“Ucrania ha perdido la guerra y su derrota es la nuestra”.

El historiador francés Stéphane Audoin-Rouzeau es experto en la Primera Guerra Mundial, un conflicto que compara con el de Ucrania. Como ya hizo en abril ante el Senado, Audoin-Rouzeau sostiene ante La Vanguardia que, lamentablemente, Ucrania ya ha perdido la guerra con Rusia, aunque muchos se nieguen a verlo, y Europa tendrá que asumir las consecuencias.Que Ucrania ha perdido la guerra, en el momento en que hablamos, me causa una gran tristeza. De hecho, no lo diría si fuera ucraniano, pero desde Francia hay que ser lo más lúcido posible...

[#1 cocolisto]

"La mayoría de los observadores no ven la derrota ucraniana porque en una guerra de posiciones es difícil percibirla. Pensemos un momento en la Primera Guerra Mundial, que ofrece similitudes sorprendentes. Imaginemos que a principios de octubre de 1918 se hubiese reunido en un país neutral a un grupo de expertos para pedirles su opinión. Y supongamos que alguien dijera entonces que Alemania ya había perdido la guerra. ¡Todos habrían protestado! En esa fecha, el Reich aún ocupaba vastos…   

[#40 salteado3]

#1 Que no, que la guerra la ha perdido Putin (en persona) porque tenía que haber derrotado a Ucrania en 2 semanas

Luego está la otra, la de "bueno, vale, Rusia gana, ¿pero a qué coste?" mientras se nos hunde la economía europea porque dejamos de comprar energía a Rusia y nuestro amigo estadounidense nos la vende 4 veces más cara.

[#9 jaramero]

Un país que ni está en la ue ni en la otan?

No es mi derrota.

Que biden se cargara el gas barato de rusia sí nos ha jodido bien.

[#15 rusito]

#9 Opino lo mismo. Esta guerra nos ha empobrecido a los europeos de a pie, la elitw que vive en la burbuja ni se ha enterado

[#21 rusito]

#20 Y ojo, no estoy diciendo que Putin sea un osito de peluche como gobernante,pero yo también lucharía para no acabar sodomizado y linchado por una turba como Gaddafi, mientras la Hilary Clinton de turno comenta la jugada a miles de kilómetros de distancia entre risas: We came, we saw and he died, jajaja.

[#6 Catacroc]

A mi no me meta. Lo de Ucrania se estaba estirando para tener entretenida a Rusia y se seguíra estirando tanto como haga falta.

[#29 ElenaCoures1]

#6 Y que tonto el Putler empeñado en seguir
Tú sabes que le están tomando el pelo, pero él es idiota redomado

[#13 LoboAsustado]

Que yo recuerde, la 1ª guerra mundial la perdieron los agresores

[#31 ElenaCoures1]

#13 Y gran parte se debió al error de implicar a USA en ella

[#3 pozz]

Mañana a primera hora hay desfile del todopoderozo ejercito ruso en la plaza de la Independencia en Kiev.

[#4 u_1cualquiera]

#3 plaza de la liberación ahora

[#18 rusito]

#4 la factura de la luz pegó un subidón antes de la guerra de Rusia. Siempre van a encontrar una excusa: Oriente Medio, el cambio climático..
Siempre.

[#49 jujutsu]

#18 cierto, con un compañero de trabajo lo comentábamos en como se disparaba el precio de la luz en España en el mes de octubre y noviembre y decidimos dejar el mercado regulado e irnos a imagina energía con un contrato de tres años que nos libró de la temida subida por el gas que luego pagaron muchos el verano siguiente

[#26 ElenaCoures1]

#3 Por enésima vez
¿Es que no haces caso o que? Si te dicen que ha perdido es que ha perdido. Y punto ¿Qué sabrás tú?
Ucrania ha perdido la guerra lo menos 1258 veces; mañana 1259 y dentro de 6 meses otras 180 veces más
Qué no te enteras!

[#5 placeres]

No tiene le más mínimo sentido la comparación.

Alemania se derrumbó en la I porque su economía estaba completamente aniquilada por el gasto militar/embargos, es difícil sostener una guerra moderna cuando tu retaguardia se estaba muriendo de hambre, literalmente (Se vende mucho la resistencia de la población inglesa en la segunda, ni se puede comparar a lo que pasaron los alemanes en la I, por eso en la II se llevaron todas las calorias posibles para Alemania de los territorios…   

[#8 Veelicus]

#5 La ayuda a Ucrania se terminara algun dia, son los ucranianos, los europeos y los EEUU los que estan cabreados con Putin porque no quiere negociar una paz, asi que imagina quien piensa que va ganando.
El problema de los ucranianos es que los rusos tampoco estan solos, los chinos ayudan, los indios compran sus recursos energeticos y forman parte de un bloque, los BRICS, que cada dia que pasa le come terreno a Occidente.

[#10 placeres]

#8 Eso es propaganda.

NI indios ni chinos están ayudando, son neutrales. Están haciendo negocios con ambos bandos y aprovechándose con ello (Como ucrania no dudo en vender sus chatarras en todos los conflictos que hubo, sin preocuparse del Bien mayor).
Si china quisiera ayudar, el frente estaría lleno de armamento chino vendido a credito (cosa que no ocurre) ni siquiera están enviando prototipos para hacer practicas reales (cosa que si están haciendo los occidentales)

[#24 CarlosSanchezDiaz]

#10 #8
Disculparme que me meta por medio pero ...
Rusia no permitirá que rusia caiga derrotada
CNN — El ministro de Relaciones Exteriores de China, Wang Yi, le dijo a la principal diplomática de la Unión Europea (UE) que Beijing no puede aceptar que Rusia pierda la guerra contra Ucrania.
cnnespanol.cnn.com/2025/07/04/mundo/china-dice-no-puede-aceptar-rusia-

[#25 placeres]

#24 Por supuesto, por mucho que a los europeos orientales se estén masturbando con un putin muerto y una guerra civil en Rusia desmembrandose en multiples naciones, a China le aterra la idea de tener que lidiar con señores de la guerra en su frontera, malo para los negocios

[#17 rusito]

#8 esto es una guerra de una elite occidental contra Rusia y China. La gente en España y en Europa Occidental no odia a Rusia, los medios de comunicación promueven ese odio. Lo hicieron con Sadam Hussein, con Gaddafi, al Assad y tantos otros. Putin no quiere acabar como ellos y es lógico que se defienda.

[#20 Veelicus]

#17 Asi es

[#28 ElenaCoures1]

#17 Si Rusia avanza es que Putin es todopoderoso y su ejército es invencible!
Si se frena o retrocede es culpa de OTAN; un enorme enemigo muy muy duro, contra la que se defiende Rusia al verse obligada a invadir Ucrania!!

Dile a tu amo Putin que se vaya de Ucrania y se acaba la "cagada especial"; porque no la va a ganar

[#42 Y_digo_yo]

#8 en una guerra el que pierde, paga. Europa va a pagar en cualquier caso. Ucrania también,ha perdido territorio y ha dado derechos a los usanos.

[#45 vazana]

#8 ¡Menos mal que España está en los BRICS!

x.com/DoriToribio/status/1881512760036782303

[#47 Mauro_Nacho]

#5 Tu lo has dicho Ucrania tiene que poner muertos, Ucrania no tiene tropas para mantener los frentes.

[#23 rusito]

#22 lógico, Un alto funcionario de estados unidos le dijo entre risas a zelensky : lo importante es que están muriendo rusos... Y zelensky le rió la gracia como diciendo: este no añade ucranianos en lugar de estadounidenses porque estoy delante. Compramos petróleo y gas natural más caro a USA aún por encima. USA no ha sufrido bajas humanas

[#27 mosfet]

#23 Tienes la fuente de la noticia? me suena tambien haberlo leido

[#33 rusito]

#27 lo vi en un video. Es penoso que un alto representante de USA diga eso con cámaras delante y sabiendo que le grababan. Hasta zelensky parecía incómodo.

[#2 Solinvictus]

Ni he perdido la guerra de Ucrania ni he ganado la guerra de Israel.

[#11 security_incident]

#2 No sé yo que decirte. Todavía recuerdo los facturones de la luz

[#36 chavi]

#11 Y las importaciones de gas carísimo de EEUU...

[#12 alpoza]

Ya se sabia que Ucrania iba a perder desde el dia 1, lo que pasa que no sabíamos que EuroUSA iban a invertir tal cantidad de recursos y dinero y ni los americanos pensaban que los Europeos se iban a disparar en el pie tan fácilmente.

[#37 chavi]

Ucrania está muy lejos de perder la guerra. Rusia o consigue sus .objetivos nl poniendo todos los medios a su alcance.

Por eso aumentar el gasto militar de la OTAN que ya multiplica por 10 el de Rusia, es absurdo

[#43 salteado3]

#37 ¿Ha puesto Rusia todos los medios a su alcance? A mí me da que no está usando todo su ejercito no todas las armas. Parece más bien una guerra de máximo desgaste para Ucrania y de usar los recursos justos para conseguir el máximo avance ruso con el mínimo coste humano y material.

[#48 meneantepromedio]

#43 La federación rusa, es un rejuntado de republiquetas y anexiones. Algunos de los cuales son un hervidero y a los cuales Moscu tiene militarizados (georiga, chechenia son un ejemplo) para mantenerlos quietos. Si Moscú moviliza a esas fuerzas ya te puedes imaginar que en menos de 7 días tendrá mas muertos tierra adentro que en toda Ucrania. Esto es asi desde la época de los zares y la extinta CCCP en su momento expandió sus dominios usando el poderío militar para combatir y controlar a los secesionistas.

[#46 Dr.Who]

#37 es que ese gasto es profit para EEUU que, a su vez, gasta en oriente Medio, principalmente en Israel.

Todo es una burda mentira. Ucrania sirve como títere, no por propia voluntad, a esa mentira.

Respecto a ganar o perder la guerra, la guerra de Ucrania y Rusia es un despropósito se mire por donde se mire, desde sus antecedentes inmediatos en 2014 hasta hoy pasando por el conflicto total y la invasión rusa que fue otro despropósito. No creo que objetivamente se pueda decir que nadie está…   

[#35 rusito]

#34 eso es por el bando occidental. En cambio, por el bando ruso, pretenden ocupar sin arrasar porque hay ucranianos descendientes de rusos y no quieren quedar como genocidas porque saben que Rusia siempre tendrá más carne de cañón que Ucrania y que si se quedan sin ultranacionalistas ucranianos, es factible anexionarse los territorios ucranianos que consideran rusos y hacer caer el régimen sin caer en una guerra total donde se usen armas nucleares que podian costar la vida a decenas de millones de personas y no sólo rusos y ucranianos. De momento, Putin nos está haciendo un favor porque ni tu ni yo estamos en una trinchera. Mañana vete tú a saber lo que pasará

[#14 Pitchford]

A pesar de estar la guerra bastante igualada, la realidad es que Rusia sigue ganando terreno poco a poco y no parece que esta evolución vaya a cambiar demasiado a corto plazo. Si cambia es probable que sea a favor de Rusia. Supongo que, una vez logrados los objetivos territoriales que pretenda, Rusia reducirá sus peticiones para firmar un alto el fuego definitivo.

[#19 rusito]

#14 han optado por una guerra de media intensidad. El problema de Ucrania es que es más pequeña que Rusia, tiene menos gente para luchar y muchos de los ultras ucranianos ya han muerto o han quedado lisiados. Ahora están mandando al frente gente que quería llevar una vida normal.

[#22 Pitchford]

#19 Ucrania y Europa subestimaron la disposición de Rusia para iniciar una guerra. EEUU contentísimo. A ver si Rusia se da por satisfecha con lo conseguido y acaba pronto.

[#32 ElenaCoures1]

#22 Claro que sí
Putler se va a dar por satisfecho después de años de guerra para quedarse con el 25% de Ucrania y presumir de victoria
Las consecuencias durarán una generación en Rusia, sin contar con todos los recursos desperdiciados

[#34 torrrquemada]

#19 En cierto modo me recuerda a Afganistán. Una guerra de media intensidad le encanta a los fabricantes de armas. Van fabricando a su ritmo, las van vendiendo, y lo más importante: Alargan el conflicto lo máximo posible vendiendo el mayor número de armamento.

[#41 sotillo]

Como en España con “ El Gobierno se rompe”

[#7 sawada]

Ucrania no ha perdido la guerra, al menos no de momento. Rusia solamente es capaz de hacer pequeños avances y a un gran coste. Si USA le diera a Ucrania las armas que necesita, echaría a los rusos sin problemas.

Si Rusia sigue aguantando es gracias a la ayuda que le da China, que no quiere ver como gana USA.

[#16 rusito]

#7 si, claro. Ucrania no ha sufrido ningún coste. Tiene ocupado un 20% de su territorio y sigue perdiendo. Rusia es potencia militar y nuclear sin China
Ucrania necesita a Estados Unidos y la UE para defenderse. La mayoría de los nacionalistas ucranianos que querían luchar o están muertos o lisiados. Hay reclutamiento forzosos a diario en las calles Yo no veo mendigando a Putin como hace Zelensky: más armas! . La verdad está para el que quiera verlo

[#30 ElenaCoures1]

#16 Los norcoreanos en la guerra no se obtuvieron mendigando a Kim Jon Gordo
Putler los ha pagado a precio de oro

[#38 chavi]

#7 Por supuesto.

Por eso aumentar el gasto militar de la OTAN que ya multiplica por 10 el de Rusia, es absurdo

[#44 gauntlet_]

#38 Hay que ver qué hace Europa con ese presupuesto y qué hace Rusia con el suyo... No son comparables directamente, dólar a dólar.

[#39 eipoc]

#7 a Rusia se le vence con la gorra, pero luego tenemos que aumentar el gasto militar porque nos invaden. Jajajaja.