Pablo Iglesias: "Había muchos militantes de Podemos que le decían a Díaz "respétanos", que lo que has hecho en el Ministerio de Trabajo, que es histórico, es gracias a que había un partido que te defendió como ministra y fue Podemos"
Con Yolanda Díaz me pasa una cosa.
Como ministra es estupenda, ha hecho un trabajo brutal, nos ha sacado adelante en una de las peores épocas de las últimas décadas (la peor que he vivido yo) con una pandemia y una guerra tan cerca. Ha luchado contra trabajadores de manera impecable y ha conseguido ventajas fiscales para los más necesitados que aplaudo con gran fuerza.
Pero...
PERO....
Su idea de fracturar aún más la izquierda y como consecuencia debilitarla, no me agrada. Sigo sin entender esta necesidad (Errejón) de darle más importancia a ese 3% de cosas en las que no estamos de acuerdo antes de ver el 97% de cosas que queremos en común, y fracturar continuamente el partido, debilitándolo continuamente.
Si total, el día de mañana la única manera de gobernar es buscando pactos y alianzas. Si total, al final acaban gobernando juntos. ¿Es necesario acudir a las urnas de la manera más frágil?
Como votante me dejan en la estacada de tener que decidirme y plantearme si tiene sentido que vaya a votar de esta forma.
#11 No me parece correcto simplificarlo tanto, siendo esta la mujer que ha conseguido que en la época de mayor crisis de los últimos tiempos, Europa use a España como referencia política, y hasta la oposición tiene que cambiar de versión todos los días porque se van quedando sin argumentos para criticarla.
Cogemos una declaración larguísima de Iglesias (más que la del twit) la cortamos para poner el cachito que nos interesa y de ese cachito hacemos la lectura que interesa.
Lo que dice es verdad. Hay un interés por arrinconar a Podemos porque tiene mala prensa. Pero en Podemos está el grueso de los votantes y estamos donde estamos por los aciertos y errores de Podemos.
Sumar tiene que ir con Podemos, pero no hay que olvidar que Sumar es Yolanda y Yolanda es lo que es gracias a la oportunidad que le brindó Podemos. No el PC, no Izquierda Unida.
#16
Es muy tedioso discutir argumentos de niño pequeño con más interés en el troleo que en el debate.
Vamos a presumir que Yolanda quiere hacer algo diferente a lo que hizo Carmena con Errejón, Compromís y tal. Vamos a suponer que Yolanda aspira a algo más que comerse un mojón en las generales y disgregar el voto de la izquierda pasando a la irrelevancia.
Si el objetivo es joder a Podemos, pues muy bien, que marche por libre, se lleve su (vamos a ser optimistas) 5% de votos, sus 5 escaños y pase a la irrelevancia política como le ha pasado a Errejón y Carmena. Podemos en el proceso igual baja del 12 al 9% y más país posiblemente desaparezca porque Yolanda canibaliza mucho más electorado de esa parte y presumiblemente intenten la coalición. Es lo que desea la derecha, la izquierda mediática y todo votante ajeno a la izquierda o merluzo.
Si el objetivo es el que dice Yolanda, construir un frente amplio que trascienda las siglas, acerque las instituciones a la calle y aúne a la izquierda. No contar con el único partido que lo ha intentado y que contiene a la mayor parte de la masa votante de izquierdas del país es un error superlativo.
Yo asumo que los que escribís no votaríais izquierda ni con el carnet de otro sino, la verdad, no lo logro entender.
#17 bueno, asumes mal porque yo de hecho no he votado otra cosa en la vida que no sea izquierda, lo más a la derecha que he llegado ha sido al PSOE cuando lo del "No a la guerra". A Podemos los he votado 2 o 3 veces (no recuerdo si 2 o 3, de verdad, no es que me lo esté inventando). En todo caso agradezco sinceramente tu tono y que gastes tiempo en argumentar.
Coincido bastante con tu análisis. Yo lo que creo es que Yolanda ahora mismo se ve muy fuerte, cree que los extremismos y la mala imagen de Podemos solo le puede perjudicar, y va a tratar de distanciarse lo máximo posible y ser la protagonista en todo momento. Llegado el momento, pactará con quien le haga falta (sea PSOE, sea Podemos y por supuesto todos los independentistas del país, por ella como si la quieren apoyar los de España 2000) para situarse en la mejor posición posible, y entiendo que da por sentado los votos de Podemos, por lo que no tiene por qué dedicarles tanta atención, atendiendo a la previsiblemente escasa representación que van a tener y a que, como digo, seguramente la apoyen de todos modos.
También creo que Iglesias lo está viendo venir, siente que su proyecto personal que es Podemos y él mismo están poco a poco pasando a la irrelevancia y quiere hacerse el imprescindible, aunque con ello esté dañando la imagen de Díaz, la de Podemos y a la izquierda en general.
Si realmente el propósito de alguno de estos políticos fuese simplemente que le fuese bien a la izquierda en las elecciones (y no pillar poder ellos, que me temo que es lo que les preocupa de verdad), ni Iglesias haría estos reproches de niño pequeño enfurruñado a Díaz ni Díaz se cantearía tanto marcando distancias hasta el punto del desprecio.
#18
Yo escucho a diario a Iglesias y para nada esta intentando dañar a Yolanda. En todo caso avisa que la están espetando a fragmentar el voto de la izquierda y esto es verdad.
Por otra parte, como dice Iglesias prácticamente a diario, el tiene un puto podcast y está apartado de la política. Ni tiene fuerza, ni presencia ni pretende tenerla. A día de hoy se sigue vinculando el proyecto de Podemos a Iglesias principalmente porque Iglesias cae mal y es una forma de atizarle a Podemos, lo mismo con su mujer: haga lo que haga va a estar mal y hay que atizarla (yo la apartaría también de la política, pero cuando empiece el baile electoral).
Iglesias lo que dice cuando habla del tema es que se le está bailando el agua a los medios de comunicación "progresistas" y que eso no responde a los intereses ni de la izquierda, ni de la población, ni de Sumar. Responde a los intereses de las personas que pagan a esos medios de comunicación.
Por último te garantizo que omitir la confluencia de Podemos en Sumar es receta para el desastre electoral. Sumar no se va a presentar a las comunidades, solo se va a presentar a las nacionales. Si no viene con todas las izquierdas en confluencia se comerá un mojón porque la mayoría de los votantes no cambiaran el sentido de su voto y otros por hastío se quedarán en casa.
Dar los votos de Podemos "por sentado" es parecido a lo que se marcó Errejón. Todos sabemos lo bien que le fue... (Y también fue aupado por la prensa "de izquierdas") Se está repitiendo la historia.
#19 que a Yolanda le estén dorando mucho la píldora para que se confíe y fragmente el voto de la izquierda creyendo que le va a ir mejor así puede ser, pero lo veo una teoría conspirativa de mucho suponer.
Lo de que Iglesias es un “tío con un podcast” apartado de la política no se lo cree ni dios. Quien está al frente de Podemos, Belarra? Por favor… si no la dejan ni hablar. Y Montero claro que es una forma de atizarle a Podemos, pero es que es nada menos que ministra y no para de decir sandeces. No me parece una estrategia muy retorcida tampoco.
Ahora mismo, probablemente debido a los medios de comunicación en gran parte, Podemos tiene muy mala imagen. La de Iglesias es directamente terrible, no puede vivir de las rentas ya porque no tiene el apoyo que tenía ni de muy lejos. No creo que se pueda culpar tanto a Yolanda por querer poner tierra de por medio y hacer lo suyo ahora que le va bien. Que una estrategia sea mejor que otra, ya lo veremos, pero no voy a dar por buena la versión de Iglesias porque es de todo menos imparcial en este asunto
Mientras los egos de los líderes prevalezcan sobre las ideas de los partidos, es decir, mientras que haya líderes más visibles que las ideas que sustentan "sus" partidos, seguiremos dando palos de ciego, los unos a los otros, como en el cuadro de Goya. "Divide y vencerás" dicen unos, "la unión hace la fuerza" deberían estar poniendo en práctica los otros.
#6 Viendo el vídeo, el titular es exactamente el mensaje que Pablo Iglesias está dando.
Sensacionalismo cero.
Otra cosa es que hayan manipulado el vídeo. Pero aparte de que no lo parece, dudo que el mismo programa en donde ha hecho esas declaraciones, se dediquen a manipular las declaraciones de sus propios tertulianos.
Esta claro que a la marca Podemos ha conseguido desprestigiarla y que la izquierda no dispone de los medios de información para revertir la situación más allá de los que se molestan en contrastar la información,pero está situación me imagino que puede tener una solución dialogada y consensuada antes de que las cloacas casiconstitucionalistas y libres de escrúpulos acaben con Yolanda Díaz que es la mejor valorada cara a los posibles nuevos votantes socialistas.
Comentarios
Con Yolanda Díaz me pasa una cosa.
Como ministra es estupenda, ha hecho un trabajo brutal, nos ha sacado adelante en una de las peores épocas de las últimas décadas (la peor que he vivido yo) con una pandemia y una guerra tan cerca. Ha luchado contra trabajadores de manera impecable y ha conseguido ventajas fiscales para los más necesitados que aplaudo con gran fuerza.
Pero...
PERO....
Su idea de fracturar aún más la izquierda y como consecuencia debilitarla, no me agrada. Sigo sin entender esta necesidad (Errejón) de darle más importancia a ese 3% de cosas en las que no estamos de acuerdo antes de ver el 97% de cosas que queremos en común, y fracturar continuamente el partido, debilitándolo continuamente.
Si total, el día de mañana la única manera de gobernar es buscando pactos y alianzas. Si total, al final acaban gobernando juntos. ¿Es necesario acudir a las urnas de la manera más frágil?
Como votante me dejan en la estacada de tener que decidirme y plantearme si tiene sentido que vaya a votar de esta forma.
#5 Pues su idea no parece ser esa que comentas.
"esta plataforma no es "perjudicial" para la izquierda porque "Sumar va de resolver esa fractura que hay entre la ciudadanía y las instituciones". "
https://www.diariodenavarra.es/noticias/actualidad/nacional/2022/11/09/yolanda-diaz-responde-pablo-iglesias-pamplona-no-critico-nadie-no-mi-estilo-547783-1031.html
Igual estás interpretando mal el mensaj,s o igual alguien lo está contando sin entender la intención de Yolanda Díaz.
Me da la sensación que Díaz simplemente está encontrando baches a su intención de proyecto.
Es imposible estar unidos si ya desde in principio, no se quiere estar unidos.
#5 doña Rogelia busca sillón vitalicio, que pareces nuevo.
#11 No me parece correcto simplificarlo tanto, siendo esta la mujer que ha conseguido que en la época de mayor crisis de los últimos tiempos, Europa use a España como referencia política, y hasta la oposición tiene que cambiar de versión todos los días porque se van quedando sin argumentos para criticarla.
#14 simplemente ha usado una herramienta creada por el partido que está en la oposición y endeudado a españa hasta el infinito. Impresionante.
#5 Qué son exactamente ese 3 y ese 97%?
A pioletazo limpio.
Muchas ganas de trincar y pocas poltronas a repartir:
Cogemos una declaración larguísima de Iglesias (más que la del twit) la cortamos para poner el cachito que nos interesa y de ese cachito hacemos la lectura que interesa.
Lo que dice es verdad. Hay un interés por arrinconar a Podemos porque tiene mala prensa. Pero en Podemos está el grueso de los votantes y estamos donde estamos por los aciertos y errores de Podemos.
Sumar tiene que ir con Podemos, pero no hay que olvidar que Sumar es Yolanda y Yolanda es lo que es gracias a la oportunidad que le brindó Podemos. No el PC, no Izquierda Unida.
#13 Podemos es Iglesias e Iglesias es lo que es gracias a la oportunidad que le brindó La Sexta a Iglesias. No TeleK, no Intereconomía. Funciona así?
#16
Es muy tedioso discutir argumentos de niño pequeño con más interés en el troleo que en el debate.
Vamos a presumir que Yolanda quiere hacer algo diferente a lo que hizo Carmena con Errejón, Compromís y tal. Vamos a suponer que Yolanda aspira a algo más que comerse un mojón en las generales y disgregar el voto de la izquierda pasando a la irrelevancia.
Si el objetivo es joder a Podemos, pues muy bien, que marche por libre, se lleve su (vamos a ser optimistas) 5% de votos, sus 5 escaños y pase a la irrelevancia política como le ha pasado a Errejón y Carmena. Podemos en el proceso igual baja del 12 al 9% y más país posiblemente desaparezca porque Yolanda canibaliza mucho más electorado de esa parte y presumiblemente intenten la coalición. Es lo que desea la derecha, la izquierda mediática y todo votante ajeno a la izquierda o merluzo.
Si el objetivo es el que dice Yolanda, construir un frente amplio que trascienda las siglas, acerque las instituciones a la calle y aúne a la izquierda. No contar con el único partido que lo ha intentado y que contiene a la mayor parte de la masa votante de izquierdas del país es un error superlativo.
Yo asumo que los que escribís no votaríais izquierda ni con el carnet de otro sino, la verdad, no lo logro entender.
#17 bueno, asumes mal porque yo de hecho no he votado otra cosa en la vida que no sea izquierda, lo más a la derecha que he llegado ha sido al PSOE cuando lo del "No a la guerra". A Podemos los he votado 2 o 3 veces (no recuerdo si 2 o 3, de verdad, no es que me lo esté inventando). En todo caso agradezco sinceramente tu tono y que gastes tiempo en argumentar.
Coincido bastante con tu análisis. Yo lo que creo es que Yolanda ahora mismo se ve muy fuerte, cree que los extremismos y la mala imagen de Podemos solo le puede perjudicar, y va a tratar de distanciarse lo máximo posible y ser la protagonista en todo momento. Llegado el momento, pactará con quien le haga falta (sea PSOE, sea Podemos y por supuesto todos los independentistas del país, por ella como si la quieren apoyar los de España 2000) para situarse en la mejor posición posible, y entiendo que da por sentado los votos de Podemos, por lo que no tiene por qué dedicarles tanta atención, atendiendo a la previsiblemente escasa representación que van a tener y a que, como digo, seguramente la apoyen de todos modos.
También creo que Iglesias lo está viendo venir, siente que su proyecto personal que es Podemos y él mismo están poco a poco pasando a la irrelevancia y quiere hacerse el imprescindible, aunque con ello esté dañando la imagen de Díaz, la de Podemos y a la izquierda en general.
Si realmente el propósito de alguno de estos políticos fuese simplemente que le fuese bien a la izquierda en las elecciones (y no pillar poder ellos, que me temo que es lo que les preocupa de verdad), ni Iglesias haría estos reproches de niño pequeño enfurruñado a Díaz ni Díaz se cantearía tanto marcando distancias hasta el punto del desprecio.
#18
Yo escucho a diario a Iglesias y para nada esta intentando dañar a Yolanda. En todo caso avisa que la están espetando a fragmentar el voto de la izquierda y esto es verdad.
Por otra parte, como dice Iglesias prácticamente a diario, el tiene un puto podcast y está apartado de la política. Ni tiene fuerza, ni presencia ni pretende tenerla. A día de hoy se sigue vinculando el proyecto de Podemos a Iglesias principalmente porque Iglesias cae mal y es una forma de atizarle a Podemos, lo mismo con su mujer: haga lo que haga va a estar mal y hay que atizarla (yo la apartaría también de la política, pero cuando empiece el baile electoral).
Iglesias lo que dice cuando habla del tema es que se le está bailando el agua a los medios de comunicación "progresistas" y que eso no responde a los intereses ni de la izquierda, ni de la población, ni de Sumar. Responde a los intereses de las personas que pagan a esos medios de comunicación.
Por último te garantizo que omitir la confluencia de Podemos en Sumar es receta para el desastre electoral. Sumar no se va a presentar a las comunidades, solo se va a presentar a las nacionales. Si no viene con todas las izquierdas en confluencia se comerá un mojón porque la mayoría de los votantes no cambiaran el sentido de su voto y otros por hastío se quedarán en casa.
Dar los votos de Podemos "por sentado" es parecido a lo que se marcó Errejón. Todos sabemos lo bien que le fue... (Y también fue aupado por la prensa "de izquierdas") Se está repitiendo la historia.
#19 que a Yolanda le estén dorando mucho la píldora para que se confíe y fragmente el voto de la izquierda creyendo que le va a ir mejor así puede ser, pero lo veo una teoría conspirativa de mucho suponer.
Lo de que Iglesias es un “tío con un podcast” apartado de la política no se lo cree ni dios. Quien está al frente de Podemos, Belarra? Por favor… si no la dejan ni hablar. Y Montero claro que es una forma de atizarle a Podemos, pero es que es nada menos que ministra y no para de decir sandeces. No me parece una estrategia muy retorcida tampoco.
Ahora mismo, probablemente debido a los medios de comunicación en gran parte, Podemos tiene muy mala imagen. La de Iglesias es directamente terrible, no puede vivir de las rentas ya porque no tiene el apoyo que tenía ni de muy lejos. No creo que se pueda culpar tanto a Yolanda por querer poner tierra de por medio y hacer lo suyo ahora que le va bien. Que una estrategia sea mejor que otra, ya lo veremos, pero no voy a dar por buena la versión de Iglesias porque es de todo menos imparcial en este asunto
Mientras los egos de los líderes prevalezcan sobre las ideas de los partidos, es decir, mientras que haya líderes más visibles que las ideas que sustentan "sus" partidos, seguiremos dando palos de ciego, los unos a los otros, como en el cuadro de Goya. "Divide y vencerás" dicen unos, "la unión hace la fuerza" deberían estar poniendo en práctica los otros.
Por cierto el titular es sensacionalista no, lo siguiente.
#6 Viendo el vídeo, el titular es exactamente el mensaje que Pablo Iglesias está dando.
Sensacionalismo cero.
Otra cosa es que hayan manipulado el vídeo. Pero aparte de que no lo parece, dudo que el mismo programa en donde ha hecho esas declaraciones, se dediquen a manipular las declaraciones de sus propios tertulianos.
Esta claro que a la marca Podemos ha conseguido desprestigiarla y que la izquierda no dispone de los medios de información para revertir la situación más allá de los que se molestan en contrastar la información,pero está situación me imagino que puede tener una solución dialogada y consensuada antes de que las cloacas casiconstitucionalistas y libres de escrúpulos acaben con Yolanda Díaz que es la mejor valorada cara a los posibles nuevos votantes socialistas.
No pensé que se haría con las declaraciones de Iglesias lo mismo que se hace con las de Montero aquí en menéame
A ver si Macarena Olona saca los papales de Panamá de Vox.
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