Pedro Sánchez reparte ayudas económicas [Polònia]

Pedro Sánchez reparte ayudas económicas entre la gente necesitada.

[#3 Desactivado]

[#18 sixbillion]

#3 Lo malo del chiste es que es tan Bueno como Real

Lo malo del chiste es que es tan Bueno como Real

Cuanto escuece esto por aquí, pero es que es así el subnormal este nos tiene asfixiados a impuestos que apenas nos hacen llegar a fin de mes para luego despilfarrarlos en gilipolleces.

[#1 NoseriusLose]

Tan real que hace gracia y duele a la vez.

[#11 chewy]

#1 tan real como cuando zapatero se pensó en jugar la caja de pensiones en la bolsa, o cómo cuando regaló los 400€ o el plan este de los carteles para reactivar la economía…

Que mala suerte el psoe… siempre le tocan todas las desgracias…. Ya lo decía Pedro… hasta una tormenta de arena… cualquier cosa menos aceptar que la ha cagado…

[#12 esbrutafio]

#1 Más falso que un billete de siete euros.
Falta el reparto de dinero a los más ricos
1.755 millones a Florentino por que le salió mal el negocio del Proyecto Castor. (Si hubiese ganado los beneficios para Florentino, como perdió las pérdidas para los contribuyentes, neoliberalismo a tope)
https://www.elconfidencial.com/espana/2017-05-14/claves-castor-proyecto-castellon-acs-florentino_1381769/

Al duque de Alba tres millones de euros en ayudas de la PAC
A la familia Domecq 4 millones de euros.
las 80 familias latifundistas andaluzas percibieron en 2013 en torno a100 millones de euros de la PAC.
https://www.elconfidencial.com/economia/2015-08-03/de-mercadona-a-la-casa-de-alba-aqui-van-a-parar-los-millones-de-la-pac_946573/

#11 Zapatero dejó la Hucha de las pensiones con 66.815 millones de euros. Rajoy dejó la Hucha de las pensiones con 8.095 millones de euros.
Durante sus gobiernos, Rayoy sacó 77.437 millones de euros de la Hucha de las pensiones.

En 2015 la Hucha de las pensiones produjo beneficios de 3994 millones de euros. Eso durante el gobierno de Rajoy pero con los fondos que dejó Zapatero.
En cambio, el último año del gobierno del PP (excelentes gestores) consiguieron un rendimiento negativo de 53 millones de euros.
https://www.datadista.com/economia/pensiones-de-tener-66-000-millones-hucha-a-deber-66-000-al-cajon-de-impuestos/

[#13 chewy]

#12 el proyecto Castor se aprobó con zapatero y si hubo que pagar eso fue porque había una cláusula que lo permitió…

Lo de la pac lo dan por tierras y si tienen tierras y les corresponde ese dinero, el problema no es de quien lo recibe sino quien lo da

Zapatero se endeudó y luego hubo que pagar…

Esta muy bien cenar con amigos pedirte lo más caro y a la hora de pagar largarte y que lo paguen los demás…


Al final todos esos manirrotos con dinero que “no es de nadie” lo pagamos nosotros

[#15 esbrutafio]

#13 Precisamente, el squetch de Polonia se queja del reparto de dinero a los más pobres por parte del PSOE. Yo añado el reparto de dinero a los más ricos por parte del PSOE. Ese reparto de fondos procedentes de impuestos del que algunos nunca se quejan.
Te recuerdo que cuando Zapatero aprobó esa claúsula del Castor, el PP no protestó. El PP solo protesta de las ayudas a los más pobres.
Y solo se queja de los impuestos directos, con los que se supone que pagan más los más ricos. Nunca se queja de los indirectos, donde los pobres pagan más.

En realidad, la deuda del estado se ha disparado durante los mandatos del PP. Ahora no tengo tiempo de buscarte enlaces pero es fácil de encontrar.
Recuerda que Gallardón, con recortes dejó el ayuntamiento de Madrid con 11.000 millones de deuda y Carmena aumentando el gasto social, redujo la deuda en más del 50% en una sola legislatura.

[#31 chewy]

#15 no se si el contrato de Castor pasó por el congreso o por algún organismo o simplemente lo aprobaron porque el psoe tenía mayoría… pero está muy bien cargar al PP algo que es del PSOE y cuando te lo señalan sigues culpando al pp…

Sobre los impuestos indirectos también se quejó el pp en su momento. Aunque luego viendo el estado de las cuentas subió de nuevo el iva.

Sobre el ayuntamiento de madrid se hicieron obras faraónicas es verdad, subió la deuda, pero se pagó sin problemas… (ahora si lo paga carmena recortando cosas es bueno… ok… no ha estado madrid más sucio ni más mal cuidadas las calles pero si si..)

[#17 osids]

#13 Me hace gracia que os pegueis por rajao y zapatitos cuando ambos han subido la deuda como nadie hasta ahora, zapatitos casi 400M millones y rajoy algo mas de 400M mllones, entre los dos pasamos de un confortable 40% a mas del 100% pero es más Aznar que vendio lo que quedaba de gonzalez y tuvo 8 años de economia en burbuja y crecimiento del copón aumento la deuda en casi 200M millones

[#22 the_unico]

#17 Voy a hacer un copy&paste de mi comentario para mantenerlo a flote, sobre España:

Yo respeto la buena voluntad de ciertos políticos, como gran parte de los de Podemos, y por ello se llevaron mi voto, pero en la "big picture" nada va a cambiar, ni con González, ni mucho menos con Aznar, etc., o Sánchez.
La esencia de España, la estructura que sostiene al sistema tal y como es no va a cambiar, salvo que haya de verdad una ruptura política importante, con un gran movimiento de masas, o una crisis gorda y nos intervenga la UE de algún modo y acabemos con tecnócratas puros y duros.
Lo demás son parches y caras bonitas.

Si en algo es un gran especialista este país es en maquillarse y poder pasar como un país europeo avanzado más, en poder salir adelante, década tras década, hecho histórico tras hecho histórico, con lo mínimo. Llevamos enquistados desde el S. XIX (y aún más concretamente y como punto de partida, desde la expulsión de los judíos y moriscos).

[#26 falcoblau]

#13 Claro, tu eres de los que recuerda el Castor o los ERE de Andalucía, pero es incapaz de ver el rescate de los bancos con dinero público o los sobres de Bárcenas.
Vamos un votante del PP en toda regla!!

[#32 chewy]

#26 he nombrado los eres?? Donde? A mi me indigna todo gasto innecesario y toda la corrupción… pero si pagamos lo de Castor fue porque zapatero negoció mal y Florentino bien, de quien es la culpa? Del político que hace mal su trabajo o del empresario que lo hace bien?

[#37 falcoblau]

#32 Ya.... pero a la hora de votar sigues votando al PP por que al igual que un fanatico del futbol sientes demasiado los colores aunque te roben en la cara! (por eso les defiendes a pesar de saber que son chusma, pero son tu chusma)
Lo del Castor es culpa de la letra pequeña de los contratos que hace el gobierno con sus "amiguitos" de las grandes empresas.... exactamente igual que se ha hecho con el rescate de las autopistas de peaje de Madrid y que gracias a unos medios de comunicación que trabajan para el IBEX han ocultado lo máximo posible.
https://www.europapress.es/economia/transportes-00343/noticia-gobierno-cifra-1000-millones-euros-rescate-autopistas-quebradas-crisis-20211230180448.html
Porque una cosa si tiene mejor el PP que el Psoe, y es el control de los medios donde hasta el periódico "El País" parece hoy en día de derechas.

PD. Por suerte en mi tierra el PP es un partido poco menos que residual. 📩

[#38 chewy]

#37 dirás tú que soy votante del pp, pero ya te digo, lo fuí, pero ya hace bastantes años ( más de 10 años) que no, y precisamente por el tema de la corrupción deje de votarles.

Así que lo siento, no estoy descuerdo en acusar a una persona de ser votante del pp porque te has colado, además es que estás usando falacias y no, me acusas de cosas porwue si, yo no justifico ninguna corrupción, justifico que si un político es tan gilipollas por firmar un contrato que claramente no es bueno para el, ( Miguel Sebastián fue al parecer el que lo firmó) una de dos o el tío es un corrupto ( no lo sé eso tendríamos que demostrarlo) o es que es imbecil, y en este caso te digo una cosa me creo más la segunda. Ese gobierno de zp era para enmarcarlos uno a uno…

[#39 falcoblau]

#38 La mayoría de contratos de grandes proyectos privados tienen clausulas para cubrir posibles riesgos con dinero público, por eso cuando una autopista privada (de peaje) no cubre los beneficios esperados el gobierno tiene que rescatarlas (sino simplemente las empresas privadas no se arriesgan a aportar tanto dinero)
Sería más rentable que las autopistas las hiciera el gobierno y la gente pagase peajes públicos donde el dinero volvería a las arcas públicas, pero eso jamás lo entenderá el ciudadano medio que piensa que "público significa gratis" y ningún gobierno apuesta por medidas impopulares que le resultarían una gran perdida de votos.
De hecho el PP de Valencia construyo un aeropuerto (Castellón) que ni tiene aviones ni se le esperan, pero eso significó dinero de las constructoras para la caja B y muchos votos populistas de gente.

Y si ZP hizo muchos desastres populistas como el "cheque bebe", pero mucho más desastroso fue el gobierno de Aznar que privatizó para sus amiguetes muchas de las empresas públicas rentables (las deficitarias por alguna extraña razón nunca las privatizan) y aposto toda la economía del país a la construcción y el turismo (por lo que cuando el ladrillo se hundió toda la economia se fue al traste)

PD. Tendrías que saber que la "hucha de las pensiones" era un dinero para las pensiones en caso de crisis financiera, y no para que el PP se la gastase en cubrir sus propias vergüenzas.
PD2. y recordar que tanto el PP como el Psoe en 2011 no tuvieron problemas en reformar la "intocable" constitución española para eliminar (entre otras cosas) la limitación de que la deuda pública no fuera superior al 60% del PIB. (eso si, cuando los catalanes sacan nuevas leyes todo es anticonstitucional)

[#40 chewy]

#39 en que quedamos que está bien o que está mal? vamos que te mean en la cara y crees que llueve y encima abres la boca… si una empresa privada asume un contrato no debería el gobierno asumir pérdidas, porque sino deberían renunciar a parte de los beneficios. No estoy a favor de rescatar ni lo de Castor ni las autopistas, pero al final los contratos son contratos y en este caso florentino fue más listo que Sebastián. Eso si luego todos a quejarse de lo de Castor.

De todo lo que dilapidó zapatero posiblemente el cheque bebé fue lo menos malo… (recuerdo además que tenía bastantes matices como que los dos progenitores fueran españoles) por lo menos tenía una utilidad social, el resto no, regalar 400€ o el plan e, o lo de negar la crisis, o bajar la velocidad a 110, hay donde elegir…

Sobre las privatizaciones, posiblemente no sabes que en ciertos sectores la Unión Europea exigía para entrar eliminar los monopolios y la privatización de esas empresas, por cierto el que nos metió en la Unión Europea fue González, Aznar solo ejecutó lo que se había firmado años antes. Las vendió bien o mal, no lo sé, pero sé que era una obligación. Que parece que Aznar las privatizo por que si y no es así.

El dinero de las pensiones si es para pagar las pensiones, pero hacía falta pagar muchas cosas y se tiró de ahí, bien o mal, no lo sé, peor están los países que fueron intervenidos, España pagó y si tuvo que sacar el dinero de ahí pues es lo que hay, al final el despilfarro precrisis no se pagaba solo y no estábamos en la champions league de la economía, pero pudimos sostenernos.

[#42 falcoblau]

#40 Yo no he dicho que me parezca bien, he dicho que en el actual sistema lo hacen todos los gobiernos, tanto del PP como del Psoe (que tu solo quieras ver un lado de las cosas es cosa tuya)
En cuanto a Florentino no es más que un mafioso (una versión mejorada de Gi l yGil) de un grupo de la élite de poder que tiene gran parte del control de los medios y el propio gobierno, lo más gracioso es que a día de hoy lo saben todos los españoles, pero al igual que con Juan Carlos I, es un mal que hay que aceptar con resignación... porque según dicen lo contrarío sería "libertad o comunismo"

jajajaja, decir que el cheque bebe es un bien social es no tener ni idea de economía, vamos que estas dando 3.000€ tanto a gente que no tiene para comer como el que viaja en un jet privado, todo muy lógico (para comprar el voto del populacho, claro!). Recuerdo el caso de un empresario que decía que se nego al cheque bebe porque le parecía demencial que le dieran un dinero cuando el no lo necesita y mucha otra gente humilde lo necesita como agua de mayo (pero claro este hombre es la excepción)
En cambió condenas los 400€ para la gente que ni tiene trabajo ni prestación de empleo. Pues que sepas que esos 400€ son muy necesarios (aún los dan) para mantener el status quo, puesto que la sociedad puede aguantar que le roben, que le estafen, que se meen en la boca, pero.... si no tiene con que alimentar a sus hijos o darles un techo es cuando el sistema esta realmente en peligro ¿o como crees que se iniciaron revueltas populares como la Revolución francesa o rusa? (cuando no tienes nada, no tienes ni miedo)

Lo de negar la crisis... pues mira recuerdo un tal J.M. Aznar que aún niega que no existiesen armas de destrucción masiva en Iraq, y un tal Acebes que aún piensa que los atentados del 11-M fueron de ETA (ya te digo que parece que solo ves una de las dos caras de la moneda)

Que si, que te puedes creer todas las mandingas que te cuentan, como que las Cajas las eliminaron porque si Europa esto, que si Europa aquello, la misma Europa que no fue capaz de aprovar una constitución propia o que países como Dinamarca no aceptasen el Euro.
Mira cuando veas en Madrid decir que la culpa es de Europa, piensa lo que dicen los españoles cuando un catalán dice que "la culpa es de Madrid"

Igual el PP en vez de tirar de la hucha de las pensiones podía haber tirado de la Caja B, no? pero igual tienes razón.... ya que sin el dinero de la hucha de las pensiones el gobierno del PP no hubiera podido rescatar por ejemplo a la banca española que tanto hace por los españoles (no como las malvadas Cajas de ahorro que tenían que asumir parte de sus beneficios para la obra social)

[#43 chewy]

#42 no se si florentino es o no un mafioso, lo que si se es que a diferencia de Gil, nunca ha pisado la cárcel. Además no hay ninguna prueba de corrupción, puede que me equivoque pero de momento prefiero pensar en la presunción de inocencia.

El cheque bebe si es un fin social, porque al final subir la natalidad es bueno para el país, porque las pensiones son una pirámide y si no hay una base al final no va a haber quien pague las pensiones, tú no estás pagando para tener derecho a una pensión, estás pagando la pensión de quienes las cobran ahora. Así que incentivar a la gente a base de cheques a tener hijos no me parece mal, por cierto ahora no hay cheque Bebé, pero hay 16 semanas de permiso de paternidad que las paga la seguridad social además de otras ayudas que al final son más que el cheque bebé y los cobra todo trabajador. Y no es una ayuda es una forma de incentivar la natalidad, igual que reducir los impuestos en la declaración si tienes hijos y eso se lo descuentan a florentino y a todos.

Creo que o no tienes memoria o simplemente eres un hooligan, porque yo no he defendido nada del PP. Sobre los 400€ creo que estás patinando mucho, estás confundiéndolo con a saber que ( supongo que la paga esa del ingreso mínimo vital) zapatero en 2008 con la crisis ya empezada prometió 400€ a todos los trabajadores ( independientemente de sus ingresos) https://www.psoe.es/actualidad/noticias-actualidad/zapatero-promete-una-deduccion-de-400-euros-del-irpf-para-todos-los-contribuyentes--16357/ aquí tienes la noticia en la web del psoe, ahora o tienes 13 años y hablas sin saber ( cosa que no descarto) o simplemente no tienes ni idea o vivías en una cueva en 2008 ( cosa que la primera si, pero la segunda no) así que ya que lo has confundido con el imv, dar dinero a la gente por tener hijos mal, dar dinero a la gente porque no sabe trabajar bien… tienes unos criterios muy interesantes.

Negar la crisis con todos los indicadores diciendo que había una crisis, incluido aquel anuncio de los brotes verdes, comparado con invadir Irak… lo mismo oye… ( por cierto parece que fue Aznar el único que fue allí, por cierto invasion en la que no participo activamente el ejército español sino que hizo labores de apoyo y humanitarias) Blair también se creyó lo de las armas de destrucción masiva…

Sobre lo del 11m pues mira hay un atentado en un país donde hay una banda terrorista que ha cometidos muchos atentados y que se cargó a 2000 personas, pues no era nada raro pensar que había sido eta. Vamos es lo lógico, que luego fue una cagada y se dieron cuenta tarde ( un día tardaron) pues es verdad, no será la primera cagada policial… yo mismo pensé aquella mañana que había sido eta. Y mucha más gente, no me hacía falta que acebes lo dijera, lo pensamos la mayoría, porque a diferencia de ti ya teníamos una edad en 2004 y algunos habíamos sufrido el terrorismo de cerca ( veo todos los días una placa en recuerdo a dos policías muertos).

Las cajas se eliminaron porque muchas eran un. Nido de políticos que ponían la mano o la tarjeta black. Esas mismas cajas que te daban un crédito para la casa, la casa de la playa y el bmw y que hicieron crecer el mercado inmobiliario hasta reventarlo.

Yo no he dicho que la culpa sea de la ue, he dicho que era un requisito y se tuvo que cumplir, por cierto de esas privatizaciones ha salido empresas que son punteras a nivel mundial en sus sectores. ( otros países que tuvieron que privatizar las suyas no acabaron tan bien)

Si tiro de esa hucha porque era eso o que tomaran el control del país como paso en Grecia y entonces ahí si que hubieran tocado las pensiones, mira cuanta pensión tienen los griegos


En fin vete a dormir que ya es muy tarde y mañana tienes que madrugar para estudiar el examen de 3 de la eso, a ver si apruebas los problemas de ecuaciones de segundo grado

[#44 falcoblau]

#43 De verdad crees que la gente va a tener más o menos niños por un cheque de 3.000€ ? y con eso pagas todo lo que conlleva mantener un hijo, no? supongo que para el que se muere de hambre puede ser una buena opción. De todas formas no tengo nada claro que aumentar la natalidad sea un buena medida cuando estamos en un planeta sobrepoblado con recursos limitados, pero.... si en algo están de acuerdo las religiones y los nacionalismo es que hay que aumentar el numero de esclavos seguidores de los míos!

Dices: "ahora hay 16 semanas de permiso de paternidad que las paga la seguridad social además de otras ayudas que al final son más que el cheque bebé y los cobra todo trabajador" precisamente por eso esta medida es una mejora social y el cheque ahorro una medida de propaganda compra votos!

Es curioso porque hay algunas cosas en esta sociedad que no cuadran pero parece que nadie ve la ironía, por un lado no podremos pagar las pensiones porque cada vez hay más abuelos y menos gente joven para trabajar.... y por otro lado tenemos un problema entre la oferta y la demana laboral puesto que hay un nivel altísimo de desempleados, en especial entre los jóvenes ¿tú no ves una ironía extraña en todo esto? igual el problema es que el sistema necesita una mayor demanda de población nueva, ya sea inmigrantes o un aumento de población, para poder seguir teniendo una demanda superior a la oferta laboral y de este modo poder seguir siendo un país de "mano de obra barata"
Y también es una ironía que por un lado se habla de que necesitamos más gente para poder cubrir los futuros puestos de trabajo y por otro lado se habla de la preocupación de la creciente mecanización del trabajo que puede suponer una reducción de muchos puestos de trabajo en el futuro.

No hay dinero para las pensiones ¿quién lo dice? ¿el gobierno? ¿el mismo gobierno que con el PP realizó una reforma laboral a espaldas de los sindicatos? ¿el mismo gobierno que dice que no hay dinero para sanidad y por eso la están privatizando poco a poco? ¿No hay dinero para las pensiones pero si para mantener privilegios para la iglesia o la monarquia?
La forma de pagar las pensiones es muy variable y soluciones hay a porrones, algunas más populares y otras menos: aumentar la edad de jubilación, impuestos a las maquinas de trabajo repetitivo, legalizar la prostitución (lo que reduciría el número de trabajadores en negro), premiar economicamente a los trabajadores que alarguen unos años su jubilación (eso lo hacen algunos países), etc.
Otra cosa es que al gobierno y a los partidos ya les vaya bien vender el miedo para mantener el actual sistema y la gente obediente, recuerda: "libertad o comunismo"

Sobre Florentino piensa lo que quieras....
https://www.economiadigital.es/empresas/el-maraton-judicial-de-florentino-perez-se-enfrenta-a-500-millones-en-demandas.html
pero justificar que Gil y Gil estuvo en la cárcel, cuando nunca fue por todos sus metodos de mafioso, si no por que se le hundió un edificio cuando empezaba en el mundo empresarial pues...... es una justificación tan triste como si yo digo que defiendo la presunción de inocencia de Jordi Pujol porque no ha sido juzgado (que por cierto Pujol si ha estado en la cárcel pero nunca por robar)

Sobre la medida de devolver 400€ en la declaración por la crisis del 2008, pues al menos tiene mucha más lógica que la chorrada del "cheque bebe" que tanto defiendes, y es que una devolución de 400€ para una persona que le quitan un 10% de IRPF de una nómina de 5.000€ no le supone ninguna ayuda, pero para a quien le quitan un 10% de una nómina de 1.000€ supone una pequeña ayuda real. Pero supongo que no puedes ver la diferencia con el cheque ahorro con reducir los impuestos a pagar, y seguramente tampoco sabes cual es la diferencia entre subir o bajar los impuestos directos o indirectos (total todo son impuestos, no?)

Defiendes a Aznar por el envió de tropas, justificando con que él creía, a él le dijeron, él suponía, curioso que parece que ignores que casi todos los españoles estaban totalmente en contra de enviar tropas a invadir países... perdón, que cuando se trata de invasiones de EEUU a las tropas españolas se les llama "labores humanitarias" (yo es que me desconjono)

De verdad? ¿de verdad crees que ETA había puesto alguna vez bombas a diestro y siniestro con la intención de matar el mayor número de civiles sin ni siquiera hacer una llamada de aviso? Porque que yo recuerde el atentado más fuerte de ETA fue el Hipercor de Barcelona con 21 muertos y ETA aviso de la bomba (otra cosa es que no se la tomaron en serio) ya solo por eso es para desconfiar de que ETA pudiera hacer un atentado a esta escala y sin importarle el tipo de victimas (si yo lo veo no puedo creer que el ministerio de interior, no)
Pero es que al poco se descubrió el casete con música árabe y que los explosivos no eran el usado por ETA pero el PP siguió diciendo que era ETA, incluso cuando fuera de España se decía con la boca grande que había sido Al-Qaeda el gobierno del PP seguia diciendo que era ETA por el simple hecho de que no querían que afectase las elecciones. Si tú prefieres pensar que fue un error del gobierno y no una estratagema para engañar el electorado pues tú mismo (es evidente que toda tu conversació se basa en decir lo que ha hecho mal el Psoe y callar de lo que ha hecho mal el PP)

Las Cajas eran unas entidades que algunas habían funcionado durante más de 100 años, y algunas eran nidos de corrupción (sobretodo las valencianas y madrileñas llenas de expoliticos) y otras como La Caixa era todo un ejemplo de éxito económico, no hay ninguna justificación para la eliminación de las cajas más allá de que toda la banca española estaba al borde de la crisis, y que decidieron fusionar esa gran cantidad de pequeñas cajas en entidades más grandes para finalmente poder justificar venderlas regalarlas a los grandes bancos españoles, o simplemente hacer que el rescate bancario de M.Rajoy pareciese una operación pequeña en vez de rescatar decenas de cajas y bancos (porque sí, si miras la historia veras que son muchos los "bancos" que han desaparecido por tener números en rojo)

Dices: "Si tiro de esa hucha porque era eso o que tomaran el control del país como paso en Grecia y entonces ahí si que hubieran tocado las pensiones, mira cuanta pensión tienen los griegos" Falso!! si quieres justificar al PP pues perfecto! si justificaciones puedes inventarte las que quieras, que sepas que Italia tuvo que pasar por el aro de UE al igual que Grecia, la única razón por la que la UE no intervino España es porque M.Rajoy hizo una apuesta loca contra la UE y le salió bien (por casualidad como casi todo lo que hizo el gobierno de M.Rajoy) Este video lo explica bien:

En fin vete a dormir que ya es muy tarde y mañana tienes que madrugar para estudiar economía y geopolítica, que falta te hace! y quizás tocarte un poco de menos con la derecha por las noches, que de tan a la derecha al final te vas a quedar sin tu izquierda! (y se trabaja mejor con dos manos que con una sola aunque tu cabeza piense lo contrario)

[#45 chewy]

#44 tienes razón estamos en un planeta súper poblado, por favor no te reproduzcas. Ayuda al mundo con tu gesto.

Te contestaría al resto pero paso… no voy a perder el tiempo con un crío de 13 años que no sabe mucho más de lo que le cuentan en a saber donde y que claramente no es un criterio propio ya que las tonterías que has dicho no tienen ningún sentido… en fin suerte en tus exámenes.

[#46 falcoblau]

#45 Gran argumentación! digna de alguien como tú
Arriba España compañero!!!
Perdona si te meto en ignore pero viendo tu nivel prefiero no volver a ¿dialogar? contigo!
Ptns 😘

[#16 mettro]

#12 ¿Sabes en qué se gasta la hucha de las pensiones y como se llena? ¿Qué habrías propuesto para que no se vacíe? ¿Matar pensionistas?

[#23 the_unico]

#16 Soylent green, not bad

[#27 esbrutafio]

#16 "Se trata de los gastos impropios que ha asumido históricamente la Seguridad Social con cotizaciones... ...Gastos que debería haber asumido el Estado como parte de sus gastos de funcionamiento y de sus políticas de fomento del empleo"
" El Tribunal de Cuentas hizo público un informe en 2020 afeando que "esta demora ha causado un serio perjuicio al sistema, ya que ha tenido que soportar con cargo a cotizaciones sociales un importe estimado en, al menos, 103.690 millones de euros, siendo en parte responsable de la situación de endeudamiento y de las tensiones de liquidez que han afectado y afectan a la Seguridad Social"
https://www.datadista.com/economia/pensiones-de-tener-66-000-millones-hucha-a-deber-66-000-al-cajon-de-impuestos/

Esto es lo que habría que haber hecho en su momento:
En 2021: El ministro de Seguridad Social, anuncia acuerdo con los sindicatos para volver a activar los ingresos en la hucha de las pensiones. Hasta 2032 se prevé haber dotado el Fondo de Reserva con 50.000 millones de euros.
Para una base de cotización en torno a 2.000€ mensuales supondrá un incremento de unos 12€ de los que 10 serán aportados por la empresa y 2 por el trabajador o trabajadora.
(Del enlace de arriba)

Mientras tanto, en Noruega que no tiene la fortuna de contar con "excelentes gestores" en sus gobiernos:
"El Fondo Noruego de Pensiones ha alcanzado el billón de dólares de patrimonio, casi tanto como el PIB anual de España"
"El crecimiento del patrimonio del GPFN se debe por la subida de las acciones en las que invierte y la revalorización de las divisas a las que tiene exposición"
Cada noruego tiene en este fondo estatal de pensiones 190.000 euros para su pensión y subiendo.
Claro que una parte del fondo proviene de los ingresos estatales del petroleo, (si tuvieramos petroleo en España estaría privatizado)
Una parte importante de nuestra factura de la luz se va a pagar pensiones noruegas. No queriamos que las eléctricas perteneciesen al estado español y ahora se las reparten los estados noruego e italiano.
https://www.popcoin.es/magazine/noticia/patrimonio-fondo-noruego-pensiones

[#29 mettro]

#27 Pero bueno, estás comparando un fondo de capitalización con un sistema de reparto. Es como comparar la noche y el día. Aquí en España te llamarán facha como propongas algo que tenga dentro del nombre la palabra "capital".

El problema de las pensiones no es la "hucha", es que se comen los presupuestos generales con ganas. Sacar esos gastos de la Seguridad Social o sacarlos de otro sitio tiene exactamente el mismo resultado: DEUDA. Por lo tanto no se soluciona nada. Otra cosa es montar un sistema de capitalización en la que los pensionistas cobran lo que han ahorrado, pues claro que eso funciona de puta madre. Pero hacer eso en España es fascismo.

[#41 esbrutafio]

#29 La Hucha de las pensiones debía ser una forma de financiar las pensiones sin gastar de los presupuestos generales. El Fondo de Pensiones Noruego además de pagar las pensiones, aporta cada año al estado el veinte por ciento de los presupuestos generales del estado.

La Hucha de las pensiones fue creada con un límite al dinero que el estado podía sacar cada año de dicha hucha. El gobierno de Rajoy eliminó dicho límite y lo vació. Algo muy conveniente para los que quieren hacer negocio con las pensiones.
No obstante la Hucha llegó a producir un rendimiento de 28.889 millones de euros.
Fuente este enlace que te puse en un comentario anterior https://www.datadista.com/economia/pensiones-de-tener-66-000-millones-hucha-a-deber-66-000-al-cajon-de-impuestos/

De https://cincodias.elpais.com/cincodias/2019/11/08/mercados/1573225428_779264.html
Del patrimonio total del fondo, solo un tercio corresponde a los ingresos del petróleo, mientras que dos tercios provienen de la revalorización de las inversiones y de la fortaleza de la corona noruega frente a otras divisas. Es decir, que los gestores han logrado generar riqueza por más de 600.000 millones de euros.

el Gobierno noruego solo puede disponer cada año de una pequeña cantidad. Más o menos, lo que haya rentado en términos reales. De media, algo más del 3%. Aún así, el vehículo de inversión tiene ya tal tamaño que esos recursos cubren el 20% de los Presupuestos Generales.
los años que el Gobierno tiene superávit fiscal, los recursos se transfieren al fondo. Si hay déficit, el descuadre se complementa con dinero del vehículo soberano.

Según https://es.wikipedia.org/wiki/Fondo_de_Pensiones_del_Gobierno_de_Noruega
El Government Pension Fund es un fondo de inversión...
...aunque en realidad no es un fondo de pensiones, ya que deriva su respaldo financiero de los beneficios del petróleo y no de las contribuciones de pensiones.

Según https://hmong.es/wiki/Pensions_in_Norway
Todos los ciudadanos noruegos tienen derecho a recibir una pensión estatal a partir de los 67 años de acuerdo con la Ley del Seguro Nacional de Noruega (Folketrygdloven).
La financiación de las pensiones estatales se basa en un sistema " Pay as you go ". Esto significa que la fuerza laboral de hoy está haciendo los pagos para los jubilados actuales.
La pensión estatal se calcula de acuerdo con lo que la persona haya ganado previamente entre los 16 y los 67 años. El cálculo lo realiza la Administración de Trabajo y Bienestar de Noruega (NAV).

[#20 DangiAll]

#12
Miguel Sebastián: "Estoy muy tranquilo con lo que hicimos con el Castor"
Miguel Sebastián, ministro de Industria durante el segundo Gobierno de José Luis Rodríguez Zapatero,
https://www.elperiodico.com/es/economia/20141120/miguel-sebastian-estoy-muy-tranquilo-con-lo-que-hicimos-con-el-castor-3706498

Fue Miguel Sebastian ministro de Industria con ZP quien firmo el Castor y le lleno los bolsillos a Floren.

La PAC se entrega al dueño de las tierras, tan simple como expropiarles esas tierras si no las cultivan.

¿La hucha de las pensiones se uso para contener la deuda, quizas era mejor pedir ese dinero prestado y pagar intereses?

[#28 esbrutafio]

#20 Precisamente mi comentario iba de los regalos del PSOE a los ricos, de los que no habla el esquetch de Polonia.
Todos recordamos la tremenda campaña que hizo el PP contra la firma del acuerdo del Castor (Es broma, no dijo esta boca es mía)

La PAC se paga por poseer la tierra, independientemente de que se cultive o no.
En cambio muchos jornaleros no llegan a cobrar el PER por no poder acumular las jornadas cotizadas que se les exige.
Oigo muchas quejas contra el PER pero ninguna contra la PAC.

[#21 the_unico]

#11 El plan E, qué recuerdos de ver cartelitos por ahí de obras y proyectos que eran gilipolleces, o que hacían y no mantenían

[#33 chewy]

#21 como se tuvo que forrar el amiguete de los carteles… primero con el cambio de velocidad a 110 y luego con el plan e… algunos carteles costaban más que lo que se iba a hacer…

[#24 snowdenknows]

#11 pues lo de meter la caja de pensiones en sp500 habría ido bien

[#34 chewy]

#24 pues hombre… ahora si… pero en 2006 que fue cuando lo dijo quizás no era tan buena idea…

[#25 falcoblau]

#11 Tiene gracia que hables de la "hucha de las pensiones", esa que el PP de Rajoy se encargo de vaciar.
https://www.eldiario.es/economia/pensiones_1_3031809.html
Tan real que el Psoe no acepta sus errores, como que el PP no solo no acepta sus errores sino que además esta orgullos de ellos.

[#35 chewy]

#25 que se pagó con ese fondo? Esta muy guay decir que lo esquilmó cuando estábamos casi en quiebra a punto del rescate como Grecia…

[#36 falcoblau]

#35 Pues siendo el PP, se pagó un rescate a los bancos españoles, no? (o es que esa parte tampoco la recuerdan los peperos fantaticos como tu)

[#2 superjavisoft]

Se quejan de impuestos, que fachas.

[#5 MJDeLarra]

Pedro lo arregla todo!!

Cuando pase por aquí me tengo que acordar de darle unos calcetines, a ver si me los remienda...

[#6 Desactivado]

#5 Y los míos!!!

[#10 Desactivado]

#5 no te los va a arreglar, te dará otros

[#14 pedrobz]

#10 Yo creo que los va a arreglar... sacando el hilo del jersey de la misma persona

[#9 Desactivado]

Tan real que no me hace gracia, solo me da escalofríos

[#4 archivistica]

Dios mío, ¿otra vez la renta? ¿Ya ha pasado un año? Es como abrir una carta certificada, miedito me da lo que vaya a encontrarme.

[#7 antihoygan]

#4 Yo, como pobre que soy, la espero con ansia. Pero hace un tiempo creo que dijeron que se acababa lo de las devoluciones para los pobres (algo de la renta conjunta... ya no me acuerdo), así que ahora ya no sé qué va a pasar.

[#8 Cuchifrito]

#7 Lo ideal es que te salga a pagar. Si te sale a devolver es que te han estado quitando dinero de más durante todo el año...

[#19 osids]

#7 si cobras muy muy poco no estas obligado ni a realizarla

#8 Yo siempre suelo poner 1% mas de lo que me toca, no porque me devuelva sino pa no llevarme sustos

[#30 antihoygan]

#8 No hago más que decirle a la de rrhh que me baje el irpf, pero es una persona muy, muy especial y está complicado.