#12 y por qué no Begoñe?

#31 Así me hago llamar los días que no me autopercibo nada

#36 que pasa que como no te la ha comido a ti te molesta.
Mindundi.

#6 En #40 tienes a uno.

edit: para #_6, me cuelgo de #8, con su permiso, para no perder el hilo.

Si ese es el razonamiento entonces el comentario que provocó la agresión, como tu dices, igual era la respuesta a los numerosos comentarios nazis, racistas, homófobos, sociótapatas, etc. de ese a quien defiendes.

Resumiendo, el nazi probó su propia medicina, en cuanto a comentarios, y no le gustó. Si se reaccionara igual que él entonces no le quedaría cara a la que dar tortazos porque su página en X es puro odio hacia la sociedad no nazi.

#12 Aquí el que probo la medicina fue el cómico, vas a ver como ya no comenta nada mas del hijo del otro.

#12 Es que el problema es que la gente en X habla con una agresividad que luego no usan en la calle, precisamente porque si fueras así por la vida te partirían la cara cada cierto tiempo.

#8 Para mi la agresión también la cometió el cómico. A veces no toda agresión se reduce a un guantazo.

A mi me escribe algo parecido y no se lleva una hostia, se lleva 20.

#19 Claro, entonces estás justificando que otra persona que se sienta ofendida por ti, por lo que sea, venga y te rompa los morros. Hay que pensar mas con la cabeza y menos con las vísceras. Los problemas no se resuelven a hostias. Y si, he leido lo que escribió el tipejo ese, el humorista. Pero la respuesta no es romperle la cara. Ni tú, ni el nazi ese teneís derecho a tomaros la justicia por vuestra mano.

#19 pero que agresión ni que agresión?! Si solo le dijo a alguien homofobo y xenofobo que por mucho que el sea un Nazi, nadie ni nada puede evitar que sea gay y le gusten los negros.
Dicho de manera soez, pero no hay más.
Si de ahí tu entiendes que es una agresión, igual también eres homofobo y xenofobo.
Abrazo

#19 te he reportado por incitar al odio

#19 Entonces, cuando me tienta ofendido, ¿puedo utilizar la violencia?

A mi la hipocresía de las procesiones de semana santa, por ejemplo, me ofende, por lo que según tu razonamiento puedo defenderme de la ofensa/agresión y dar unas cuantas ostias.

¡Patético!

#19 Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de te escriban algo parecido, en cuanto a las hostias entran en otra liga

#19 Y Will Smith que le dió un guantazo a un cómico por hacer comentarios soeces de su mujer, también es nazi. ¿no? Venga a pastar. Estoy contigo #54

#19 tampoco es que dijera nada del otro mundo, un poco de mal gusto, pero que el hijo del nazimierda este de mayor pueda hacer felaciones a gente dotada es una posibilidad, y no pasaría nada.

#19 claro porque las pollas de negro a chupar las quieres todas para ti.

#19 ¿ Te pueden dar una hostia por este comentario entonces?

#19 Leyéndote me he "quedao toa loca". Precisamente de ti nunca hubiera esperado semejante hermanamiento con los nazis. Teníamos al negro de Vox, ahora se diría que también tenemos al homosexual de Vox.

#19 #46 #56 #74 Han hackeado la cuenta de mariKarmo ?¿?¿?¿

Ahora en serio, a mi lo del "humorista" me parece una salida de tiesto y no es humor, ni un chiste. Es vejar a una persona a través de twitter... Ahora bien, el nazi debería de haber denunciado, si como dice ve delito, pederastia, etc. Ya no es que se tome la justicia por su mano, ni que sea fruto de una reacción en caliente, es que premeditadamente decide planear y acudir a un espectáculo a darle una chuleta. No es en caliente... Y aquí cambia mucho el tema.

Yo estoy en contra de estas nuevas modas de personas que insultan a través de redes sociales pero si tienes que tomarte la justicia por tu mano, te pegas de hostias todos los días, ya sea por redes sociales o por conducir a diario, porque a mi todos los días me aparece algún zumbado que me saca el dedo, me insulta, etc.

#19

Sorry cielo, pero no jodamos que le das la razón a un hijo de puta que te mataría por quien follas

#19 En caliente, puede. Pero no se puede quedar impune el planear a futuro una venganza violenta y ejecutarla públicamente. Se llama tomarse la justicia por su mano, linchar, etc. En España está penado. En las películas de Hollywood pasa mucho. Y entre pelirrojos. Y en aquellos sitios donde la justicia es deficiente o llega tarde. Aquí no somos así. ¿O sí?

#19  Da golpes el que puede, no quién quiere.

#19 Aquí la opinión de la mayoría pivota en que el padre es un nazi, y por eso todos defienden el comentario, si el comentario hubiera sido dirigido a los hijos de Iglesias Montero, la opinión mayoritaria sobre ese comentario sería bien distinta.
Yo también entiendo que en ciertas circunstancias si amerita soltar una hostia, sobre todo si lo que hiere es el orgullo y no manda a nadie al hospital, porque si el nazi hubiera querido con la primera hostia lo desmonta.

#8 que chiste?

#_6 ¿Y tu conoces el historial del agresor?

Alguien que se ha dedicado durante años a insultar y menospreciar a todo dios por las redes sociales, que en cuanto le dan a él una pequeña fracción de su propia medicina, recurre a la violencia porque es el único lenguaje que entiende.

CC #8

#31 Independientemente del personaje, la reacción como padre es perfectamente entendible. Recurrir a la violencia es su decisión, cada uno pone el límite donde considera. No tiene que venir nadie a insultarte y además a decirte dónde está el límite.

#8 Aquí muchos aplaudieron al caranchoa por darle un soplamocos al mierdatuber.

Visto el tuit que provoca el incidente, si el que le suelta la hostia a Caravaca no hubiera sido un nazi, ¿qué diríamos?

Yo lo tengo claro, que Caravaca recibió lo que era preceptivo ante semejante tuit.

#34 en este caso, todo y que no esté de acuerdo, le insultó. En el caso de Caravaca, me remito a lo que he dicho en el #44.

#34 Sigues intentando justificar lo injustificable

#34 Creo que una cosa es soltar un sopapo en caliente, y otra cosa buscar donde va a estar la otra persona, comprar una entrada, e ir allí días después a darle de ostias.

#34 Pero si lo único que le dijo es que había la posibilidad de que su hijo fuera gay... independientemente de que haya nazis de por medio, si de verdad piensas que ante ese tuit recibió lo que era preceptivo, entonces eres más homófobo de lo que crees.

#34 El que le pegó la ostia al caranchoa estaba repartiendo (paquetes) y pensó que de alguna manera el tipo le quería robarle.

#34 caraanchoa estaba insultando a alguien a la cara, este nazi cogió su coche y a sus amigos nazis para ir desde Valladolid a Madrid a pegar a un pavo; aunque para un nazi sea un finde más a cualquier persona normal le parece algo a destacar.

#34 Pero resulta que si era un nazi propenso a soltar espumarajos en su cuenta, y eso es parte importante en esta historia. Tu decides obviarlo, pues vale.

Con el caranchoa no habia ningun contexto oculto.

#34 Y si el caravaca no hubiera sido el q puso ese tweet q habrias dicho?

Joder, si haces desaparecer todo el contexto te vale cualquier mierda:

El nazi de mierda estaba insultando a gays en el mismo hilo de twitter: Eso no se merece nada? Q pasa? Q el puede insultar pero el resto no?

#34 Pues mira, me siento identificado, yo lo aplaudí y quizás hice mal... pero creo que en ningún momento he dicho que la agresión esté justificada.

Se denunciaron mutuamente, y cada uno se llevó su merecido legal.

No quita que alguien se pueda reir/aplaudir de cuando alguien por hacer idioteces recibe su dosis de karma instantáneo.

#34 sin defender al que le dio el bofetón al youtuber, no puedes comparar ir a alguien a provocar en su cara, más de una vez, con insultos (porque no le insultó una sola vez, insistió hasta conseguir la reacción) para ver su reacción en caliente, que lo que hizo este cómico con un tuit. Y si no ves la diferencia, no creo que te lo pueda explicar con un simple comentario en la web.

#8 No es una agresión por un chiste. Es una agresión por otra agresión (verbal en este caso).

Aquí no se está poniendo en tela de juicio la libertad de expresión sino el uso de la violencia. Que nunca debería ser la respuesta y es un acto delictivo.

#65 Justificando lo injustificable.

Tu comentario me ofende y me parece una agresión a la inteligencia. Dime donde vives para que te meta unas ostias ...

#8 no, no lo está intentando. lo está justificando.

#8 no, no lo está haciendo. Por más que insistas

#8 Estás justificando una agresión verbal

#6 Fue una opinión con algo de humor, una opinión para quizá "molestar", pero eso no se merece una agresión.

#50 #8 No iba tan dirigida a su hijo, estaba mas dirigida al padre, es como si a un fan del Madrid le dices que su hijo de mayor puede ser del Barsa, y se te mosquea diciendo que te metes con su hijo, que quieres que te diga...

#8 Hay un dicho: El que se acuesta con niños acaba mojado.

No se debe insultar a nadie
Pero es que además hay mucha gente zumbada por lo que puedes además acabar muerto. Pero es que además el "cómico" creo que ha dicho que se ha equivocado y no va a denunciar. ¿Está el cómico justificando la agresión?

#8 De acuerdo en que no se puede justificar una agresion.

Sobre si es un "chiste" o no, esto es muy subjetivo. Para unos puede parecer un "chiste", para otros, algo distinto.

Pero insisto, esto no justifica (ni mucho menos) una agresion de este tipo.

Y cero simpatia por ningun nazi, fascista, o persona con mentalidades del estilo.

#8 lo curioso es que los mismos que justificaban ir al mitin de VOX en Vallecas a lanzar piedras hace unos años, sois/son los que ahora ven intolerable una guantazo con la mano abierta...

#8 decir que eso era un chiste es un puto chiste

#8 No hay que justificar nada. Tampoco el tuit extremadamente soez estaba justificado y además se podría considerar una agresión verbal. Nadie pide justificación por el tuit.
Nazi o no nazi, la agresión física es una acción-reacción en función de los valores de cada uno en cómo reaccionar a una agresión verbal.
Si respetas el tuit tienes que respetar la reacción. No estoy de acuerdo en esa pseudo-ley moral que el límite es la agresión física, no tiene porqué. Ambas agresiones son delitos. Cada uno reacciona como considera y será la ley la que aplique a cada uno su correspondiente castigo según las circunstancias.

#8 No, no estoy intentando justificar la agresión. Si alguien te insultara a ti o a los tuyos seguramente también responderías con violencia, física o verbal. Además, nadie niega que lo que hizo Alberto Pugilato pudo constituir, en caso de que Jaime Caravaca decidiera denunciar, un delito de lesiones leves. Que pudiéramos compartir su punto de vista o no no implica que pensemos -al menos yo no pienso así- que no deba responder por ello.

Y no, no fue un chiste.

Esto no es un chiste.

“Nada ni nadie podrá evitar la posibilidad de que sea gay, y de mayor se harte de mamar p*lla de negro. Y de negro obrero, nada de futbolistas. Qué sabio es el tiempo, toca esperar”

#8 No fue un chiste malo, el cómico no intentaba hacer humor, para el caso que nos trae, como si fuera fontanero.

#31 Le condenaron a pagar 42K a un tal Alfonso Rojo. Tuvo que publicar la sentencia (lo hizo de madrugada y tratando de taparla, como hemos visto recientemente en otros casos similares).

Pero es que fachosfera. Quequé no es cualquiera, es un presentador reconocido con muchos seguidores, ergo la difusión de sus palabras tiene cierto alcance. Es posible que haya gente que va con la denuncia por delante, seguro, pero joder, no se lo pongas tan fácil tú dedicandote a insultar a la peñaa por que sí, porque te da clicks o likes o pasta o visualizaciones... Encima sin gracia ninguna, lo que es terrible en un humorista.f

Se podría haber metido con el padre que parece ser un pieza (él sabrá si le renta la jugada) y seguro que tiene mil tweets atacables, pero tuvo que utilizar una foto de familia y mentar al crío tratando de provocar al padre. Pues consiguió lo que estaba buscando.

#33 Posiblemente. El se refería a las redes sociales, pero imagino que es aplicable a más ámbitos.

#72 No sabía lo de Alfonso rojo, gracias, luego me lo busco.

"Se podría haber metido con el padre"
Es que se ha metido con el padre... No ha dicho nada malo del crío en ningún momento

#72 fue condenado porque la judicatura en Españistán es fascista

#72 hostia, si es verdad que hubo una temporada en la que repetía mucho y de forma muy gratuita "Alfonso rojo subnormal" y es una condena muy merecida, gracias por el dato, no sabía que le habían condenado por eso pero me parece muy normal, positivo para ti

#115 no, hombre, fue condenado porque dijo "Alfonso rojo subnormal" unas 20 veces en la vida moderna... ¿Que alfonso rojo es un fascista y un subser? Pues si, pero como también es persona pues no se puede decir en la radio todos los días

CC #131

#138 bueno, pero a a ver, que Alfonso Rojo muy listo no puede ser eh

#189 A ver, si es profundamente subnormal, pero entiendo que no es legal decirlo en la radio a diario

#190 ya...

#72 Alfonso Rojo, otro fascista de mierda. solo hay que entrar 5 minutos a su web de noticias bulos e insultos, para vomitar.
Ex marido de Ana Rosa. Menuda parejita

#21 El problema y la diferencia es que el "humorista" no estaba en un Roast, donde la gente se insulta sabiendo a lo que va.

#32 no, solo era un famoso nazi subiendo una foto de su hijo de tres meses a twitter, ¿qué es lo peor que podría pasar?

#96 Un nazi que ya antes se había choteado de la muerte de niños de otras razas, pero total, él tiene toda la libertad para pasarse la ley por el forro de los cojones. Y los demás no podemos ni denunciarlo por miedo.

Qué gran país se nos está quedando.

#21 Es una puñetera locura es lo que es... Es lo que tienen estos nazis, que abres la boca y acabas con la mano destrozada, que se lo digan al bueno de Paco, el de Lucía... Qué en 2024 pasen estas mierdas es muy mala señal

#23 Sí, Gervais es muy bueno en lo que hace, Caravaca, no.

Que no me haga gracia no tiene nada que ver con que sea humor o no. Eso es meramente personal. La cosa está en si estás intentando hacer realmente un chiste o simplemente sueltas un insulto y luego ya si eso es que era broma. Y viendo el historial del tipo, no es que haya mucha mata.

#21 Los roast son caricaturas de alguien, exactamente igual que las dibujadas. Una exageración consensuada que busca el humor y la risa con la complicidad de todos los participantes.

#44 ser mal humorista no amerita una hostia.

#54 Hombre, es que el "cómico" (flaco favor hace al gremio todo sea dicho) fue a tocarle los cojones directamente y tirando donde más duele (poniendo al hijo de por medio). Y libre era de hacerlo pero POR SUPUESTO QUE SE HAN ENZARZADO. El problema es que si uno no tiene ni media hostia no debería ir buscando bronca con energúmenos. Porque esto no va de humor ni de libertad de expresión sino de provocar por medio de la bronca (y el mal gusto). Que al final te calcen una hostia es lo normal cuando tu target son infraseres de ese calibre.

Y el nazi, haciendo cosas de nazis.

#21 Lo de los roast es algo lamentable, dicho sea de paso. Además, se supone que los participantes están de acuerdo. A mí me pone muy nervioso la movida esa. No le veo la gracia por ningún lado.

#21 los roast son pactados, el que va al roast sabe que le van a poner pingando.

Alguno no sabe distinguir los cojones con comer trigo.

#104 luego barra libre, no sé, no lo veo. Estás situaciones solo benefician al nazi, que el solo se descslificaria

#75 nada de lo que tú digas puede ofenderme por favor...

#78 no estoy intentando ofenderte

#105 gracias! He empezado a leer tacos y me he acojonado un poco

#75 a un puto nazi diciendo cosas de nazi se le responde a esas cosas de nazi, dime tú que tendrá que ver un bebé con el bobo del padre...

#90 es que es el padre el que habló del crío

#104 luego barra libre, no sé, no lo veo. Estás situaciones solo benefician al nazi, que el solo se descslificaria

#75 Decir algo cierto no implica que tu intención no sea ofender. Del mismo modo que decir algo cierto y ser una persona desagradable solo por ese mismo comentario también es posible.

Llamar negro, de forma despectiva, a un negro es decir algo que es cierto (ya que es negro) y es de ser un mierdas. Lo que hizo Caravaca es más o menos lo mismo. Escudarse en algo que objetivamente es cierto con la única finalidad de ofender, de molestar a una persona.

¿Que la respuesta violenta está mal? Desde luego. Y el comentario previo también.

#132 Claro que su intención era ofender, pero eso no significa que haya dicho nada malo, ha dicho cosas que son totalmente respetables a menos que seas racista, homófobo o clasista, como es el caso del padre, por eso hizo el comentario, para ofender al padre, pero no porque lo que diga sea ofensivo sino porque el padre es un puto nazi.

"Lo que hizo Caravaca es más o menos lo mismo"
No, no tiene nada que ver con eso.

"Escudarse en algo que objetivamente es cierto con la única finalidad de ofender, de molestar a una persona."
No era una persona, era un nazi, y solo se ofende porque además de nazi es racista, homófobo y clasista, si alguien dice eso de mi sobrino diría "pues si quiere por supuesto que se comerá todas las pollas de negro que quiera, porque es guapísimo" y pasaría a otra cosa.

"¿Que la respuesta violenta está mal? Desde luego. Y el comentario previo también"
Yo no digo que esté bien, pero tampoco me parece que esté mal, la verdad. Pero vamos, que el humorista es un poco gilipollas es probable, pero lo importante al final es la parte de la violencia, y en eso estamos de acuerdo, solo espero que detengan al orangután y que no quede impune, que me parece un precedente peligrosísimo

#137 Para ti lo importante son los dos tortazos, que son importantes, desde luego. Para mí es más relevante que cuando uno hace el imbécil en internet hay ocasiones que tiene consecuencias como si hiciera el imbécil en la calle.

La violencia está mal, fatal. Pero seamos realistas, es el pan nuestro de cada día. Y Caravaca no es más que otro abusón que abusa cuando se siente protegido, por Internet, por qué se mete con un despojo social (los nazis son, y me alegra que lo sean, despojos), porque se ve arropado. Y, sinceramente, que a los abusones les pongan en su sitio me complace en cierto modo.

#155 "La violencia está mal, fatal. Pero seamos realistas, es el pan nuestro de cada día."
No, no lo es, yo vivo en el siglo XXI, la violencia no es parte de mi vida y no quiero que lo sea.

"Y Caravaca no es más que otro abusón que abusa cuando se siente protegido"
Eso es, la víctima es el abuson, claro que sí... Mira, estoy aburrido de discutir con trogloditas, buenas noches

#156 Puedes ser víctima y agresor.

Caravaca dice lo que dice porque se siento protegido. Intenta hacer daño a otra persona porque se siente protegido solo para reírse y sentirse mejor. Es la misma actitud que los típicos abusones del colegio. Hace daño a otras personas, personas con las que creen que no van a sufrir las consecuencias de sus actos, mucha veces escudándose en el grupo. Exactamente lo mismo que Caravaca aquí, como es un nazi el grupo esta de mi lado y por tanto no va a sufrir consecuencias sobre su imagen (a tu actitud me remito). Colo es Internet no va a sufrir consecuencias físicas directas (eso se pensaba él).

#178 Ojalá tuviésemos alguna herramienta para defendernos de ese tipo de abusos, no se, podríamos llamarlo "juzgados" o algo, o alguna forma de protegerte ante la gente que te increpa en Twitter, como un botón que impida que el otro escriba o algo así, algún tipo de bloqueador mágico de usuarios... El mundo sería un lugar mucho mejor.

#147 Vamos a aceptar tu tesis ¿eso justifica una agresión con premeditación, alevosía, amenazas y en cuadrilla en el lugar de trabajo de la otra persona?

#155 ¿Tú también ves normal ir a buscar a una persona a su trabajo con un grupo de amigos, pegarle y amenazarle? ¿Y no sólo lo ves normal, te complace?

#157 No, no lo veo normal, lo veo excepcional, fuera de la norma, poco habitual.

¿Tu ves normal escribir lo que escribio a un padre que sube una foto de su hijo de tres meses y que no le había interpelado de forma alguna?

#179 Vale, cambio la palabra "normal" por "Etica y legalmente aceptable" ¿Te gusta más?

Yo veo que poner ese comentario en esa foto es de mal gusto. ¿puedes ahora contestar la pregunta?

#75 Ese mismo humorista uso el medio de comunicación X, antaño llamado Twitter para promocionarse usando una suerte de ¿humor? negro. Hay un tweet hacia la persona de Bertrand Ndongo, precisamente no le tengo simpatía, pero viendo que este último envía una imagen de su madre para celebrar el día de la madre responde con sentencias así de agradables (ver imagen adjunta). Yo pienso que quería rifarse una hostia para tener publicidad. Si a mi madre le suelta algo así tampoco le reiría la gracia, si es que la tiene.

#158 Es irrelevante si el tío es o no gracioso o si es o no gilipollas

#162 ¿Igualas el humor a la difamación? Poco aporta al oficio de humorista.

#163 No, no hago eso ¿Algo más?

#164 Quién juega con fuego acaba quemándose.

#165 Y a quien buen árbol se arrima buena sombra le cobija ¿Alguna otra gilipollez irrelevante?

#75 Creo que atribuyes lo que dijo el humorista contra el hijo del nazi a una "respuesta" o "corte" por las "chorradas homófobas en redes" difundidas por el nazi, cuando aparentemente no hay indicios de que sea así, sino más bien lo que parece es un insulto u ofensa directa y gratuita con el único afán de ofender o llamar la atención.

Luego me da la impresión de que justificas las injurias vertidas por el humorista hacia el hijo del nazi apelando al hecho de ser 100% ciertas, y concluyes que por ello no deberían resultar ofensivas; Siguiendo esa lógica, un pedófilo podía acercarse a la hija pequeña de alguien en plena calle, y decirle: qué buena estás, te lo haría en todas las posturas imaginables; y no se podría considerar ofensivo por el hecho de ser verdad.

A mí me dan asco los nazis y me encanta el humor negro, pero en este caso concreto no veo humor negro, sino una ofensa directa contra una persona inocente e inofensiva escudándose en él. El humor se supone que tiene que tener algo gracioso y/o ingenioso, e insinuar que tal vez tu hijo decepcione tus ideales comiendo pollas de negro no me parece que cuente ni con lo uno ni con lo otro.

PD: "Esto" nunca lleva tilde, al carecer de riesgo de ambigüedad con otras palabras.
Un saludo.

#2 Y el español se pone el delantal para servir las cervezas a los otros dos

#5 Eso no es humor, es costumbrismo.

#5 que va, los que sirven ya son compatriotas residentes.
Los españoles hemos quedado para limpiar el local cuando cierra y buscar monedas por el suelo de mientras.

#2 Los chistes pueden ser letales, como demostraron los Monty Python:

#2 los ingleses dicen que nos les hacen casito y les cobran caras las copas ya no vienen y los alemanes pronto nos llamarán antisemitas

#14 #15 La mayoría. Lo de tirar la colilla al suelo lo tienen tan interiorizado que ni se dan cuenta, y les da igual que haya una papelera a un metro, o que estén en la playa o en un parque infantil (donde, por cierto, está prohibido fumar).

#21 la mayoría? What?

Soy fumador y padre de dos nenes y jamás, jamás, he visto a alguien fumando en un parque de niños (estos años.... Cuando éramos pequeños nosotros, si)

Y a la mayoría si le importa donde dejar la mierda..... Otra cosa, es que un berraco fumador y su señora de la misma pasta, te puede dejar en la arena de la playa 50 colillas en un día ... Los que vamos a fumar dos o tres y nos llevamos las colillas no nos ves.

A lo de tirarlo en la calle, si, tal cual dices, cosa que es una cerdada y tiene que cambiar.

#76 Pues dependerá de la zona. Donde yo vivo, las playas están plagadas de colillas, y muy pocas veces he visto fumadores llevárselas al salir; la mayoría las entierra en la arena y ya, como si así desaparecieran o algo.
En cuanto a los parques infantiles, en mi ciudad están casi todos en plazas con bares/terrazas alrededor. Eso está genial porque si tienes niños, puedes quedar con tus amigos para tomar algo en el bar y mientras los niños juegan en el parque. El problema viene en que en las terrazas la gente fuma, y hay muchos que aunque les pongas un cenicero en la mesa, tiran la colilla al suelo, o se levantan con el cigarro en la mano si el niño los llama.
No sé si esta disposición de parques infantiles rodeada de bares es normal o es más alto típico de aquí; en muchas ciudades vecinas también es así, aunque en el extranjero no lo he visto.

#100 interesante lo que cuentas... Si, eso no es lo que vivo en mi caso

#108 Yo supongo que con la nueva ley mejorará la situación, porque prevé la prohibición de fumar en terrazas. Así matas dos pájaros de un tiro.

#109 de todas formas, de verdad que existe el efecto que comento... Y cuanto más lo tengo en cuenta, más lo ves. Tendemos a exagerar lo malo, por qué es cuando somos conscientes, sin percatarnos del % real de gente que lo hace. La percepción en esto nos engaña constantemente.

Si te despiertan de madrugada un par de chavales borrachos liándola, te puedes levantar cagandote en la juventud de como está.... Y no has visto los centenares de jóvenes que vuelven tranquilos. O si ves mierda de perro siempre en esa calle apartadilla, vas cabreado, y resulta que es de 1 solo perro, que el guarro de su compi humano no recoge ningún día y no barren a diario.

Soy fumador, el día más asqueroso con el tabaco fue al sentarme en una roca a la orilla de un lago, y ver qué un agujero natural de la roca estaba lleno de colillas .... Luego pensé que parecía que todas eran igual de "viejas" y que lo normal es que fuese de un grupo de cerdos y ya.

#28 Pues será una cuestión de precio... por cierto, leo que el ajo tiene sulfitos de forma natural, así que estamos en las mismas, metiendo sulfitos de una manera u otra.

#29 Lo cierto es que yo me refería desde un primer momento a nitratos y nitritos (E-250, E-251 y E-252), que son los que están reconocidos como cancerígenos. Los sulfitos no se catalogan como tales.

#23 Un sustituto es, lo que no es es un sustituto perfecto, es decir no previene todo lo que previenen los sulfitos. Sanidad autoriza ese conservante o no poner conservantes supongo que a cambio de reducir mucho la fecha de caducidad, cosa que las cárnicas intuyo que no piensan aceptar, mientras sean legales los sulfitos tirarán para alante y cuando se prohíban ya verán lo que hacen.

#24 Me extraña que sea cierto eso de reducir mucho la fecha de caducidad. Mercadona vende sus chorizos Hacendado , que se los fabrica Palacios, sin conservantes (añaden ajo) y Consum vende de la marca Montaraz (jamón, salchichón...) a piezas o loncheado, por ejemplo, y va sin conservantes y dura 1 año, igual que el de al lado que lleva nitritos y nitratos.

#28 Pues será una cuestión de precio... por cierto, leo que el ajo tiene sulfitos de forma natural, así que estamos en las mismas, metiendo sulfitos de una manera u otra.

#29 Lo cierto es que yo me refería desde un primer momento a nitratos y nitritos (E-250, E-251 y E-252), que son los que están reconocidos como cancerígenos. Los sulfitos no se catalogan como tales.

#13 Porque una cosa es poner un conservante y otra poner un conservante que evita todo lo que evitan los sulfitos, porque no se trata solo de que "sepa igual" se trata de evitar una serie de enfermedades que el sulfito puede evitar pero el ajo no.

#20 ¿Quieres decir que el ajo no es tan seguro pero así y todo lo autoriza Sanidad como sustituto, o al menos autoriza no poner conservantes, y son las marcas las que deciden qué poner, si lo seguro o lo inseguro?

#23 Un sustituto es, lo que no es es un sustituto perfecto, es decir no previene todo lo que previenen los sulfitos. Sanidad autoriza ese conservante o no poner conservantes supongo que a cambio de reducir mucho la fecha de caducidad, cosa que las cárnicas intuyo que no piensan aceptar, mientras sean legales los sulfitos tirarán para alante y cuando se prohíban ya verán lo que hacen.

#24 Me extraña que sea cierto eso de reducir mucho la fecha de caducidad. Mercadona vende sus chorizos Hacendado , que se los fabrica Palacios, sin conservantes (añaden ajo) y Consum vende de la marca Montaraz (jamón, salchichón...) a piezas o loncheado, por ejemplo, y va sin conservantes y dura 1 año, igual que el de al lado que lleva nitritos y nitratos.