DonaldTrump

#54 Esto es Menéame, se verifican los bulos que nos interesan, obviamente si critica a EEUU debe ser cierto.

noexisto

#71 es más fácil ir contra el imperio americano (que tiene más que nadie con diferencia) que ver la realidad: Rusia no llegó pero hizo de todo por llegar y el nuevo imperio americano será China… seguirá quien lo haga blanqueándolo o cuando toque a tu país te callarás? (Seguramente esté muerto y vengan otros a tomar su posición…. Desconocer que históricamente siempre ha sido así y ningún sistema lo cambiará es creer en los mundo de Yupi*)

*la utopía está muy bien (es lo mejor!!) pero olvidar el comportamiento humano y estatal** a lo largo de miles de años es ser un [censurado]

**se llame estado, imperio o liga independiente de tribus tribales (LITT)

#1 si la buscas en Google, el único sitio con coincidencia exacta es este mismo blog… ya te dice mucho de cómo de cierta es.

noexisto

#31 pues es el comentario más votado roll

DonaldTrump

#54 Esto es Menéame, se verifican los bulos que nos interesan, obviamente si critica a EEUU debe ser cierto.

noexisto

#71 es más fácil ir contra el imperio americano (que tiene más que nadie con diferencia) que ver la realidad: Rusia no llegó pero hizo de todo por llegar y el nuevo imperio americano será China… seguirá quien lo haga blanqueándolo o cuando toque a tu país te callarás? (Seguramente esté muerto y vengan otros a tomar su posición…. Desconocer que históricamente siempre ha sido así y ningún sistema lo cambiará es creer en los mundo de Yupi*)

*la utopía está muy bien (es lo mejor!!) pero olvidar el comportamiento humano y estatal** a lo largo de miles de años es ser un [censurado]

**se llame estado, imperio o liga independiente de tribus tribales (LITT)

crateo

#31 Eso es porque no sigues a los que investigan lo que hay "Detrás de ellos, oculto del escrutinio público, se encuentra el Movimiento Sinárquico de los Imperios, el auténtico poder que los ingenuos califican como Fascismo”

s

#6 Pocholo es también de la generación que vivió la época del caballo, donde acababas tirado en cualquier lado aún siendo de buena familia.
Este parece que es más joven, de los que veían la Bola de Cristal siendo un renacuajo.

themarquesito

#7 La ley subía muchas penas, pero bajaba algunas.
Lo que genera noticia es cuando se produce una rebaja, no la normal operación que hace que muchos reos vayan a recibir penas mayores que anteriormente.
En términos periodísticos: "Perro muerde a hombre" no es noticia; "hombre muerde a perro", sí.

G

#17 #35 Gracias por vuestras aclaraciones.

Respuestas que demuestran saber bien de qué se habla.


(por usuarios como estos es por los que sigo por estos lares, cc:@admin y demás)

JMorell

#17 ¿y porqué cuando estaban en el gobierno no hicieron una lista de violadores (sin decir nombres) en los que sus penas fueron aumentadas para poder contrarrestar los ataques que recibían desde la oposición y en los medios de comunicación en general?

Jajjajajjajajja

#95 Porque estos meneantes te están tratando de colar un bulo…

G

#2 Es obvio que el sistema judicial en España tiene mucha mierda encima.

Mucha mucha mierda.

Pero me cuesta creer que centenares de jueces estén de acuerdo en aplicar una ley que se suponía más dura ante agresores sexuales y violadores, y los jueces (de diversos juzgados, de distintos municipios, etc) tengan que actuar de esa manera tan contundente, ante una situación de este tipo.

No, no me creo que la maldad esté a ese nivel tan extremadamente generalizado y embebido en el sistema judicial español, en lo que se refiere a los individuos que son los jueces que tienen que tomar tal decisión.
No me creo que sólo para joder a Montero (cabeza visible de las exigencias, aunque el PSOE fue el que estuvo presente y tomó parte en todos los aspectos técnicos de tal ley), los jueces estén tan coordinados para reducir penas, en comparativa con la anterior ley.

Es más lógico considerar que tal ley, simplemente fue una ley de mierda, en la que el anterior gobierno (con PSOE involucrado hasta arriba) la cagó de manera escandalosa.

themarquesito

#7 La ley subía muchas penas, pero bajaba algunas.
Lo que genera noticia es cuando se produce una rebaja, no la normal operación que hace que muchos reos vayan a recibir penas mayores que anteriormente.
En términos periodísticos: "Perro muerde a hombre" no es noticia; "hombre muerde a perro", sí.

G

#17 #35 Gracias por vuestras aclaraciones.

Respuestas que demuestran saber bien de qué se habla.


(por usuarios como estos es por los que sigo por estos lares, cc:@admin y demás)

JMorell

#17 ¿y porqué cuando estaban en el gobierno no hicieron una lista de violadores (sin decir nombres) en los que sus penas fueron aumentadas para poder contrarrestar los ataques que recibían desde la oposición y en los medios de comunicación en general?

Jajjajajjajajja

#95 Porque estos meneantes te están tratando de colar un bulo…

yemeth

#7 No es que fuera una ley de mierda, es que cuando se planteó en Podemos, se planteó como "antipunitivista" en algunos aspectos. Ahora bien, cuando los medios empezaron a hacer sangre, se asustaron. Solo acérrimas del antipunitivismo como Nuria Alabao de CTXT o algunos articulistas de El Salto se dedicaron a defender los que realmente eran los objetivos de la ley:

https://ctxt.es/es/20221101/Firmas/41348/Nuria-Alabao-feminismo-punitivismo-mainstream-solo-si-es-si-ministerio-de-igualdad-carcel.htm
https://www.elsaltodiario.com/metropolice/feminismo-sera-anti-punitivo-no-sera

Pero todo esto de por qué el antipunitivismo orientado a la violación "es muy complejo" de hacerlo entender a los mortales y en Podemos no están para esos trotes, así que visto la que se había liado, en vez de tratar de defender sus posiciones ideológicas lo que hicieron fue tirar balones fuera y decir que todos los jueces son fachas, con una irresponsabilidad de estado espeluznante.

Hasta el punto que todavía tratan de llamar a esto "lawfare", porque se acaba la linde y el tonto sigue. Lawfare fue la vergüenza del "caso Niñera" que le intentaron montar a Irene Montero a partir de una foto, pero en este caso son las consecuencias a sus acciones.

YoAcuso

#3 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

Podemos sustituyó una ideología politica por políticas de identidad de género con tintes surrealistas.

BRPBNRS

#5 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

¿Como que nada mas? Con el numero de asesoras y mujeres que colocaron a dedo, ayudaron a un porcentaje de mujeres bastante elevado.

b

#44 #5 100k € que se metia la tal PAM en el bolsillo, mas que el presidente del gobierno.... fijate si ayudó a muchas mujeres o no!

elhumero

#72 La PAM aunque parezca que son varias, solo es una.

m

#5 las cloacas y los medios acabaron con el coletas y esa ley con montero, te parece poco pago

Relajao420

#2 La ley de Montero sigue favoreciendo a violadores y abusadores.
Me pregunto un par de cosas: en toda la legislatura, hicieron algo que beneficiara a las mujeres? Y algo que beneficiara a los violadores?
España descendió del 5° al 22° puesto en el ranking de países donde las mujeres viven más seguras? Con el Gobierno más feminista de la historia? Me pinchas y no sangro.
Es lo que pasa cuando das poder a gente como Podemos.

YoAcuso

#3 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

Podemos sustituyó una ideología politica por políticas de identidad de género con tintes surrealistas.

BRPBNRS

#5 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

¿Como que nada mas? Con el numero de asesoras y mujeres que colocaron a dedo, ayudaron a un porcentaje de mujeres bastante elevado.

m

#5 las cloacas y los medios acabaron con el coletas y esa ley con montero, te parece poco pago

b

#44 #5 100k € que se metia la tal PAM en el bolsillo, mas que el presidente del gobierno.... fijate si ayudó a muchas mujeres o no!

a

#3 El feminismo nunca ha hecho nada para beneficiar a las mujeres. Se dedica exclusivamente a discriminar a los hombres. Como consecuencia, las mujeres adquieren algunos privilegios injustos, lo que no se puede considerar un beneficio pues no es más que injusticia.

Los resultados de estos privilegios no pueden ser peores. Una cosa que se hace porque sí en caso de separación es darle los hijos a la madre. Sin embargo en la mayoría de los casos la madre es la peor opción y los resultados de este sesgo feminista son un desastre

https://freedium.cfd/https://medium.com/the-knowledge-of-freedom/single-father-households-do-vastly-better-than-single-mother-heres-the-real-reason-why-8a7fd7c5611d

Relajao420

#6 Estoy de acuerdo excepto en que en la mayoría de casos la madre es la peor opción. Yo no diría ni que en la mayoría de casos el padre es la peor opción ni la madre. Lo importante es juzgar los casos independientemente de los órganos sexuales que se tengan.

D

#6 me he tenido que logar exclusivamente para votar negativo la chorrada que acabas de vomitar "en la mayoría de los casos la madre es la peor opción"... pero tú? tú de dónde sales chaval?

M

#6 Un poco rotundas tus afirmaciones, no crees? Tanto como nunca… no sé, se me ocurre el sufragio universal

h

#3 Uy, sí. Los jueces de este país son famosos por ser implacables con los violadores, y la del sólo sí es sí les pone una pistola en la sien para bajarles las penas y ponerlos en la calle.
No os habéis enterado de una mierda, con todo lo que está pasando, el caso Alves, ni nada.

s

#8 Mezclas varios temas, y te quedas tan pancho.

Relajao420

#8 Los jueces aplican la ley, nadie les pone una pistola en la cabeza.
El problema aquí es que el Gobirno modificó la ley y al aplicarla salen penas menores.
Tú sí que no te enteras de nada, no sabes ni qué función tienen los jueces.

Alakrán_

#8 Los jueces tienen que aplicar la ley vigente, esa que es responsabilidad de los políticos.

y la del sólo sí es sí les pone una pistola en la sien para bajarles las penas y ponerlos en la calle

¿Que pasa con el caso Alves?
Demasiado que hay una condena cogida con pinzas, ya que en la sentencia se afirma que la víctima literalmente mintió en aquello que se podía comprobar, e incluso así, retorciendo la ley, han aceptado su testimonio como prueba.
Uno de los problemas actuales de estos casos es que solo vale un veredicto, y no puede ser otro que culpable, y eso no va a ocurrir siempre.

No os habéis enterado de una mierda, con todo lo que está pasando, el caso Alves, ni nada.

#8 no te molestes, claro que se han enterado pero tienen una agenda clara. Vale cualquier cosa.
No tienen conciencia ni moral. Son la escoria de la sociedad y vienen a vender su libro.

Beltenebros

#8
No te esfuerces, han salido en tromba a verter propaganda de tipo fascistoide y da igual que aportes datos o argumentos. Hay cuentas de meneñéame que vienen a intoxicar y manipular.

Beltenebros

#8
Además desvían la atención de la noticia, un hombre machista y pederasta, de eso no dicen nada, ni de la dictadura fascista que propagó el machismo y la discriminación contra la mujer.
Machismo que aún perdura hoy, como estamos viendo.

JOFRE

#8 el que no se entero mucho eres tu.
El caso Alves tendria una pena mas ALTA si no hubieran tocado la ley
Y lo de la fianza se lo conceden a todos los criminales mientras esta el proceso judicial en marxa, los de la manada les pusieron una FIANZA de 6000 euros en vez de 1millon euros pq va en acorde al nivel adquisitivo del acusado.
Y no, no pagó por violar impunemente y no ir a la carcel, se paga fianza para que no te pires del pais, mientras acaba todo el proceso judicial.

Aqui una catedratica en derecho penal y feminista te lo cuenta

Aeren

#3 Es curioso que los jueces hacen y deshacen a su antojo. Siguen adelante con denuncias falsas durante años. Liberan criminales y corruptos cuando les da la gana. Pero pobrecitos ellos que tienen que rebajar penas a violadores por culpa de una ley redactada por las malvadas feministas y aprobada el resto del gobierno, los ministros y diputados de todos los colores, derechas, izquierdas, centro, arriba y abajo.

Pero claro, todos sabemos que la opinión de una malvada feminista está por encima del gobierno, el tribunal constitucional, los jueces, el rey y el santísimo cristo sangrando en la cruz. Y es por eso que los pobrecitos jueces tienen que acatar a ciegas esa omnipotente ley del "sólo sí es sí".

Hay que ver como son las cosas.

Relajao420

#19 "Es curioso que los jueces hacen y deshacen a su antojo. Siguen adelante con denuncias falsas durante años. Liberan criminales y corruptos cuando les da la gana."
Qué fácil es acusar de delitos desde la irrelevancia de ser un personajillo a quien nadie interesa lo que tenga que decir.

Caravan_Palace

#48 no, los que comenten delitos y les sale gratis son esos jueces a los que #19 se refiere.
Lo que pasa es que a ti te gusta lo que hacen

T

#3 Claro, la culpa de que haya violadores es de podemos.
Así nos va.

Maki_Hirasawa

#34 La culpa de que haya violadores no es de podemos obviamente.

Pero la culpa de las rebajas de condena en una ley que su máxima publicista no paraba de decir "será ley" sudandosela por completo la cantidad de asociaciones que le estaban diciendo que se iban a rebajar penas...........y diciendo incluso que "no se conoce ni se va a conocer ninguna rebaja" "eso son bulos de la extrema derecha", pues obviamente tiene un nombre, y es Irene Montero.

Relajao420

#34 Ya te ha contestado apropiadamente #51
Troll.

A

#3 El problema de la ley del solo si es si es que quiso meter en el mismo saco desde una violación con violencia hasta una palmada en el culo, para que no hubiera ningún resquicio que pudiera ser aprovechado para escabullirse. El problema es que al hacer eso, trastocó todos los baremos de penas.

Relajao420

#36 Eso es

Caravan_Palace

#_2 esto está redactado con el culo pero la noticia aquí es que el tribunal supremo ha confirmado la condena inicial de 8 años ,lo que demuestra qe el juez no estaba obligado por la malvada ley de solo si es si a rebajar esa pena a 6 años

Me cuelgo de #3

Pedro_Bear

#3 es un debate que no se puede ganar. Si las penas hubieran subido, las denuncias serían falsas y también culpa de Irene Montero 🐔 🚑

Relajao420

#41 Eing? Qué tenéis algunos en la cabeza?
Acabas de decir algo así como: Si las manzanas fueran amarillas, la luna saldría por el Oeste los días que Ronaldo se levante con resaca.

n

#3 Que dimita Montero del gobierno.

Relajao420

#42 Por suerte no puede. Y si pudiera, dudo mucho que lo hiciera bajo cualquier concepto.

Projectsombra

#43 #3 El problema de la ley es que quito los agravantes, al eliminarse y solo quedar la pena base, la condena se reducía y lo jueces en España ,por ley, están obligados a aplicar la ley mas ventajosa, si la ley antigua era mas ventajosa se aplica esta, en cambio como en este caso, la ley nueva lo es pues se aplica esta. Que hay jueces fachas desde luego , que toda la judicatura es facha y votante de vox, permita que lo dude mucho. Supongo que es mas fácil decir que todos son fachas, machistas y están contra de Podemos antes que aceptar , como ya le avisaron los sectores progresistas de la judicatura y abogacía del estado ,que la ley estaba redactada como el puto culo. La ley salio como salio por que podemos se empeño.

ytuqdizes

#52 Tal vez lo que pasa es que no estoy suscrito a tus comentarios, por eso no te había leído anteriormente. De todas formas, antes me suscribiría a los de #49, parecen más constructivos.

ytuqdizes

#49 Para el tema de agravantes, con al reforma de la ley parece que restauraron algunos: https://www.rtve.es/noticias/20230420/reforma-del-si-si-eleva-hasta-dos-anos-pena-delitos-sexuales-cuando-hay-violencia-intimidacion/2440012.shtml
Aunque entiendo lo que dices, para algunas revisiones el daño ya estaría hecho...

Relajao420

#55 Pues #49 se equivoca. La ley del solo sí es sí no quita los agravantes, no sé da dónde se ha sacado eso. De hecho, introduce más agravantes...
Estos son los nuevos (los antiguos se mantienen):

"El artículo 180.1.7ª CP regula una nueva agravante de la agresión sexual, que se produce: "Cuando para la comisión de estos hechos el autor haya anulado la voluntad de la víctima suministrándole fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto”. Es decir, la sumisión química.

Hasta ahora, esta conducta se regulaba como abuso, puesto que no existía violencia o intimidación.

La Ley Orgánica 4/2023 reformó esta variante, quedando así: "Cuando para la comisión de estos hechos la persona responsable haya anulado la voluntad de la víctima suministrándole fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto".

Simplemente, se ha sustituido la expresión "el autor" por "la persona responsable" (pudiendo realizar la conducta por lo tanto alguien distinto al propio agresor sexual).

Además, la ley del "solo sí es sí" ha recogido como agravante cuando la víctima es mujer y es o ha sido pareja del agresor sexual. Así lo recoge el artículo 180.1.4ª CP, haciendo referencia a: "Cuando la víctima sea o haya sido esposa o mujer que esté o haya estado ligada por análoga relación de afectividad, aun sin convivencia"."

Espiñete

pero redujo su pena de cárcel de ocho a seis años en aplicación de la redacción inicial de la ley del 'solo sí es sí'.

Relajao420

#2 La ley de Montero sigue favoreciendo a violadores y abusadores.
Me pregunto un par de cosas: en toda la legislatura, hicieron algo que beneficiara a las mujeres? Y algo que beneficiara a los violadores?
España descendió del 5° al 22° puesto en el ranking de países donde las mujeres viven más seguras? Con el Gobierno más feminista de la historia? Me pinchas y no sangro.
Es lo que pasa cuando das poder a gente como Podemos.

YoAcuso

#3 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

Podemos sustituyó una ideología politica por políticas de identidad de género con tintes surrealistas.

BRPBNRS

#5 el ministerio de igualdad benefició a las mujeres que estaban dentro de ese ministerio, nada mas.

¿Como que nada mas? Con el numero de asesoras y mujeres que colocaron a dedo, ayudaron a un porcentaje de mujeres bastante elevado.

m

#5 las cloacas y los medios acabaron con el coletas y esa ley con montero, te parece poco pago

b

#44 #5 100k € que se metia la tal PAM en el bolsillo, mas que el presidente del gobierno.... fijate si ayudó a muchas mujeres o no!

a

#3 El feminismo nunca ha hecho nada para beneficiar a las mujeres. Se dedica exclusivamente a discriminar a los hombres. Como consecuencia, las mujeres adquieren algunos privilegios injustos, lo que no se puede considerar un beneficio pues no es más que injusticia.

Los resultados de estos privilegios no pueden ser peores. Una cosa que se hace porque sí en caso de separación es darle los hijos a la madre. Sin embargo en la mayoría de los casos la madre es la peor opción y los resultados de este sesgo feminista son un desastre

https://freedium.cfd/https://medium.com/the-knowledge-of-freedom/single-father-households-do-vastly-better-than-single-mother-heres-the-real-reason-why-8a7fd7c5611d

Relajao420

#6 Estoy de acuerdo excepto en que en la mayoría de casos la madre es la peor opción. Yo no diría ni que en la mayoría de casos el padre es la peor opción ni la madre. Lo importante es juzgar los casos independientemente de los órganos sexuales que se tengan.

D

#6 me he tenido que logar exclusivamente para votar negativo la chorrada que acabas de vomitar "en la mayoría de los casos la madre es la peor opción"... pero tú? tú de dónde sales chaval?

M

#6 Un poco rotundas tus afirmaciones, no crees? Tanto como nunca… no sé, se me ocurre el sufragio universal

h

#3 Uy, sí. Los jueces de este país son famosos por ser implacables con los violadores, y la del sólo sí es sí les pone una pistola en la sien para bajarles las penas y ponerlos en la calle.
No os habéis enterado de una mierda, con todo lo que está pasando, el caso Alves, ni nada.

s

#8 Mezclas varios temas, y te quedas tan pancho.

Relajao420

#8 Los jueces aplican la ley, nadie les pone una pistola en la cabeza.
El problema aquí es que el Gobirno modificó la ley y al aplicarla salen penas menores.
Tú sí que no te enteras de nada, no sabes ni qué función tienen los jueces.

Alakrán_

#8 Los jueces tienen que aplicar la ley vigente, esa que es responsabilidad de los políticos.

y la del sólo sí es sí les pone una pistola en la sien para bajarles las penas y ponerlos en la calle

¿Que pasa con el caso Alves?
Demasiado que hay una condena cogida con pinzas, ya que en la sentencia se afirma que la víctima literalmente mintió en aquello que se podía comprobar, e incluso así, retorciendo la ley, han aceptado su testimonio como prueba.
Uno de los problemas actuales de estos casos es que solo vale un veredicto, y no puede ser otro que culpable, y eso no va a ocurrir siempre.

No os habéis enterado de una mierda, con todo lo que está pasando, el caso Alves, ni nada.

#8 no te molestes, claro que se han enterado pero tienen una agenda clara. Vale cualquier cosa.
No tienen conciencia ni moral. Son la escoria de la sociedad y vienen a vender su libro.

Beltenebros

#8
No te esfuerces, han salido en tromba a verter propaganda de tipo fascistoide y da igual que aportes datos o argumentos. Hay cuentas de meneñéame que vienen a intoxicar y manipular.

Beltenebros

#8
Además desvían la atención de la noticia, un hombre machista y pederasta, de eso no dicen nada, ni de la dictadura fascista que propagó el machismo y la discriminación contra la mujer.
Machismo que aún perdura hoy, como estamos viendo.

JOFRE

#8 el que no se entero mucho eres tu.
El caso Alves tendria una pena mas ALTA si no hubieran tocado la ley
Y lo de la fianza se lo conceden a todos los criminales mientras esta el proceso judicial en marxa, los de la manada les pusieron una FIANZA de 6000 euros en vez de 1millon euros pq va en acorde al nivel adquisitivo del acusado.
Y no, no pagó por violar impunemente y no ir a la carcel, se paga fianza para que no te pires del pais, mientras acaba todo el proceso judicial.

Aqui una catedratica en derecho penal y feminista te lo cuenta

Aeren

#3 Es curioso que los jueces hacen y deshacen a su antojo. Siguen adelante con denuncias falsas durante años. Liberan criminales y corruptos cuando les da la gana. Pero pobrecitos ellos que tienen que rebajar penas a violadores por culpa de una ley redactada por las malvadas feministas y aprobada el resto del gobierno, los ministros y diputados de todos los colores, derechas, izquierdas, centro, arriba y abajo.

Pero claro, todos sabemos que la opinión de una malvada feminista está por encima del gobierno, el tribunal constitucional, los jueces, el rey y el santísimo cristo sangrando en la cruz. Y es por eso que los pobrecitos jueces tienen que acatar a ciegas esa omnipotente ley del "sólo sí es sí".

Hay que ver como son las cosas.

Relajao420

#19 "Es curioso que los jueces hacen y deshacen a su antojo. Siguen adelante con denuncias falsas durante años. Liberan criminales y corruptos cuando les da la gana."
Qué fácil es acusar de delitos desde la irrelevancia de ser un personajillo a quien nadie interesa lo que tenga que decir.

Caravan_Palace

#48 no, los que comenten delitos y les sale gratis son esos jueces a los que #19 se refiere.
Lo que pasa es que a ti te gusta lo que hacen

T

#3 Claro, la culpa de que haya violadores es de podemos.
Así nos va.

Maki_Hirasawa

#34 La culpa de que haya violadores no es de podemos obviamente.

Pero la culpa de las rebajas de condena en una ley que su máxima publicista no paraba de decir "será ley" sudandosela por completo la cantidad de asociaciones que le estaban diciendo que se iban a rebajar penas...........y diciendo incluso que "no se conoce ni se va a conocer ninguna rebaja" "eso son bulos de la extrema derecha", pues obviamente tiene un nombre, y es Irene Montero.

Relajao420

#34 Ya te ha contestado apropiadamente #51
Troll.

A

#3 El problema de la ley del solo si es si es que quiso meter en el mismo saco desde una violación con violencia hasta una palmada en el culo, para que no hubiera ningún resquicio que pudiera ser aprovechado para escabullirse. El problema es que al hacer eso, trastocó todos los baremos de penas.

Relajao420

#36 Eso es

Caravan_Palace

#_2 esto está redactado con el culo pero la noticia aquí es que el tribunal supremo ha confirmado la condena inicial de 8 años ,lo que demuestra qe el juez no estaba obligado por la malvada ley de solo si es si a rebajar esa pena a 6 años

Me cuelgo de #3

Pedro_Bear

#3 es un debate que no se puede ganar. Si las penas hubieran subido, las denuncias serían falsas y también culpa de Irene Montero 🐔 🚑

Relajao420

#41 Eing? Qué tenéis algunos en la cabeza?
Acabas de decir algo así como: Si las manzanas fueran amarillas, la luna saldría por el Oeste los días que Ronaldo se levante con resaca.

n

#3 Que dimita Montero del gobierno.

Relajao420

#42 Por suerte no puede. Y si pudiera, dudo mucho que lo hiciera bajo cualquier concepto.

Projectsombra

#43 #3 El problema de la ley es que quito los agravantes, al eliminarse y solo quedar la pena base, la condena se reducía y lo jueces en España ,por ley, están obligados a aplicar la ley mas ventajosa, si la ley antigua era mas ventajosa se aplica esta, en cambio como en este caso, la ley nueva lo es pues se aplica esta. Que hay jueces fachas desde luego , que toda la judicatura es facha y votante de vox, permita que lo dude mucho. Supongo que es mas fácil decir que todos son fachas, machistas y están contra de Podemos antes que aceptar , como ya le avisaron los sectores progresistas de la judicatura y abogacía del estado ,que la ley estaba redactada como el puto culo. La ley salio como salio por que podemos se empeño.

ytuqdizes

#52 Tal vez lo que pasa es que no estoy suscrito a tus comentarios, por eso no te había leído anteriormente. De todas formas, antes me suscribiría a los de #49, parecen más constructivos.

ytuqdizes

#49 Para el tema de agravantes, con al reforma de la ley parece que restauraron algunos: https://www.rtve.es/noticias/20230420/reforma-del-si-si-eleva-hasta-dos-anos-pena-delitos-sexuales-cuando-hay-violencia-intimidacion/2440012.shtml
Aunque entiendo lo que dices, para algunas revisiones el daño ya estaría hecho...

Relajao420

#55 Pues #49 se equivoca. La ley del solo sí es sí no quita los agravantes, no sé da dónde se ha sacado eso. De hecho, introduce más agravantes...
Estos son los nuevos (los antiguos se mantienen):

"El artículo 180.1.7ª CP regula una nueva agravante de la agresión sexual, que se produce: "Cuando para la comisión de estos hechos el autor haya anulado la voluntad de la víctima suministrándole fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto”. Es decir, la sumisión química.

Hasta ahora, esta conducta se regulaba como abuso, puesto que no existía violencia o intimidación.

La Ley Orgánica 4/2023 reformó esta variante, quedando así: "Cuando para la comisión de estos hechos la persona responsable haya anulado la voluntad de la víctima suministrándole fármacos, drogas o cualquier otra sustancia natural o química idónea a tal efecto".

Simplemente, se ha sustituido la expresión "el autor" por "la persona responsable" (pudiendo realizar la conducta por lo tanto alguien distinto al propio agresor sexual).

Además, la ley del "solo sí es sí" ha recogido como agravante cuando la víctima es mujer y es o ha sido pareja del agresor sexual. Así lo recoge el artículo 180.1.4ª CP, haciendo referencia a: "Cuando la víctima sea o haya sido esposa o mujer que esté o haya estado ligada por análoga relación de afectividad, aun sin convivencia"."

G

#2 Es obvio que el sistema judicial en España tiene mucha mierda encima.

Mucha mucha mierda.

Pero me cuesta creer que centenares de jueces estén de acuerdo en aplicar una ley que se suponía más dura ante agresores sexuales y violadores, y los jueces (de diversos juzgados, de distintos municipios, etc) tengan que actuar de esa manera tan contundente, ante una situación de este tipo.

No, no me creo que la maldad esté a ese nivel tan extremadamente generalizado y embebido en el sistema judicial español, en lo que se refiere a los individuos que son los jueces que tienen que tomar tal decisión.
No me creo que sólo para joder a Montero (cabeza visible de las exigencias, aunque el PSOE fue el que estuvo presente y tomó parte en todos los aspectos técnicos de tal ley), los jueces estén tan coordinados para reducir penas, en comparativa con la anterior ley.

Es más lógico considerar que tal ley, simplemente fue una ley de mierda, en la que el anterior gobierno (con PSOE involucrado hasta arriba) la cagó de manera escandalosa.

themarquesito

#7 La ley subía muchas penas, pero bajaba algunas.
Lo que genera noticia es cuando se produce una rebaja, no la normal operación que hace que muchos reos vayan a recibir penas mayores que anteriormente.
En términos periodísticos: "Perro muerde a hombre" no es noticia; "hombre muerde a perro", sí.

G

#17 #35 Gracias por vuestras aclaraciones.

Respuestas que demuestran saber bien de qué se habla.


(por usuarios como estos es por los que sigo por estos lares, cc:@admin y demás)

JMorell

#17 ¿y porqué cuando estaban en el gobierno no hicieron una lista de violadores (sin decir nombres) en los que sus penas fueron aumentadas para poder contrarrestar los ataques que recibían desde la oposición y en los medios de comunicación en general?

yemeth

#7 No es que fuera una ley de mierda, es que cuando se planteó en Podemos, se planteó como "antipunitivista" en algunos aspectos. Ahora bien, cuando los medios empezaron a hacer sangre, se asustaron. Solo acérrimas del antipunitivismo como Nuria Alabao de CTXT o algunos articulistas de El Salto se dedicaron a defender los que realmente eran los objetivos de la ley:

https://ctxt.es/es/20221101/Firmas/41348/Nuria-Alabao-feminismo-punitivismo-mainstream-solo-si-es-si-ministerio-de-igualdad-carcel.htm
https://www.elsaltodiario.com/metropolice/feminismo-sera-anti-punitivo-no-sera

Pero todo esto de por qué el antipunitivismo orientado a la violación "es muy complejo" de hacerlo entender a los mortales y en Podemos no están para esos trotes, así que visto la que se había liado, en vez de tratar de defender sus posiciones ideológicas lo que hicieron fue tirar balones fuera y decir que todos los jueces son fachas, con una irresponsabilidad de estado espeluznante.

Hasta el punto que todavía tratan de llamar a esto "lawfare", porque se acaba la linde y el tonto sigue. Lawfare fue la vergüenza del "caso Niñera" que le intentaron montar a Irene Montero a partir de una foto, pero en este caso son las consecuencias a sus acciones.

F

#2 y ahora que montero ya no es un problema para los machotes, le devuelven la pena de 8 años porque es la que se ha merecido siempre, lo he entendido bien?

clap justicia española independiente....

Abrildel21

#2 Qué raro. Desde que Irene Montero no está en el Gobierno no había vuelto a leer noticias de este tipo.

KoLoRo

#2 Lo mejor que ha parido Podemos en su legislatura, según algunos de por aquí.

DonaldTrump

Una pareja homosexual, dos hombres. ¿No es relevante para la noticia? ¿O es que les daba miedo mostrarlo en el titular?

Trolencio

#1 ¿Qué proyecto de paz Europeo? ¿Enviar a nuestros chavales al frente ucraniano? Porque eso es por lo que babea Macron.

Además que la realidad es que gane Trump o Biden, la política internacional de EE.UU. poco va a cambiar.

codeman1234

#3 Si gana Trump la política internacional cambiara mucho ya que estarán los americanos todos centrados en EEUU como pasa en Argentina con Milei y eso para el mundo son buenas noticias.

Trolencio

#9 Eso habrá que verlo, que muchos de los jefes de Trump tienen intereses en el extranjero y se van a mantener. Es terriblemente tierno pensar lo contrario.

codeman1234

#12 ¿Cuales son los jefes de Trump?

Trolencio

#47 El capital.

EGraf

#9 Trump apoya a muere a Israel (de hecho mucho más que Biden), le declaró la guerra comercial a China y Europa y tiene unas ganas de ir a la guerra con Irán que no veas (si hasta les mató a un general!)... vaya alucine que tienes si piensas que se va a quedar quietito en USA

t

#16 Casualmente, el avispero ucraniano del Dombass sólo estuvo "tranquilo" durante los años de Trump. Antes Obama inició la jugada y Biden lo siguió azuzando para que picase el pazguato de Putin.

eldet

#24 has mirado siquiera las estadisticas de cada epoca? Porque cuando ataco Putin es cuando mas pacifico estaba, no es que el donbas estuviera en una escalada.

ErJakerNROL35

#24 lol lol lol lol lol, a Trump simplemete Ucrania y Europa le importa una mierda

Duke00

#24 Trump empezó a gobernar en el 2017, la fase de conflicto total del Dombass fue principalmente los años 2014 y 2015. El año 2016 ya fue la primera parte de ese "tranquilo" al que haces referencia, así que no tiene sentido el análisis que haces.

T

#24 Rusia estaba preparandose para la guerra y las sanciones economicas. Necesitaba ese tiempo para hacer el colchon

codeman1234

#16 Biden apoya a muerte Israel no se si te has dado cuenta con estos últimos acontecimientos es por un lado y por el otro comparar una Guerra Comercial con una Tercera Guerra Mundial es un disparate, a ver si nos bajamos de la nube y vemos las cosas con un poco de sentido común. En cuanto a tu comentario del alucine no es ningún alucine no se si te has dado cuenta eso mismo ocurrió cuando gobernaba Trump todos los americanos en USA y el resto del mundo en paz.

eldet

#16 Si, no entiendo el impetu que existe aqui de blanquear a Trump y tacharlo de pacifista.

#81 Debemos de leer diferente ¿quien dice que es pacifista?, si es yanki, y se cree por encima de los demás como uno cualquiera.

a

#16 Trump ya ha gobernado y durante su tiempo de gobierno a europa la dejo bastante tranquila, seguramente porque generaba demasisados lios internos, y que USA tenga problemas internos significa que Trump no tiene tiempo para liarla demasiado en el extranjero, asi que no es alucine, nos estamos basando en experiencias previas, eres tu el que nos tienes que convencer de que va a ser distinto si Trump vuelve a gobernar.

EGraf

#88 de la época en que gobernó Trump: Entran en vigor los aranceles de Trump a la Unión Europea por valor de 7.500 millones. Trump perjudicó enormemente a Europa.

codeman1234

#88 ¡Exactamente!

ErJakerNROL35

#9 como la ultima vez, eliminaria mas iranies

codeman1234

#93 Claro porque ir a una Tercera Guerra Mundial es mucho mejor ¿no?

ErJakerNROL35

#115 ¡Vaya, la tercera guerra mundial! Putin el cobarde solo sabe amenazar. Ha sido así desde la segunda invasión de Ucrania. Cada vez que se envía armamento, dice lo mismo. No quiere morir, pero si está acorralado, negociara es lo que hará. Al final, solo es un cobarde detrás de armamento nuclear.

anteojito

#9 Vivo en Argentina y es ridículo lo que dices, hace unas semanas Milei creó un comité de crisis por lo de Israel, invitando a reuniones de gabinete al embajador israelí (!!!!!!), algo totalmente inédito y rozando el delirio. Mete la nariz más de lleno en conflictos ajenos que ningún otro presidente de la región, invitando a Zelensky a su propia asunción! Acusando a los iraníes de unos atentados de hace más de 35 años que sucedieron aquí en Buenos Aires, como la voladura de la AMIA o de la Embajada israelí... wall

¿Eso te parece centrarse en nuestro propio ombligo?

codeman1234

#162 Primero dudo mucho que vivas en Argentina pero vamos a decir que es verdad por el bien del argumento. Para empezar Milei dejo muy claro en campaña que se aliaría con EEUU e Israel eso no es ninguna novedad, segundo lo de invitar a Zelensky obviamente viene de parte de EEUU, tercero Patricia Bullrich (Ministra de Seguridad) en una entrevista con Lanación+ confirmo que ese atentados que mencionas fueron orquestados por parte de Irán y para finalizar si con Milei los argentinos están todos entretenidos en Argentina sino pregúntaselo a los Kirchneristas que no la ven, campeón.

d

#9 "y eso para el mundo son buenas noticias" Permíteme que lo dude. Cuando Trump comience a deshacer la OTAN el orden internacional va a cambiar sustancialmente. Se va a convertir en algo mucho mas multipolar y en ese escenario, actores antes mas pequeños como Rusia, Korea o Iran van a ganar mucho poder.

No es lo mismo la posición de la UE con respecto a Rusia sabiendo que en ultima instancia tenemos al tío Sam detrás que si estamos solos ante ella.

codeman1234

#228 Se nota que no sabes mucho de negociar, Trump dice eso para acojonarlos y para que los miembros de la OTAN paguen su parte justa en la organización cosa que no hacen. En cuanto a lo del escenario multipolar que mencionas dudo que sea peor al escenario que estamos ahora a puertas de una Tercera Guerra Mundial y con lideres que buscan la guerra no la negociación. En cambio si Trump gana buscara resolver el conflicto como hizo en Oriente Medio y en Korea del Norte en su mandato.

d

#247 Trump es un nacionalista proteccionista. Su lema es América first. Ya dijo que eso de ser policía del mundo no iba con el. Que eso de cumplir el artículo 5 estaba por ver. Que la OTAN era un cadáver político. Todas esas cosas hacen un daño terrible a la alianza.Saco a EEUU del TPP.

El escenario multipolar puede ser medio bueno si eres Rusia,EEUU o China. Muy malo si eres España, Italia o cualquier otro país sin una industria militar y económica potente.

Relajao420

#3 Hasta la creación de la OTAN y la UE, nunca en la historia había habido paz en Europa. La OTAN protege a Europa de enemigos externos (como Rusia) y la UE se encarga de mantener la paz internamente.
Si salta una de ellas por los aires, poco después lo hará la otra y se habrá terminado la paz europea.
Unos cuantos lo celebraréis; os durará poco la alegría; enseguida os daréis cuenta de que, como con todo, no se aprecia lo que se tiene hasta que se pierde.

Trolencio

#20 ¿Paz en Europa? No sé muy bien a que llamas tú Europa. Igual te refieres a la guerra de Bosnia, o tal vez a la de Kosovo, puede que a la de Croacia incluso. No sé... aunque eso, como lo de Ucrania tiene poca pinta de parecerse a la paz en Europa.

Relajao420

#30 Y yo que pensaba que ni Bosnia ni Kosovo ni Croacia ni Ucrania formaban parte de la OTAN ni de la UE cuando sufrieron sus respectivas guerras... estaba muy equivocado.
O eso, o me estás dando la razón: todos los conflictos que ha habido en Europa desde hace décadas se han dado en países que no formaban parte de la UE ni de la OTAN.
Spoiler: me estabas dando la razón
Sabes perfectamente lo que quiero decir con "paz en Europa".

Huginn
r

#38 ésto es lo que tú has escrito "Hasta la creación de la OTAN y la UE, nunca en la historia había habido paz en Europa"

Así que el sarcasmo sobra, porque tú mismo has hablado de "paz en Europa"...

manc0ntr0

#38 "Hasta la creación de la OTAN y la UE, nunca en la historia había habido paz en Europa"

Lo has dicho tú mismo

ochoceros

#20 ¿Lo de enemigos externos como Rusia lo dices porque fueron quienes derrotaron a los nazis en Europa? ¿Qué intervención militar han hecho por aquí desde aquello? En cambio han sido unos socios comerciales cojonudos con materias primas asequibles y una buena fuente de suministro de energía hasta que "alguien" lo voló en una de las mayores acciones terroristas de los últimos tiempos contra Europa y Rusia:



EEUU es más de "Fuck the EU!" que otra cosa, como decía Victoria Nuland durante la preparación del Euromaidan, y mucha otra gente antes de ella. Lo que ha malmetido ese país en política, terroristas "freedom fighters" y en esforzarse en meter a terceros países en guerras innecesarias, nos ha hecho retroceder muchas décadas tanto en temas económicos, como en relaciones comerciales o en seguridad. No es necesario tener un país así de belicoso haciendo injerencias comercial-político-militares en otros países, y menos cuando la relación perjuicio-beneficio está tan escorada. Por lo de la guerra de Irak ya nos comimos el 11M, ahora apoyando el genocidio de Gaza están construyendo el mayor ejército de terroristas de los últimos tiempos. Poca paz hay en esas actuaciones.

El resto ya veo que te lo ha rebatido correctamente #30, además de que nos ha puesto una diana constantemente en Europa al tener aquí instalaciones militares por doquier y almacenar aquí armamento nuclear; así les cae menos a ellos cuando revienten algún avispero nuclear. Cojonudo.

d

#143 ¿Qué intervención militar han hecho por aquí desde aquello? Ucrania 2014, Georgia 2008, Moldavia 1990, Ucrania 2022..

ochoceros

#234 Georgia no lo veo totalmente en Europa. Además hubo más muertos en España en el atentado del 11M que georgianos en toda esa guerra, por comparar muertes EN EUROPA (aquí) asociadas a intervenciones militares como cuando Aznar nos metió en Irak, con el 91% de la población española en contra, con tal de que Bush le dejase comerle los huevos por detrás.

La mayoría de las últimas guerras de Rusia es contra insurgentes financiados por EEUU (ISIS, Al Qaeda, etc...), o por follones en sus propias fronteras, cosa de la que adolece EEUU que siempre se va a la otra punta a dar por culo a los demás y salida a su industria militar.

d

#30 Pues si paz en europa. La formación de la OTAN y de la UE nos ha traído el mayor periodo de paz y prosperidad de toda la historia europea. Ya se nos olvida pero entre los estados europeos llevabamos dandonos hostias desde el albor de los tiempos.

r

#20 "protege"? qué y a quién coño ha protegido? a países genocidas (israel, eeuu)?
La otan tiene un sólo objetivo, que eeuu venda armas a sus socios. Nada más.

Globo_chino

#20 Las guerras europeas del siglo pasado fueron principalmente porque Alemania y Francia no dejaban de matarse entre sí, no por enemigos externos.

Relajao420

#213 Yo solo planteo un posible escenario:
1 Gana Trump
2 deja claro que no va a intervenir si Rusia araca el corredor Suwalki
3 Rusia ataca el corredor Suwalki
4 la UE al completo tendría que intervenir con tropas de todos los países
5 Media Europa (España incluída) no está dispuesta a mandar tropas e incumple el compromiso.
6 La UE se rompe.
En 5 años puede desaparecer la UE si sale Trump y cae la OTAN.
Repito, solo es un escenario. Prefiero que no salga Trump y las posibilidades de que pase eso sean 0

Globo_chino

#214 EEUU no va a intervenir directamente si Rusia no ataca un país de la OTAN. Primero porque ya tiene una deuda imposible disparándose.

Solo hay que recordar que la Guerra de Vietnam les supuso hacer reclutamientos forzosos de presos y por sorteo, y eso que Vietnam ni siquiera era una potencia, solo tenía una defensa organizada. No es la gran potencia con recursos ilimitados que se suele plantear en la películas.

ErJakerNROL35

#3 Eso diría que, una vez sin EEUU, empezaríamos con Francia, los países bálticos o Polonia, que sí son unos nazis.

d

#3 La política internacional de EEUU va a pegar un cambio de 180 grados si gobierna Trump.

E

#3 a ver, yo a su edad también piqué en una similar y no puede ser que hace más de 20 años el salario de entrada fuese prácticamente igual que hoy y el coste de la vida no tenga nada que ver.

Que entonces cobrabas 3,5 SMI y ahora no llegará ni a 1,5

j

#16 en mi empresa pagan menos a los nuevos de lo que ofrecían cuando empecé la carrera (que recuerdo ver algún anuncio por entonces), hace más de 20 años.

l

#16 se cobraba lo mismo en 2016...

Para que alguien pueda estar ocioso, tiene que haber otro que satisfaga sus necesidades con su propio trabajo.

K

El fue lo que fue por su gran capacidad, pero también por su disciplina y esfuerzo.
Otra cosa es la moral de borrego que muchas veces nos han vendido como virtuosa, de doblar el lomo acríticamente para enriquecer al otro o sin necesidad.
Es como esta humilde pero buena gente pobre de solemnidad que se pasaba el día fregando lo limpio y partiéndose el lomo incluso en lo que no daba provecho, solo para que todo el mundo supiese que eran pobres pero limpios y honrados.
Que bien está, pero bueno... no se si se me entiende. Es más fácil ser viertuoso con dinero.

m

Ya, pero bertrand russell llegó a ser bertrand russell gracias al esfuerzo, no a la ociosidad.
Quiero decir que una cosa son las utopías y otra la realidad. A nivel pragmático es peligroso tomarse demasiado en serio estas utopías y llevarlas a la práctica en lo personal.
Tomemos como ejemplo los movimientos hippies.
Esos principios utópicos de vivir el momento, compartir,... ok.
Cuando se acabó la fiebre del movimiento hippie unos (los que venían de famílias adineradas) encontraron una forma rápida de subsistir dignamente, montando empresas, trabajando en la empresa de la família o iendo a un centro de desintoxicación.
Los que venían de família pobre se quedaron colgados, teniendo que tragar en trabajos de mierda, o viviendo en la calle o enganchados a las drogas.
Lo que quiero decir, es que si no eres millonario y tienes descendencia, lo mejor que puedes hacer es continuar transmitiendo el mensaje de lo importante que es el esfuerzo, la perseverancia... los valores tradicionales del trabajo duro.
Porque esa continúa siendo la cruda realidad, de lo que le acercará al bienestar personal.

Rembrandt

#9 no has leído a Bertrand Russell o no lo has entendido.

maria1988

#9 Habla de reducir la jornada laboral, ya que las nuevas tecnologías y el consiguiente aumento de la productividad lo permiten.
CC. #14

m

#17 También habla de la "ideología" del esfuerzo como un "complot" para convertir en esclavo a los trabajadores, y hoy en día es alrevés. Por ejemplo, los que están mas interesados en bajar la exigencia del nivel educativo es el neoliberalismo, para que solo accedan a ese tipo de educación elitista las clases privilegiadas.
Por supuesto, hay movimientos de izquierdas que aveces se comen con patatas el argumento, consideran que un alto nivel de exigencia es neoliberal, pero porque son idiotas. Evidentemente es al contrario. Lo que conviene son ciudadanos ociosos que no les hagan la competencia.

m

#17 Si quieres te pongo un caso de ociosidad de las nuevas tecnologías. Estar pasando vídeos en tik tok de forma compulsiva. Ahora explícame que hay un complot del poder para que en lugar de estar idiotizado estés esforzándote en prosperar, estudiando y trabajando duro.

maria1988

#27 Pero ¿qué tiene que ver eso con lo que he dicho?

m

#28 Pues tiene que ver con los argumentos del artículo. Que la exigencia y el esfuerzo es una idea promovida por "el terrateniente" para seguir monopolizando el poder. Cuando es justamente lo contrario. Parto de que la mayor de la que parte es falsa.

maria1988

#29 Los argumentos del artículo son que, con las nuevas tecnologías (maquinaria, ordenadores, automatización, etc) la productividad ha aumentado y sería suficiente trabajar menos horas al día, pero en lugar de eso se ha optado por que los beneficios del aumento de la productividad se los queden los empresarios y que los trabajadores sigan trabajando las mismas horas.

m

#30 Eso no ha pasado, por eso envejece mal esos argumentos. Repito, que es alrevés. A ver si al finak soy el único que sí ha leído el artículo.. Esto ya no es cierto:
" La actitud de las clases gobernantes,
y especialmente de aquellas que dirigen la propaganda
educativa respecto del tema de la dignidad del trabajo, es
casi exactamente la misma que las clases gobernantes Laboriosidad, sobriedad, buena voluntad
para trabajar largas horas a cambio de lejanas ventajas,"..
Es alrevés, lo que promueve ahora el poder es la recompensa inmediata y fácil, para mantener idiotizada gran parte de la sociedad.

rafaLin

#30 El dinero-deuda tiene ese efecto inevitable: https://wtfhappenedin1971.com/

No es un bug, es una feature. El sistema está montado para que pase eso.

m

#14 He leído este artículo, y no entrado a opinar en su contenido, pero por lo general está lleno de falacias, prejuicios e interpretaciones que envejecen mal. Como creer que el rico ocioso no quiere que el trabajador aspire a ello. Es mas bien al contrario, lo que no quiere el rico es que el pobre se esfuerce mas allá de su papel como trabajador porque es una "potencial competencia".
Sobre los valores en los estudios, es lo mismo. No hay nada que beneficie mas al rico que que los pobres reciban enseñanzas de baja exigencia. (que sí que aplicarán con sus hijos).
La idea clave del millonario es ser monopolio, pero actualmente no puedes obligar a trabajar como un esclavo al pobre, se trata pues, de bajar el nivel de competencia del pobre, nivel intelectual y capacidad de trabajo, para que nunca llegue a su nivel, manteniéndose ocioso .

Rembrandt

#18 Como creer que el rico ocioso no quiere que el trabajador aspire a ello.

A ver.... yo no se en qué mundo vives. Pero pregúntale a la patronal (CEOE) que piensa de las 35 horas ...... si fuese por ellos estábamos aún con las 15 horas diarias.

Es mas bien al contrario, lo que no quiere el rico es que el pobre se esfuerce mas allá de su papel como trabajador porque es una "potencial competencia".

What??? Así que el minero o el informático... si trabaja demasiado es competencia. Si, si....................

No hay nada que beneficie mas al rico que que los pobres reciban enseñanzas de baja exigencia. (que sí que aplicarán con sus hijos).

Los ricos quieren seguir siendo ricos y mantener o aumentar sus privilegios. En ese sentido, no están en contra de los ingenieros o las personas con educación superior. Eso si, los quieren dóciles, preocupados por su empleo y con sueldos justos.... para que no tengan tiempo de protestar o miedo a protestar. Pero obviamente no quieren solo camareros.

pero actualmente no puedes obligar a trabajar como un esclavo al pobre

Ahora mismo la gente trabaja como esclavos... sin poder siquiera tener un techo o comida, incluso trabajando! Hasta los esclavos tenían eso cubierto.

Los ricos se la suda tener un nivel intelectual de los pobres. Y el de ellos mismos. Por eso Amancio seguramente no tiene ni la EGB y trabajan para el miles de universitarios. Tanto en puestos de responsabilidad, como en sus tiendas.

m

#33 La ceoe te crees que es el poder? roll

Rembrandt

#35 son independientes del poder, verdad? .... si hay unos mandados y a sueldo del poder, son ellos, un poco de por favor

m

#37 La ceoe vs trabajadores, es eso, empresarios vs trabajadores. Es solo una figura legal. Los empresarios no son independientes del poder, como no lo son los trabajadores. De hecho ambos están dirigidos por el poder, o te crees que un empresario vive ocioso y no tiene preocupaciones, no tiene que trabajar..? Son conflictos que están ahí, y probablemente también interese que estén ahí. Pero eso no es el poder.

m

#35 De todas formas en mi opinión el eje del artículo, mas allá de las conclusiones, con las que incluso podría estar de acuerdo, es "la ideología del esfuerzo". Y es lo que me parece totalmente erróneo.

Rembrandt

#38 es que en ningún momento habla de que la peña no tiene que esforzarse. Lo que es absurdo es pretender que un minero se esfuerce 15 horas y elogiar eso.... o no entender que puedes esforzarte igualmente en el ocio. Por eso habla de como los ricos en Grecia tenían ocio y lo usaban para generar riqueza intelectual. Y si, se esforzaban y por eso hoy en día conoces a tantos pensadores griegos y no recuerdas a tantos esforzados mineros o peones industriales.

kie

#9 Lo que tú llamas utopía es trabajar 5 horas al día en vez de 8. El propio Russel dice en este libro que trabajar tiene un efecto muy positivo que es "hacer del tiempo libre algo preciado y delicioso". Nadie habla de vivir sin trabajar.

Intenta ser honesto contigo mismo y dime cuántos de los trabajos de tus seres cercanos son realmente útiles y necesarios. Creo que podemos prescindir de gran cantidad de ellos, y en otros casos podemos simplemente dedicarle menos tiempo.

Tenemos capacidad de sobra para tener un muy buen nivel de vida con veintitantas horas de trabajo a la semana.

m

#57 Tenemos? quienes? No existe un tenemos, esa es la utopía. Existe el unos tienen esto y otros aquello. Tenemos viviendas? o uno tiene 2 , otro 50 y otro ninguna? A eso me refiero con utopías. El mundo no se mueve por un interés general, se mueve por luchas de poder y competencia. Esa es la realidad, y por eso hablo de pragmatismo. De qué depende que tengas A y adquieras A+1?

sevier

Lo mejor es no tener que trabajar y ganar mucho dinero. No es por nada, sólo porque todo lo bueno es tan caro...

AcidezMental

#1 Y ahora con paguitas imagina. ¡Da alas!

También fue un adelantado a su tiempo en el tema progresismo y libertad sexual. Su vida familiar fue un auténtico drama gracias a lo adelantado que era.

F

#11 Porqué tienen algunos cuarenta pares de zapatos si solo usan dos o tres. Si contamos el tiempo trabajado para ese exceso de consumo tenemos una respuesta. Esa es una de las cuestiones que en 1929 planteó y que no se han resuelto sino que se han agravado.

AcidezMental

#16 Las condiciones de vida de los empleados son peores ahora que en 1929?

F

#46 no, pero la comprensión lectora
y saber entender las analogías y metáforas sí que han empeorado.

AcidezMental

#49 Pero en esa época muchos trabajadores no sabían leer ni escribir... sus metáforas eran muy básicas

DonaldTrump

#4 Todos estos meses han ido a portada las noticias de empleo. Esta sin embargo...

manzitor

#23 Pues lo que digo, a las duras y las maduras. La foto finish a final de año o periodo

DonaldTrump

¿De verdad esto no va a ir a portada como cada mes?

Ah, que este mes no conviene.

RobertNeville

Hay que establecer líneas rojas, pero a la hija del juez la hacemos polvo.

Hipocresía y basura moral.

DonaldTrump

#22 Si no nos gusta la decisión en Menéame, se ataca al juez y a su familia si hace falta.

DonaldTrump

#40 Totalmente de acuerdo.

Para mí hay algo más y más gordo. ¿Pegasus? ¿El Mossad? ¿Marruecos?

Pronto lo sabremos. O no, si Pedro no cede al chantaje.

DonaldTrump

Española que sale de casa y se sorprende al ver que no todo el mundo hace todo como en España que es siempre lo mejor de lo mejor.

M

#27 Española que sale de casa y se sorprende al ver que la llamada "superpotencia" es en realidad un "superescaparate".

c

#27 La sorpresa va a ser cuando se dé cuenta de que aquí también paga el seguro médico, por mucho que no se lo desglosen en el ticket.

Ojos que no ven, gilipollas que twittea.

DonaldTrump

Increíble la diferencia entre esta noticia y la reacción de Menéame si en vez de Begoña Gómez hubiera sido Ayuso.

Cehona

#19 La diferencia es que con Ayuso, son pruebas reconocidas por el propio infractor.
Con Begoña ¿Cuál de ellas? ¿La de The Ojete? ¿La que tuvo que pedir disculpas hasta TeleAyuso?

c

#19
A Ayuso no le puede pasar nada de eso mientras mantenga contentos a los suyos. Es impune robe lo que robe y haga lo que haga. Es la prerrogativa de los PPeros desde la muerte de Franco.

como explicas que no sea Ayuso con sus antecedentes probados ?

Ni siquiera han admitido a trámite una denuncia por alzamiento de bienes que es de manual.

https://www.diariodesevilla.es/espana/Archivada-querella-Ayuso-alzamiento-Avalmadrid_0_1705631250.html

DonaldTrump

#27 Sí, vivir todo el mundo donde queréis vivir, que casualmente son los mismos sitios en la mayoría de los casos.

La oferta ya tal.

Guanarteme

#98 Vos (ya que me habláis en plural mayestático) no sé que pensáis que se hacía hace 15 años, pero os insisto en que esta problemática es nueva y que en los pueblos no hay nada de interés.