woody_alien

#3 O las decenas de rehenes violados y ejecutados por Hamas que luego han resultado ser victimas de "una lamentable confusión".

MasterChof

#6 los bebés decapitados, por díos, que nadie olvide a los bebés decapitados que quitaban el sueño a la pobre ayuso... Todavía Hamas guarda algunas cabezas de bebés en tapers...

c

#27 La excusa perfecta de tantos sociopatas para blanquear la matanza indiscriminada de niños palestinos. Porque ya sabes, son otro tipo de niños, son como mas sucios, o algo.

MasterChof

#36 sí, están acostumbrados a sufrir masacres... y si no, tiempo han tenido. Que mueran en silencio, por favor.

ochoceros

#3 Hamás, no sé cuántos lleva, pero el Hannibal seguro que le supera: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Hannibal_Directive

woody_alien

#10 Este Hannibal nos ha salido un poco Lecter.

Melirka

#3 Seguiría vivo de no haber atacado Hamás. Sí, es victima de Hamás.

m

#18 Hamás no habría atacado de haber sido los palestinos ocupados, robados, asesinados, enguetizados y bloqueados del mundo exterior por Israel. Sí, es víctima de Israel.

MasterChof

#18 seguiría vivo si se hubiera quedado en Europa en vez de ir a robar tierras, matar nativos y humillarlos todos los días... ¿Que el cerebro te funcione regular también es culpa de Hamas?

#19 eso mismo, gracias

Ratoncolorao

#6 Me pregunto a qué se referirán las mujeres violadas cuando dicen que tienen miedo a denunciar porque se analiza más su modo de vida que la del propio violador y se pone en tela de juicio todo lo que hacen.
Y no, esos impresentables no se van a pudrir en la cárcel, se van de rositas así que lo ideal en este momento no es poner el foco en ellos que siguen en la calle y podrían hacer lo mismo...¡Hay que investigar a la madre! Ni siquiera tengamos en cuenta que es la única que se ha atrevido a dar la cara porque las demás están cagadas de miedo...¡A la hoguera con ella!

Skiner

#10 estas fatal dices unas tontadas inmensas que no corresponden que nada de lo que yo digo.

Ratoncolorao

#12 Ya, ya. Por eso tu primer comentario fue dedicado a responsabilizar a la madre sin nombrar a los agresores que siguen en la calle.
Tirar la piedra y esconder la mano, que se dice.

Skiner

#14 Es evidente que los delicuentes estan claros quien son, yo reflexionaba desde la perspectiva del progenitor, es evidente que no sabes entender la diferencia y que la fácil es la demagogía ridícula que haces. wall

v

#23 Claro, joder, todo el mundo te entiende: está claro que los otros son unos delincuentes, pero tú vas y escribes un mensaje que le restriegue por los morros a la madre que...

Nada, nada, hombre, todo claro. La madre seguro que capta su culpabilidad y para la próxima ya se asegurará de garantizar al 120% la seguridad de su hija. Para eso es una madre.

Skiner

#51 yo no restriego nada a nadie, eso lo dices tu, basta de poner en mi boca cosas que no he dicho, cuanto troll asqueroso faltando al respeto y tergiversando lo que diga soís patéticos.

v

#62 Nada, hombre, buen domingo.

Topinky

#23 y para que le bailas el agua? Si tiene plantillas para responder, después de escribir él mismo se aplaude en una sala llena de espejos.

La próxima léete el articulo y yasta.

Skiner

#68 tienes razón

DISIENTO

#14 #19 por lo menos no han acusado a la ley del "si solo es si", cuando el problema está en la judicatura.
C. [algunos] q. d.

E

#12 Madre mía, pobre hombre, es que nadie lo entendemos, no comprendemos lo que dice y respondemos a sus claras palabras de manera equivocada, pero no solo en este meneo, en todos, yo ya he tenido mis experiencias con él y me he quedado con su nick, que creo que es el único que me suena de todos los que hay. Es que estamos fatal (los demás) a ver si alguien puede ayudarlo y consigue que no lo malinterpretemos (una y otra vez). roll

Polarin

#10 Ya, pero si decuncias un crimen, tienes que testificar y te van a cuestionar. Eso es normal y aceptable por un simple hecho.: presuncion de inocencia.

Es como si alguien te estafa 50000 pavos y te preguntan que por que estuviste mandanle/a 1000 pavos en transferencias cada mes.

Ratoncolorao

#3 Lo explica en el articulo.
Y no me lo tengas en cuenta, hombre. Yo leía el artículo y estaba escandalizado por la impunidad, por la indefensión y cómo se ha ninguneado a las victimas para rematar con una sentencia que debería haber parado el pais por lo escándalosa que resulta., pero claro, donde se ponga la responsabilidad de la madre que se quite lo demás porque nada hay más grave. En fin, cosas mias.

Skiner

#5 los otros son unos delincuentes impresentables de eso no cabe ninguna duda y que se pudran en la carcel. Una cosa no quita la otra.

Ratoncolorao

#6 Me pregunto a qué se referirán las mujeres violadas cuando dicen que tienen miedo a denunciar porque se analiza más su modo de vida que la del propio violador y se pone en tela de juicio todo lo que hacen.
Y no, esos impresentables no se van a pudrir en la cárcel, se van de rositas así que lo ideal en este momento no es poner el foco en ellos que siguen en la calle y podrían hacer lo mismo...¡Hay que investigar a la madre! Ni siquiera tengamos en cuenta que es la única que se ha atrevido a dar la cara porque las demás están cagadas de miedo...¡A la hoguera con ella!

Skiner

#10 estas fatal dices unas tontadas inmensas que no corresponden que nada de lo que yo digo.

Ratoncolorao

#12 Ya, ya. Por eso tu primer comentario fue dedicado a responsabilizar a la madre sin nombrar a los agresores que siguen en la calle.
Tirar la piedra y esconder la mano, que se dice.

Skiner

#14 Es evidente que los delicuentes estan claros quien son, yo reflexionaba desde la perspectiva del progenitor, es evidente que no sabes entender la diferencia y que la fácil es la demagogía ridícula que haces. wall

v

#23 Claro, joder, todo el mundo te entiende: está claro que los otros son unos delincuentes, pero tú vas y escribes un mensaje que le restriegue por los morros a la madre que...

Nada, nada, hombre, todo claro. La madre seguro que capta su culpabilidad y para la próxima ya se asegurará de garantizar al 120% la seguridad de su hija. Para eso es una madre.

Topinky

#23 y para que le bailas el agua? Si tiene plantillas para responder, después de escribir él mismo se aplaude en una sala llena de espejos.

La próxima léete el articulo y yasta.

DISIENTO

#14 #19 por lo menos no han acusado a la ley del "si solo es si", cuando el problema está en la judicatura.
C. [algunos] q. d.

E

#12 Madre mía, pobre hombre, es que nadie lo entendemos, no comprendemos lo que dice y respondemos a sus claras palabras de manera equivocada, pero no solo en este meneo, en todos, yo ya he tenido mis experiencias con él y me he quedado con su nick, que creo que es el único que me suena de todos los que hay. Es que estamos fatal (los demás) a ver si alguien puede ayudarlo y consigue que no lo malinterpretemos (una y otra vez). roll

Polarin

#10 Ya, pero si decuncias un crimen, tienes que testificar y te van a cuestionar. Eso es normal y aceptable por un simple hecho.: presuncion de inocencia.

Es como si alguien te estafa 50000 pavos y te preguntan que por que estuviste mandanle/a 1000 pavos en transferencias cada mes.

Bapho

#6 a ver, dice mucho de ti que tu comentario sea ese. Ahora puedes corregir y decir que tal vez te equivocaste o seguir.

Ratoncolorao

#1 Y recuerden, amiguitos: la responsabilidad de que te encierren y te violen tres veces cuando eres menor es de la madre, que es otra forma de decir que "es que las visten como putas" "es que llevaba minifalda" o "es que iba sola por la calle de madrugada y borracha".
Luego ya si eso, se leen el artículo, pero para qué si entre bomberos no se pisan la manera y ante la duda siempre hay que desviar la atención y tratar de revictimizar a las que ya son víctimas, echándole de paso una manita a los agresores.

Skiner

#2 yo no he dicho nada de eso tu sacas conclusiones erroneas, no es culpa de la madre de que le pase eso, pero una parte de responsabilidad si que tiene.Tu puedes hacer las cosas bien y tener la desgracia de que acaben siendo victimas de un secuestro. por eso la pregunta, no culpabilizaba a nadie.

Ratoncolorao

#3 Lo explica en el articulo.
Y no me lo tengas en cuenta, hombre. Yo leía el artículo y estaba escandalizado por la impunidad, por la indefensión y cómo se ha ninguneado a las victimas para rematar con una sentencia que debería haber parado el pais por lo escándalosa que resulta., pero claro, donde se ponga la responsabilidad de la madre que se quite lo demás porque nada hay más grave. En fin, cosas mias.

Skiner

#5 los otros son unos delincuentes impresentables de eso no cabe ninguna duda y que se pudran en la carcel. Una cosa no quita la otra.

Ratoncolorao

#6 Me pregunto a qué se referirán las mujeres violadas cuando dicen que tienen miedo a denunciar porque se analiza más su modo de vida que la del propio violador y se pone en tela de juicio todo lo que hacen.
Y no, esos impresentables no se van a pudrir en la cárcel, se van de rositas así que lo ideal en este momento no es poner el foco en ellos que siguen en la calle y podrían hacer lo mismo...¡Hay que investigar a la madre! Ni siquiera tengamos en cuenta que es la única que se ha atrevido a dar la cara porque las demás están cagadas de miedo...¡A la hoguera con ella!

Skiner

#10 estas fatal dices unas tontadas inmensas que no corresponden que nada de lo que yo digo.

Ratoncolorao

#12 Ya, ya. Por eso tu primer comentario fue dedicado a responsabilizar a la madre sin nombrar a los agresores que siguen en la calle.
Tirar la piedra y esconder la mano, que se dice.

E

#12 Madre mía, pobre hombre, es que nadie lo entendemos, no comprendemos lo que dice y respondemos a sus claras palabras de manera equivocada, pero no solo en este meneo, en todos, yo ya he tenido mis experiencias con él y me he quedado con su nick, que creo que es el único que me suena de todos los que hay. Es que estamos fatal (los demás) a ver si alguien puede ayudarlo y consigue que no lo malinterpretemos (una y otra vez). roll

Polarin

#10 Ya, pero si decuncias un crimen, tienes que testificar y te van a cuestionar. Eso es normal y aceptable por un simple hecho.: presuncion de inocencia.

Es como si alguien te estafa 50000 pavos y te preguntan que por que estuviste mandanle/a 1000 pavos en transferencias cada mes.

Bapho

#6 a ver, dice mucho de ti que tu comentario sea ese. Ahora puedes corregir y decir que tal vez te equivocaste o seguir.

Lekuar

#3 Bueno, si lo preguntas es que ya lo sospechas.
Que lastima tener la cabeza tan llena de mierda.

a

#3 Si la niña de 15 años dice que va a pasar una noche con su amiga cuidando del bebe de la familia de esta o como niñera de alguien para hacerle compañía esa noche, se lleva su movil y demas.

Pues me parece una situación más que normal y que no salte ninguna alarma de que a la hija le va pasar algo trabajando de niñera y acompañada por otra chica de su edad.

Si, hay casos en que los padres no están exentos de cierta responsabilidad al menos como decia una reconocida política in-vigilando, pero todo apunta a que este no es uno de esos.

Nota: Este tipo de situaciones de irse a dormir a casa de alguien o pasar un finde con algún amigo o amiga en mi entorno es de lo más normal y nadie suele ir llamando para comprobar nada si no se espera nada especial cuando los chicos ya tienen más de 11 o 12 años. Para eso tienen Whatsapp, Life360, Find my iphone, llamadas , datos, etc.

Skiner

#32 correcto es normal que dejes ir a tu hija a dormir a casa de una amiga que conoces.

a

#34 y algo así es lo que parece que ha ocurrido aquí.
Desde el punto de vista de la madre, su hija sale de casa para ir con una compañera de clase a casa de una familia con un bebe.

Luego, que la engañen cuando se monta en un coche, la amenacen, seguramente le quitaron el móvil y demás movidas a partir de ahí no es algo que pueda estar en la mente de una madre.


Este caso está muy lejos de otros del estilo:
Niña de 12 años encontrada borracha y violada en un baño de una discoteca a las 3AM un jueves.
Y los padres ni denuncia, ni la estaban buscando y veían "normal" que su hija de 12 años no esté en casa durmiendo a las 3AM.

Estos es a los que creo que tu te quieres referir con la responsabilidad paterno filial.

Skiner

#46 correcto. bien explicado gracias.
yo me refería a "sentirse responsable"

TyrionGal

#34 #32 No se iba a dormir a casa de nadie. Se fue por la tarde y tenía que estar de vuelta a las 7.

b

#32 Además es desviar el tema no se si con intención o sin ella. ¿que tipo de ley es esa que pones penas ridículas a delitos gravísimos? Vamos, que ni aunque la madre la hubiera llevado ella misma al chalé ese le quitaría nada de responsabilidad al violador.

Fernando_x

#3 Si hubieras leído el artículo, sabrías que la engaño otra menor que iba de colegio en colegio captando víctimas, que la convenció para que pidiera permiso a su madre para ir a un chalet a ganar unos euros cuidando de un bebe. Como hacen muchas niñas de esa edad. En cuanto se subió al coche la secuestraron.

Pero en vez de leer has preferido hacer el ridículo.

K

#2 a ver si la culpa va a ser del violador

f

#7 No, por favor.

La culpa es de la niña, que iba provocando.

Polarin

#2 No, evidentemente, pero dejar ir a tu hijo a algo con alguien que no conoces de nada.... .

Skiner

la pregunta que cabría hacerle a la madre es
¿donde estaba que permitió o contemplo que la niña acabase en ese chalet?

Ratoncolorao

#1 Y recuerden, amiguitos: la responsabilidad de que te encierren y te violen tres veces cuando eres menor es de la madre, que es otra forma de decir que "es que las visten como putas" "es que llevaba minifalda" o "es que iba sola por la calle de madrugada y borracha".
Luego ya si eso, se leen el artículo, pero para qué si entre bomberos no se pisan la manera y ante la duda siempre hay que desviar la atención y tratar de revictimizar a las que ya son víctimas, echándole de paso una manita a los agresores.

Skiner

#2 yo no he dicho nada de eso tu sacas conclusiones erroneas, no es culpa de la madre de que le pase eso, pero una parte de responsabilidad si que tiene.Tu puedes hacer las cosas bien y tener la desgracia de que acaben siendo victimas de un secuestro. por eso la pregunta, no culpabilizaba a nadie.

Ratoncolorao

#3 Lo explica en el articulo.
Y no me lo tengas en cuenta, hombre. Yo leía el artículo y estaba escandalizado por la impunidad, por la indefensión y cómo se ha ninguneado a las victimas para rematar con una sentencia que debería haber parado el pais por lo escándalosa que resulta., pero claro, donde se ponga la responsabilidad de la madre que se quite lo demás porque nada hay más grave. En fin, cosas mias.

Skiner

#5 los otros son unos delincuentes impresentables de eso no cabe ninguna duda y que se pudran en la carcel. Una cosa no quita la otra.

Ratoncolorao

#6 Me pregunto a qué se referirán las mujeres violadas cuando dicen que tienen miedo a denunciar porque se analiza más su modo de vida que la del propio violador y se pone en tela de juicio todo lo que hacen.
Y no, esos impresentables no se van a pudrir en la cárcel, se van de rositas así que lo ideal en este momento no es poner el foco en ellos que siguen en la calle y podrían hacer lo mismo...¡Hay que investigar a la madre! Ni siquiera tengamos en cuenta que es la única que se ha atrevido a dar la cara porque las demás están cagadas de miedo...¡A la hoguera con ella!

Skiner

#10 estas fatal dices unas tontadas inmensas que no corresponden que nada de lo que yo digo.

Polarin

#10 Ya, pero si decuncias un crimen, tienes que testificar y te van a cuestionar. Eso es normal y aceptable por un simple hecho.: presuncion de inocencia.

Es como si alguien te estafa 50000 pavos y te preguntan que por que estuviste mandanle/a 1000 pavos en transferencias cada mes.

Bapho

#6 a ver, dice mucho de ti que tu comentario sea ese. Ahora puedes corregir y decir que tal vez te equivocaste o seguir.

Lekuar

#3 Bueno, si lo preguntas es que ya lo sospechas.
Que lastima tener la cabeza tan llena de mierda.

a

#3 Si la niña de 15 años dice que va a pasar una noche con su amiga cuidando del bebe de la familia de esta o como niñera de alguien para hacerle compañía esa noche, se lleva su movil y demas.

Pues me parece una situación más que normal y que no salte ninguna alarma de que a la hija le va pasar algo trabajando de niñera y acompañada por otra chica de su edad.

Si, hay casos en que los padres no están exentos de cierta responsabilidad al menos como decia una reconocida política in-vigilando, pero todo apunta a que este no es uno de esos.

Nota: Este tipo de situaciones de irse a dormir a casa de alguien o pasar un finde con algún amigo o amiga en mi entorno es de lo más normal y nadie suele ir llamando para comprobar nada si no se espera nada especial cuando los chicos ya tienen más de 11 o 12 años. Para eso tienen Whatsapp, Life360, Find my iphone, llamadas , datos, etc.

Skiner

#32 correcto es normal que dejes ir a tu hija a dormir a casa de una amiga que conoces.

a

#34 y algo así es lo que parece que ha ocurrido aquí.
Desde el punto de vista de la madre, su hija sale de casa para ir con una compañera de clase a casa de una familia con un bebe.

Luego, que la engañen cuando se monta en un coche, la amenacen, seguramente le quitaron el móvil y demás movidas a partir de ahí no es algo que pueda estar en la mente de una madre.


Este caso está muy lejos de otros del estilo:
Niña de 12 años encontrada borracha y violada en un baño de una discoteca a las 3AM un jueves.
Y los padres ni denuncia, ni la estaban buscando y veían "normal" que su hija de 12 años no esté en casa durmiendo a las 3AM.

Estos es a los que creo que tu te quieres referir con la responsabilidad paterno filial.

Skiner

#46 correcto. bien explicado gracias.
yo me refería a "sentirse responsable"

TyrionGal

#34 #32 No se iba a dormir a casa de nadie. Se fue por la tarde y tenía que estar de vuelta a las 7.

b

#32 Además es desviar el tema no se si con intención o sin ella. ¿que tipo de ley es esa que pones penas ridículas a delitos gravísimos? Vamos, que ni aunque la madre la hubiera llevado ella misma al chalé ese le quitaría nada de responsabilidad al violador.

Fernando_x

#3 Si hubieras leído el artículo, sabrías que la engaño otra menor que iba de colegio en colegio captando víctimas, que la convenció para que pidiera permiso a su madre para ir a un chalet a ganar unos euros cuidando de un bebe. Como hacen muchas niñas de esa edad. En cuanto se subió al coche la secuestraron.

Pero en vez de leer has preferido hacer el ridículo.

K

#2 a ver si la culpa va a ser del violador

f

#7 No, por favor.

La culpa es de la niña, que iba provocando.

Polarin

#2 No, evidentemente, pero dejar ir a tu hijo a algo con alguien que no conoces de nada.... .

D

#1 probablemente trabajando para uno de esos tipos que abusaban de sus hijas. Que pagaban los servicios de la menor con el dinero que les generaba el trabajo de la pobre señora.

S

#1 porque supongo que tu solución es tener a los chavales encadenados en casa y que no pisen la calle hasta cumplir los 23

Skiner

#11 En absoluto pero dejar ir a tu hija con una desconocida subiendose en un coche extraño pilotado por un chofer.... Pues no se tu me dirás. No se puede ser demasiado cándido en este mundo porque sino te engañan.

tsumy

#13 tu hija te dice de irse a cuidar a un crío con una compañera de clase, vuelve violada y la culpa de la madre.

Miedo me da pensar que lo mismo tienes hijos y todo

Skiner

#15 yo no he dicho eso. La culpa es de los delincuentes que han hecho eso, la responsabilidad es de la madre y la chica por cándida. creo que es clara y meridiana la diferencia. Esa familia han sido victimas, nada más.

tsumy

#16 tampoco te has leído la noticia, y llevas media docena de comentarios apuntando a la madre en lugar de a los violadores que andan sueltos tras un acuerdo.
Lo dicho, miedo.

"Mi hija tenía 15 años y le mandaron a otra niña que tenían contratada: una chica que iba de año en año cambiando de colegio para captar menores. Era nueva en el centro y una tarde mi hija me preguntó «¿Me puedo ir con ella a cuidar a un niño?». Yo le dije «Vale, pero aquí a las 7»"

Skiner

#17 pues lo dicho dejar irse con alguien que no conoces que acaba de llegar, desgraciadamente con malas intenciones... por tener demasiada buena fe.

GaiusLupus

#1 menuda escoria de ser...

ahoraquelodices

#1 la que cabe hacerte a ti es si estás bien de la cabeza.

borre

#1 Deberías preguntarte a ti mismo antes de los demás, si eres capaz de pensar por ti mismo.

Un saludo, y espero que no te sientes muy confuso.

otama

#1 Hay que ser BASURA, y un indigente mental para siquiera sugerir que la madre tiene responsabilidad en que le violen a la niña tres veces. ¡Claro que sí, machote!

Ojalá no le pase nada nunca a tu entorno, porque será sin duda culpa tuya.

P

En Israel se quejan de que los niños del norte de Israel no van poder ir hoy a la escuela. Y eso que Hizbulá no está atacando ninguna escuela, sino depósitos de armas y cuarteles.

Hay niños palestinos que no solo no van a poder ir hoy a la escuela. No van a poder ir a ninguna escuela, porque no hay escuelas, ni profesores, ni agua potable, ni comida.

Esto no empezó el 8 de octubre.

s

#2 Con que Israel deje de ocupar las zonas que ha invadido se relajarían algo las tensiones en la zona: https://commons.m.wikimedia.org/wiki/File:Israel_and_occupied_territories_map.png

j

#2 No van a poder ir a ninguna escuela, porque no hay escuelas, ni profesores, ni agua potable, ni comida.

Ni niños. cry

cognitiva

#2 dentro de poco no habrá ni niños vivos.

Pero se ha querido que se queden allí, bajo las bombas, mientras se protestaba para que Israel parara. Que no saliera ni uno.

erperisv

#2 Fue el 7

M

La unión Europea ha fracasado.
Mordor crece en el este.
Saruman despierta otra vez.

Mountains

#4 Saruman siempre ha estado ahí..

Pero a los que decían esto se les tilda de locos, por parte de la mayoría.

M

#15 Yo me refiero a Alemania, no a Rusia.

ElonDonDon

#4 Y por que no te vas a Rusia? Alli te daran pasaporte muy rapido

M

#80 No se a que viene esa frase infantil e inmadura con lo que yo he dicho.

Oestrimnio

#4 Me parece que Mordor está al oeste de Europa, allende los mares.

l

Otro ataque contra una escuela,queda claro cual es el objetivo...

Esperanza_MM

#2 Como para no saber hoy en día de que los terroristas usan las escuelas.

ahoraquelodices

#10 Las usan como objetivo para sus bombardeos.

Bourée

#10 Están aprendiendo para de mayores ser terroristas pero Si invaden tú tierra (por ejemplo, los franceses a España) y matan a niños, bebés, ancianos, mujeres, jóvenes, hombres y civiles en matanzas totalmente desproporcionadas, destrucción de más del 60% de las viviendas, eliminando por todas las vías la ayuda para matarlos de sed, inanición y enfermedades ¿no te convertirías en uno de ellos de mayor?
Además se pasan las leyes internacionales por el forro

joffer

#10 claro por eso deben de bombardear aún muchas más escuelas, por lo menos las dos o tres que aún quedan en pie

j

#2 Un terrorista en el pajar. Me hace pensar que países, aún pareciendo desarrollados, tiene un grado de retroceso mental y de desarrollo. Por ejemplo, en España si procediera así con respecto a otro país, la población se levanta, critica, sería totalmente imposible proceder de esa forma (independientemente del gobierno). Así veo a Israel, lamentablemente. Un gobierno matón, que lo va ejerciendo a toda costa.

ataülf

#14 como la guerra de Irak.

joffer

#2 según los medios españoles: o es un ataque de Hamas o todos los profesores y alumnos eran terroristas...

wildseven23

#21 Por aclarar conceptos, los juegos que mencionas no son "rol en vivo", son rol de mesa, o como quieras llamarlo.

Los juegos de rol en vivo son juegos donde tú interpretas un personaje físicamente, incluso disfrazado, en un entorno. Como si fueses el actor de una obra de teatro.

tboein

#25 ¿Qué te hace pensar que los juegos que menciono no son de "rol el vivo"?

wildseven23

#48 Por los títulos que habías puesto, solamente eso

tboein

#49 Los tres libros eran de rol el vivo... Fotocopiar las hojas de personaje, rellenarlas, meterte en el papel y... a rolear!

j

#9 Como que no va a pasar exactamente lo mismo con los trabajos de oficina y la inteligencia artificial.

Ergo

Si vuelven a pagar 2000€/mes a los peones de obra, la juventud dejará los estudios y se irán de casa de sus padres.
Ah espera, que eso ya pasó a primeros de los 2000 y nos dimos contra el muro de la crisis del 2009.
¿Ahora cuánto sería lo equivalente?
¿4.000€/mes por montar Pladur?

Malinke

#9 entonces no fue culpa de los sueldos, fue culpa de construir demasiado.
Con construir lo necesario, pero pagando bien para que vuelva la gente, arreglado.

aPedirAlMetro

#14 "entonces no fue culpa de los sueldos, fue culpa de construir demasiado."
Esto... INVENT
https://es.wikipedia.org/wiki/Burbuja_inmobiliaria_en_Espa%C3%B1a#Causas

Malinke

#20 ¿Y qué diferencia hay entre burbuja y construir demasiado? No puse burbuja porque no coincidió.
Al construir tanto hacía falta mano de obra, se subieron los sueldos y mucha gente dejo de estudiar por ganar dinero. Se acabó la burbuja, se acabó construir demasiado y se bajaron los sueldos. Si hace falta gente, que suban los sueldos.

black_spider

#14 fue por una burbuja de crédito, no por construir demasiado.

O

#9 Yo creo que con 2500 ya iría de puta madre.
O que bajase el precio de la vivienda para que salarios de 1500 sirvan para algo más que para ser desahuciado cuando sube el euribor.

j

#9 Como que no va a pasar exactamente lo mismo con los trabajos de oficina y la inteligencia artificial.

#9 2000 euros ... cuantas horas?

M

#9 si, los veías comprando BMW y Audi, y que se metían a vivir en áticos con hipotecas altísimas

santim123

#9 Con algo equivalente a los 4000 del Pladur, quedó mi ciudad limpia de canis al inicio de los años 2000.
Se fueron a dar por saco a canarias.

rebuznito

#1 El problema es que no hay construcción de vivienda pública, y que por ello no sabemos cual es realmente el costo de esta. Para que un sector privado funcione con una competencia real necesita un sector publico que establezca costes y calidad.

Xtrem3

#32 Eso también, pero que el albañil cobre 1000 euros en negro para que el promotor multiplique por 10 una inversión... Pues no debe ayudar a crear trabajo.

s

#34 así como lo pintas no merecen cobrar más los albañiles, si con hacerse promotores se forran hay que ser bobo para ser albañil

v

#45 pues eso es lo que pasa, que hay mas promotores que albañiles
 
Quizas el problema este en que no se forma, en informatica pasa lo mismo, quieren trabajadores formados pero sin invertir en formacion

s

#120 por eso los formados son muy buscados, no tienes que gastar en formarlos

N

#2 #34 la construcción no está, por lo general, mal pagada. Especialmente si eres especialista. No estamos hablando de los camareros.

J

#104 Estás muy equivocado. Pero el problema no es este exactamente.

Como he trabajado en la obra conozco muchas empresa (empresas pequeñas de 50-100 empleados) que dejan de prestar sus servicios en España. Porque? Porque les contratan promotoras grande de Francia, UK, Japón etc… Donde los trabajadores ingresan 3-4 veces más y tienen todos los gastos pagados. Es jodido porque están lejos de casa durante 2 o 3 meses como mucho.

En estos 3 meses vuelven con un importe de 15-20k€ y le saca de algún apuro.

Pagar nóminas de 5k€ en España a un oficial de primera sabemos que es inviable, quizás 2k€ como mucho.

Y los que trabajan bien, son puntuales etc… Les salen más la cuenta ser autónomos. Con hacer un cuarto de baño al mes cubre gastos y se saca una buena nómina.
Si consigue la reforma de un apartamento completo se puede sacar unos 20k€ en 4-5 meses que es lo que suele pagar una gran empresa al año.

Para #51, los camareros no pueden ser autónomos o es muy difícil que le resulte rentable. Pero un buen albañil que hace un poco de todo, fontanería electricidad etc… lo tiene más fácil que un camarero.

#218 ¿a mí me lo dices? ¿No te habrás equivocado de interlocutor?

LaVozDeLaSabiduria

#34 ningún promotor multiplica por diez (ni por dos) una inversión, no flipemos...

m

#104 ahora no lo sé, en la época de la burbuja si, conozco a algunos

#110 puede ser, o incluso ahora no digo que pueda pasar en algún caso, pero conociendo el sector diría que si sacan un 20% están haciendo un buen negocio.

c

#104 Cuando hablamos de inversiones grandes, los beneficios también lo son aunque en porcentaje parezca pequeño..

#118 es es obvio, pero verás le contesto a un comentario que no habla de un porcentaje pequeño precisamente...

oricha_1

#32 El problema es que no hay construcción de vivienda pública, y que por ello no sabemos cual es realmente el costo de esta.

Heeeeeeee perdonaaaaa. ??? Sabemos exactamente cual es el costo de esta, solo que quienes construyen NO GANAN dinero con la vivienda publica . Asi que se prefiere construir done hay beneficios.
Vais a obligar a los promotores a perder dinero? Vais a obligar a las constructoras a cerrar y hundir sus empresas?
A ver si la gente se entera porque no se construye vivienda publica en Espana. Porque el gobierno no pone dinero para ellos , prefiere cobrar 21% de IVA, suelo, impuestos y licencias , que gastar dinero para construir vivienda publica.

Como dice #104

a

#122 Xastamente, vaya tontería suelta el otro con que no se puede saber cuanto vale una vivienda. Cuando en cualquier mini pueblo de la España vaciada te puedes hacer un casoplon por 100k euros siendo tuyo el terreno.

elhumero

#104 ponen mas dinero de lo que ganan, es un axioma de siempre.
Por eso solo hay empresuchas, como la del tito Floren.

LaVozDeLaSabiduria

#148 Ni ganan un 900% ni pierden dinero (normalmente).

santim123

#104 Hoy en día ni idea. Pero en 2005, un edificio con un coste de terreno + obra + proyectos + licencia + todo lo demás, lo vi por 600.000 euros , y la suma de venta de pisos, garajes, trasteros, fueron 1.400.000 euros.

#166 me lo creo perfectamente, pero algo así no es normal hoy en día.

diskover

#32 Pues el libre mercado dice que funciona justamente al revés, y que el sector público simplemente se inventa los precios, y mil normas.

oricha_1

#155 Exacto. Yo he estado pidiendo presupuestos para construir una casa y entre suelo y gastos , me sale el 50% del presupuesto final.

s

#155 Si y también dicen que en el caso del libre mercado.

No hay carteles, monopolios, práctica abusiva contra el consumidor y trabajador etc...

La realidad es que el libre mercado y el comunismo es una mierda. Y lo mejor que hemos podido establecer como sociedad es una híbrida entre estado y mercado.

M

De esto la televisió catalana (TV3) apenas informará un ápice. Si es que son la monda.

x

#3 Xàtiva no está en Cataluña. Está en una comunidad gobernada por [Leer más]

M

#5 #8 De oct. 2023: "TV3 refuerza su presencia en Valencia para «crear comunidad» junto a Baleares y Perpiñán"
https://www.abc.es/espana/comunidad-valenciana/tv3-refuerza-presencia-valencia-crear-comunidad-junto-20230930062210-nt.html

Pandacolorido
c

#22 Y de Puchimon

M

#22 No estoy echando la culpa a 3cat, sólo que estas noticias apenas salen en este canal. De todos modos agradezco tu artículo ya que busqué información referente a esta noticia en CCMA y no encontré nada.

Pandacolorido

#34 ¿Pero que relevancia tiene para la tele pública catalana que la iglesia se inmatricule un parque en Xàtiva?

¿Acaso has visto noticias en 3cat sobre el estado de conservación del castillo de Alfambra?

¿Quiere decir eso que la tele pública catalana nos oculta el estado de conservación de los castillos de Teruel?

Tu planteamiento es absurdo.

tetepepe

#11 Una trola más de ABC.
Aquí no se ha ampliado nada, la señal de los repetidores sigue apagada desde 2009.
Sólo podemos ver TV3 por internet y no demasiado bien.
Yo tengo que ver el Polònia por Youtube.

M

#30 Conocía que TV3 tenía dificultades desde que comenzaron a retirarla pero al ver esta noticia pensaba que volvieron a expandirse. Veo que no...

Retiro entonces mis desafortunados comentarios, que son el del artículo del ABC como el original, el Nº 3.

tetepepe

#35 Pues ya estamos un poquito hasta los cojones de articulitos como este de los mierdos de desinformación fachinazi.
Hasta los huevos de que nos traten como a delincuentes a quienes hablamos lenguas diferentes a la lengua del imperio.
Que disfruten hablando su castellano y a los demás, que nos dejen en paz hablando como nos dé la gana.
Hasta los cojones estamos de la intromisión de los muy españoles y mucho españoles con el catalán.

GentooXativa

#3 que tiene que ver la TV3 con valencia? En todo caso sería A Punt, pero tampoco diran nada por el combo ppvox

tetepepe

#3 Soy de Xàtiva, pertenece a la provincia de València, TV3 no tiene nada que ver aquí.
Antes la veíamos, pero los blaveros del PP con el ladrón de Alfonso Rus (jefe de "el yonki del dinero") a la cabeza apagaron la señal del repetidor.

Gerome

Menudo chollo tiene la iglesia. Oye, yo también quiero inmatricularme terrenos que no son de nadie, ¿donde se hace eso?

En pleno s.XXI y la Iglesia con el poder de apropiarse terrenos y edificios por la puta cara.

Eh, pero luego los pobres lo son porque quieren, no porque cuatro hijos de la gran puta acaparen lo que no es suyo.

victorjba

#2 Ehhh, error. Si era de alguien. Era suelo público, luego era nuestro. Nos han robado en nuestra cara.

m

#2: Un regalo de dinero público encubierto, quizás la solución esté en sentarse en ese restaurante con comida comprada fuera, pero que sea masivo.

Esteban_Rosador

Un esquema repetido hasta la saciedad: la iglesia inmatrícula, el estado restaura o acondiciona, y la iglesia cobra.

OdaAl

#1 Inmatriculese!

Del manido "Expropiese!" de Hugo Chavez.


Imaginense que fuera al revés, que el Gobierno expropiase, pagando y no de gratis como la iglesia, por el interés general, ¿Qué pasaría? Ardería España

tetepepe

#1 ...Y los demás pagamos.

ochoceros

#1 Su verdadero dios es EL DINERO, y su principal razón para conspirar en política es que no les falle el flujo constante de miles de millones anuales del erario:

z

#1 OKUPAS, que llamen a Ana Rosa y lo denuncien

llorencs

#3 No, esos son liberales. Como han dicho libertarios son los anarquistas. No mancillemos esa palabra asociándola a esa basura ideológica.

WcPC

#3 Librepollas, los libertarios son los los anarquistas, estos son psicópatas incultos.

Leni14

No hay liberal que no sea traidor a su patria, no hay liberal que no sea ladrón.

Ludovicio

#2 Libertario es la cosa.

WcPC

#3 Librepollas, los libertarios son los los anarquistas, estos son psicópatas incultos.

llorencs

#3 No, esos son liberales. Como han dicho libertarios son los anarquistas. No mancillemos esa palabra asociándola a esa basura ideológica.

P

#2 El liberalismo no tiene nada que ver con la noticia, además de ser un concepto muy amplio, y la generalización que haces es completamente absurda. Ladrones, populistas y mentirosos los hay de todos los colores.

borre

#2 Siempre lo digo, el único patriota que existe para mí es el que paga los impuestos.

Verdaderofalso

Pero es un éxito al 100%, no han abortado.

Es lo que pretendían con esa ley, no? Porque nadie de los que querían aprobar esa ley hablo sobre la seguridad y salud de la madre

themarquesito

#1 "It's not a bug, it's a feature", como se suele decir

frankiegth

#3. O peor aún, "castigo divino", pasándose a la ciencia, a los avances y a los profesionales de la medicina por el forro.

#1 #3 Gobernando Biden/Harris pasan éstas cosas, ¿Cómo puede ser que luego en los debates presuman de que ellos apoyan el aborto, cuando son incapaces de hacer una ley que lo proteja en todo el país?

themarquesito

#46 ¿Sabes que los demócratas están ahora mismo en minoría en la Cámara?

#47 ¿Y?, ahora mismo, con Obomba no.

themarquesito

#54 Con Obama existía Roe v Wade, sentencia del Tribunal Supremo que estableció el derecho al aborto a nivel federal. Este precedente fue derogado en 2022 con la sentencia Dobbs.
En Dobbs, por cierto, el juez Clarence Thomas dejó claro en su voto particular concurrente que quiere derogar también Obergefell (sentencia que estableció el matrimonio homosexual a nivel federal), Griswold (legalización de los anticonceptivos), y Lawrence (derogación de las leyes antisodomía).

Ysinembargosemueve

#56 Pues nada, el país "más democrático", donde los jueces imparten SU democracia, luego intentan dar lecciones, sólo los simples pueden creerles.

c

#1 gente pobre muriendo? Si se iban a morir igual!

BM75

#9 Gente pobre, no; mujeres pobres en este caso.

Ishkar

#10 Para estos piscopatas es mejor, así no se reproducen los pobres 👌

c

#10 las mujeres no son gente?

EmuAGR

#22 Está especificando que no es toda la gente la que muere por leyes antiaborto, que son concretamente las mujeres. A los hombres no les suele pasar lo de tener un feto muerto pudriéndose dentro.

Y lo digo así de crudo porque es lo que pasa muchas veces.

Jells

#24 si fuera por especificar entonces sería "mujeres embarazadas pobres con fetos muertos", pero no creo que el objetivo de la corrección fuera buscar la máxima precisión.

CC #22

BM75

#26 Léeme en #27 a ver si te queda claro...

BM75

#22 ¿Cuantos hombres han muerto al subir la mortalidad maternal por culpa de las leyes antiaborto? ¿O de qué va la noticia?

Jells

#27 pues alguno habrá caído desgraciadamente, según el criterio que queréis imponer de lo que es un hombre y lo que es una mujer. Porque te recuerdo que según vuestra manera de plantear los géneros un hombre también puede quedarse embarazado, aunque por tu pregunta parezcas haberlo olvidado.

Pero ése no es el tema, el tema está en la obsesión enfermiza en buscarle a todo un trasfondo machista y misógino por parte de todo el mundo menos los de vuestro movimiento.

CC #22

BM75

#37 ¡Cojones, que es una noticia sobre mortalidad maternal y aborto! ¡Cómo no vamos a hablar de mujeres! ¿ A qué hostias vienen tus referencias sobre 'trasfondo machista y misógino"? ¿A cuento de qué sacas eso? ¿Estás enfermo o te pasa algo?
Madrededios...

Jells

#50 ya sabemos de qué pie cogea cada uno aquí y a qué vienen estas puntualizaciones tan objetivas.

Y lo de si enfermo o no enfermo sobra, puedes pensar lo que quieras sin necesidad de insultar, compañero.

Raziel_2

#1 A ver, si en Alabama les han dado derechos de personas nacidas a los embriones y luego como consecuencia directa cerraron las clínicas de fertilidad, igual lo están haciendo a propósito para evitar la superpoblación.

Edheo

#1 Bueno, seguro que "las más pudientes"... si han abortado, eso siempre ha sido así.

llorencs

#23 Pero la autoridad palestina debe cambiar también. Y pasar a ser laica y democràtica.

bioibon

#29 Totalmente de acuerdo

llorencs

#3 Por lo menos todos los americanos conservadores, o mejor dicho nazis.

H

#27 Y muchos hispanohablantes, no se de donde serán pero twitter esta lleno.

c

#27 Y muchos por aqui en MNM

llorencs

#27 Mis compañeros están todos fuera, también. Yo voy a la oficina solo cuando quiero quedar para ir a comer con colegas del curro que me llevo muy bien.

La argumentación que dan es que ir a la oficina te permite conocer gente de otros equipos y obtener ideas.

Lo cual depende mucho del carácter del trabajador. Si es echado pa alante pues puede tener éxito en conocer nuevos compañeros y discutan cosas útiles.

llorencs

#11 Sabes que defender la sanidad pública es siempre una motivación política?

Si tú defiendes la sanidad pública lo haces con una motivación e interés político. Al igual que el que defiende la privada con interés político y económico.

sieteymedio

#30 Mira que dices bobadas, macho.

llorencs

#32 Claro que sí.