t

Hasta que se empezó a hablar de amnistía (siendo el terrorismo un delito que no la abarca) nadie veía terrorismo, ni García Castellón. Ahora es terrorismo diga lo que diga el resto del mundo.

ur_quan_master

#3 así de simple. El que pueda hacer que haga, dijo el delincuente mayor del reino.

GARZA

#21 El que tiene miedo, que si no controlan los jueces, parte del PP, pasado y presente, acabe en los tribunales.

nisínino

#3 De lo que se libraron Tejero, Milans del Bosch y Armada, los pilla éste juez y los manda al paredón...

Mimaus

#22 a esos no tendría problema en aplicarles la amnistía, me parece.

b

#3 Pues lo mismo que lo de Altsasua. Se consideró terrorismo solo para tener una excusa para llevarlo todo a la AN. Sabían que aquello no tenía recorrido, pero daba igual. Ya se ocuparon de inventarse algo, para justificar que todo eso se hizo por mera revancha ideológica.

malajaita

#3 No me vengas con tonterías que se hablaba y acusación de terrosismo antes de la amnistía.

Un problema antes y ahora es que no hay una definición clara de lo que es terrorismo desde los atentados del 11S y después de ETA.

E

#41 La izquierda debe escuchar a tu cuñado Paco. Y no tratarlo como un ignorante que no sabe votar.

A mi me han llamado racista por decir que hay que proteger las fronteras contra la inmigración ilegal. Cosa que cualquier político del resto de europa lleva en su programa. Al que más le conviene tener mucha mano de obra en paro es al empresario que puede rebajar salarios y condiciones.

A mi me han llamado machista por decir que la LIVG es anticonstitucional y crea desigualdad jurídica por razón de sexo. Ley que por cierto no la encuentras en ningún otro país europeo.

Es que en este pais nos pasamos de progres y el Gran Wyoming no se entera de que el voto de Alvise es antisistema.

Pero la cámara de eco es lo que tiene, sólo escuchamos lo que queremos oir.

Caravan_Palace

#72 A mi me han llamado racista por decir que hay que proteger las fronteras contra la inmigración ilegal

A mí me llamaron comunista porque propuse tomar el control de los medios de producción

E

#74 Racista es el que se cree mejor que otros por su color de piel, religión u origen. Nunca he estado en contra de la inmigración legal. Que vengan todos los mecánicos, albañiles, médicos de Senegal o Marruecos. Pero no hay premiar a los que se saltan las fronteras. Eso no es ser racista, es pedir cumplir la ley.

Caravan_Palace

#86 oye ,y si mañana viene el gobierno este socialcomunista y decide que cambia la ley de inmigración y permite la entrada de todos los inmigrantes que deseen venir, pedirás tb cumplir la ley?

E

Una persona que tiene 30 pisos en Madrid no representa al pueblo obrero. Y se educó en un colegio pijo y pudo ir a la Universidad a estudiar Medicina.
No representa a la izquierda aunque diga mensajes de izquierda.
Es "apropiación política"

gauntlet_

#28 Pues estos son los ricos que me gustaría tener en mi país.

BlackDog

#34 Defraudador de hacienda, acaparador de pisos para para alquiler y lucrarse con un bien de primera necesidad y encima gana 200 veces el salario mínimo al año (3 millones de euros) ... es todo lo que critica la izquierda encarnado en una persona, pero claro este no es como el delincuente del hermano de Ayuso, este es un defraudador bueno, un rentista bueno y un rico bueno.

gauntlet_

#47 Sanción leve, sin ocultación, y el presentador no debe nada ya a Hacienda. Ganar dinero no es necesariamente malo, si para ello no explotas a tus trabajadores.

Caravan_Palace

#28 no hombre, a la izquierda la representa mi cuñado paco , que es un currante , que estudió en la pública y no pudo ir a la universidad por falta de dinero. Es racista, homófobo ,machista, y está en contra de todo lo público. Pero representa a la izquierda porque no tiene más que un piso y porque lo heredó.

E

#41 La izquierda debe escuchar a tu cuñado Paco. Y no tratarlo como un ignorante que no sabe votar.

A mi me han llamado racista por decir que hay que proteger las fronteras contra la inmigración ilegal. Cosa que cualquier político del resto de europa lleva en su programa. Al que más le conviene tener mucha mano de obra en paro es al empresario que puede rebajar salarios y condiciones.

A mi me han llamado machista por decir que la LIVG es anticonstitucional y crea desigualdad jurídica por razón de sexo. Ley que por cierto no la encuentras en ningún otro país europeo.

Es que en este pais nos pasamos de progres y el Gran Wyoming no se entera de que el voto de Alvise es antisistema.

Pero la cámara de eco es lo que tiene, sólo escuchamos lo que queremos oir.

Caravan_Palace

#72 A mi me han llamado racista por decir que hay que proteger las fronteras contra la inmigración ilegal

A mí me llamaron comunista porque propuse tomar el control de los medios de producción

E

#74 Racista es el que se cree mejor que otros por su color de piel, religión u origen. Nunca he estado en contra de la inmigración legal. Que vengan todos los mecánicos, albañiles, médicos de Senegal o Marruecos. Pero no hay premiar a los que se saltan las fronteras. Eso no es ser racista, es pedir cumplir la ley.

Caravan_Palace

#86 oye ,y si mañana viene el gobierno este socialcomunista y decide que cambia la ley de inmigración y permite la entrada de todos los inmigrantes que deseen venir, pedirás tb cumplir la ley?

B

#28 que tomen nota los desgraciados desahuciados de su vivienda, si son inmigrantes sin papeles y con hijos mejor los pisos del wyoming son okupables, meteos cambiar la cerradura y luego vemos sus declaraciones en la secta.

ostiayajoder

#57 si tiene tantos pusos tendra el mismo porcentaje de ocupacuones e impagos q el resto.

Ninguna duda.

BlackDog

#34 Defraudador de hacienda, acaparador de pisos para para alquiler y lucrarse con un bien de primera necesidad y encima gana 200 veces el salario mínimo al año (3 millones de euros) ... es todo lo que critica la izquierda encarnado en una persona, pero claro este no es como el delincuente del hermano de Ayuso, este es un defraudador bueno, un rentista bueno y un rico bueno.

gauntlet_

#47 Sanción leve, sin ocultación, y el presentador no debe nada ya a Hacienda. Ganar dinero no es necesariamente malo, si para ello no explotas a tus trabajadores.

M

#29 ¿Puedes aportar datos sobre lo de la sanidad e inmigración? La sanidad pública está colapsada por la falta de medios a la sanidad pública igual que en la educación pública se recortan clases pero se sigue subvencionando a los concertados. El PSOE con Unidas Podemos ha subido el salario mínimo interprofesional, con lo que tanto a inmigrantes como autóctonos no cualificados les ha subido el sueldo, el problema de la vivienda tiene que ver con la especulación, no con los inmigrantes.
Contra la clase trabajadora sin formación lo que va son los movimientos políticos y sociales que quitan recursos públicos para repartirlos o beneficiar a las grandes empresas.

T

#39 Ahí tienes el INE, ha subido la población oficial, en 1.3 Millones desde hace 3 años. ¿Esa gente no tiene necesidades de sanidad y educación? Obviamente si reduces plazas de médicos y profesores pues también la cosa irá a peor. Manteniendo las plazas si aumenta la población, empeoras el servicio, en las comundiades autónomas que quitan plazas, el servicio será peor aún.

La vivienda tiene que ver con multiples factores, que aumente la población en millones es otro importante, como el aquiler turístico.

#45 #39

PD: Y lo del sueldo mínimo es una buena medida, un logro, pero todo aquel no cualificado que cobrara un poco más de ese salario mínimo actual, ahora está mucho peor. Porque a él no le habrá cambiado mucho el sueldo y todo aumenta de precio, si un porcentaje importante de la población aumenta los ingresos. Por ejemplo, por efecto cascada, la gente que le han subido el sueldo puede acceder a alquileres que ántes no, y eso le sube el alquiler al primero, perdiendo renta de ese modo.

M

#45 La gente joven tiene menos necesidad de sanidad, también dentro de esas personas hay trabajadores sanitarios, el problema no son los que vienen, que vienen a trabajar, son los que se tienen que ir porque el sistema los expulsa por malas condiciones. El problema de la vivienda es principalmente por especulación, en ciudades que están perdiendo población pero hay turismo los alquileres están más caros que nunca porque toda la vivienda se está yendo al sector turístico, esto hace que la oferta de casa de alquiler sea escasa.

T

#97 España no discrimina por edad, a los que deja entrar. Pero vamos, lo que quiere son jóvenes sin formación para todos los sectores de trabajo precario, manteniendo así esos sueldos lo más bajos posibles. Y en cuanto al alquiler, es una suma de factores, si las viviendas pasan a ser de alquiler por habitaciones, pues menos pisos hay para vivenda normal, lo mismo que en el caso turístico, todo quita número de viviendas y sobretodo donde va toda la gente que es donde hay trabajo, ocio, gente, vamos, a las ciudades.

M

#100 España no, pero la gente normalmente emigra cuando todavía es joven.

M

#100 y lee este informe sobre la inmigración en España que por ejemplo dice que suele estar sobrecualificada para los puestos en los que trabaja https://www.caixabankresearch.com/es/economia-y-mercados/mercado-laboral-y-demografia/cambios-caracteristicas-poblacion-inmigrante

T

#112 Eso es irrelevante, yo me refiero a lo que quieren los gobiernos de España, gente cualificada la exportamos continuamente. No generamos puestos de trabajo para esos perfiles, más allá de los que puedan trabajar en lo público. Y en otros contados sectores.

k

#38 Yo sigo con otro: ha sido el partido que más aumentado el SMI y argumentar que los trabajadores irregulares están tensionando a la baja los salarios no casa demasiado bien con las declaraciones de los empresarios de algunos sectores sobre la falta de trabajadores (en su mayoría no cualificados).

m

#38 yo empiezo por uno. Los inmigrantes que usan la sanidad son residuales por muchas razones, desconocimiento, son mayormente jóvenes y los jóvenes apenas van al médico.

Cuñado

#16 ¡Y tanto! De hecho yo iba a votar a un partido que defendiese los derechos de los trabajadores, la sanidad y la educación públicas, el estado de derecho, el acceso a la vivienda... pero me desencanté del progresismo (creo que fue cuando oí a un candidato decir "los y las") y ahora odio a los putos maricones, a los putos moros y voy todos los domingos a rezarle a un muñeco de madera tinfoil

T

#17 Pues la inmigración de paises pobres que es razón de estado para PPSOE, masifica la sanidad, baja los sueldos de los trabajadores no cualificados, sube los precios de alquiler, porque en algún lugar tienen que vivir los 1.3 millones que ha aumentado la población de España en los últimos 3 años, y obviamente serán los primeros por renta en el acceso a las ayudas sociales... Todo eso va en contra de la clase trabajadora no cualificada, autóctona.

A los únicos que benefica son a los pequeños negocios con trabajos precarios, que se ve que es para lo que gobierna el PPSOE.

monchocho

#29 Hay tantos bulos en este comentario que no sabría por dónde empezar.

BlackDog

#33 Tantos que no desmientes ni uno

m

#38 yo empiezo por uno. Los inmigrantes que usan la sanidad son residuales por muchas razones, desconocimiento, son mayormente jóvenes y los jóvenes apenas van al médico.

k

#38 Yo sigo con otro: ha sido el partido que más aumentado el SMI y argumentar que los trabajadores irregulares están tensionando a la baja los salarios no casa demasiado bien con las declaraciones de los empresarios de algunos sectores sobre la falta de trabajadores (en su mayoría no cualificados).

N

#38 ¿Alguien te impide usar tus propios recursos mentales? si la respuesta es si, busca ayuda, si la respuesta es no, no mandes a otros hacer el trabajo que cada uno debe hacer en su casa, la carga de la prueba recae siempre sobre el que afirma, nunca al revés, es lógica básica... muy muy básica....

BlackDog

#75 dices tantas tonterías que no sabría por donde empezar

N

#85 No si lo de que no sabes por dónde empezar era de suponer, no sois de derechas por casualidad

#33 Empieza por algún argumento. Rebate al INE si quieres.

oceanon3d

#33 A eso se dedican hasta en este foro ... Imagínate donde no son mínimamente controlados.

Puta panda de gañanes de los cojones

Djangology

#33 ..y clasismo. No te olvides del repugnante clasismo que desprende el menda.

c

#29 Mentiroso.

#35 Eso es un gran argumento y lo demás son tonterias.

N

#62 Pues al menos es verdad no como la cantidad de sandeces que has escrito

t

#62 El que tiene la carga de la prueba es tu y no has probado nada de lo que afirmas.

T

#117 Son obviedades lógicas, a partir del dato objetivo del INE, que es el aumento de 1.3 millones de población en los últimos 3 años. Cualquiera puede ir a la web del INE a comprobar ese dato.

M

#29 ¿Puedes aportar datos sobre lo de la sanidad e inmigración? La sanidad pública está colapsada por la falta de medios a la sanidad pública igual que en la educación pública se recortan clases pero se sigue subvencionando a los concertados. El PSOE con Unidas Podemos ha subido el salario mínimo interprofesional, con lo que tanto a inmigrantes como autóctonos no cualificados les ha subido el sueldo, el problema de la vivienda tiene que ver con la especulación, no con los inmigrantes.
Contra la clase trabajadora sin formación lo que va son los movimientos políticos y sociales que quitan recursos públicos para repartirlos o beneficiar a las grandes empresas.

T

#39 Ahí tienes el INE, ha subido la población oficial, en 1.3 Millones desde hace 3 años. ¿Esa gente no tiene necesidades de sanidad y educación? Obviamente si reduces plazas de médicos y profesores pues también la cosa irá a peor. Manteniendo las plazas si aumenta la población, empeoras el servicio, en las comundiades autónomas que quitan plazas, el servicio será peor aún.

La vivienda tiene que ver con multiples factores, que aumente la población en millones es otro importante, como el aquiler turístico.

#45 #39

PD: Y lo del sueldo mínimo es una buena medida, un logro, pero todo aquel no cualificado que cobrara un poco más de ese salario mínimo actual, ahora está mucho peor. Porque a él no le habrá cambiado mucho el sueldo y todo aumenta de precio, si un porcentaje importante de la población aumenta los ingresos. Por ejemplo, por efecto cascada, la gente que le han subido el sueldo puede acceder a alquileres que ántes no, y eso le sube el alquiler al primero, perdiendo renta de ese modo.

M

#45 La gente joven tiene menos necesidad de sanidad, también dentro de esas personas hay trabajadores sanitarios, el problema no son los que vienen, que vienen a trabajar, son los que se tienen que ir porque el sistema los expulsa por malas condiciones. El problema de la vivienda es principalmente por especulación, en ciudades que están perdiendo población pero hay turismo los alquileres están más caros que nunca porque toda la vivienda se está yendo al sector turístico, esto hace que la oferta de casa de alquiler sea escasa.

T

#97 España no discrimina por edad, a los que deja entrar. Pero vamos, lo que quiere son jóvenes sin formación para todos los sectores de trabajo precario, manteniendo así esos sueldos lo más bajos posibles. Y en cuanto al alquiler, es una suma de factores, si las viviendas pasan a ser de alquiler por habitaciones, pues menos pisos hay para vivenda normal, lo mismo que en el caso turístico, todo quita número de viviendas y sobretodo donde va toda la gente que es donde hay trabajo, ocio, gente, vamos, a las ciudades.

M

#100 España no, pero la gente normalmente emigra cuando todavía es joven.

M

#100 y lee este informe sobre la inmigración en España que por ejemplo dice que suele estar sobrecualificada para los puestos en los que trabaja https://www.caixabankresearch.com/es/economia-y-mercados/mercado-laboral-y-demografia/cambios-caracteristicas-poblacion-inmigrante

M

#29 tú utilizas poco la sanidad pública, evidentemente. Y lo de los precios de la vivienda ???????????????????? permite que me descojone. No te has dejado ningún tópico CuñadilFachalequeiro en el tintero, hasta metes el "sequedantodaslasayudasociales", lo cual tb me muestra que en tu vida has tenido que solicitar una (mira, suerte para ti). Yo vivo en una población con una tasa de inmigración muy alta (y no, no pasa ninguna de vuestras ensoñaciones). Tú sólo conoces inmigrantes por las cuentas telegram que sigues. A pastar.

#50 Por como te expresas, ya te retratas tú mismo. Sigue en tu burbuja de opiniones recurrentes irracionales.

N

#55 El único que vive en una burbuja aquí eres tú, y por las tonterías y MENTIRAS que dices probablemente esté hecha de algo que afecta al cerebro

#77 Otro más que queda retratado con lo que dice, y que no tiene capacidad de contraargumentar nada.

N

#78 "LA CARGA DE LA PRUEBA RECAE SOBRE EL QUE AFIRMA" te lo he puesto en mayúsculas a ver si así te queda más claro, aunque siendo un cómplice de la derecha criminal española muchas esperanzas no tengo de que lo entiendas

M

#55 yo no tengo opiniones, tengo vivencias, vivo rodeado de inmigrantes, son trabajadores, jóvenes que casi no van al médico, son solidarios, no viven de pagas, hacen trabajos que tú, pijito ensoberbecido en tu cutre ignorancia, no harías ni loco. A pastar imbécil.

#108 reportado

T

#17 #29 PD: Y para las empresas digitales se me olvidaba, Amazon, Glovo, etc y demás adalides del trabajo precario.

P

#17 si es que te acaban obligando a ello

Supercinexin

#1 Ser idiota a éste tío le genera votos. A la izquierda ser idiota le cuesta la propia existencia.

Eso te lo dice todo del votante de derechas.

Beltenebros

#33
Así es, lamentablemente.

Fernando_x

#33 Buaaa no los insultes que luego te vienen llorando que la izquierda los insulta y por eso se ven obligados a votar nazis.

wata

Creo que se han puesto de acuerdo.
El consistorio incumple la ley. El afectado denuncia. Y el consistorio le paga unos miles d eueros de todos los madrileños.
No dan puntada sin hilo.

pitercio

#2 y encima le pueden cargar el muerto a algún funcionario que no les mole y asustar a todos.

Manolitro

#2 La AEPD pone multas al infractor, pero no dicta compensaciones para el afectado

wata

#10 Luego pedirá una compensación por su derecho al honor haciéndose eco de la sentencia.

oceanon3d

#2 Tal vez ...pero veo más que van (en plural) contra los funcionarios "rojos" ... buscan el chivo expiatorio. Este no mueve una coma sin consenso del PP.

e

#19 y si finalmente los "funcionarios rojos" han vulnerado los derechos de este señor, qué hacemos? Depuramos responsabilidades o aplaudimos porque eran los derechos de un delincuente de derechas?

c

#50 Qué derecho exactamente?

Delinquir anónima e impunemente?

MorrosDeNutria

#2 Es lo primero que pensé

hexion

#2 No creo que vayas desencaminado. Sería otra manera de hacer fango y crear una retórica de victimismo.

Después de la hipotética filtración interesada y la denuncia del comisionista defraudador del piso ilegal, se procede a llamar a los medios amigos subvencionados y pedirles que saquen a toda página las denuncias del comisionista (en la que él es la víctima) alternadas con las de la "investigación" a la mujer del presidente.

Los tertulianos de siempre y palmeros del Congreso varios ya se ocupan luego de seleccionar esas noticias y de darle un espacio y publicidad sobredimensionado, enterrando cualquier información en la que el comisionista éste haya hecho negocio con las máscaras, o defraudado a Hacienda, o hecho obras ilegales en el piso en que reside con su infame pareja.

Al final el objetivo, taparle las vergüenzas a la psicópata mataviejos y sus corruptelas personales y familiares, se cumple que era la idea desde el principio.

Nachodemieres

#9 Es increíble, yo votante veterano de cualquier cosa a la izquierda del PSOE, me visualizo escuchando las tertulias de Losantos en la mañana ( por acompañar a mi madre, pobrecita) mientras me reía con ella a pesar de ser de derechas y santurrona de la cantidad de mentiras, bulos e insultos que salían de aquellas bocas. Jamás pensé que aquello pudiese llegar a engendrar el monstruo que ahora sufrimos. Lo curioso es que se lo creyeran los jóvenes de aquella época y mi madre sin estudios ya supiese que le estaban mintiendo y además que era por dinero.

c

#4 En el mundillo de los peones negros si es conocido por algunas de las informaciones que dio esos días como jete de informativos de la SER y no le tienen aprecio precisamente (asunto de terroristas con varias capas de calzoncillos).

El que si echo mucho de menos es a un personaje todavía más siniestro y con más influencia en la fachosfera, F.J. Losantos.

Peybol

#9 El Gollum de la fachosfera.
Y con mis respetos a Gollum, pidiéndole perdón por delante por la comparación.

Nachodemieres

#9 Es increíble, yo votante veterano de cualquier cosa a la izquierda del PSOE, me visualizo escuchando las tertulias de Losantos en la mañana ( por acompañar a mi madre, pobrecita) mientras me reía con ella a pesar de ser de derechas y santurrona de la cantidad de mentiras, bulos e insultos que salían de aquellas bocas. Jamás pensé que aquello pudiese llegar a engendrar el monstruo que ahora sufrimos. Lo curioso es que se lo creyeran los jóvenes de aquella época y mi madre sin estudios ya supiese que le estaban mintiendo y además que era por dinero.

Aeren

#10 Entonces ¿A los regres os parece bien que haya tramas de corrupción empobreciendo a los trabajadores?.

BlackDog

#18 Estas soltando un bulo? la progresfera en contra de los bulos esta diciendo que hay una trama de corrupción con el hermano de Ayuso y la comunidad de Madrid que ha sido desmentido en varias instancias? Esto es la maquina de fango de la progresfera de la que se habla últimamente?

Manolitro

Para sorpresa de nadie, ya han encendido la máquina del fango gubernamental hablando de casos sobre los que la fiscalía al servicio del PSOE no ha sido capaz de encontrar un solo indicio de delito

Además han avisado a que vengan corriendo a menear el envío los cibervoluntarios más listos de la clase, que luego nos hablarán de bulos y manipulación periodística

c

#6 Ni a mililitro neuronal llegas camarada

c

#6 Los hechos demostrados sobre todos esos asuntos son tan claros que los implicados se limitan a decir que "es legal"...

f

#6 que es mentira de todo eso?

U

#15 Más de uno te dirá que lo del hermano es un bulo, por el hecho de ser legal. Ese argumento lo he visto por aquí bastante.

editado:
Bingo, leyendo más abajo ya hay quienes defienden al hermano.

Tom__Bombadil

#6 ¿Perdón? ¿Y esa pinza para no oler tu mierda? El novio de Ayuso ha cometido dos delitos contra Hacienda. Ayuso ha mentido. Tú mientes. El novio de Ayuso ha cometido dos delitos.

Y no lo digo yo, lo dice él: https://elpais.com/espana/madrid/2024-03-14/la-pareja-de-ayuso-admitio-ante-la-fiscalia-los-delitos-tributarios-que-la-presidenta-nego-en-publico-y-se-ofrecio-a-pagar-lo-defraudado.html

No es que vengas a hablar de bulos, vienes a mentir deliberadamente, igual que lo hizo Ayuso.

Repite conmigo, el novio de Ayuso ha confesado dos delitos tributarios.

c

#22 y graves! No de 100€ en el IRPF.

k

#22 No solo viene a mentir, sino a insultar a usuarios de menéame en cada uno de sus mensajes.

No entiendo cómo una persona así no se le ha baneado todavía.

MoneyTalks

#22 Casi seguro que está a sueldo del PP.

lavacaquellora

#59 yo leyendo su mensaje he pensado que era Miguel Tellado quién hablaba.

MoneyTalks

#64 Esta claro que miente muy a sabiendas con maldad y conociendo muchas cosas. No es un troll cualquiera. A este tipo habría que investigarle.

D

#10 Negativo por tratar de obstaculizar la lucha contra la extrema derecha.

K

#10 No blanqueo a ese asqueroso, quiero entender a la gente que cae en sus garras. A Alvise podemos seguir insultándole, eso sí.

7

#15 No es fácil, concurren muchas circunstancias y condicionantes pero una de ellas sin duda es la proliferación de la desinformación y los bulos. En esencia la incapacidad de hacer cumplir y garantizar el derecho constitucional de los ciudadanos a recibir información veraz.

Supercinexin

#15 "Quiero entender..." Pues no hay demasiado que entender. ¿Has leído sus "respuestas"? Incultura brutal, unla capacidad crítica y una vida deslomándose currando por cuatro perras, cosas todas ellas en conjunto que les hacen odiar sin ningún sentido racional a todo el mundo.

Fan se dirige a mí para darme su opinión:

"Y una última cosa, me caes mal pero esto de dejar que la gente se explique está muy bien. En vez de insultar y despreciar a la gente creo que la gente debería preguntarse por qué pasan las cosas. Y si la izquierda en Europa está de capa caída, además de su mal enfoque económico (por eso soy de derechas) es por toda la ideología que nos intentáis meter en la cabeza...Y eso cansa".


O sea, "me caes mal, pero gracias por dejarme expresarme" (algo que la derecha jamás hará con izquierdistas). "En vez de insultar y despreciar..." pero me juego el cojón izquierdo a que vete a ver las RRSS del fulano y su Wasap y está todo el puto día insultando a los rojos, las feminazis, etcétera. "La izquierda mal enfoque económico"... y eso lo dice un analfabeto que sabe de economía lo que tiene en la libreta de su Caja de Ahorros y en su hucha del cerdito. "por eso soy de derechas"... cojonudo: tu jefe te explota, los bancos te roban, tu Estado te trata como basura obrera y vas y votas justamente a la ideología que tiene como razón de existir el hacer exactamente todo eso en beneficio de los más ricos.

Imagínate de lo que puedes "dialogar" con retrasados mentales de ese calibre. ¿Crees que vas a poder hacer razonar a alguno de ellos? Buena suerte. Y cuidado que no te pillen por delante en una guarimba de esas que montan los ultras cuando las cosas se ponen feas, que te queman vivo en medio de la calle.

E

#12 Los de Alvise son como VOX y como lo eran antes los de Ciudadanos, completamente inofensivos para empresarios y banqueros. Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo. Es un verdadero chollo, y más en Europa, donde sabes que van a intentar bloquear cualquier medida verde o de armonización fiscal y solo van a proponer chorradas.

Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

D

#59 > Es lógico que exista bastante interés entre los de arriba por promover una formación que carece por completo de programa pero que compra los principios básicos del neoliberalismo.

Y encima se ahorran los informes sobre perspectiva de género. Todo son ventajas.

Tyler.Durden

#93 #59 no sé yo si a los de arriba les interesa promover nuevas alternativas de ultraderecha... eso no hace más que fragmentar el voto y ya vemos como funciona eso en la izquierda.

E

#137 En las europeas compensa, porque es circunscripción única y son elecciones en las que la gente generalmente hace un voto más ideológico que práctico. En las generales y autonómicas es bastante más arriesgado. De todas maneras, Alvise, por el momento, carece de capacidad para presentarse a autonómicas, e incluso en estas elecciones quedó por debajo del 3% en bastantes provincias, con lo que si quisiese optar a las generales tendría que intentar ir a tiro fijo a aquellas provincias en las que superó el 5%.

D

#59 Alvise es el Hacendado de Vox

a

#59 >Lo gracioso será lo que ocurra cuando empiecen a chocar los partidos ultras en sus postulados ultranacionalistas, porque aquí no hay posibilidad de entendimiento, por mucho que sean todos ultraderecha.

Con suerte ukronazis y polaconazis se matan entre sí al igual que franceses, alemanes y austríacos ultras.

b

#59 Pues precisamente con Alvise me sorprende lo contrario. Los poderosos le están haciendo 0 promoción. Las tertulias no me están dando ningún espacio. Cosa que si se le dio a Podemos y Vox.

E

#146 Es que justamente la estrategia de Alvise es presentarse como antisistema pese a haber trabajado para partidos de derecha toda su vida. No compensa que salga nadie del Santander o del BBVA a decir que este chaval promete, porque entonces ya no parece un outsider. Uno de los grandes errores de Ciudadanos fue que desde el primer momento te encontrases con los empresarios diciendo que ese era un partido serio y no Podemos. Le duró poco más de un año lo de presentarse como alternativa moderada de izquierda.

Cualquiera puede intuir que Alvise nunca ha sido un matao suelto. Es un tío que desde el primer momento ha jugado con equipos de abogados, bots para promocionar sus mierdas en redes sociales, dinero para sus performances, etc. Todo eso no sale de la nada, y desde luego, no te llega con las donaciones de los tuyos para hacerlo.

El día en que Alvise y el de Desokupa llevaron a los neonazis más locos que pudieron encontrar a Ferraz. para ver si se ponían a reventar polis y a armarlas. él al poco rato se grabó diciendo que iba a marcharse de ahí para cenar; un movimiento calculadísimo para que más adelante no le pudiesen culpar de los disturbios. Cuando se inventó unos audios que supuestamente hablaban de Iglesias no había ni rastro de nombres propios para que no le pudiesen acusar de mucho. Con lo de Ana Pastor los jueces del supremo llegaron a la conclusión de que tenía derecho a expresar "su opinión" aunque lo que dijese fuese completamente inventado.

Alvise nunca ha sido como el colgao encocao que casi asalta la casa de Iglesias; nunca le han faltado medios. Lo que pasa es que para que su relato funcione necesita parecer alguien independiente. Es una disidencia controlada de libro: expresa tu descontento por medio de este tío, que nosotros ya sabemos que nunca nos va a morder la mano.

b

#165 A mi no me vengas a convencer de que Alvise es un mal nacido. Como decía el traidor de la clase obrera "Es casta".

nemesisreptante

Daba un brazo por saber cuantos de los que han pasado de cobrar 700 a 1100€ han pasado de ir a votar este fin de semana o peor han votado para poner una carcel gigante a las afueras de Madrid

Y para los del, es que a mi no me ha llegado la subida y me jode que le suban el salario a los demás... iros a la mierda sinceramente.

Además, despues de tener el salario congelado a muchos nos lo han empezado a subir justo cuando han empezado estas subidas. No es una coincidencia a ver si empezamos a atar cabos.

S

#4 Probablemente sean menos que los que se quedaron en su casa

b

#4 Por suerte muchos de los que les han bajado el sueldo estos años también se han quedado en casa. Y estos son muchísimos más que los beneficiados por la subida del SMI.

powernergia

#18 Es facil imaginar que el riesgo de pobreza y exclusión social que cita, sería peor sin las subidas del SMI.

Y el FMI es parte interesada claro, porque ellos saben perfectamente que las desigualdades son un lastre para la economía.
""El FMI alerta de que un aumento persistente de la desigualdad amenaza el
crecimiento""


https://m.europapress.es/economia/macroeconomia-00338/noticia-fmi-alerta-aumento-persistente-desigualdad-amenaza-crecimiento-20150616144719.html

#23

" muchos de los que les han bajado el sueldo estos años también se han quedado en casa. Y estos son muchísimos más que los beneficiados por la subida del SMI."


Claro hombre, que lo has leído en el guasap.

#4

b

#45 ¿Es mentira?

A la mayoría de los españoles le han bajado el sueldo en relación al IPC y paga más IRPF que hace 5 años.

T

#82 bajar el sueldo es una cosa y perder poder adquisitivo es otra y lo sabes perfectamente pero vienes aquí a verter mierda e intoxicar y de alguna forma insinuar que otras opciones políticas (dime cuáles, que me quiero reír) lo hubieran hecho mejor en ese aspecto.

b

#85 Sí, la izquierda lo hubiese hecho mil veces mejor.
Para empezar hubiese aumentado los salarios públicos al mismo nivel que el IPC y además hubiese subido los tramos del IRPF al mismo nivel que el IPC.

I

#96 El problema es que 'los que madrugan' de este país parece que no quieren opciones de izquierda.

G

#96 Ahí le has dado. La subida encubierta del IRPF esta ahí, en no actualizar los tramos. 

elmakina

#85 a ver... Espabilao, explícame la diferencia que tiene para un trabajador que le bajen el sueldo un 5%, o que los precios suban un 5'26% con el sueldo congelado.
A efectos prácticos es lo mismo, que no te enteras, y esta es la realidad. Intoxicar es negar lo evidente.

T

#151 a ver, "atontao", aquí uno ha hablado de bajada de sueldos y luego a venido a decir que esa bajada es la pérdida de poder adquisitivo, ahí está la manipulación del relato. No es bajada de salarios, que seguro que PP y VOX se les haría el culo PepsiCola y probablemente hagan alguna reforma laboral que lo permita con el aplauso de todos los obreros de derechas lamesables y recogemendrugos. La pérdida de poder adquisitivo tiene otros orígenes y por lo general han sido los empresarios los que la han provocado inflando sus beneficios a niveles históricos. Los culpables de todo esto están muy claros y son los que están empujando para tomar el gobierno.. los llamados "demócratas de toda la vida" los del régimen aquel y sus endogamicos herederos.

t

#151 La diferencia, espabilau, está en que si te bajan el sueldo un 5 por ciento, como le ha pasado a muchos profes que conozco, te comes un 10 por ciento de bajada con la subida del IPC... Sin embargo, la gente que vivió la subida del SMI, tuvo la suerte de no perder tanto y poder seguir viviendo igual de mal que antes, algo muy diferente a vivir bastante peor.

f

#82 pues a mi no me han bajado el sueldo, gano más y por tanto pago un poquito mas..lo del irpf , claro que pago mas que hace 5 años, gano bastante mas y mira me gustaria pagar un par de millones de impuestos....

b

#103 Si no te han subido más de un 20%, no ganas más y por tanto no te deben subir lo que pagas de IRPF.

Es surrealista que estéis aplaudiendo que suban el IRPF a un pobre que cobra 1500€ y aún vive con sus padres.

f

#111  a, pero sabes mas de mi nómina  que yo?....gano más, y al de 1500 euros  le han bajado el irpf, usa la aplicación de hacienda..y deja de decir chorradas,  al subir el smi, los tramos  mas bajos pagan menos, de hecho si hace un año ganabas  la cuantía del smi actual, pagabas , poco, pero pagabas, pero al subir el smi hasta tu nivel de salario , tu irpf es = a 0, mira la página  de cálculo del tipo de retención del irpf de hacienda ....solo hay que meter los datos, han subido a los que nos han subido el sueldo, pero oye, si no quieres pagar irpf, di a tu empresa que page el smi y serás feliz

J

#82 madre mia el nivel.... Bajar el sueldo y perder poder adquisitivo NO es lo mismo.

M

#82 los pensionistas han pasado de una subida de M. Rajoy del 0.25 a subir el IPC automaticamente, y son bastantes millones de españoles.

k

#82 Teniendo en cuenta que el IRPF va por tramos y cualquier subida de sueldo bruto por pequeña que sea significa automáticamente subida en el neto apercibido (cosa que parece que olvidas comentar casualmente)
Que parece mejor.
soportar una subida del 10% en el IPC cobrando 1000€ netos o cobrando 1200€ pagando en cada caso espera... absolutamente nada de IRPF no se Rick, déjame con mis 1000€ netos que no quiero pagar mas IRPF por ingresar 1200€ que los impuestos son un robo de rojos piojosos

Mikhail

#23 Sería interesante que proporcionaras los datos en que te basas para respaldar la afirmación de que hay muchos menos beneficiados con el alza de SMI que trabajadores "a los que les han bajado el sueldo estos años".

Lekuar

#23 Los sueldos no se pueden bajar, como mucho te quitan algún complemento no consolidado y dejas de hacer las funciones relacionadas con ese complemento.

G

#72 Si te quedas sin trabajo y consigues uno con un sueldo menor, pues el sueldo te ha bajado.

T

#23 pero que dices cuñaaaaaooooo !

f

#23 a quien le han bajado el sueldo?, y quien lo ha hecho?

b

#98 A todos los que le han subido menos de un 20% el sueldo estos años, osea a la mayoría de los españoles.

#110 tu de que sindicato eres y a cuantas huelgas has ido para reclamar una subida justa de los salarios? Me da pereza buscar... pero casi seguro que encuentro mensajes tuyos dándoles caña...

Battlestar

#4 Yo querría saber cuantos de los que han pasado de cobrar 700 a 1100 piensan que están peor ahora que cobran 1100 a cuando cobraban 700.

johel

#4 yo te puedo señalar a unos cuantos que cobrando el smi han ido a votar, pero han ido a votar para subvencionar el indulto al criminal de alpiste o a los supremacistas aprofobicos que seran los primeros en quitarles de enmedio. Es terrible.

Mrazotainas

#46 La legislatura va de indultos roll

johel

#154 Y asi nos va en españa europa, donde si son nuestros supremacistas esta bien indultarles pero si son democratas hay que sacar los tanques y matar a minimo 23 millones de hijos de puta.

#4 A mi no me ha llegado la subida y me alegro un montón de que se lo hayan subido a los demás

Mrazotainas

#4 Mi poder adquisitivo en 2007 con un sueldo de 900€ era bastante superior al Que pueda tener cualquiera con el SMI actual.

Por eso mismo entiendo que la gente frustrada busque con mejor o peor criterio nuevas alternativas en las urnas.

nemesisreptante

#153 no me lo creo, pero aún así te comento. Si no hubiera subido el SMI los precios hubieran subido igual, como ha pasado en el resto de paises europeos, así que imaginate a esa gente con 700€ y los precios actuales.

Mrazotainas

#161 Yo cobraba poco más de 900€
Mi piso de alquiler me costaba 300€

Ahora cobro 1400€
Pago de alquiler 900€

En 2007 pagaba mi piso, comía y pagaba la mensualidad de mi moto.

Hoy, si no es en pareja no podría ni estar independizado.

Y ya no hablamos de comida, combustibles etc.

nemesisreptante

#214 bueno aquí la noticia también es que en 2007 tenías un piso muy por debajo del precio de mercado

Mrazotainas

#215 en mi ciudad era algo corriente

celyo

#69 eso de que todos son machistas sin darse cuenta no lo compro

me supongo que es el concepto de heteropatriarcado, en el cual todos hemos crecido, y eliminar algo que viene de base es complejo.

Es como el racismo en sociedades como EEUU de principios de S. XX o el apartheid de Sudáfrica, que lo normal era que negros y blancos no se juntasen, y lo podían ver normal tanto negros como blancos, al ser algo asimilado.

T

#88 Yo no he crecido en el heteopatriarcado, concepto del que no supe su existencia hasta ya crecidito. Y tan crecidito.

celyo

#114 No lo se, igual que aquellos que crecieron dentro del racismo, no se veían racistas, si no según lo que era sentido común.

redscare

#114 Que no supieras ponerle nombre hasta hace nada no significa que no exista.

T

#150 No, es que yo no creo en fantasmas ni en monstruos imaginarios, ni en reuniones secretas de hombres que deciden qué hacer para someter a las mujeres bajo su yugo... que luego son hombres quienes tienen mayor fracaso escolar, quienes mueren más (pero de larguísimo) en accidentes laborales y relacionados, quienes acaban más veces en la calle sin hogar, quienes realizan los trabajos más penosos y peligrosos con diferencia (de ahí lo mencionado anteriormente) y, vaya, eso también lo provoca el heteropatriarcado opresor falocéntrico machirulo.

Es curioso cómo el monstruo de las galletas que oprime a las mujeres consigue que los hombres sean quienes vivan menos tiempo (ahí está la esperanza de vida) y peor. Es muy curioso.

BM75

#114 ¿Creciste en la Luna sin contacto alguno con la civilización acaso?
Vamos, que tienes más nivel para escribir lo que has escrito...

T

#169 Qué raro que no busques una excusa para soltar la cagadita de turno.

Supongo que igual no tienes más nivel que para lo que has escrito.

BM75

#215 Soltaré todas las cagaditas que me dé la gana.
Nivel no has tenido tú antes con un comentario a todas luces absurdo. Y lo sabes bien, ya que, insisto, eres lo suficientemente inteligente y tienes nivel para verlo.

T

#218 Más bien es que no tienes nivel para entender lo que dije y/o no quieres entenderlo.

BM75

#221 ¿Me explicas amablemente qué quisiste decir con "yo no he crecido en el heteropatriarcado"?

BiRDo

Lo siento, pero eso no funciona así. Que no sepas ponerle nombre no significa que no se te eduque de esa forma.

Esto es para el tipo #_114 que, obviamente me tiene bloqueado. Tendré que dejarle un negativo en su lugar. Me cuelgo de #88 para que no se pierda.

#155 Al menos viendo lo de tu ignore podemos entender un poco mejor la razón por la que no se había enterado. Las cámaras de eco son así de jodidas.

BiRDo

#337 Por eso procuro ignorar únicamente a dos tipos de personas: las que se dedican a dar por culo acosando por redes y las que me hacen perder el tiempo activamente.

Peka

#42 El problema es que somos machistas todos, hombres y mujeres, por acción o por o omisión, el pollaherida es peor. No sólo es machista, además le molesta que se avance en la igualdad.

Pablosky

#59 eso de que todos son machistas sin darse cuenta no lo compro, a mí me han llegado a mirar raro por saludar exactamente igual a hombres y mujeres, omitiendo los dos besos.

Cuando me dijeron que era raro les pregunté si querían que repitiese todos los saludos dando también dos besos a los tíos. Por lo que sea nadie quiso lol

celyo

#69 eso de que todos son machistas sin darse cuenta no lo compro

me supongo que es el concepto de heteropatriarcado, en el cual todos hemos crecido, y eliminar algo que viene de base es complejo.

Es como el racismo en sociedades como EEUU de principios de S. XX o el apartheid de Sudáfrica, que lo normal era que negros y blancos no se juntasen, y lo podían ver normal tanto negros como blancos, al ser algo asimilado.

T

#88 Yo no he crecido en el heteopatriarcado, concepto del que no supe su existencia hasta ya crecidito. Y tan crecidito.

celyo

#114 No lo se, igual que aquellos que crecieron dentro del racismo, no se veían racistas, si no según lo que era sentido común.

redscare

#114 Que no supieras ponerle nombre hasta hace nada no significa que no exista.

T

#150 No, es que yo no creo en fantasmas ni en monstruos imaginarios, ni en reuniones secretas de hombres que deciden qué hacer para someter a las mujeres bajo su yugo... que luego son hombres quienes tienen mayor fracaso escolar, quienes mueren más (pero de larguísimo) en accidentes laborales y relacionados, quienes acaban más veces en la calle sin hogar, quienes realizan los trabajos más penosos y peligrosos con diferencia (de ahí lo mencionado anteriormente) y, vaya, eso también lo provoca el heteropatriarcado opresor falocéntrico machirulo.

Es curioso cómo el monstruo de las galletas que oprime a las mujeres consigue que los hombres sean quienes vivan menos tiempo (ahí está la esperanza de vida) y peor. Es muy curioso.

BM75

#114 ¿Creciste en la Luna sin contacto alguno con la civilización acaso?
Vamos, que tienes más nivel para escribir lo que has escrito...

T

#169 Qué raro que no busques una excusa para soltar la cagadita de turno.

Supongo que igual no tienes más nivel que para lo que has escrito.

BM75

#215 Soltaré todas las cagaditas que me dé la gana.
Nivel no has tenido tú antes con un comentario a todas luces absurdo. Y lo sabes bien, ya que, insisto, eres lo suficientemente inteligente y tienes nivel para verlo.

BiRDo

Lo siento, pero eso no funciona así. Que no sepas ponerle nombre no significa que no se te eduque de esa forma.

Esto es para el tipo #_114 que, obviamente me tiene bloqueado. Tendré que dejarle un negativo en su lugar. Me cuelgo de #88 para que no se pierda.

#155 Al menos viendo lo de tu ignore podemos entender un poco mejor la razón por la que no se había enterado. Las cámaras de eco son así de jodidas.

BiRDo

#337 Por eso procuro ignorar únicamente a dos tipos de personas: las que se dedican a dar por culo acosando por redes y las que me hacen perder el tiempo activamente.

Garbns

#69 pues porque no trabajas con italianos o griegos lol lol

Pablosky

#96 cierto, lo de Italia es flipante, o lo era hace unos años.

D

#59 #69 Quizás estáis confundiendo el sexismo con el machismo. El machismo es la creencia en la superioridad del hombre sobre la mujer. El sexismo son las actitudes diferenciadas frente a hombres y mujeres. Por ejemplo, creer que los hombres son fuertes y no necesitan ayuda, o que es correcto enviarlos a la guerra, o que las mujeres deben ser tratadas de tal o cual manera diferente a cómo se trata a los varones.

BiRDo

El heteropatriarcado es sexista por definición y establece además unos roles de género muy claros.

Y esto iba para #_124 que también me tiene bloqueado por intentar establecer cátedra en cuestiones en las que no es más que un cuñao. Me cuelgo de #69 para que no se pierda el mensaje.

N

#59 También es conflictivo confundir aberraciones legales como la LIVG con la igualdad, cuando son claramente legislaciones sexistas, o medidas discriminatorias como los cupos en oposiciones con medidas para reducir brechas

s

#59 Por esa regla de tres, existen mujeres y hombres que son hembristas, sexistas, racistas... Etc

Resumiendo, todo el mundo es susceptible de ser lo que insertes aquí [ ] en algún momento de su vida. Y lo peor, lo eres y encima puedes sentirte superior de encasillar a los demás en algo que tú mismo eres.

Lo que no existen son los pecados primigenios. Decir que todo el mundo es machista, por el mero hecho de ser o vivir en un mundo "heteropatriarcal". Es como decir que todos somos pecadores por el mero hecho de haber nacido. Y eso es muy, muy peligrosos. Es una herramienta de control social cojonuda propia de las religiones.

redscare

#121 Pos supuesto que la inmensa mayoría de las mujeres son machistas. Sin ir mas lejos, que % de las tías espera que el hombre invite en la primera cita?

TODOS (hombres y mujeres) hemos nacido y crecido en una sociedad machista y heteropatriarcal. Es IMPOSIBLE no tener actitudes machistas de vez en cuando. Pero no pasa nada, basta con tener voluntad de mejorar.

s

#151 Que todo el mundo pueda ser machista, no significa que todos los comportamientos lo sean. Por ejemplo, ese comportamiento que: que se espera que el hombre invite a la mujer, es más bien sexismo, no machismo.

El problema, es que ha día de hoy se tiene un cacao metal tan grande con los conceptos. Todo es machismo o todo está provocado por el machismo. Eso sí, luego señalas actitudes sexistas de mujeres hacia los hombres o directamente hembristas, y salen por la tangente. O incluso he visto decir que ese comportamiento es machista .

Por eso, las generalizaciones son tan asquerosas e ineficientes.

redscare

#181 Creo que "hembrista" es tan buen detector de soplapolleces como "feminazi".

s

#294 Bueno, pues me alegro por ti y piensa como quieras pensar. Pero, si me respondes preferiría que argumentes tu mensaje.

Yo veo el hembrismo, de una manera amplia como la gente ve el machismo, lo que pasa es que en la actualidad el problema del hembrismo es minoritario con respecto al machismo. Y eso es bueno, si se quiere alcanzar la igualdad, el problema es que no veo a mucha gente luchando contra el hembrismo y esta ganando cierta tracción en ciertos sectores.

Pero, de la misma manera que hay misoginia existe tambien la misandria. De la misma manera que históricamente hay cotas de poder del hombre sobre la mujer (la mayoría) también hay sectores que la mujer ha conseguido poder e influencia. De la misma manera que hay sectores muy masculinizados también lo hay feminizados (educación y sanidad) etc...

redscare

#298 Claaaaro, la ultraderecha esta en auge en prácticamente todo el planeta, pero el problema es que no hay mucha gente luchando contra el hembrismo. Si es que te tienes que reír.

d

#59 Cuando te pones las gafas de ver machismo todo es machismo.

T

#59 Es el pecado original de nuestros tiempos.

K

#76 La cuestión es que ese debate ya está cerrado. De hecho estuvo abierto más de 100 años, ya en el siglo XIX algunos empezaron a preguntarse si el uso extensivo del carbón no podría producir un cambio en el clima...aunque sus predicciones se basaban en el consumo de aquel momento.
El principio de la mano  humana detrás del cambio climático se basa en dos ideas simples:
1º La concentración de CO2 en la atmósfera modifica el clima, dado que es un gas de efecto invernadero, si su concentración sube el planeta retiene más calor procedente del sol, si la concentración desciende, el planeta se enfría.
2º La actividad humana en la era industrial ha liberado cantidades masivas de carbono que estaban "selladas" en forma de carbón, petroleo, gas natural, etc...
Y un hecho:
En aproximadamente 200 años el CO2 atmosférico ha pasado de una concentración de 280 a unos 410 partes por millón (se ha incrementado casi un 50%) eso sin contar el CO2 que ha sido absorbido por los océanos. Y no hay ningún evento de origen "natural" que pueda justificar semejante cambio.
 
Asique atar los puntos es sencillo (y porque no voy entrar en las toneladas de articulos cientificos que estudian efectos concretos).
El problema es que el clima es increiblemente complejo, asique sí, sabemos que estamos cambiando el clima (y a gran velocidad, para la escala geológica) pero el problema es que predecir consecuencias especificas (en tiempo e intensidad) es muy complicado.
Y a ese clavo es donde se agarran los negacionistas "es que llevan 20 años diciendo que el mar nos va a invadir a todos" "es que como va haber sequía si este verano ha llovido mucho" etc. Además de conceptos mal comprendidos "si estamos calentando el planeta, como que ahora en Europa vamos a tener inviernos más fríos?"
También es interesante es que si curioseas un poco la historia ves que siempre hay negacionistas para cada vez que la comunidad cientifica daba un aviso....
Siglo XX: Qué al añadir plomo a la gasolina estamos disparando la concentración de plomo en el aire? Ese plomo siempre estuvo ahí..es de origen natural
Siglo XIX: Qué estamos exterminando a las ballenas? Que va hombre, es que cuando llevamos algún tiempo cazandolas en un sitio se marchan a otro y tenemos que ir detrás de ellas...
 

W

#176 Bueno, no tengo claro que esté tan cerrado, y mucho menos en cuanto a las consecuencias como comentas. Yo estoy de acuerdo en que tiene que hacerse una transición pero no tanto por el impacto en el clima que es algo que no tengo tan claro que no este siendo causado por otros factores como cambios en la actividad solar sino por el impacto directo en la salud, lo que no estoy de acuerdo es que se imponga una transición tan rápida como la que se quiere imponer en europa y que lo estén justificado con una consecuencias catastróficas que no están demostradas. Prohibir la fabricación de coches de combustión en 2030 o desmantelar las centrales nucleares que por cierto no emiten CO2 es un disparate.

Además como comentaba hay muchos países todavía en desarrollo que no pueden hacer esa transición.

K

#193 Los cambios en la actividad solar... no hay ninguna evidencia de que la actividad solar en los últimos 200 años haya cambiado de forma que pueda inducir un incremento en la temperatura promedio del planeta. Además, eso no explicaría el increíble incremento del CO2 atmosférico en el planeta Tierra, la acidificación de los océanos..etc.
Las consecuencias serán catastróficas, el problema es que es algo tan complejo que es increiblemente complicado desarrollar modelos...además, no estamos hablando de un desastre puntual (como si fuese a caer un meteorito, o la erupción de un megavolcán..que sería mucho más fácil de explicar/entender) sino de una tendencia...
Por otro lado, entiendo que haya muchas dudas respecto a la transición ecológica, pero ese es un tema diferente. Pero es posible aceptar el cambio climático y al mismo tiempo ser crítico con como se está haciendo la transición ecológica (yo me cuento entre estos).
Personalmente creo que llevamos unos 25 años de retraso respecto a la transición ecológica, y que estamos jodidos, porque entre el greenwashing de las compañias y esa sensación de que no quieren cambiar el sistema, sino modificarlo lo justo para ir apañando...y asi los ricos podrán seguir viviendo exactamente igual y mientras pagamos el pato la gente de a pie...pues eso.
Y luego como tú comentas la geopolítica, por qué tiene un país en desarrollo y que apenas ha contribuido al problema a limitar el desarrollo de su bienestar porque los países "ricos" que han creado el problema ahora les dicen "ah no, ahora no puedes hacer esto". 
Además, es algo que habría que hacer a  escala "global y sincronizada", pero que potencia va  a ariresgarse a dar los primeros pasos y tal vez cometer errores...eso tendrá un costo en crecimiento, en poder...USA? China?