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#6:
Cuando la URRS llevó misiles a Cuba, Kennedy fue claro. A nuestras puertas significa guerra... Back down bitches!
USA trató a Rusia como la URRS tras la caída del telón. Y con razón. Las esferas de influencia no dependen de la ideología, si no de la realidad material del estado. Otro ejemplo es la Francia Revolucionaria, igualita que la Borbón.
Y como es un asunto de dialéctica de estados, poco inteligente es justificar una medida por justa y otra por injusta. Nosotros los buenos, ellos los marrrvados. Los estados sólo entienden de soberanía y seguridad, no de buenos y malos. Llevar la OTAN a las puertas de Rusia es buscar problemas, sin importar quienes son los buenos o los malos.
USA trató a Rusia como la URRS tras la caída del telón. Y con razón. Las esferas de influencia no dependen de la ideología, si no de la realidad material del estado. Otro ejemplo es la Francia Revolucionaria, igualita que la Borbón.
Y como es un asunto de dialéctica de estados, poco inteligente es justificar una medida por justa y otra por injusta. Nosotros los buenos, ellos los marrrvados. Los estados sólo entienden de soberanía y seguridad, no de buenos y malos. Llevar la OTAN a las puertas de Rusia es buscar problemas, sin importar quienes son los buenos o los malos.
#4:
"Si hay invasión de Ucrania, en el oriente del país y Odesa saldrán a vitorear a los tanques rusos" .
Esto es algo que a mucha gente no le entra en la cabeza, no entiende que hay 2 Ucranias, que día tras día aumenta el odio entre esas dos partes, y por eso estamos dónde estamos
Esto es algo que a mucha gente no le entra en la cabeza, no entiende que hay 2 Ucranias, que día tras día aumenta el odio entre esas dos partes, y por eso estamos dónde estamos
#5:
"Los buques de la OTAN hacen constantes provocaciones cerca de Crimea [...] y que muchas de ellas eran "auténticas groserías""
Me he imaginado a los marinos haciendo un calvo en dirección a la costa.
Me he imaginado a los marinos haciendo un calvo en dirección a la costa.
#28:
#24 Diselo a los UCRANIANOS del este. O a las familias de los que quemaron vivos y remataron a palos en Odessa. O las familias de los pocos conscriptos del ejército ucraniano que han vuelto, mutilados de por vida de luchar en Donbass (eso, los que han vuelto, porque otros muchos se quedaron allí). Díselo a rusófilos del oeste de Ucrania que sufrieron ataques por parte de lo FASCISTAS del Maidán. A los gays y otras minorías que atacan los mismos nazis Banderistas tan amigos tuyos y a quienes defiendes en ABSOLUTAMENTE todos tus comentarios
#20:
#6 "Cuando la URRS llevó misiles a Cuba, Kennedy fue claro. A nuestras puertas significa guerra... Back down bitches!"
Y eso que la URSS desplegó los misiles en Cuba como respuesta a los que EEUU había desplegado en Turquía primero, si la memoria no me falla.
Ahora veo que ya lo había dicho #12
Y eso que la URSS desplegó los misiles en Cuba como respuesta a los que EEUU había desplegado en Turquía primero, si la memoria no me falla.
Ahora veo que ya lo había dicho #12
#27:
Cuando el autor habla de una Ucrania dividida (y que por tanto tendria menos soberania) lo que resuena es el argumentario oficial ruso.
El autor del articulo ignora los resultados de las dos elecciones presidenciales más recientes de Ucrania, ambas celebradas tras el inicio de las hostilidades con Rusia. Ni las votaciones de 2014 ni las de 2019 produjeron nada parecido a una división este-oeste. En ambas ocasiones, el candidato ganador se aseguró mayorías en prácticamente todas las regiones del país. Esto es un fuerte indicio de que, aunque las preferencias políticas y las opiniones personales pueden variar de una región a otra, los ucranianos están fundamentalmente unidos contra las amenazas existenciales a la nación. Vamos que la lengua principal que hablan no es un predictor de que partido político votan.
Kyiv es la ciudad ruso parlante más grande del mundo fuera de Rusia y nadie diría que es nada menos que un bastión del nacionalismo ucraniano.
Incluso en las regiones ucranianas de habla rusa, los sondeos de opinión demuestran con regularidad un fuerte apoyo público a la legislación que apoya el estatus del ucraniano como lengua estatal oficial del país. Por ejemplo, una encuesta realizada en septiembre de 2020 por la Fundación de Iniciativas Democráticas reveló que el 65,2% de la población del este de Ucrania apoyaba el uso del ucraniano en las escuelas, mientras que una mayoría igualmente convincente del 62,7% consideraba que los funcionarios del Estado debían hablar ucraniano en el desempeño de sus funciones.
Es más, el 75,7% de los ucranianos apoya entrar en la UE y el 67,8% en la OTAN.
El autor del articulo ignora los resultados de las dos elecciones presidenciales más recientes de Ucrania, ambas celebradas tras el inicio de las hostilidades con Rusia. Ni las votaciones de 2014 ni las de 2019 produjeron nada parecido a una división este-oeste. En ambas ocasiones, el candidato ganador se aseguró mayorías en prácticamente todas las regiones del país. Esto es un fuerte indicio de que, aunque las preferencias políticas y las opiniones personales pueden variar de una región a otra, los ucranianos están fundamentalmente unidos contra las amenazas existenciales a la nación. Vamos que la lengua principal que hablan no es un predictor de que partido político votan.
Kyiv es la ciudad ruso parlante más grande del mundo fuera de Rusia y nadie diría que es nada menos que un bastión del nacionalismo ucraniano.
Incluso en las regiones ucranianas de habla rusa, los sondeos de opinión demuestran con regularidad un fuerte apoyo público a la legislación que apoya el estatus del ucraniano como lengua estatal oficial del país. Por ejemplo, una encuesta realizada en septiembre de 2020 por la Fundación de Iniciativas Democráticas reveló que el 65,2% de la población del este de Ucrania apoyaba el uso del ucraniano en las escuelas, mientras que una mayoría igualmente convincente del 62,7% consideraba que los funcionarios del Estado debían hablar ucraniano en el desempeño de sus funciones.
Es más, el 75,7% de los ucranianos apoya entrar en la UE y el 67,8% en la OTAN.
#37:
Me encanta como la gente ve bien que Rusia pueda decir a países soberanos qué acuerdos de defensa pueden firmar.
El imperialismo está bien o mal según que lo ejerza.
El imperialismo está bien o mal según que lo ejerza.
#63:
#4 No. Fuente: mi familia es Ucraniana.
Odesa es rusófona, como media Ucrania, pero hablar ruso no significa lamer bota de Putin. A los "novorossiyskie" se les metió en la cabeza que Odesa y Transnistria (en Moldavia) se unirían a Luhansk y Donetsk, pero hace ya rato que se ve que no quieren tocar a los de Donbass ni con un palo.
Odesa es rusófona, como media Ucrania, pero hablar ruso no significa lamer bota de Putin. A los "novorossiyskie" se les metió en la cabeza que Odesa y Transnistria (en Moldavia) se unirían a Luhansk y Donetsk, pero hace ya rato que se ve que no quieren tocar a los de Donbass ni con un palo.
#46:
#26 Es lo que hacen los estados, asegurarse su seguridad (valga la redundancia). No es que me parezca bien, es que es como funciona la dialéctica de estados. Da igual que al frente de lo que ahora es Rusia esté un cabron o un amante de la paz. El ámbito natural de sus intereses es el mismo que cuando eran la URSS, y el de la URSS el mismo que cuando era el imperio del zar.
Hay que aceptar que acercarse es arriesgarse. Se sienten atacados como en su día USA se sintió atacado por una democracia Chilena, por los sandinistas, por el partido comunista italiano, por los comunistas griegos, etc.
Es como funciona la realidad, pararse en víctimas inocentes y malotes o llevarse las manos a la cabeza escandalizados como señoras del visillo es entrar en mensajes propagandísticos.
Hay que aceptar que acercarse es arriesgarse. Se sienten atacados como en su día USA se sintió atacado por una democracia Chilena, por los sandinistas, por el partido comunista italiano, por los comunistas griegos, etc.
Es como funciona la realidad, pararse en víctimas inocentes y malotes o llevarse las manos a la cabeza escandalizados como señoras del visillo es entrar en mensajes propagandísticos.
Comentarios
Cuando la URRS llevó misiles a Cuba, Kennedy fue claro. A nuestras puertas significa guerra... Back down bitches!
USA trató a Rusia como la URRS tras la caída del telón. Y con razón. Las esferas de influencia no dependen de la ideología, si no de la realidad material del estado. Otro ejemplo es la Francia Revolucionaria, igualita que la Borbón.
Y como es un asunto de dialéctica de estados, poco inteligente es justificar una medida por justa y otra por injusta. Nosotros los buenos, ellos los marrrvados. Los estados sólo entienden de soberanía y seguridad, no de buenos y malos. Llevar la OTAN a las puertas de Rusia es buscar problemas, sin importar quienes son los buenos o los malos.
#6 es un buen análisis +1
#6 Te faltó explicar la razón por la que a la URSS, no se de donde sacas lo de "URRS" sic, llevó los misiles a Cuba.
#10 Gazapo. La razón? Razón de dialéctica de estados. La misma que hizo meterse a USA en Korea.
#11 No, unos misiles norteamericanos instalados en Turquía y la agresión o invasión de ee.uu. en Bahía de Cochinos.
#12 Creo que hablas de lo mismo:
https://www.filosofia.org/filomat/df096.htm
#6 "Cuando la URRS llevó misiles a Cuba, Kennedy fue claro. A nuestras puertas significa guerra... Back down bitches!"
Y eso que la URSS desplegó los misiles en Cuba como respuesta a los que EEUU había desplegado en Turquía primero, si la memoria no me falla.
Ahora veo que ya lo había dicho #12
Vaya con el articulito! Creo que me he hecho caca por cómo se están poniendo las cosas. Bien vista la analogía con la crisis de los misiles de Cuba #6
En mi humilde opinión cuñadística la respuesta de Rusia no sería emprender acciones militares, que podrían ser fatales (y acelerar mucho el cambio climático), sino plantarles misiles también cerca de casa y dar máximo apoyo a estados que se posicionan en contra de los iuesei, situación que a China seguro que le resultaría favorable. Pero yo qué sé! Era por decir algo antes del fin del mundo.
#6 los países de Europa del Este piden de propia voluntad entrar en la OTAN.
Si el pais más grande del mundo no estuviese constantemente amenazando de coger más tierra de sus vecinos estos no estarían suplicando de entrar en la OTAN.
#26 Ucrania no ha entrado en la OTAN, porque NO resulta rentable económicamente ni socialmente después de que se les cayera la careta tras el Maidan, y perdieran la guerra en Donbass. No ha entrado, porque no la quieren dentro. Por mucho que entrase, si Rusia decide ir con todo, la OTAN no se va a meter porque puede escalar de un conflicto regional a otro mucho más peligroso y desastroso
#30 mientras tengan una guerra civil no va a entrar en la otan, aunque todos los miembros votasen a favor de ello.
#30 Si Rusia decide ir con todo...
Las guerras se sabe como empiezan, nunca como terminan.
#26 Es lo que hacen los estados, asegurarse su seguridad (valga la redundancia). No es que me parezca bien, es que es como funciona la dialéctica de estados. Da igual que al frente de lo que ahora es Rusia esté un cabron o un amante de la paz. El ámbito natural de sus intereses es el mismo que cuando eran la URSS, y el de la URSS el mismo que cuando era el imperio del zar.
Hay que aceptar que acercarse es arriesgarse. Se sienten atacados como en su día USA se sintió atacado por una democracia Chilena, por los sandinistas, por el partido comunista italiano, por los comunistas griegos, etc.
Es como funciona la realidad, pararse en víctimas inocentes y malotes o llevarse las manos a la cabeza escandalizados como señoras del visillo es entrar en mensajes propagandísticos.
#46 pero es que estamos en 2021, lo que les importa a los Estados es acumular capital, dinero. Que sentido tiene para Rusia atacar Ucrania pata luego perder 40 millones de clientes y que la inversión directa extranjera se les hunda y tengan que poner miles de millones de euros
En 10 años han crecido un 0,8% mientras que la media mundial es el resto del mundo ha crecido al 3%. Vale, Rusia siempre ha estado un poco atrasada respecto al resto de Europa, ¿pero cuantas décadas puedes estar creciendo menos que el resto del mundo hasta que les pase factura? ¿la sociedad rusa se quedará tranquila ante otros 10 años sin mejorar la calidad de vida mientras ven como se vive en Occidente por Netflix?
#26 ¡El pais mas grande del mundo está amenazando! ... EEUU no es el pais mas grande, pero si, está amenazando constantemente e Irak, Libia, Serbia, Honduras, Cuba ... y así hasta 82 paises del mundo lo saben.
#58 aha, y Moldavia? Y Chechenia? Y Georgia? Y Ucrania?
Es que hasta los suecos y los finalandeses se están planteando entrar en la OTAN después de la anexión de Crimea.
#99 aha ... Moldavia, Chechenia, Georgia ... que curioso todos esos tienen algo en común que parte de sus territorios estan poblados por rusos que lo quieren seguir siendo ... no veo yo eso en Irak, Libia, Cuba, Honduras, etc.
#26 Los países de Europa del Este son muchos, entre otros también Bielorrusia, y no he visto que desde Minsk estén pidiendo entrar en la OTAN. Hay una evidente diferencia entre lo que dices y la realidad. EEUU lleva 30 años acercando muchas de sus 800 bases militares en el extranjero a las fronteras de la Federación Rusa que, por si no recuerdas, tiene acuerdos militares en común con otros países de Asia y Europa.
Además, la presencia rusa en el extranjero, a excepción de Siria, Transnistria, Abkhazia, Osetia y poco más, es limitada. No ha ocupado países enteros a gran distancia como EEUU, ni se ha lanzado a "democratizar" donde no les llaman.
#6 Vaya basura de artículo por dios. O sea que Rusia tiene derecho a imponer a otro país ek entrar en la OTAN o no. Toma ya. La soberania al carajo.
#40 Si es lo que infieres, pues muy bien jomío.
#44 Bueno, es que si otra parte del artículo explica como Rusia hace una propuesta de acuerdo de seguridad e indica que o se acepta la propuesta o las consecuencias serán terribles, como que en otros sitios a eso se le llama imposición de condiciones y amenaza en caso de no aceptarlas.
Pero vamos, que se ve la fiabilidad del artículo. Sobre todo cuando afirma que la aviación comercial rusa está a puntito de comerse el mundo.
#55 Te voy a hacer una propuesta que no vas a poder rechazar.
Pero, ojo, que el malo es el otro, yo no.
#60 #44 Rusia tiene todo el.derecho del mundo a poner sus soldados cerca de la frontera, pero no a cruzarla.
Ucrania tiene todo el derecho del.mundo a entrar en la.otan si quiere.
Cuba tenía todo el derecho del mundo a tener en su territorio armamento ruso.
#67 El derecho, esa fuerza mágica que mueve la historia...
#67 ... que yo sepa Rusia no ha traspasado la fontera de Ucrania y ya está recibiendo sanciones.
#73 claro, no es que se haya anexionado un trozo de su territorio por las bravas...
#73
No cuentes eso en Crimea o en Donbass o se te descojonarán en la cara... ups, perdona, creo que ya lo estoy haciendo yo.
#67 pero en la realidad es como cuando jugabas con tu hermano, le ponías la mano delante se la cara y mientras soltabas "No te estoy tocando, el aire es de todos..."
Vamos que no es no tengas derecho sino del peligro que comienzas a imponer con tus decisiones.
#44 Es lo que ha dicho Putin, joven. Te guste que nos demos cuenta o no.
#40 ¿Recuerdas la crisis de los misiles en Cuba? ... parece que EEUU si tiene ese derecho.
#60 Ni lo tenía USA entonces ni lo tiene Rusia ahora, pero si a ti te parece bien que Rusia amenace a la OTAN también te parecerá bien que USA casi empezara la 3 Guerra Mundial por los misiles cubanos.
#69 ... es una forma de verlo, pero tambien se puede decir que si en Cuba no se pueden instalar tropas rusas con sus armas en Ucrania quizas tampoco.
#71 Lo cual quiere decir que estás de acuerdo con la decisión tomada entonces por el gobierno useño.
#60 ¿Entonces aceptamos en menéame que sí que lo tiene o rechazamos el que lo tenga?
Vamos a ver si nos aclaramos. Porque si no lo tenía EEUU, tampoco lo tiene Rusia, y si Rusia lo tiene, también lo tenía EEUU.
#40 se llaman estados colchón
#6 Exacto, la cuestión no es de buenos o malos, sino de fuertes o débiles.
La UE no puede mostrarse debil ante Rusia y seguir su política de debilitamiento econòmica contra ella.
El gobierno ruso nunca será un vecino pacífico pues tiene tu mentalidad, la idea de que es el pez grande que tiene derecho a comerse a los peces pequeños de su alrededor.
#41 Tu último párrafo contradice al primero. Es la visión infantil de buenos y malos.
#6 estoy de acuerdo. No obstante se debe tener en cuenta el detalle, que no es menor, que Rusia ha sido quién ha anexionado nuevo territorio frente a la OTAN. Entiendo que los países europeos al pertenecer a la alianza lo vean también como una amenaza a sus puertas.
#100 Y si no lo ven, están en Babia.
#6 Cuando la URRS llevó misiles a Cuba, Kennedy fue claro. A nuestras puertas significa guerra... Back down bitches!
Comportamiento que todo menéame reconoce como justo y adecuado, y por eso aplaude a Rusia cuando hace lo mismo con Ucrania. ¿Es así, o lo que estamos viendo es "USA mala, impone su opinión a otros países, Rusia buena, lo que hace es lo correcto"?
"Si hay invasión de Ucrania, en el oriente del país y Odesa saldrán a vitorear a los tanques rusos" .
Esto es algo que a mucha gente no le entra en la cabeza, no entiende que hay 2 Ucranias, que día tras día aumenta el odio entre esas dos partes, y por eso estamos dónde estamos
#4 eso de las 2 Ucranias es un mito promocionado por los rusos. Tras 7 años de guerra contra los rusos el pais esta mucho más cohesionado.
De verdad, copiar y pegar comentarios de 2014 en 2021 sin haberse parado a mirar un mínimo en como la guerra ha cambiado la sociedad ucraniana
#24 Diselo a los UCRANIANOS del este. O a las familias de los que quemaron vivos y remataron a palos en Odessa. O las familias de los pocos conscriptos del ejército ucraniano que han vuelto, mutilados de por vida de luchar en Donbass (eso, los que han vuelto, porque otros muchos se quedaron allí). Díselo a rusófilos del oeste de Ucrania que sufrieron ataques por parte de lo FASCISTAS del Maidán. A los gays y otras minorías que atacan los mismos nazis Banderistas tan amigos tuyos y a quienes defiendes en ABSOLUTAMENTE todos tus comentarios
#27 Y estos datos te los sacas de?... Go TO #28
#28 Espera, que tenemos que creernos que con Putin están mejor los gays. Solo porque un menor de edad me lo diga.
#32 Un menor de edad? Si tengo más canas en los huevos que tu, te lo aseguro. Y de guerras entiendo bastante más que tu, también te lo aseguro.
#33 Los adultos no se creen los argumentos del call of duty.
#32 No, sin duda, están mejor en Polonia, que es territorio lamebotas de la OTAN.
#74 Sin duda que están mejor en Polonia. Que cada vez que pueda pasar algo está la UE detrás. Igual que tú estarías mejor en Rusia creyéndose que son comunistas.
#76 No, no lo están:
2020/21
Las autoridades continuaron menoscabando la independencia del poder judicial. Las medidas contra la COVID-19 sirvieron de pretexto para reprimir manifestaciones pacíficas y restringir el acceso al asilo. Se presentaron cargos penales para coartar la libertad de expresión. Persistió el ataque a los derechos LGBTI. Las autoridades intentaron restringir aún más el acceso al aborto.
Información general
Debido a la pandemia de COVID-19, las elecciones presidenciales se aplazaron de mayo a julio y se celebraron parcialmente por correo postal. El gobierno aprobó en marzo una prohibición total de las reuniones públicas en respuesta a la pandemia; en mayo se autorizaron las reuniones de hasta 150 personas, y en octubre, sólo las de 10 a 25 personas, según la zona. La legislación aprobada para apoyar a las empresas y los trabajadores y trabajadoras afectados por la pandemia contenía reformas sobre asuntos no relacionados con ello, como un aumento de las penas por aborto ilegal y por insultos al presidente.
https://www.es.amnesty.org/en-que-estamos/paises/pais/show/polonia/
#74 Sin duda. No tienes más que comparar la marcha del orgullo de Varsovia con la de Moscú, oh wait...
https://www.bbc.com/news/world-europe-19293465
#88 oh wait:
https://www.lavanguardia.com/vida/junior-report/20210201/6209063/polonia-limita-forma-total-aborto.html
https://elpais.com/internacional/2016/01/22/actualidad/1453493128_239155.html
2020/21
Las autoridades continuaron menoscabando la independencia del poder judicial. Las medidas contra la COVID-19 sirvieron de pretexto para reprimir manifestaciones pacíficas y restringir el acceso al asilo. Se presentaron cargos penales para coartar la libertad de expresión. Persistió el ataque a los derechos LGBTI. Las autoridades intentaron restringir aún más el acceso al aborto
Fuente: Amnesty.org
#28 Hombre, a los gays no creo que les traten bien ninguno.
#28 y quién dice que los del Maidán son fascistas y neo nazis?
#28 tu ya has visto si los del DNR y el LNR estan contentos con el gobierno marioneta que les ha puesto Rusia? Porque yo lo que escucho de gente que vive allí es que cada vez estan más descontentos con los rusos. Funcionarios lamentando haber firmado el papel que no les deja entrar en Ucrania, etc.
Quizá conozcas a alguien en el DNR o el LNR tú.
Muchos ucranianos ya los daban por perdidos bajo la propaganda rusa pero parece que no esta funcionando. Los mercenarios rusos no deben de ser unos grandes gestores.
La gente viviendo con 250 euros mientras se abren restaurantes de lujo en Donestk para los mercenarios rusos.
#28 Pocas cosas hay tan divertidas como ver a un crío al teclado soltando tontadas sobre un lugar que no ha pisado jamás, del que no ha conocido nunca a un solo nativo, y del que no tiene ni puta idea.
Y sí, hay dos Ucrania. Pero no es por ninguna de la burreces ignorantes e inventadas que acabas de enumerar. No sólo porque eres una mascotilla y estás dando la versión embustera de la parte invasora, es que además el conflicto es anterior a todas las paridas que dices.
#136 Menuda tontería ”ad verecundiam”.
Como si es maestro panadero. ¿Qué tiene de ”asuntos militares” toda la sarta de estupideces prorusas que ha soltado en #28, sin tener la más mínima idea de qué está hablando? No sé dónde ves tú el conocimiento en hablar de un país que no conoce ni en pintura, limitándose a recitar como un loro ignorante la propaganda embustera de uno de los dos bandos del conflicto.
Resulta que algunos sí conocemos el país, su gente y el conflicto. Desde antes de que algunos supierais siquiera situar Ucrania en un mapa. Y por ello sabemos distinguir el tema real del ”fanboyismo” propagandístico, ignorante y descarado.
Pero tú di que sí, que los fascistas son los débiles y los trolls deben ser los demás. Buen perrito.
#24 Claro, están tan cohesionados que siguen votando a opciones políticas opuestas, claramente orientadas en el eje nacionalista vs pro-ruso, exactamente repartidas entre el este y el oeste del país. Y están tan tan cohesionados que el Donbas y Crimea son, de facto, un territorio emancipado de Kiev....sí señor.
#72 ¿Puedes señalar en este mapa de las elecciones presidenciales de 2019 donde esta la division Este a Oeste de la que escribes?
En verde donde ganó Zelenskiy y en rojo donde ganó Poroshenko
#90 Recuerda que el sistema electoral a doble vuelta restringe las presidenciales a dos candidatos...¿O pensabas que todos los socialistas que votaron a Chirac en las presidenciales francesas de 2002 lo hacían por un repentino cambio de opinión? No, lo hacían para que no ganara el otro, Le Pen. Te recomiendo este mapa para entender la división de Ucrania:
https://www.electoralgeography.com/new/en/ukraine2019/thumbs/thumbs_2019-ukraine-gritsenko-change-relative.png
#24 Mi compañero de trabajo es Ucraniano y me confirma que hay 2 Ucranias: La prorusa y la proeuropea
Pero también me dice que los que peor lo llevan ahora mismo son justo los que están en el medio de ambos.
#4 No. Fuente: mi familia es Ucraniana.
Odesa es rusófona, como media Ucrania, pero hablar ruso no significa lamer bota de Putin. A los "novorossiyskie" se les metió en la cabeza que Odesa y Transnistria (en Moldavia) se unirían a Luhansk y Donetsk, pero hace ya rato que se ve que no quieren tocar a los de Donbass ni con un palo.
#63 Odesa no es tan rusófona, las zonas rusófonas de verdad: Donetsk, Lugansk y Crimea (más del >=70%) ya se independizaron (ver mapa) las zonas de Jarkov, Zaporizhzhia rondan el 50%, en Odesa (la que indicas) baja hasta el 42%, el resto ya baja del 30%, etc... ahora mismo no queda ninguna región en Ucrania con mayoría rusoparlante que no se haya sublevado/independizado.
#4 Empezamos por ahi y ya de paso dejamos que Rusia se anexione los países bálticos. En Letonia hay más de un 25% de rusos. Supongo que ahí también celebrarán la entrada de tanques rusos....
https://en.wikipedia.org/wiki/Latvia#Ethnic_groups
#66 Es que en las zonas de mayoría rusa de Letonia, Estonia y Lituania va a haber problemas antes o después, ahora porque esos países tienen bonanza económica pero es un subtrato que está ahí y sólo necesita un empujón (crisis económica, política, etc...). Por ejemplo en Letonia en el 2012 hubo un referendum para hacer el ruso idioma oficial y ganó el no, este fué el resultado (ver imagen), es decir, un 25% de la población no puede usar su idioma para relacionarse con la administración, en el colegio, etc... y lo mismo pasa con las regiones rusoparlantes de los otros países bálticos y Ucrania que se sienten atacadas y ven a Rusia como su primo de Zumosol, un polvorín que sólo necesita una llama para prender como pasó en Ucrania
"Los buques de la OTAN hacen constantes provocaciones cerca de Crimea [...] y que muchas de ellas eran "auténticas groserías""
Me he imaginado a los marinos haciendo un calvo en dirección a la costa.
#5 Brave Heart.
#7 Braveheart*
#5 groserías homo para provocar a los machotes rusos que no van a tener más remedio que salvar a sus hermanos ucranianos de la propaganda lgtbi del amanerado occidente . Los rusos son los salvadores y todo lo que nos venga lo tendremos merecido porque usa es muy malo y por tanto Rusia muy buena aunque tenga países marioneta como Bielorrusia von un dictador de los de antaño . Eso es lo que le gustaría que hubiera en Ucrania . Pero como los del maidan son nazis (esto va sin ironías) pues entonces toooodos los ucranianos no prorrusos son nazis y hay que recordar no se qué de la segunda guerra mundial. Buenos y malos..qué sencillo todo.
#5 ¿Quién ha escrito esa puta mierda? Crimea era parte de Ucrania y Putin se la anexionó por el forro de sus cojones. Y encima es la OTAN la que va "provocando".
Por si alguno tiene interés en la opinión de la parte contratante de la segunda parte.
Para,votar negativo en la zona donde pone
(problema↓)
#1 ¿Cómooooorl? Otra opinión a parte de la usana es de rojísimos ultracomunistas castristas bolivarianos del norte. Así no, ¿eh?
#2
#1 Interesante aunque un poco panfletario. Por citar unas cuantas afirmaciones como mínimo cuestionables:
"espectacular proceso de modernización de sus fuerzas armadas y de creación de armas apocalípticas"
"Rusia es líder mundial en armamentos modernos"
"La suma de inversiones millonarias, mano de obra cualificada y desarrollo científico y técnico hace de Rusia la primera potencia espacial, primera potencia agroexportadora y, muy pronto, una importante competidora en el mercado de la aviación civil (lo es desde hace años en la militar), por indicar los principales sectores en expansión."
"la vacuna Sputnik V es la mejor del mundo"
"La UE boicotea sus vacunas, expulsa sus diplomáticos y castiga a sus deportistas".
Podemos entrar en detalle de porqué estas afirmaciones son bastante cuestionables pero en resumen: demasiado famboyismo para ser un artículo serio. Esta la peor manera de responder a las provocaciones y agresiones de la OTAN, es hacerles el juego justo con la respuesta chulita y patriotica que se esperan.
Me encanta como la gente ve bien que Rusia pueda decir a países soberanos qué acuerdos de defensa pueden firmar.
El imperialismo está bien o mal según que lo ejerza.
Cuando el autor habla de una Ucrania dividida (y que por tanto tendria menos soberania) lo que resuena es el argumentario oficial ruso.
El autor del articulo ignora los resultados de las dos elecciones presidenciales más recientes de Ucrania, ambas celebradas tras el inicio de las hostilidades con Rusia. Ni las votaciones de 2014 ni las de 2019 produjeron nada parecido a una división este-oeste. En ambas ocasiones, el candidato ganador se aseguró mayorías en prácticamente todas las regiones del país. Esto es un fuerte indicio de que, aunque las preferencias políticas y las opiniones personales pueden variar de una región a otra, los ucranianos están fundamentalmente unidos contra las amenazas existenciales a la nación. Vamos que la lengua principal que hablan no es un predictor de que partido político votan.
Kyiv es la ciudad ruso parlante más grande del mundo fuera de Rusia y nadie diría que es nada menos que un bastión del nacionalismo ucraniano.
Incluso en las regiones ucranianas de habla rusa, los sondeos de opinión demuestran con regularidad un fuerte apoyo público a la legislación que apoya el estatus del ucraniano como lengua estatal oficial del país. Por ejemplo, una encuesta realizada en septiembre de 2020 por la Fundación de Iniciativas Democráticas reveló que el 65,2% de la población del este de Ucrania apoyaba el uso del ucraniano en las escuelas, mientras que una mayoría igualmente convincente del 62,7% consideraba que los funcionarios del Estado debían hablar ucraniano en el desempeño de sus funciones.
Es más, el 75,7% de los ucranianos apoya entrar en la UE y el 67,8% en la OTAN.
#29 Como Georgia, osetia, Chechenia...
Unos primores.
Lo mejor de todo es ver a españoles defender elecciones rusas.
Españoles que luego hablan contra el liberalismo, pero no tienen problema de chuparsela a Putin.
Luego quieren que nos tomemos en serio los partidos a los que votan.
#34 Georgia? perdieron igualmente. No hubo referendum, hubo bombardeo y respuesta rusa.
Chechenia? dos batallas por Grozni, en la primera destrozaron a los rusos y en la segunda los yihadistas chechenos pillaron de lo lindo.
Pues si Español, y te aseguro que me he jugado más la piel por España que tu.
No el español tipo que a ti te gusta , pero te aseguro que bastante más patriota que tu.
#35 Enhorabuena por tu patriotismo. A mi me da más y mejor de comer que a ti a lo que me dedico.
#78 Y tu que te sabes a que me dedico? ni cuanto gano?
#34 ¿defender las elecciones rusas! ... pues ya veras cuando te enteres de como van las elecciones "democraticas" en EEUU ... https://elpais.com/internacional/2021-12-29/biden-lanza-el-ultimo-cartucho-para-impedir-la-restriccion-republicana-al-voto-de-las-minorias-hare-lo-que-sea-necesario.html
#62 Las elecciones en USA les dan sopas con honda a las rusas.
Solo hay que haber nacido antes del 2004 para saberlo.
#77 ... ¡si tu lo dices! ... solo tienes que ver los resultados ... desde la primera siempre ganan los mismos.
#80 No tienes ni idea, pero ni idea, de como funciona la política en america.
Que no es que me guste. Pero pensar que la cosa va de partidos políticos, como aquí, es de una falta de cultura enorme.
#84 ... si, se ve que tu tienes mucha idea.
#34
Es bonito ver a los "demócratas" defender el intento de limpieza étnica de los georgianos en Osetia. O viendo cómo aplauden el terrorismo yihadista en Chechenia.
Bueno, siempre hubo genocidios "buenos"
Estaban tan oprimidos que decidieron invadirla y tomar de su territorio la Peninsula de Crimea, artículo engañabobos que se desmonta con una frase.
No puedo estar a favor de atacar a Ucrania.
Conozco a gente Rusa y Ucraniana.
Pero Vladimir Putin tiene razón.
EEUU debe dejar de meter sus sucias manos en la UE, en la OTAN y en Ucrania.
Si por lo que sea hay guerra. Desearía que Europa, Rusia y China dejasen un gran crater allí donde está Estados Unidos.
He hablado.
#18 ¿Cuándo dices que se estrena?
#49 ¿ Peli ? Informate acerca de cuales son los argumentos de Vladimir Putin. Los reales, en ruso, no lo que te cuenten en español que ha dicho Vladimir Putin.
Tiene razón.
Como bien dije. EEUU debería sacar sus sucias manos de la UE.
Ser vecino de Rusia es una de las peores desgracias que le pueden ocurrir a una nación.
#36 No hace falta ser vecino de Rusia, con "votar mal" y escoger como presidente a un "peligroso socialdemócrata" es suficiente para que "ocurran desgracias".
Edito: O tener reservas de petróleo, minerales, etc y no ser "razonable".
#36 ... si toda Europa por un lado y China y Japon por el otro son sus vecinos, todos muy mal no como los vecinos de los EEUU sudamerica y el Caribe que van la mar de boyantes
De acuerdo con el post. La OTAN (los "buenos") acosan no solo a Rusia, también rodean a China, Irán, Corea y otros estados "malos". Cada año los europeos tenemos que pagar -si, nosotros- miles de millones en impuestos para que los militares jueguen a la guerra en las narices rusas. "Defender Europe" se llaman estas provocaciones.
#47 Rusia está rodeada de la OTAN, pobrecita.
#97 Hombre, no voy a defender las comportamientos de Putin, porque los haga Putin o Biden, me repugnan.
Pero en ese mapa falta colocar todos las bases yankees alrededor del mundo, y los países que se muestran manifiestamente aliados de USA aunque no formen parte formal de la OTAN.
Y, de todas formas, de un país que abarca nueve husos horarios, decir que está "rodeado" por nadie...
#97 ya de digo
En Rusia sigue vigente la doctrina Ivanov, y con lo de respuesta asimétrica ya te va dando una idea de por dónde irán los tiros. /Matías
La pregunta importante no es donde está el ejército ruso, es donde están sus submarinos estratégicos.
Bien artículo y mejor meneo.Es raro encontrar algo periodístico que al menos sirva para contrastar el tostón de todos los demás medios.
El artículo es impresionante y no me cabe duda de que Ucrania entrará en la OTAN. Rusia responderá y entonces España se verá afectada de lleno en un conflicto de terribles consecuencias, que en realidad, ni nos va ni nos viene. Gracias Felipón.
#19 Ucrania no va a entrar en la otan.
Hace falta unanimidad de los miembros y hay muchísimos que no están por la labor de enviar gente a morir para defender Ucrania.
#38 ucrania tiene un conflicto bélico dormido, por crimea con Ucrania.
Si.entra en la OTAN, ese conflicto nos afectaría.a.todos y por alguna razón, no me imagino.los panzers alemanes a cañonazos otra vez en las llanuras.de Provorovka con los.rusos ni a los marines muriendo.por un trozo.de nada que apenas saben.situar en un mapa.
El ejercito ruso no es el iraki
#50 ni Ucrania iba a entrar antes ni va a entrar ahora ni va a entrar después.
Muchos miembros de la otan no quieren meter países con conflictos latentes y hace falta unanimidad.
Por mucho que ladre Putin, la realidad es la que es.
#19 ucrania no entrara en la otan mientras tenga una guerra civil.
#19 Cómo decir que no tienes ni idea de cómo funciona la OTAN sin decirlo.
Llevan años acercando tropas, montando guerras en las fronteras y vendiendo que Rusia es muy mala...
#14 es que es Rusia la que invadió Ucrania en 2014 y la que ha puesto 120 mil tropas en la frontera de Ucrania. No es Ucrania la que planea invadir Rusia.
#25 Hubo referéndum, salió Rusia. 120.000 tropas a 200KM de la frontera Ucraniana, es como decir que España debería retirar sus tropas por ejemplo de Zaragoza porque Francia teme que les invadamos.
Deja de lloriquear en absolutamente todos tus comentarios.
#29 tu no eras el que decias que eras militar? Que habias estado en la antigua Yugoslavia?
200 kms de la frontera es nada para vehículos de motor y lo sabes perfectamente. Deja de hacerte el tonto que ya eres mayor.
#96 Sé que a 200 Km a nada que muevas algo más grande que una patrulla te lo van a detectar. Precisamente porque fui militar. Yo lo sé, y tu también lo sabes- Si hay ataque, que no creo, será con BTG y aerotransportado. Las columnas de blindados entrarían en una segunda fase, ya con los centros de mando y la logística preparada.
#25 ¿invadió Ucrania? ... no jodas, yo creia que el parlamento de Crimea habia votado casi por unanimidad la incorporacion a Rusia y que ademas había convocado un referendum para que lo decidiese el pueblo que luego tambien lo refrendó masivamente. ... pero a lo mejor me equivoco ¿no fué así?
#83 ¿sabías que sacaron a punta de pistola a los parlamentarios de Crimea de sus casas para elegir como jefe del parlamento a un miembro con conocidas conexiones con la mafia de un partido minúsculo en el parlamento de Crimea? Luego ese nuevo jefe del parlamento de ese partido minúsculo procedió a organizar el referéndum. Todo acompañado de paracaidistas rusos de paisano.
#98 Y luego vinieron los extraterrestres y una invasion zombie.
Puestos a inventar...
#98 ... ¡a ver! ... eso lo acabas de inventar o es el chinchon el que lo aconseja ... deja de decir paridas ¡anda!
#14 Pregunta en Rumanía, Moldavia, Georgia, Azerbaiyán o Ucrania lo buena que es, por dar ejemplos tontos. Y eso sin hablar de los territorios que quiere quitar a Canadá.
Pobre Rusia, tan acosada que se ve forzada a invadir países independientes. Siempre hay un relato para justificar una invasión.
A mi opinion, es el interés que tiene Rusia de mantener esa zona como un colchón, no quiere al "enemigo" cerca de casa. O la presión que puede ejercer con las tropas cerca de Ucrania para negociar tanto esto como otras cosas. Son naciones y sus objetivos nada bueno o malo a priori. Pero insisto, justificar una invasión ,no. Ya hemos visto mucha paz preventiva made in USA.
#65 la invasión solo esta en la imaginación de la CNN y la CIA
#68 Vayamos por puntos:
- Movilización MILLONARIA Rusa cuando su economía está tiritando, ¿para qué gastarse ese dinero? ¿Para sacar un poco de músculo?
- El ejército ruso ahora mismo está en niveles aceptables, pero se está quedando atrás y en 10 años tendrá tecnología obsoleta
- A los votantes de Rusia Unida (partido de Putin) esperan movimientos geopolíticos por parte de su partido. Rollo hacer Rusia grande otra vez y demás polladas. Las elecciones están a la vuelta de la esquina.
Tus argumentos: blablabla CIA *gorrito de plata*
Mucho hablar de fascistas y después apoyar en el patio de tu casa EUROPA que un subnormal infiera en las elecciones del pueblo ucraniano, ¿cómo podéis ir después de demócratas socialistas por ahí? ¿No se os cae la cara de vergüenza?
Hay que romper juguetes viejos para vender juguetes nuevos.
¿Público ahora lame la bota de Putin? ¿Sabiendo que Putin apoya a Vox y a la extrema derecha europea para desestabilizar nuestras políticas comunitarias?
Esta interpretación de los hechos es algo que me espero de RT o algún medio tankie trasnochado; hacer como que Rusia no ha pasado los últimos 30 años desestabilizando y extorsionando a sus vecinos, para ahora hacer un Pikachu face y jugar la carta victimista cuando les hacen feos geopolíticos es bien de chuparse el dedo, o de estar pagado por el Kremlin o la agencia intermediaria de turno.
#85 Me respondo a mí mismo.
El autor ha sido diplomático nicaragüense, país que se ha alineado sistemáticamente con Rusia por mendrugos de pan. Desde ser los primeros en recibir la "independencia" de Osetia del Sur o Abkhazia, hasta reconocer Crimea como rusa (algo que sólo han hecho 8 países, todos en vías de desarrollo, aparte de Rusia).
Así que si esto se parece a contenido de RT, es porque prácticamente lo es.
#95 ver #91
Menos mas que Augusto nos informa, la pena que en un artículo tan largo no tenga espacio para mencionar la invasión y anexión de Crimea. Esta frase también es un ejemplo muy bonito de como nos quiere informar cierta gente: "Además, boicotea sus vacunas, a pesar de que la Sputnik V es la mejor del mundo; expulsa a sus diplomáticos, castiga a sus deportistas"
Hay mucho muchisimo rusofilo, y rusos en Ucrania.
Y Ucrania es más corrupto que la releche.
Lo que hay que impedir a toda costa es otra guerra. Ya que en Ucrania, el servicio militar es obligatorio. Mandarán chavales de 17/18 años a morir en el frente.
¡Lamentable!
PD: que conste que no le tengo ninguna simpatía a Rusia.
#17 Pues la solución para evitar otra guerra es más o menos la misma que le reclamamos un montón de veces a los yankees:
Que Rusia se quede en sus fronteras y respete lo que quieran hacer el gobierno ucraniano, que es el único representante legítimo de la población ucraniana.
Lo de "si te juntas con esos te doy de leches" no es lo más aceptable del mundo mundial.
Como si nosotros pudiéramos hacer algo, Rusia cogerá lo que quiera por mucho que estorbemos.
#8 igual que hace EEUU e igual que hace China, es lo que tiene ser poderoso.
Y de los tres el menos poderoso es de lejos Rusia
#23 no sé qué decirte, Rusia aún es el único país con capacidad de destrucción mutua asegurada con EEUU, los chinos lo intentan y lo conseguirán pronto, pero aún no tienen las capacidades rusas. Obviamente el desarrollo chino tanto económico como militar va de camino a superar a Rusia en temas militares (en económicos ya hace tiempo que están en otra liga), pero diría que aún no tienen las capacidades nucleares rusas, de momento.
#43 es que china no juega a los soldaditos sino a los banqueritos.
Y le funciona de lujo con un buen montón de deuda de EEUU en su cartera a la espera de hacer cosas malas.
#23 a dia de hoy solo hay 2 paises del mundo capaces de mandar a cualquier otro pais del mundo a la edad de piedra, eeuu y rusia.
#53 China, India, Francia, Corea del Norte, Inglaterra, Iran, Paises con ICBM´s y cabezas nucleares unos cuantos
Me parece un documento propagandístico muy visceral. Especialmente patina cuando empieza a ofrecer datos económicos contraintuitivos.
No, no lo soy, pero bueno si él lo dice...
Al final veremos volar a los pajaritos.
Se avecina una guerra nuclear este año os quiero mucho meneantes un placer haberos conocido
Madre mía, vaya articulito, podría estar firmado por Rusia Today sin problemas. Y más de uno palmeando. Señores, ni Putin es Stalin ni la Federación Rusa la URSS.