo y siempre se cabrea por absolutamente todo también he visto algún caso, aunque tanto de ellas como de ellos. Sin ir más lejos antes de ayer una pareja en el autobús, en el que ella le está contando una cosa insignificante que le ha pasado y se tira los 20 minutos del trayecto contando con pelos y señales y repitiendo continuamente lo mismo, hasta el punto de que él le comenta a ella que eso ya se lo ha contado y que pueden pasar a otro tema. En ese momento ella le recrimina que no la está apoyando y su cabreo continua en aumento.
Porque no les conocía de nada, pero si les apreciase lo más mínimo les hubiera dicho que rompieran y que cada uno se fuera por su lado, que iban a estar mejor. Y ya que eran una pareja bastante joven que pasasen de niños y de comprar piso, que eso complica el romper la relación que ya se sabe que va a ir a peor.
Un apunte sobre lo de hacer luz de gas:
gaslight vtr US, informal (drive [sb] crazy through deceit) enloquecer mediante engaños
https://es.wikipedia.org/wiki/Hacer_luz_de_gas
#18 Es que en caso de conflicto, cada parte intentará barrer para su casa. Y mientras haya discriminación de trato por motivos que considero políticos, creo que va a estar sucediendo esa descompensación. Si la ley fuera justa no habría ese ambiente de injusticia social y debate, que ya venía encendido desde décadas atrás atrás con promoción exclusiva de solamente un solo sexo, acto que sería machista de por sí por la mentalidad imperante.
Creo que tarde o temprano se terminará dando visibilidad al problema de los hombres también, que creo que siempre exisitió por ambas partes. Cuando no se vea la masculinidad como el machismo conservador de antaño, aunque por ahora y con las campañas de sensibilización unilaterales y leyes aprobadas hay mucho por hacer todavía.
A fin de cuentas, y apostando por la conspiración sin complejos, me parece otra maniobra política de divide y vencerás, que junto con las divisiones territoriales y otro tipo de sentimientos individualistas más que de autonomía personal real permiten reducir la fraternidad entre las personas.
#32 Fueron feministas quienes crearon el modelo Duluth de "violencia de género" en el cual se inspira nuestra LIVG.
Creo que nunca está de más recordar que este modelo se basa en los resultados de un informe cuyos autores reconocieron posteriormente que se lo habian inventado y que redactaron sus conclusiones haciendo caso omiso a los datos recogidos.
#85 El feminismo se define por sus actos, no por lo que ponga en un diccionario.
El movimiento feminista es lo que las feministas hacen de él día a día.
Cada día veo muestras extremas de odio. Ginocentrismo, victimismo y misandria. Y no veo protestas contra ello desde dentro del movimiento. Esa mayoría de feministas "moderadas" callan. Y su silencio las hace cómplices.
#9 Por mis vecinos del tercero llamé dos veces a lo policía. Eran un matrimonio relativamente mayor, él un alcohólico y ella una amargavidas. Desconozco como empezó la relación en la que se encontraban. Él era un despojo humano, pero ella quitaba las ganas de vivir a cualquiera.
Debido a los gritos un día llamamos a la policía y ella le estaba amenazando a él con un cuchillo. Otros vecinos que llevaban allí más tiempo nos comentaron que en ocasiones el también le zumbaba de lo lindo a ella. Supongo que eso era antes de estar siempre borracho.
Menudo desperdicio de ser humano.
Y no, el meneante que ha traducido esto en todos los envíos sobre violencia machista se pone de lado del varín sistemáticamente. Una cosa es que haya atisbo de duda y otra cosa es que sea una conspiración contra los hombres como en ocasiones intenta hacer ver.
#32 Me da a mí la sensación de que no tienes mucha idea de que va el feminismo. Lo que tu criticas se llama hembrismo, o misandría practicada por parte de las feminazis. Si, es un cancer de la sociedad moderna.
Es el feminismo el que ve una conspiración masculina contra las mujeres. Heteropatriarcado, lo llaman.
Sin ánimo de crear un conflicto, el patriarcado es un concepto o una visión cultural, donde el hombre esta por encima de la mujer debido a la cultura en la que se desarrolla.
Ejemplo. Un niño nace en 1922 y ve como su padre vuelve a casa borracho y maltrata a la mujer cada dos por tres. El niño ve otra serie de comportamientos que podríamos considerar machistas durante su desarrollo y acaba interiorizando que la mujer es inferior al hombre.
La clave de todo esto esta en que no es un pensamiento racional y meditado.
La interiorización de la que he hablado arriba no es a conciencia, sino que es algo que ha calado culturalmente, en el día a día.
"Si eligen a alguién para una guerra ira él antes que una mujer" "Los hombres hacen unas cosas, y las mujeres otras" "Las mujeres no conducen" "Hay que tener actitud paternalista con una mujer" Etc etc etc.
Todos estos conceptos se interiorizan y derivan en una sociedad menos igualitaria donde ante una nueva oportunidad se pondera más al varón que a la mujer, y esto es el concepto de patriarcado.
No se trata de una conspiración a sabiendas, donde los hombres tienen conciencia de esta y actuan en consecuencia, porque eso es evidente que no existe.
No te lo dejo a modo de crítica destructiva, sino para que reflexiones sobre lo que digo. Sí no te cierras en banda y piensas en ello, y me lo debates con argumentos si aún así no estas de acuerdo, me parece genial, pero creo que tienes un concepto equivocado y carcomido por la sociedad de hoy en día.
Y te repito, el sexismo que practican las feminazis, que no es otra cosa que misandría, es otro cancer para la sociedad.
Asustado, en un sin vivir, grabándolo absolutamente todo por temor a una denuncia falsa.
Después, cuando se marchó... un sentimiento de libertad impresionante.
La consecuencia es que ya veo casi imposible que vuelva a entrar en mi casa otra mujer para convivir. Antes ya prefiero tener unas cuántas folla-amigas, aunque no sean el amor de tu vida, y problema resuelto.
#10, ¿en las condiciones que describo? Y una leche. ¿Qué votarías tú? Sete sincero.
#67 Por una parte feministas presionando para cambiar el protocolo de actuación policial para adecuarlo al modelo Duluth. Ante una intervención por violencia doméstica tienen que tener en cuenta quién es el agresor más probable mirando la diferencia de fuerza, peso y tamaño... con lo cual casi siempre es el hombre. Aunque haya llamado él.
Por otra con leyes como la LIVG (Duluth de nuevo). Basta con que ella tenga un moratón (aunque sea en los brazos por sujetarla intentado que te agreda) que aunque tú te hayas llevado una puñalada colará que tú eras el agresor.
Parece que es bastante frecuente que cuando el maltratado llama a la policía suelen detenerle a él.
http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/crime/12061547/How-male-victims-of-domestic-abuse-often-end-up-getting-arrested-themselves.html
http://www.huffingtonpost.co.uk/bob-morgan/male-domestic-violence_b_3962958.html
https://www.nationalparentsorganization.org/blog/3972-researcher-what-hap-3972
#33 Creía que la proporción que daba era 60% proclives a la violencia 40% maltratadas
En algún estudio ha salido esa misma proporción
http://2.bp.blogspot.com/-iOvPj4mAYIA/UbaV0ZYc50I/AAAAAAAAAj4/dCEGRicp8mg/s1600/Partner+abuse.png
Un pasaje ilustrando a qué se refiere Erin con "proclives" a la violencia:
ha-sido-eficaz-ley-contra-violencia-genero-frenar-asesinatos/c0218#c-218
¿Ha sido eficaz la ley contra la violencia de géne...
medium.comEn cualquier caso, ese libro hizo que cambiara por completo mi visión del maltrato. De la clásico (una persona completamente anulada y sometida a la otra , dominante) a otra forma, mayoritaria, en la que la relación en sí misma es tóxica. Ambos se comportan de forma abusiva. Y la solución no es encarcelar a uno de los dos.
#18 en #32 tienes un hermosísimo y rotundo zasca a tu difamación. Pero se lo has puesto a huevo. Más teniendo en cuenta que está mucho más informado, con mucha diferencia, que el seudofeminista medio de meneame. Ese que suele decir a los demás que necesitamos "formación".
#2 Te voy a dar un buen consejo. No traduzcas los pronombres personales como tónicos en las oraciones que realicen de sujeto como:
"She said..." "She bit me...". En español no son necesarios en el mismo contexto que en inglés. Entiendo que lo haces para dejar claro que "ella" realiza la acción, pero a excepción de cuando sea realmente necesario elimina el "tónico" o traduce con un pronombre átono clítico.
"A estas alturas
ellaha destrozado [...]"En otras ocasiones lo has hecho bien:
"Le dije que quería mudarme a Arizona [...]"
Como ves no has traducido "I said" por "Yo dije".
Ten en cuenta también lo que dice #5
Si algo te suena raro y tiene poco sentido, duda y busca.
Espero que sea útil. Con las palabrotas vas por buen camino
#53 Voy a entrar a lo que dices.
(la entrevista completa es muy buena) ; como cualquier barbudo lunático que quiere tirar homosexuales de un campanario.El feminismo se ha convertido en algo parecido al islam. Hay un montón de gente en el ISIS, y se dan muchos casos de mezquitas donde se radicalizan conceptos y donde se forman los locos que luego hacen atentados. ¿Son todos los que practican el islam unos moros locos? Obviamente no. Ni siquiera la mayoría. Pero no estaría de más un cisma como los de antaño y reformar por completo el islam para eliminar creencias arcaicas como la ley sharia, y cosas por el estilo. Porque ahora mismo tienen la misma razón de llamarse musulmanes tantos los que son pacíficos y denuncian a los que no lo son como este señor:
Hoy en día pasa lo mismo con el feminismo. Están las feministas buenas, y las que se hacen fotos con tazas de "Male Tears" y las twittean con el hashtag de #killallmen . Y sin embargo las segundas hacen mucho más ruido que las primeras. Las segundas se escudan en la definición de diccionario de feminismo de ~igualdad para todos~ para anular cualquier comentario crítico con el feminismo y como estás en contra del feminismo y por extensión la igualdad, por lógica quiere decir que eres una persona en contra de la igual. Pongo unos cuantos vídeos de gente que lo explica mejor que yo:
Y sin embargo las segundas son las que más daño están haciendo. Por ejemplo este hilo sobre derechos de los hombres se ha llenado de gente acusando de misoginia a diestro y siniestro. Que es exactamente lo que ha pasado en otras ocasiones. Por ejemplo con el estreno de la película The Red Pill (recomendada si se quiere ver la otra cara del asunto, va de una directora que estaba haciendo un documental sobre el feminismo y se dio cuenta de las tácticas sucias que usaban las feministas y le dio la vuelta al documental) se llenó de locas acusando a los hombres de ser pederastas y misóginos por pedir mismos derechos:
Y esto no es algo que se quede en Internet y ya está. Aquí un señor que quiere formar parte de una comisión de igualdad, que luchar para que hombres y mujeres tengan los mismos derechos; y la presidenta de dicho grupo lo trata de forma clasista:
Por tanto y siguiendo con el primer párrafo que he puesto. Todas las misándricas y feminazis se identifican con el feminismo, y aprovechan dicha tracción para provocar enfados masivos con medias verdades o cosas directamente falsas. Estos enfados les dan poder político (como al de la señora del vídeo anterior) y gracias a eso van ascendiendo en la sociedad. Al igual que los musulmanes locos se aprovechan para llamar a las armas contra el islam y radicalizar creyentes bienintencionados para su propio beneficio.
Al feminismo le hace falta una reforma para poder diferenciar del feminismo bueno y del feminismo malo. Porque como espero haber ilustrado con semejante parrafada, hay locos que utilizan el feminismo (o cualquier cosa) para ganancia propia. Y centrarse en igualdad para todos
#131 Entiendo tu postura y por qué lo consideras (u otro similar sobre mujeres maltratadas) irrelevante. Y lo acepto. No me he quejado ni dicho nada hasta ahora.
Sin embargo no lo comparto, no creo que tenga importancia en este caso. A una noticia sobre una persona maltratada si que se le debe exigir veracidad y estar contrastada, esto es diferente.
El objetivo del artículo lo he puesto en el primer párrafo:
- Creo que puede ser muy útil para quienes estén viviendo una situación parecida, puede ayudarles a reconozcan su situación y animarles a dar el paso para romper con la situación de maltrato.
- Para que todos (y todas) aprendamos a reconocer las señales del maltrato y las características de una relación tóxica y así poder evitarlas.
- También para visibilizar a las víctimas masculinas de maltrato.
Aunque no sea posible confirmar la veracidad de estos testimonios creo que pueden cumplir esos objetivos igualmente. Alguno que esté pasando por algo como lo que se describe puede tomar ejemplo y poner fin a una relación tóxica (o incluso alguna maltratada se puede sentir identificada si lee lo que le está pasando a ella, en el original de reddit así ha sido). Sean ciertas o no las formas de maltrato que se describen son así en la realidad, y leer sobre ello puede ayudarnos a reconocerlo si nos pasa alguna vez. Y cualquier "imagen" que rompa el estereotipo de hombre fuerte y seguro de sí mismo puede ayudarnos a asimilar la idea de que también somos vulnerables, también podemos ser víctimas.
Entiendo tu voto pero creo que el hecho de que sean indemostrables es irrelevante, dados los objetivos.
Para que te hagas una idea, suelo recomendar ver la película La Caza a quien veo que ni se imagina las repercusiones de una denuncia falsa, y eso a sabiendas de entrada de que es ficción. Este artículo es lo mismo.
Sin acritud.
#68 Si te molestaras en ver las fuentes que he puesto verías que entre otras cosas quieren hacer campos de concentración de hombres y amenazan de muerte a personas que piensan diferente. Y no son imaginarias.
De todas formas no hace falta ser igual o peor que el ISIS para que el argumento no tenga mérito. Son un culto, y cualquiera que se salga del redil es perseguido. Cualquiera que hable en contra del culto es insultado. Aunque no seas la peor secta de todas, sigues siendo una secta.
#2 Super interesante... yo conozco historias de tias que empotran el coche contra una casa...
Hace un par de días pude ver esta curiosa lista de reglas para el nuevo boyfriend
#28 En realidad sí lo explican, y mucho. Lo que pasa es que sólo lo explican cuando la víctima es ELLA. Y, en mi opinión, eso agrava el problema puesto que se cierra la posibilidad de que ÉL también puede ser la víctima, dando lugar a muchas situaciones en las que no hay mil campañas institucionales que te orienten y te puedan servir de referencia.
#16 yo siempre he vivido bajo lo de "mas vale solo qie mal acompañado" y creo que es algo que deberian enseñar a todo el mundo.
Una ex me dijo "el metal o yo" y cogi la puerta. Otra me dijo "es que tu trabajo no lo es por lo qie no puedes estar cansado" (soy programador) y se metia con lo mucho que me gusta mi trabajo por lo que puerta tambien.
Hace ya 5 años empeze con una mujer fuerte e independiente que me quiere como soy y no podria ser mas feliz. Asi que mas vale solo que mal acompañado puesto que si no estas solo lo mismo dejas pasar a tu verdadera media naranja.
yo me he visto reflejado en titty_twister_900 , mi historia es bastante parecida solo que con un niño de por medio. Me fui hace 8 meses de la casa y ha sido la mejor decision de mi vida. Sabes que estas mal, pero no sabes hasta donde llega hasta que no pasan unos meses y lo ves todo desde fuera.
#68 las reinas empezaron mas guerras que los reyes http://nymag.com/scienceofus/2016/01/european-queens-waged-more-wars-than-kings.html
Es curioso que todos los que le parece irrelevante la noticia siempre pueden no subscribirse al sub. Si no quieres ver noticias de deportes no te metas en el sub de deportes. Si no quieres saber nada de videojuegos no te metas en el sub de videojuegos.
#129 Principio de Hanlon: Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez.
Me da que el feminismo funciona así. Unas pocas idiotas que son incapaces de ver más allá del ginocentrismo, se revuelcan en el victimismo y culpan de todo a los hombres como si fueran los dos minutos de odio de 1984. Y un puñado de lesbianas intentando pillar cacho. Y mucha gente se lo cree porque "El diccionario dice que buscan la igualdad y yo creo en la igualdad", porque está de moda, y porque como especie tendemos a proteger a las mujeres y niños, especialmente a las víctimas. Y los políticos les hacen la ola porque da votos. Y así, poco a poco, la sociedad entera se va por el retrete. No es algo frío y calculado sino simple estupidez. En abundancia.
#53 Creo que ambos tenéis razón, por eso mi voto ha sido positivo para los dos.
Me parece que la mayor discrepancia entre vosotros quizá venga del significado de "feminismo". Pero eso tiene difícil arreglo.
Por un lado está la definición de feminismo en la RAE, que dice que es un movimiento que busca la igualdad de derechos y oportunidades entre hombres y mujeres. Y por otro lado se observan determinadas acciones procedentes del feminismo (acoso y derribo del científico Matt Taylor, lo mismo y 6 meses de cárcel a Greg Elliott por opinar contra una campaña feminista, etc, etc) que no cuadran con esa supuesta búsqueda de igualdad.
Por eso, creo yo, cada día hay más gente que dice no ser feminista. Porque una cosa es la definición de la palabra y otra los hechos que la respaldan.
#136 Hay una frase que dice algo así como ~todos tenemos un guardia de Auschwitz en el corazón~. Personalmente creo que se trata más algo parecido a eso que ha estupidez.
Maltratar a otra gente y sentirte superior engancha como una droga. El ejemplo más claro de esto fue el experimento de la prisión de Stanford https://en.wikipedia.org/wiki/Stanford_prison_experiment . Básicamente eran dos grupos de estudiantes elegidos al azar, unos carceleros y otros prisioneros, y los carceleros acabaron abusando de los prisioneros. Ambos siendo personas normales, sin delitos y sin nada.
El feminismo está desbocando en eso. Ansias de poder, y ansias de dominar a alguien buscando justificaciones imposibles. Todos y todas creyendo que están actuando por el bien común pero que han perdido el norte por completo.
#12 Y sí, es cierto que a menudo ambos se agreden, según Erin Pizzey (que abrió el primer refugio para mujeres maltratadas en UK) y corroborado en varios estudios posteriores en la mitad de los casos de maltrato éste es bidireccional.
He leído ese libro. Un tercio. Dos tercios de las mujeres son maltratadas, y uno es "proclive a la violencia".
#8 #9 , Es cierto que relatos puntuales no pueden servir para probar nada. Siempre que sale un estudio de X provoca daños, siempre saltará uno diciendo que su primo hacía X y nunca le ha pasado nada.
Pero en este aspecto hay muchísima bibliografía al respecto: http://web.csulb.edu/~mfiebert/assault.htm
En este caso no se están inventando historias para probar algo. Sabemos que algo pasa, y alguien está dando historias verdaderas o falsas; pero da igual que sean inventadas o no, el problema sigue estando ahí. En el mejor de los casos las historias pueden servir para reconocer síntomas de una relación abusiva, y en el peor de los casos no servir para nada.
#108 Yo a ti no te veo criticar a los blogs antimujeres tipo Returnofthekings
Probablemente se deba a que no sigo ese blog (ni parecidos) y no me entero de lo que dicen. Lo poco que he visto suyo me ha echado para atrás.
Ni siquiera sigo comunidades tipo redpillers ni MGTOW poque me parecen demasiado misóginas, generalizan demasiado.
Yo voy más por el lado MRA de la manosfera (Return of Kings los desprecia, por cierto: http://www.returnofkings.com/31590/5-reasons-i-am-not-a-mens-rights-activist)
Más de A Voice For Men, Karen Straughan (y las Honey Badgers), el subreddit Men's Rights, más de Christina Hoff sommers y Camille Paglia (que son feministas, por cierto). Janice Fiamengo, Warren Farrell... Quién se beneficia de tu hombría, Bou...
De hecho tampoco soy precisamente de derechas
reino-unido-prepara-ley-violencia-domestica-sin-discriminar/c098#c-98
Reino Unido prepara una ley de violencia doméstica...
gaceta.esEl antifeminismo no es una ideología del mismo modo en que el ateismo no es una religión. Es el rechazo de la ideología feminista. Y al antifeminismo se llega desde puntos muy distintos. Tienes gamers que se hicieron feminista con Gamergate, otros llegan desde el ateismo (Rebecca Watson - elevatorgate). Tienes acusados en falso de maltrato durante el divorcio, asociaciones de padres que no pueden ver a sus hijos, fans de Cremades, científicos (shirtgate, Tim Hunt)... y sí, también hay votantes de VOX. La lista es interminable. Lo único que tenemos en común es el rechazo al feminismo, cada uno desde sus propias ideas y visión del mundo. El antifeminismo no es un movimiento social ni político en sí mismo.
Como antifeminista no comparto ni una ideología en común ni pertenezco a movimiento alguno. Por ello cuando algún imbécil suelta la burrada de turno no siento en absoluto que vaya conmigo. El feminismo, en cambio, sí es un movimiento organizado y tiene líderes y figuras de más peso. Sí que es una ideología con una serie de creencias establecidas. Cuando alguien se pone la etiqueta de feminista está aceptando esas creencias y ese movimiento, se está subiendo al autobús conducido por otras persona. Si el movimiento al que perteneces tiene un problema de odio y falsedades es tu responsabilidad hacer algo. O lo abandonas o intentas cambiarlo desde dentro. En cambio lo único que veo es a gente haciendo control de daños diciéndonos a quienes lo criticamos que "no son feministas de verdad" o "son una minoría ruidosa" pero casi nunca posicionarse públicamente en contra o protestar. Eso cuando no les da directamente por insultarnos (machista, facha, maltratador...)
me da puto asco las burradas fascistas que estoy viendo que otros tíos están diciendo en mi nombre.
Pues no entiendo por qué. Sólo yo hablo por mi mismo, no me representa NADIE. A mi también me dan asco las burradas fascistas. Me dan asco quienes las dicen. Pero jamás aceptaré que las digan en mi nombre o me representen. Ni porque en alguna idea suelta pueda coincidir con ellos ni mucho menos (faltaría) por tener su mismo sexo.
PS: por lo demás, buen meneo, he visto muchas relaciones tóxicas de cerca (yo las evito) y sé de sobra cómo pueden acabar las cosas. Y yo no creo en el "la mataron por ser mujer"
Gracias. En eso coincidimos.
pero sí creo que diciendo "patriarcado" se pueden explicar realidades como que muchas mujeres han sido educadas para ser guapas y simpáticas en vez de responsables y trabajadoras.
En esto no. Creo que hay un componente evolutivo muy importante en el comportamiento humano que el feminismo niega (tampoco todo, pogamos un 50/50). Creo que el patriarcado, tal y como lo entiende el feminismo, es un concepto sesgado, interesado, que peca de cherry picking. De hecho la visión del mundo feminista con las mujeres sometidas y maltratadas por los hombres me parece aberrante por puro falso.
Creo que hay mujeres que se quedan en ser "guapas y simpáticas" porque es una opción que tienen (y los hombres generalmente no), una opción más fácil que ser responsable y trabajadora. Y no veo ningún problema en que tengan esa opción y la usen las que lo quieran. Los roles por sexo no son un problema a menos que se impongan. Si cada individuo tiene libertad para escoger cómo vivir su vida me parece perfecto.
#19 De que el título original era "Hombres de reddit que habéis...". Cosas de que recortarlo a última hora. De que yo no hablo así.
#22 "...hasta que te desvives por ganar su aprobación y evitar broncas."
Has dado en el clavo describiendo el estado de una víctima de maltrato psicológico.
#3 Viendo lo visto no me sorprende
Ese dequeísmo en el titular es sangrante de verdad.
#17, ¿qué habrías votado tú en el caso que describo? No mientas, que todo se sabe.
#24 Y procurar no dejar pistas, para que no te encuentre.
#62 Pero solo si lo vemos desde tu sesgo y tus "justificadísimos" prejuicios hacía mí y hacia cualquiera que no comulgue con tu ideología.
#39 Las feminazis son fanáticas muy violentas. No dudan en usar la fuerza siempre que pueden. No respetan nada, pues no consideran que sus enemigos puedan tener derechos. Son peores que los nazis que adoran a Hitler.
A medida que vayan consiguendo poder, que es la tendencia actual, veremos más y más barbaridades cometidas por estos seres cargados de razón, del 100% de la razón.
He leído el artículo y está bien, buena traducción. Me llama la atención que casi todos los que han sufrido maltrato no parecen guardar ningún tipo de rencor hacia sus ex. Simplemente cuentan su historia, se nota cierta tristeza, pero no hay rencor. Simplemente tuvieron la mala suerte de toparse con personas con problemas mentales.
Sin embargo leo los comentarios y veo que se destila más odio hacia esas mujeres por parte de los meneantes que por parte de los propios implicados. Es algo que me resulta cuanto menos, curioso, no llego a entenderlo del todo.
#85 Mucho me temo que la etimología de la palabra feminista ya apuntaba maneras... cuando se defiende ese significado "pro-igualdad" del feminismo siempre pienso: "¿ y entonces por que no usar otro termino ? yo que sé, ¿ pro-igualdad ?". Al menos los feministas de tercera ola ( los anteriores SÍ eran más pro-igualdad ) y los que más ruido meten, más lobby hacen y más peligro son siguen lo que la palabra feminismo parece sugerir.
#89 Yo a ti no te veo criticar a los blogs antimujeres tipo Returnofthekings, no te veo protestar cuando hacen bromas sobre violaciones a feministas.
Tu silencio te hace cómplice.
Que si tú eres antifeminista yo soy antiantifeminista porque me da puto asco las burradas fascistas que estoy viendo que otros tíos están diciendo en mi nombre.
PS: por lo demás, buen meneo, he visto muchas relaciones tóxicas de cerca (yo las evito) y sé de sobra cómo pueden acabar las cosas. Y yo no creo en el "la mataron por ser mujer" igual que no creo en el "le persiguen por ser un hombre blanco" pero sí creo que diciendo "patriarcado" se pueden explicar realidades como que muchas mujeres han sido educadas para ser guapas y simpáticas en vez de responsables y trabajadoras.
#114 Si, tras la última discusión volvió a hacer la pantomima de marcharse entre lágrimas.
La diferencia es que esta vez en vez de salir detrás de ella solo le dije "Hasta luego".
#110 A Paglia la menciono sobre todo por este vídeo.
A Wendy McElroy por este otro
Algunas protestan, sí
http://www.eldiario.es/andalucia/desdeelsur/Sor-Feminismo_6_431566858.html
Pero son TAN pocas que no queda más remedio que asumir que son las barbijaputas y Jessica Valentis bebiendo en sus tazas de "male tears" las que dirigen el movimiento. Las que crean lobbys y cambian leyes.
Si viera disidencia dentro del movimiento podría replantearmelo. Si viera asociaciones feministas rechazando la narrativa oficial, la corriente principal. Pero hasta donde yo veo son 4 casos aislados que las radicales acallan lo antes posible por disidente. En España esta es la única asociación feminista que se opuso a la LIVG, por ejemplo.
https://elpais.com/diario/2006/03/18/sociedad/1142636414_850215.html
http://www.cmpa.es/otrasfeministas/
Su propio nombre ya indica cuáles son las típicas.
#121 Yo nunca voto negativo a una noticia a no ser que sea algo muy cantoso, aun así raras veces voto negativo a algo, francamente no siento la necesidad de menear noticia de VG porque dicha noticia ya tiene relevancia en todos lados, o sea, hombre hace X a su mujer, prensa, internet TV, de todo, mujer hace X a hombre, solo en web, hoy una mujer fue detenida por prender fuego a un hombre, salió en la web de antena 3, te imaginas que un hombre le prendiese fuego a una mujer y no saliese en TV ¿?.
Por qué meneé este artículo, primero por el currazo que se pego #0 con la traducción, segundo, estoy hasta los webs de la censura, o sea, el documental silenciados, que habla de hombres maltratados, no un nick anónimo, hombres ,algunos, mostrando su cara con nombres y apellidos hablando de los malos tratos sufridos por culpa de su pareja mujer, eso fue boicoteado en varias ocasiones, asociaciones feministas pidieron a la empresa que llevaba el crowdfunding que eliminase el documental de su web, y así lo hicieron, no se pudo estrenar en casi ningún sitio publico, porque ahí estaban las feministas boicoteando...y como esto, también libros, artículos, etc etc. fue un infierno terminarlo, y por qué, porque para algunas sólo la mujer puede ser la victima, con qué motivo, ni idea, lo desconozco..
Por eso sí meneo este articulo e igual no menearía el otro...lo nunca haría, ni voy hacer es intentar tumbar una noticia sobre violencia de género, cosa que muchos de los super karmicos no pueden decir, que votan negativo a cualquier meneo donde la mujer no sea victima y negativizan los comentarios de los que buscamos una igualdad real.
Otro de los problemas es, tu puedes decir decir que no te crees estos artículos, y no pasa nada, ¿si fuesen mujeres dirías lo mismo?.. la diferencia entre una denuncia de malos tratos por parte de una mujer y otra por parte de un hombre es muy grande, normalmente la mujer logra la inmediata detención del varón, el varón, si denuncia, lo que va a lograr es una contra denuncia de su mujer, y será él el que duerma en el calabozo, por eso igual los hombres denunciamos menos este tipo de hechos y por eso no aparecemos ni en estadísticas ni en la ley, bueno en la ley aparecemos pero solo como agresores.
Saludos.
#20 yo habría pensado lo mismo que en este caso, "es posible que sea mentira, que solo sea el 50% de la historia, pero estoy seguro de que estas cosas pasan"
¿Qué habrías votado tú?
#41 Por eso mismo, porque da risa a muchos como a ti, hay que concienciar y recordar que el abuso afecta a toda persona que conviva con otra.
#28 El quitar de enmedio la "perspectiva de género" es el cambio fundamental que debe hacerse en la legislación. No es más que discriminación.
Oh, los seres de luz tumbando este meneo, oh, la luz es... tan bonita... tan... cegadora...
#15
*Policia gordo con la camisa manchada a lo Torrente*
- Que tu mujer te pega? wahahahaha Venga mariconcete, vete a un puti a que te hagan un hombre.
Es que lo veo
#111 ¿También hizo algo "click" dentro de ti y te dijiste Hasta aquí hemos llegado?
#12 Creo que el problema llega de forma suave modificando los niveles de tolerancia. Si no vuelve a suceder, no pasa nada. Pero al cabo de medio año vuelve a intentar cortarse las venas o a romper los vasos contra el suelo en sus berrinches. Puede resultar difícil interpretar estas métricas y no es fácil saber qué se considerar normal si tu esposa hace esto de higos a peras. Eso sin contar el número de descalificaciones sobre tus actividades y aficiones (puede ser mensual, por ejemplo), que puede ser sensiblemente superior sin que socialmente se considere maltrato. Quizás con ese ritmo te acabas acostumbrando, y acostumbrarse podría ser un problema.
#34, en ambos casos, hombres y mujeres, votaría irrelevante. Porque no considero noticiable algo sin ni siquiera la verificación mínima que le daría un periodista, por mucho que «podría ser verdad».
Pero si tú hubieses votado positivo en ambos casos, adelante, por supuesto, no seré yo quien te lo impida. Mi pregunta era un poco para que se la contestase a sí mismo cada uno, porque es fácil caer en el sesgo en estos temas. Y estoy convencido de que muchos que han votado positivo a esta, negativizarían lo mismo con protagonistas femeninas. Y viceversa también.
cc #35, porque más o menos mi respuesta se puede aplicar ahí también.
#72, no tienes por qué, puedes tragarte cualquier historia sin confirmar si así lo deseas
#20 Yo no suelo votar las noticias si tengo dudas, pero en la mayoría (no todas) de noticias/artículos donde hay entrevistas a mujeres en relación a este tema o del tipo: "entrevistamos a 10 mujeres maltratadas"; no se dice ni sus nombres reales ni su lugar de procedencia ni nada que las pueda identificar o corrobore sus casos (se protege a la persona mediante el anonimato), y por lo tanto, estamos en la misma tesitura: nos creemos al periodista o al medio o lo ponemos todo en duda.
Ningún testigo o entrevista en relación a este tema suele ser del todo transparente y siempre hace falta una cierta confianza por parte del espectador o lector.
Se trata más de ser coherente con uno mismo, tal como indicas en otro comentario: o no das voto a ninguna, o das votos del mismo signo a todas.
echándole wevos y correr.... correr mucho!!!
pd.- y no mires atrás.
#45 Yo grabo todas las llamadas por defecto de momento, si la cosa se pusiera fea pondría cámaras.
Así ya estás bien, aunque otras no tengan la culpa, pero hasta que no llevas una temporada compartiendo no sabes mucho, por lo que se comprende perfectamente.
#6 No necesitamos imaginarlo, pero si es lo habitual.
El feminazismo va más allá y además de presentarnos casos reales nos presenta habitualmente casos inventados, por ejemplo en el Diario.es es la costumbre.
#32 Standing ovation!!
#8 Y tengo que aceptar que es así porque me lo dices tu, un nick anónimo en un foro de internet...
#89 Christina Hoff-Sommers, Paglia (con la que no estoy de acuerdo en casi nada) y otras tantas sí protestan. Pero claro, hacen menos ruido.
Es una pena que se hayan cargado el movimiento.
#89 Las protestas no las ves porque no te da la gana entrar en los foros feministas o pasarte por sus charlas, etc. La crítica interna del movimiento es muy alta, como por cierto suele pasar en todos los colectivos de izquierdas. No conviertas tu ignorancia en falacia, por favor. Incluso en ciertos medios de comunicación de masas (obviamente no en los panfletos de La Razón y similares) hay blogs donde algunas feministas muestran sus críticas a ciertas tendencias del movimiento. Sin ir más lejos, en el caso de Juana, en eldiario.es había un artículo donde esto se mostraba con claridad. Obviamente, tú prefieres decir que "Y no veo protestas contra ello desde dentro del movimiento. Esa mayoría de feministas "moderadas" callan. Y su silencio las hace cómplices." porque toda tu postura prejuiciosa y reaccionaria depende de ello.
#113 Pero son TAN pocas que no queda más remedio que asumir que son las barbijaputas y Jessica Valentis bebiendo en sus tazas de "male tears" las que dirigen el movimiento. Las que crean lobbys y cambian leyes.
He leído a más, como éstas:
http://everydayfeminism.com/2014/10/feminism-against-child-abuse/
#74 Añado que "miserable" en inglés es "desgraciado", muy triste, no es lo mismo que la palabra en español.
#83 Sabías palabras, has sabido poner nombre a muchas cosas amigo. Estamos hablando de un feminismo marxista, en el sentido que toma al capital como el origen de todos los males y quiere create un mundo nuevo. Obvimente cambiamos la palabra capital por patriarcado, pero el esquema es el mismo.
Yo también soy antifeminista por eso y no me callo ahí fuera, lo denunció y estoy en condiciones de combatir ideológicamente a cualquier feminista que por cierto, suelen tener una cultura escasa más allá de los mantras borreguiles que pueblan sus limitadas mentes.
A una novia manipuladora sentimental, me tocó dejarla 4 veces. Era mentirosa compulsiva, siempre me comparaba con sus ex o con cualquiera con quien se cruzase. Me volvió celoso y obsesionado con el móvil a que me respondiese (utilizaba los silencios para castigar)
Una vez la pillé de lleno tonteando, la dejé y fui muy feliz. años después me afirmó que mis preocupaciones durante la relación eran reales. No he vuelto a ser celoso ni tener una relación de tira y afloja así.
Otra empezando a salir, era una violenta y siempre terminaba empujando y discutiendo como una loca. Se lo dije y me dio un puñetazo en la cara con todas sus fuerzas. La dejé fulminantemente.
Otra amiga, mordía a todo el mundo dejando cardenales y sangre. Era una pija que todo el mundo le reía las gracias. Después de decirle que no era divertido ni gracioso, dejé de quedar y coincidir con ella.
#151 Eso lo descubrí hace mucho con dos veces distintas con dos pivonazos . Después de estar ligando un buen rato, cuando ya lo tenía casi hecho, pasé de seguir porque no aguanta la conversación tan tonta.
Luego, curiosamente, las gorditas son las más ardientes y me lo he pasado pipa. Son agradables y majas. No descartaría que terminase en serio con una. Y bueno, todo hablando un poco por hablar y generalizando, porque caad persona es un mundo y hay de todo. Yo es lo que personalmente he vivido.
"rabaltera
Fui a la cárcel por ello. Ella me mordió la cara y me arañó los brazos (haciéndome sangrar ambas) y se llamó a la policía. Se la llevaron a ella pero acabaron presentando cargos contra mí unos días después porque era más débil que yo. Me tocó un abogado de mierda y tuve que aceptar el acuerdo. Pasé 5 días en la cárcel después de volver de Afghanistan."
Esta historia es un poquito rara ¿desde cuándo te detienen por ser más fuerte que alguien y , además, te condena un juez por ello?
#6 ¿Es de lógica verdad ? los seres de luz no maltratan, me has pillado, yo siempre que tengo ocasión me hago pasar por un hombre maltratado y me cuento una trola.
P.d. Yo he tenido amigos, 2 en concreto que les ha pasado cosas como las que se cuentan arriba, así que no es descabellado que sean verdad.
#45 el 'amor de tu vida' es un invento de los poetas... O de ellas!... Sigue con tus folla amigas todo el tiempo que puedas
#9 Reddit tiene 250 millones de usuarios. El subreddit en el que está el post de #0 tiene 18 millones de subscriptores. Créeme, hay mucha gente y a mucha no le importa "perder el tiempo" contando sus cosas.
#164 Y las pruebas de todo eso que afirmas son que...
#8 A mí lo que me preocupa es lo que votaría y de hecho vota toda la gente que ha votado negativo a esta, cuando aparece algo así en un medio solvente.
#37 En cualquier caso, ese libro hizo que cambiara por completo mi visión del maltrato. De la clásico (una persona completamente anulada y sometida a la otra , dominante)
Ay, por esto las feministas escondieron el libro. El maltrato sigue existiendo, y sigue existiendo el asunto en que una parte anula y somete a la otra.
Y luego, APARTE, están las relaciones proclives a la violencia, que necesitan, con desesperación, tratamiento psicológico y psiquátrico antes de cualquier tipo de recuperación. Son cosas distintas y ambas existen.
Si no recuerdo mal (he estado revisando el libro a ver si volvía a encontrar el párrafo), las proclives a la violencia eran mayoría... en el refugio de Erin Pizzey, porque al ser ella y su gente quienes sabían manejarlas, mandaban a las mujeres maltratadas a otros refugios y se encargaban de las mujeres intratables que había en esos otros.
Ese otro estudio no lo conocía. Imagino que es de EEUU.
#28
100% de acuerdo
#6 Qué vergüenza de comentario.
#116, no, obviamente ya es verdad.
#119, pasa que se vota negativo.
Como habrían votado negativo los que ahora se indignan porque se vote negativo a esta. Y no digas que no.
Lo que no puede ser es que una historia totalmente anónima e inverificable sacada de un foro en el que todo quisque puede tener tantas personalidades como quiera sea palabra de Dios cuando coincide con nuestro discurso. Pero cuando no coincide, por más que sea una historia con nombres y apellidos, «a saber qué habrá pasado de verdad», «presunción de inocencia», «#notallmen», «negativo porque le falta un punto y coma en la entradilla». Ojo, que estoy a favor de la presunción de inocencia, pero tengamos un poquito de coherencia entonces.
#130, como ya he dicho, si este artículo estuviese protagonizado por mujeres lo habría votado negativo igual.
#153 Te votaría positivo si tuviera karma...
Una de las cosas que más rápido pueden acabar con una situación de maltrato son otras personas en las que confías y te pueden dar su opinión externa. Si le cuentas los problemas que tienes con tu novia a tu mejor amigo y te dice que huyas es probable que le hagas caso.
Por eso es tan típico de las relaciones de maltrato que de lo primero que hagan sea aislarte de tu familia y amigos. Intentar ponerte en su contra o tener bronca cada vez que te juntes con ellos hasta que dejes de hacerlo para evitarlas.
Obviamente es mil veces más rápido y fácil conocer bien las señales de maltrato para poder reconocerlas desde el principio que intentar salir cuando ya te ha destruido tras varios años y no lo aguantas más.
Otro asunto sobre el que no se suele hablar es que la persona que maltrata no lo hace de forma consciente (creo). No tiene un plan organizado, una estrategia, un objetivo. No se ha propuesto joderte la vida, simplemente tiene interiorizados patrones de comportamiento muy jodidos. Está tan atrapado en su toxicidad como su víctima.
Nadie suele comentar esto porque podría hacer que las víctimas perdonen a quien las maltrata o lo toleren, dificultando que hagan algo por salir. Si lo menciono es porque la solución, más que cárcel, debería ir encaminada a terapia conductual.
#46, que digas eso precisamente tú tiene gracia.
Poca, eso sí.
#56, Reddit.
#89 Justo a eso me refiero.