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Prostitución: El PSOE quiere una ley abolicionista e Igualdad apuesta por alternativas para las mujeres

El PSOE abordará en su 40º Congreso Federal las políticas necesarias para abolir la prostitución, el grupo parlamentario organiza unas jornadas en la misma línea y el partido trabaja ya sobre una legislación concreta. El Ministerio de Igualdad ultima una ley integral de trata que busca dar "alternativas y garantizar los derechos de todas las mujeres en contextos de prostitución, trata y explotación sexual".

| etiquetas: prostitución , abolición , psoe , podemos , igualdad
Eso, a la clandestinidad, es lo mejor para todes
#2 la alternativa es renta básica universal
#8 Seguro que con una RBU ya dejaría de existir la prostitución.
#11 nortexpres.com/la-provincia-con-mas-prostitutas-de-espana-por-habitant

Pues en Álava es donde mas putas hay por habitante, la RGI va de maravilla :troll:, total, se subvenciona el vicio
#15 Me pregunto como hacen el censo de una actividad ilegal
#54 La prostitucion no es ilegal en Espana.
#68 No está regulada, el problema es el mismo, como se hace el censo
#15 ¿Y qué tiene que ver la RGI con la RBU?

Uno de los requisitos de la RGI, por ejemplo, es constituir unidad de convivencia, no todas las prostitutas tienen gente a su cargo. Otra es estar empadronado en el País Vasco, muchas prostitutas son extranjeras. Otro requisito es tener más de 23 años, como si no hubiera prostitutas de 22, 21 o incluso menores ahí fuera prostituyéndose de manera ilegal.
#11 sí, dejaría de existir la prostitución por necesidad, que es la que pasa mayor factura emocional y degradación mental para la que ejerce, atrapandola en redes muy difíciles de salir
#16 "sí, dejaría de existir la prostitución por necesidad"

Citation needed.
#18 te comerías una polla llena de requesón sin no tuvieses que hacerlo para sobrevivir?
#19 Ni teniendo que sobrevivir ni teniendo que dejar de sobrevivir, si tiene requesón que se lave y si no pues se le pone condón.

Dejando el tema "requesón" a un lado, la pregunta no es esa, sino si la supuesta RBU acabaría con la "necesidad". Si no cubre todos sus gastos, seguiríamos en las mismas.
#20 tu entiendes por necesidad los instintos neandertales del putero, yo entiendo por necesidad a una mujer que no sabe de otra profesión o de modo de vida distinto para subsistir y que acaba con problemas mentales por el hecho.

Renta básica universal o ayudas de inserción atajan el problema
#23 No entiendo por necesidad tus instintos neandertales, no me has entendido bien. Hablo de que la RBU cubra completamente las necesidades de la persona que se prostituye (mujer u hombre, aunque el machismo haga a algunos discriminar aquí por sexo), no tus necesidades sexuales de club nocturno. Como comprenderás, tus necesidades de pagar por sexo o tu problema de requesón no es de lo que estamos hablando aquí.
#26 hombre creo que no son instintos son necesidades desde antes de que bajaramos del arbol , comer domir y follar creo que para eso nos diseñaron
#19 Algunes sí. Hay filias muy peculiares.
#19 Hay gente que tiene muy pocos remilgos, aunque usted o yo no seamos partes de esa gente.

Que esto mp debe ser un simple "como yo ese trabajo nunca lo haría, debe estar prohibido"
#19 te levantarías todos los días a las 7 si no necesitaras trabajar para vivir?
Abolición del trabajo!
#47 levantarme a las 7 no me genera traumas emocionales que arrastraré toda mi vida ni me condiciona mi futura salud mental
#49 Ni te imaginas la de problemas físicos y mentales que conlleva el trabajar
#49 Trabajar en minería genera enfermedades bastante graves. ¿Abolimos la minería?
#58 trabajar en minería es necesario, comer pollas no.

Problemas de salud relacionados con la minería se pueden atajar con adecuado equipo de trabajo, comer pollas no.
#81 No, no es necesario extraer coltán para que tengas smartphone.
#87 claro que sí guapi
#47 Menuda pedrada hay que tener en la cabeza para comparar prostituirse con levantarse a las 7h.

A algunos deberían dejaros el culo como un abrevadero de patos, a ver si así empatizabais más con ciertos colectivos.

#19
#16 Te refieres a las mujeres o a los que necesitan sexo?
#11 #8 No es lo mismo la prostitución para sobrevivir que la prostitución voluntaria.

Con RBU reduces enormemente la prostitución para sobrevivir.

Sin embargo la prostitución voluntaria no se reduciría.

La cuestión es ¿tenemos derecho* a prohibir/perseguir la prostitución voluntaria aunque esta sea dañina en múltiples modos para quien la ejerza?

Un tema complejo.

* (en este siglo XXI, no en un futuro con una economía y moral distinta)
#44 La prostitución voluntaria para sobrevivir es totalmente posible.
#93 Definiré en este contexto para entendernos "prostitución voluntaria" como aquella que no te obligan y tampoco es por necesidad, para sobrevivir.

Obviamente si puedes elegir ser cajero o prostituto, y eliges prostituto, es voluntario.

Pero si te ves muy apurado y caes en la prostitución por miedo a pasar hambre o quedarte sin techo, porque te ves sin salidas, sin opciones, salvo mendigar, entonces no contaría como "voluntario" para este contexto.
#95 Creo que teneis un sesgo, el de que para vosotros no hay nada peor que ser puta. Pero hay quien prefiere prostituirse a hacer otros trabajos que según los criterios de cada cual, son peores.
#96 Eso es 100% falso y sin venir a cuento.

En mi vida me habrás oído decir tal cosa.

De hecho toda mi argumentación se basa en la idea de que si alguien se prostituye libre y voluntariamente, pudiendo elegir otro trabajo, entonces ¿quiénes somos nosotros para prohibirlo.

Tu idea de que la prostitución para sobrevivir sea "voluntaria" ahí no estoy de acuerdo. Si no tienes alternativa digna, no es voluntaria.

Ojo, que no es un debate tan simple.
#11 seguro que una puta de lujo que gane 5000 en un finde se tira de cabeza vamos a por la ayuda
#70 Una RBU no es una ayuda.
#8 con un 120% de deuda y un 10% de déficit no sé, lo veo complicado
#8 seguro que los explotadores que engañan o secuestran mujeres para prostituirlas dejan de hacerlo si hay una RBU, segurísimo.
#22 No, pero hay distintos enfoques en el problema de personas que sufren humillación y degradación asociados a la prostitución.

Habrá mujeres engañadas. Pues prisión para el explotador.

Habrán mujeres que no sepan hacer otra cosa. Pues alternativas.
#27 yo prefiero un marco legal para la prostitución voluntaria (de ambos sexos, que igualdad solo se acuerda de uno).

Que no será la panacea, pero será mejor que lo que hay ahora. De la misma manera que la regulación laboral no ha acabado con los abusos, ni siquiera con la esclavitud laboral en españa, pero joder, ha sido un gran avance.
#2 Precisamente en lo que pone en acento el ministerio de Igualdad es en la inserción de las prostitutas que son víctimas de la trata.

Tú lo de leer antes de soltar la tontería fachawhore lo llevas regular, ¿no?
#13
El PSOE abordará en su 40º Congreso Federal las políticas necesarias para abolir la prostitución, el grupo parlamentario organiza unas jornadas en la misma línea y el partido trabaja ya sobre una legislación concreta
Varios dirigentes socialistas defienden que esta debe ser la legislatura en la que se ponga en marcha una ley abolicionista

La trata ya es ilegal, la noticia es la creación de una ley abolicionista de la prostitución total, El documento zanja además el manido debate en torno a los vínculos entre prostitución y trata, asegurando que ambos fenómenos "no pueden desligarse" porque "son dos caras de una misma realidad".
#17 ¡Qué bien, sabes cortar y pegar!

Con suerte, en un tiempo, serás capaz de leer y de comprender que te he hablado del ministerio (UP) y tú has copiado algo sobre el PSOE.
#29 Pero si la noticia trata sobre el PSOE, en UP ladrarán lo que quieran, que Sanchez manda y ejecuta
#30 xD xD xD

Antes de seguir redundando en el ridículo vuelve a leer el titular, campeón. A ver si te das tú solito cuenta.
#2 #13 Y la que no quiera reinsertarse ¿¿¿donde queda en ese esquema???
#39 ¿¿¿Quién sabe???
#40 A mí la única respuesta que se me ocurre es "clandestinidad"

No hay otra, la prostituta voluntaria no puede existir según el gobierno.
#43 ¡¡¡OMG!!!

#63 Analice la diferencia entre estas dos oraciones:

(1) Precisamente en lo que pone en acento el ministerio de Igualdad es en la inserción de las prostitutas, que son víctimas de la trata.

(2) Precisamente en lo que pone en acento el ministerio de Igualdad es en la inserción de las prostitutas que son víctimas de la trata.
#90 Una prostituta no es lo mismo que una esclava sexual que son las victimas de la trata.
#91 De ahí la ausencia de la coma en la frase que escribí, querido. De esa manera enfoco la frase en la fracción de las prostitutas que sí son víctimas de la trata, implicando que no todas lo son.

La siguiente lección sobre cómo funciona la lengua castellana se la voy a tener que cobrar a tus papás. ¿Tienen dogecoins?
#13 Confundes adrede los conceptos de prostitución con trata y no es lo mismo.

Y si hay que dar ayudas a las victimas de la trata.
"abolir la prostitución"
El PSOE y sus ideas de cuento de hadas. La profesión más antigua de la humanidad y los del PSOE han encontrado una forma de hacerla desparecer de España. Claro que sí.

""debería ser la legislatura que pusiera fin a la trata y a la prostitución""
#2 La prostitución, como la droga y como muchas otras cosas que existen desde antes de que siquiera existiese la política, sólo puede regularse para que la…   » ver todo el comentario
#28 sí hay mujeres que se prostituyen por voluntad propia

¿Tienes datos de tu afirmación?
#31 Sí. Conozco 2 escorts, ambas con carreras universitarias (una de ellas con la misma carrera que yo) que han decidido por voluntad propia dedicarse a la prostitución. Y no soy su cuñado, por cierto.

Ganan entre 12.000 y 20.000 francos suizos al mes. Bastante más que yo. Pagan sus impuestos, tienen su seguro médico. Y aunque yo no me dedicaría a ello si estuviese en su lugar y pudiese acceder a un trabajo relacionado con mis estudios, quién soy yo para decirles a ellas que sigan mi camino y prohibirles ganarse la vida como les dé la gana?

edit: te voté negativo por llamarme cuñado. Veo que has editado tu mensaje, pero desafortunadamente yo ya no puedo editar mi voto.
#35 conoces a 2 personas. Anonadado me hallo. Paren las rotativas. Vamos a legislar porque el cuñado de turno conoce nada más y nada menos que a DOS personas. Acojonante.
#38 Ah, claro. Resulta que he tenido la suerte de conocer a las dos únicas prostitutas de este planeta que venden servicios sexuales por voluntad propia y no por obligación o falta de alternativas. Y aunque así fuese, por qué ellas dos deben dejar de hacer lo que les plazca con sus cuerpos?

Por un lado exigiendo que las mujeres puedan abortar libremente, como debe de ser, y por el otro impidiéndoles que utilicen su cuerpo para ganar dinero libremente? Curioso el concepto de libertad que tenéis algunos...
Lo que hay que perseguir es el proxenetismo y el tráfico de seres humanos, no la prostitución.

En lugar de hablar de cuñados en cada mensaje te sugeriría ver un poco de mundo. Un besito, guapetón. ;)
#41 No pasa nada. Merezco tu negativo, lo luzco con orgullo. En mi primer mensaje, al poco tiempo de escribirlo, creí que me precipité al llamarte cuñado. Veo que acerté de pleno. Conces a dos personas. Seguro que no es evidencia anecdótica. Seguro que tu experiencia personal es la norma. Eres un cuñado y vienes a confirmarlo.
#45
Si sale en un vídeo de Padre de Familia es una afirmación irrefutable. xD xD xD xD xD xD xD
#48 no, es simplemente una parodia.

Una parodia de los que niegan una afirmación irrefutable, la prostitución voluntaria existe, y tiene millones de horas de vídeos perfectamente legales para comprobarlo.

No tiene que ir ninguna prostituta voluntaria a su casa a llamarle a la puerta para explicárselo.
#52 no he negado que la prostitución voluntaria exista. He pedido datos, y me han contado el caso de DOS personas y me han puesto un vídeo de Padre de Familia. Sois un chiste malo.
#53 le he remitido a millares de vídeos que puede encontrar fácilmente por la red.

Si no le da la gana mirarlos ¿yo que puedo hacer?
#55 Para empezar puedes dejar de mentir y de hacer el ridículo diciendo que me has remitido a "millares" de vídeos cuando únicamente me has puesto una parodia de Padre de Familia. En serio, ¿qué te pasa?
#57 en serio no sabe buscar vídeos porno??
#60 La verdad es que no. No todos somos unos puteros. Los puteros piensan que los demás también lo son.
#61 sabe que las pajas no le dejan ciego ¿Verdad?

Tampoco se le seca la médula, ni nada de eso
#66 A mí de vez en cuando también me encanta confundir el culo con las témporas, no crea.
#57 Menudo festival de falacias te estás montando tú solito desde el principio de este hilo...
#79 Intento aprender de ti. No es fácil, no creas.
#31 Hombre, el supremacista nazi.

Te explico. Tú has preguntado a #28 si tiene datos de que exista alguien que se prostituye por voluntad propia. No que sea la norma, sino que existan.

En ese caso, basta encontrar UN ejemplo para realizar la afirmación.

¿Te enseño lógica proposicional básica, pichón?
#73 Coño, el cretino en una conversación distinta. Vamos a fingir que no has buscado en mis mensajes para contestarme. Joder, estás siendo muy patético. En serio, ¿estás bien?. ¿Tengo que preocuparme?. ¿Llamamos a servicios sociales para que no te cortes hoy las venas? :-D :-D :-D :-D :-D
#74 Relaja las tetas, que no se te explote la vena de la frente antes de tiempo, pichón. Estaba en este hilo antes de que asomases el hocico supremacista. Y claro, he sentido un tufo a hez fecal y he visto tu comentario. No esperarás que no te deje en evidencia solo por ser tú, verdad pichón?
#75 Sí, por supuesto (guiño). No vayamos a pensar algo distinto (guiño). Tengo ganas de abrazarte.
#76 Lo que quieras, pichón, pero antes de terminar en la locura de la droga, ¿algo que decir sobre la lógica proposicional que nos ocupa?
#77 Vienes a hocicar en una conversación entre dos personas adultas y ¿de verdad pretendes que te conteste a algo de lo que me preguntes?, ¿no te ha quedado ya claro lo que pienso de ti?. Oye, que no me extraña, pero arriesgándome a herir tus sentimientos voy a intentar dejártelo claro: eres un imbécil cuyo único propósito es hacerme pasar el rato.
#78 No me esperaba tanta bilis por tu parte, pichón. Has ido a pegarle una paliza a un negro y has vuelto con los dientes en el bolsillo? Necesitas un abrazo, pichón?
#82 Te estás repitiendo. Venga, intenta una réplica sin usar la palabra "pichón" (que por alguna estúpida razón crees que es ofensivo). Piénsalo. No contestes a las bravas, no vayas a quedar en ridículo. Bueno,... no creo que eso sea un problema.
#83 Yo te replico en cuanto contestes mi pregunta, que para eso te la hice. Sí, pichón?
#84 xD xD xD xD xD xD Pues no, no eres capaz xD xD xD xD xD xD Medalla al imbécil más tierno que me he encontrado en menéame. Gracias.
#85 No hay de qué, supre. Pero tómate el lorazepam después de estas emociones que has tenido, que no quiero que me acusen de homicidio. Sí, pichón?
Para #28 y #31:

Los informes oficiales y neutrales dicen que la trata/explotación supone un 16% (máximo 31%) del total de prostitución. Es decir, la mayoría de la prostitución NO es trata. Creo que es razón suficiente para separar trata y prostitución voluntaria, como dijo @currahee . Dejo las fuentes abajo (informes de la ONU y CITCO).

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La UNOD (Oficina de las Naciones Unidas contra la Droga y el delito) publicó un estudio en 2010 "Trata de personas hacia Europa con fines…   » ver todo el comentario
Prostitución: El PSOE quiere una ley abolicionista e Igualdad apuesta por alternativas para las mujeres...¿Montar otro ministerio de igualdad?
#3 Siií, la Igualdad one y la Igualdad two.
#5 Mientras al de igualdad two le den otros 500 millones de euros. Estoy dispuesto a ser asesor y convertirme en un ser binario. Compañere

#24 No hay millones para todas, todes, y todos... ¡Qué lástima!

#65 Con medidas así, igual cerraban el ministerio de los 500 millones por decir paridas, y tenían que montar un quiosco.
#3 no has leído rebelión en la granja?

Todos los animales son iguales, pero unos más iguales que otros.

Lo de orwell era una advertencia, y se está usando como un manual :palm:
#3 Podrían legalizar el sindicato de prostitutas y darles voz en vez de ilegalizar el sindicato de una actividad que no esta regulada en España, mientras si se permiten otros sindicatos de actividades delictivas.
Leyendo los comentarios de MnM solo puedo decir… Gracias Irene, ese es el camino.
#9 No, el Fascismo nunca es el camino.
#9 Los que decían que no todas las mujeres eran forzadas a prostituirse ahora abogan por la abolición. Por tanto no piensan, solo esperan a ver qué dicen para mostrar su total desaprobación de toda la vida.
Aquí vamos a ver otra guerra entre Podemos y Psoe.
#4 otra guerra entre Podemos y Psoe.

Hasta ahora, las "guerras" han salido con acuerdos y ahí siguen gobernando. No se yo si llamaría "guerra" a eso.
#51 Carmen Calvo cayó tras la Ley Trans y que abuchearan al PSOE en la manifestación del orgullo. Te puedo asegurar que entre las "terfas" del PSOE y las "queers" de podemos hubo una guerra que a nivel "intelectual" y académico sigue abierta. Menuda han liado y yo no sé como va a acabar.
En Barcelona apostaron por darles alternativas a las prostitutas. Muchas se cansaron y abandonaron la ciudad por el agobio y otras siguieron en el mismo lugar, ahora parece que se resignan a envejecer en la calle, viven de las ayudas y se han quedado sin clientes.
Si hubiese alternativas para las mujeres, ¿Se podria seguir sosteniendo que las mujeres que se dediquen a la prostitución no están haciendo uso de su libertad?

Supongo que podrá seguir afirmándose que los prostitutos no son libres ya que para ellos no habrá alternativas, pero de quienes teniendo alternativas escojan prostitución no puede decirse que no son libres.
Ya le han buscado una recolocación a todos los narcos de la marihuana que se van a quedar en paro con la legalización.
Los que están en contra del feminismo, están a favor de la prostitución.

No hay duda de que lo mejor para las mujeres es lo contrario a lo que quiere la carcundia.
#32 Tratar a las mujeres como personas adultas es machista, pásalo.
#59 A los adultos también les afectan las leyes que se dictan, pásalo.
A mí me parece bien, aunque largo recorrido le veo, no creo que sea cuestión de unos años. Además que el mercado negro es tan amplio igual que las personas que trabajan por su cuenta. Por ejemplo me parece complicado perseguir los casos de mujeres que se ofrecen como acompañantes en anuncios clasificados, o cutrehostales que ofrecen sus habitaciones.
Las preguntas son:
- Qué es lo que se va a prohibir exactamente?
- Se va a perseguir al proxoneta?
- Se va a perseguir a las redes de prostitución?
- Se va a perseguir al putero? (a Juancar I)
- Se va a prohibir a la prostituta (o prostituto) ejercer aún siendo autónoma y tan voluntaria como cualquier otro trabajo hecho solo por sobrevivir?
- Se va a prohibir el porno?
- Se va a prohibir la prostitución cuando lo graven y lo suban a YouPorn?
- Se va a perseguir las que hacen guarradas tras una…   » ver todo el comentario
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