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#22:
A losdefensores de la patria y el sistema:
Mi padre trabajó desde lis ocho años (8) primero quitando piedras de los campos de cultivo, luego paso a montar una granja, se arruinó por que las multinacionales reventaron el mercado con precios de cebra del ganado irrisorios, se fue a trabajar de camarero una media de 15 horas al día (con solo 8 en contrato claro), para pagar la deuda.
Cuando con 40 años consigue quedarse limpio de deudas encuentra un empleo de encárgado en un hostal restaurante en el que las condiciones eran: trabajas una media de 16 horas diarias y estás asegurado por 8. Durante 15 años sin vacaciones. Repito: sin vacaciones. 365x15.
Cusvfo ta no puede más con los abusos y humillaciones de su jefe se va a trabajar a un hotel con 55 años a echar 14-15 horas otra vez con contratos donde se reflejan 8.
Bajada de defensas brutal, le da una meningitis y se queda con un 10 por viento de visión en un ojo y con afectación necrológica parcial que le impide conducir, movimientos rápidos o cambios posturales s un ritmo normal. La inspección médica le dice que aún hay trabajos que puede desempeñar por lo que con 56 años lo manda de nuevo al mundo laboral. Después de 3 trabajos donde llegaba llorando por no poder realizarlos debido s las secuelas de su enfermedad, solicita el paro para parados de larga duración: 420€ al mes en esa fecha.
Malviviendo y sin encontrar un maldito empleo llega a los 62 y solicita jubilación anticipada pues aun con todo el trampeo que le llevaban haciendo toda la vida tenía 30 años cotizados.
Resultado: 630€ mensuales de jubilación después de llevar desde los 8 años quitando piedras.
Trabajo real si contamos tiempo cronológico y horas: unos 40 años cotizados a tiempo completo.
Trabajo contabilizado: 30 años de los cuales los últimos (que don los que más cuentan para el cálculo de tu pensión) son con salarios precarios y paro de larga duración.
Y así amigos es como el sistema te premia cuando con 55 años te ocurre un pequeño infortunio.
Si creéis que lo de mi padre es aislado, esperad a tener 45 años y quedaría sin empleo, aunque tengáis formación. Que vais a flipar con lo bien que trata el sistema a los que pasan de ha cuarentena.
Este sistema es muy muy hijo de puta. Y a todos nos parece bien. Lo único que hace falta para que el mal triunfe, es que las personas de bien no hagan nada.
Mi padre trabajó desde lis ocho años (8) primero quitando piedras de los campos de cultivo, luego paso a montar una granja, se arruinó por que las multinacionales reventaron el mercado con precios de cebra del ganado irrisorios, se fue a trabajar de camarero una media de 15 horas al día (con solo 8 en contrato claro), para pagar la deuda.
Cuando con 40 años consigue quedarse limpio de deudas encuentra un empleo de encárgado en un hostal restaurante en el que las condiciones eran: trabajas una media de 16 horas diarias y estás asegurado por 8. Durante 15 años sin vacaciones. Repito: sin vacaciones. 365x15.
Cusvfo ta no puede más con los abusos y humillaciones de su jefe se va a trabajar a un hotel con 55 años a echar 14-15 horas otra vez con contratos donde se reflejan 8.
Bajada de defensas brutal, le da una meningitis y se queda con un 10 por viento de visión en un ojo y con afectación necrológica parcial que le impide conducir, movimientos rápidos o cambios posturales s un ritmo normal. La inspección médica le dice que aún hay trabajos que puede desempeñar por lo que con 56 años lo manda de nuevo al mundo laboral. Después de 3 trabajos donde llegaba llorando por no poder realizarlos debido s las secuelas de su enfermedad, solicita el paro para parados de larga duración: 420€ al mes en esa fecha.
Malviviendo y sin encontrar un maldito empleo llega a los 62 y solicita jubilación anticipada pues aun con todo el trampeo que le llevaban haciendo toda la vida tenía 30 años cotizados.
Resultado: 630€ mensuales de jubilación después de llevar desde los 8 años quitando piedras.
Trabajo real si contamos tiempo cronológico y horas: unos 40 años cotizados a tiempo completo.
Trabajo contabilizado: 30 años de los cuales los últimos (que don los que más cuentan para el cálculo de tu pensión) son con salarios precarios y paro de larga duración.
Y así amigos es como el sistema te premia cuando con 55 años te ocurre un pequeño infortunio.
Si creéis que lo de mi padre es aislado, esperad a tener 45 años y quedaría sin empleo, aunque tengáis formación. Que vais a flipar con lo bien que trata el sistema a los que pasan de ha cuarentena.
Este sistema es muy muy hijo de puta. Y a todos nos parece bien. Lo único que hace falta para que el mal triunfe, es que las personas de bien no hagan nada.
#10:
#9 A ver, que no nos esamos entendiendo: tú quieres decir que el dinero que te dan no sale de lo que has cotizado porque no se va guardando en una cuenta de ahorros que luego recuperas. Cclaro, es cierto, pero no es eso lo que estoy diciendo.
Lo que digo es que el cálculo del que sale el importe que vas a percibir sale de lo que has cotizado, y por tanto el importe de tu pensión se obtiene de las bases de cotización (salario) que has tenido a lo largo de tu vida profesional.
¿sabes cómo se calculan las pensiones?
http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10963/28393/28396/28475
¿quizá más claro así?
Lo que digo es que el cálculo del que sale el importe que vas a percibir sale de lo que has cotizado, y por tanto el importe de tu pensión se obtiene de las bases de cotización (salario) que has tenido a lo largo de tu vida profesional.
¿sabes cómo se calculan las pensiones?
http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10963/28393/28396/28475
¿quizá más claro así?
#3:
La pregunta es, cuánto dinero cotizaron durante esos 35 años
#1:
Las pensiones no son salarios. El SMI regula la contraprestación mínima debida por una relación laboral. No sé a qué la comparación...
#8:
#7 Sï se puede, no es que sea lo más correcto, pero sí se puede (y quizá hasta se deba) porque las pensiones contributivas salen de lo que has cotizado (cobrado de sueldo) a lo largo de tu vida laboral (unas pensiones toman más años en cuenta, otras menos), y si resulta que tras 35 años cotizando (las bases de cotización que se toman al efecto se actualizan al ipc a la hora de realizar los cálculos) la pensión resultante no llega al smi...es que algo está fallando.
#2:
Recibes la prestación de jubilacion de acuerdo con las cotizaciones que has hecho, si no has cotizado pues eso...
#19:
#3 Habrá muchos casos distintos pero conozco algún que otro autónomo que ha cotizado lo mínimo siempre y ahora viene llorando. Leche! Que a mi me quitan una pasta todos los meses como asalariado y, aunque no me cuente para el cálculo de pensiones en un futuro, no me dejan decidir cuánto cotizar.
Por otro lado, ahora mismo se utilizan los últimos 25 años para calcular la pensión. Hace un tiempo eran los últimos 15 años. No me extrañaría que próximamente lo incrementen a toda la vida laboral. Que alguno se ande con ojo.
Por otro lado, ahora mismo se utilizan los últimos 25 años para calcular la pensión. Hace un tiempo eran los últimos 15 años. No me extrañaría que próximamente lo incrementen a toda la vida laboral. Que alguno se ande con ojo.
Comentarios
La pregunta es, cuánto dinero cotizaron durante esos 35 años
#3 Habrá muchos casos distintos pero conozco algún que otro autónomo que ha cotizado lo mínimo siempre y ahora viene llorando. Leche! Que a mi me quitan una pasta todos los meses como asalariado y, aunque no me cuente para el cálculo de pensiones en un futuro, no me dejan decidir cuánto cotizar.
Por otro lado, ahora mismo se utilizan los últimos 25 años para calcular la pensión. Hace un tiempo eran los últimos 15 años. No me extrañaría que próximamente lo incrementen a toda la vida laboral. Que alguno se ande con ojo.
#19 "Que a mi me quitan una pasta todos los meses como asalariado"
A un autónomo que haga las cosas bien también. Un autónomo paga más retenciones mensuales que un asalariado. El IRPF es igual para todos (excepto autónomos por módulos, pero esa es otra historia).
Un autónomo paga un mínimo de 300€ mensuales a la SS y un asalariado alredecor de un 5% de lo que cobra. Cobrando 2000€, pagaría 100€. Teniendo este segundo más coberturas que el primero.
Otra cosa diferente, es que la empresa tiene que cotizar un dinero aparte por cada trabajador. Y es ahí donde está el desequilibrio.
#60 Esas cuentas no son correctas sencillamente porque tienes que incluir en la comparación la cantidad que cotiza por ti la empresa. Me da igual quien lo pague; es un dinero que sale de tu trabajo.
#62 ¿Y es que acaso no lo he mencionado? Dime, ¿qué hay mal en la cuenta?
#68 Pues que los has dejado como aparte en un párrafo distinto y no entra a tu comparación:
Un autónomo paga un mínimo de 300€ mensuales a la SS y un asalariado alredecor de un 5% de lo que cobra. Cobrando 2000€, pagaría 100€
Esa comparación no me parece correcta, porque el que cobra 2000 pagará, de una manera u otra, no 100, sino unos 700 € o más. Con el añadido de que el asalariado no tiene más opciones, mientras que los autónomos, muchas veces (¿la mayoría?) cotizan por el mínimo.
#60 lo que la empresa cotiza por el trabajador es una pasta y forma parte de la retribución del trabajador. Es parte de su salario.
Así que un asalariado con su trabajo contribuye mucho más que un Autónomo que cotice por lo mínimo.
#19
A ver. Como asalariado no te quitan nada. Tú seguridad social (como la mía) la paga la empresa. Lo demás pamplinas
#3 Seguramente más que otros/as que vienen de fuera y cobran ayudas sin haber cotizado aquí nunca.
Como puede ser que se diga que no hay dinero para pensiones cuando gracias a ellos el estado a podido recaudar durante años y nunca se diga que quizás algún día no haya más dinero para ayudas..
#27 ¿uno que viene de fuera y cobra ayudas? ¿A quién te refieres? Ah, sí...
Las pensiones no son salarios. El SMI regula la contraprestación mínima debida por una relación laboral. No sé a qué la comparación...
#1 ¿porque se supone que es la cantidad mínima decente para, al menos, intentar sobrevivir?
#4 ¿Y dónde lo definen de esa manera?
Mira a ver si para eso no es mejor tener en cuenta el Indicador Público de Renta de Efectos Múltiples, alma de cántaro.
#5 j¿el iprem? ¿ese engendro que se scaron para no tener que subir las pensiones asistenciales?
No puedes usar el iprem para limitar las pensiones contributivas, y de ahí el por qué de la comparación de las pensiones contributivas con el SMI.
#6 No se puede ligar una pensión, que tiene un carácter no laboral, al SMI.
#7 Sï se puede, no es que sea lo más correcto, pero sí se puede (y quizá hasta se deba) porque las pensiones contributivas salen de lo que has cotizado (cobrado de sueldo) a lo largo de tu vida laboral (unas pensiones toman más años en cuenta, otras menos), y si resulta que tras 35 años cotizando (las bases de cotización que se toman al efecto se actualizan al ipc a la hora de realizar los cálculos) la pensión resultante no llega al smi...es que algo está fallando.
#8 No. Las pensiones no salen de lo que has cotizado; no son una hucha.
Pero, oye, si quieres defender sistemas como lo de la mochila austriaca o sistemas de capitalización, no seré yo quien te detenga...
#9 A ver, que no nos esamos entendiendo: tú quieres decir que el dinero que te dan no sale de lo que has cotizado porque no se va guardando en una cuenta de ahorros que luego recuperas. Cclaro, es cierto, pero no es eso lo que estoy diciendo.
Lo que digo es que el cálculo del que sale el importe que vas a percibir sale de lo que has cotizado, y por tanto el importe de tu pensión se obtiene de las bases de cotización (salario) que has tenido a lo largo de tu vida profesional.
¿sabes cómo se calculan las pensiones?
http://www.seg-social.es/wps/portal/wss/internet/Trabajadores/PrestacionesPensionesTrabajadores/10963/28393/28396/28475
¿quizá más claro así?
#10 Quizá sean pensiones adecuadas para cotizaciones que hasta hace nada eran sensiblemente inferiores.
Por poner ejemplos de hace apenas una década, el SMI hace 10 años estaba en 633€, se ha incrementado en un 50% en 10 años. La cuota de autónomos mínima se ha visto incrementada menos, pero también (esto es una opinión) ahora hay menos posibilidad de hacer trampas como de toda la vida hemos visto gente con ingresos 2-3mileuristas declarando lo justo.
#8 ¿esta fallando que se cotizaba de menos tal vez?
#82 #47 Vamos, que no tienes ni idea
#98 Tienes tu mucha si crees que es sostenible cotizar x y cobrar 2x
#99 Al menos tengo la idea suficiente como para no imaginar lo que piensan los demás.
Al contrario que tú por lo que se puede leer.
#7 La pensión no depende de tu historia laboral? Yo diría que algo de carácter laboral sí que tiene
#45 Vamos allá...
La relación entre un empresario y un trabajador es laboral, con lo que la pensión podría decirse que tiene un carácter laboral.
La relación entre un autónomo y sus clientes es mercantil, lo mismo que con sus proveedores. Con lo cual podría decirse que la pensión tiene carácter mercantil.
Como unas veces es una y otras veces es otra, yo diría que no tiene esencialmente ninguno de los dos caracteres.
#47 ¿Y qué demonios tienen que ver el empresario o los clientes? La pensión SIEMPRE LA PAGA EL TRABAJADOR, de su salario. Y fíjate si tiene carácter laboral, que sí no has trabajado no tienes derecho a ninguna.
Qué manera más tontísima de tirar pelotas fuera, madre mía.
#85 Dicen los que saben que un autónomo no es un trabajador... ¡Pero qué sabrán todos los que no son tú!
#86 Mira que hay que ser retrasado para escribirle esa gilipollez a un trabajador autónomo.
Ni siquiera sé a qué viene la absurda distinción que pretendes hacer, pues es un hecho que los autónomos también pagan su pensión sacándola de sus rentas laborales.
No quiero ni saber qué basura tienes en la cabeza si ésa es tu concepción de ”los que saben”.
#87 Conceptos distintos de lo que es el trabajo...
El que no tiene una relación laboral con un empresario, para mí, no es trabajador. Ni para mí ni para el derecho del trabajo.
#88 Mira qué bien. Según esa definición sacada de los huevos, ningún empresario o autoempleado trabaja.
Más de una sexta parte de la fuerza laboral del país, nada menos.
Te felicito por haber conseguido hacer el ridículo aún más que antes, era difícil. Ahora pásate por el diccionario y busca ”trabajador”, criatura, que necesitas un repaso de vocabulario elemental.
#89 De mis huevos o del estatuto de los trabajadores... ¡Vaya usted a saber!
#96 ¿Te refieres al Estatuto de los Trabajadores Autónomos? ¿O ni siquiera sabes que eso existe?
Qué pedazo de ignorante, madre mía. Aunque sea por las risas sigue, por favor.
#88
Prejubilado?
#91 Rentista.
#85
Anda, que no conozco yo gente que no ha dado palo al agua y tiene una pensión mejor que mi madre cotizando toda la vida de autónomos y trabajando de sol a sol
#90 No tienes pensión de jubilación si no la has pagado cotizando, con tus rentas de trabajo. No se la regalan a nadie. Es más, la pensión es proporcional a lo que has cotizado.
Otra cosa es que pueda haber gente que cobre un salario por rascarse los huevos. Pero ése es un debate completamente diferente.
#4 diselo a los que estan a media jornada, en paro, o con ayudas de autonomos.
#4 No. Puesto que los jubilados reciben transferencias de renta por otros medios que los trabajadores no reciben.
#4 Eso supuestamente es el IMV, el ingreso mínimo vital. El SMI es para relaciones laborales.
#4 no me parece ni comparable.
Un jubilado no tiene que vivir en una gran ciudad, ni necesita coche ni gastarse en transporte público. Por no hablar que muchos ya tienen la casa hasta pagada.
No sé puede comparar ambos.
#37 Yo si cobrara 800 de pensión, que es lo que seguramente cobre si es que cobro algo, me iría a vivir a Papúa o a Madagascar para vivir bien.
#4 intentar sobrevivir pagando alquiler y manteniendo tu familia. Cuando eres un jubilado se supone que tendras tu casa pagada y no tendras cargas familiares.
#42 Eso es difícil en este país.
#42 "tu casa pagada y no tendrás cargas familiares" jajajajaja.....Casa pagada
Con los sueldos actuales y el precio de la vivienda, como no te compres una chabola en un pueblo perdido de la sierra.
Y casi que ni así, porque si con 50 años o mas no has podido comprar nada y te tiras a comprar una de esas casas por 40k o 50k. ya te va a costar hasta que te den una hipoteca minima a 10 años.
Y tus hijos con 30 años y algún nieto contigo porque lo mejor que han encontrado es un contrato de 0 horas en el McDonalds.
** Leer en tono humorístico... pero es la cruda realidad para muchos en los próximos 20 o 30 años.
#1 Si, estoy de acuerdo, pero de todas maneras es muy baja y siguen bajando. Cuando dejas de trabajar veo que innecesariamente mucha gente vive al limite de la pobreza despues de una vida entera trabajada y digna.
A losdefensores de la patria y el sistema:
Mi padre trabajó desde lis ocho años (8) primero quitando piedras de los campos de cultivo, luego paso a montar una granja, se arruinó por que las multinacionales reventaron el mercado con precios de cebra del ganado irrisorios, se fue a trabajar de camarero una media de 15 horas al día (con solo 8 en contrato claro), para pagar la deuda.
Cuando con 40 años consigue quedarse limpio de deudas encuentra un empleo de encárgado en un hostal restaurante en el que las condiciones eran: trabajas una media de 16 horas diarias y estás asegurado por 8. Durante 15 años sin vacaciones. Repito: sin vacaciones. 365x15.
Cusvfo ta no puede más con los abusos y humillaciones de su jefe se va a trabajar a un hotel con 55 años a echar 14-15 horas otra vez con contratos donde se reflejan 8.
Bajada de defensas brutal, le da una meningitis y se queda con un 10 por viento de visión en un ojo y con afectación necrológica parcial que le impide conducir, movimientos rápidos o cambios posturales s un ritmo normal. La inspección médica le dice que aún hay trabajos que puede desempeñar por lo que con 56 años lo manda de nuevo al mundo laboral. Después de 3 trabajos donde llegaba llorando por no poder realizarlos debido s las secuelas de su enfermedad, solicita el paro para parados de larga duración: 420€ al mes en esa fecha.
Malviviendo y sin encontrar un maldito empleo llega a los 62 y solicita jubilación anticipada pues aun con todo el trampeo que le llevaban haciendo toda la vida tenía 30 años cotizados.
Resultado: 630€ mensuales de jubilación después de llevar desde los 8 años quitando piedras.
Trabajo real si contamos tiempo cronológico y horas: unos 40 años cotizados a tiempo completo.
Trabajo contabilizado: 30 años de los cuales los últimos (que don los que más cuentan para el cálculo de tu pensión) son con salarios precarios y paro de larga duración.
Y así amigos es como el sistema te premia cuando con 55 años te ocurre un pequeño infortunio.
Si creéis que lo de mi padre es aislado, esperad a tener 45 años y quedaría sin empleo, aunque tengáis formación. Que vais a flipar con lo bien que trata el sistema a los que pasan de ha cuarentena.
Este sistema es muy muy hijo de puta. Y a todos nos parece bien. Lo único que hace falta para que el mal triunfe, es que las personas de bien no hagan nada.
#22 y eso es lo que pasa por aceptar cobrar en negro. Alguno debería de aprender lección de esto.
#28 efectivamente. Pero es difícil no cobrar en negro cuando las opciones se reducen en embudo. Es complicado tener en una mano la manutención de tu familia y en la otra tu dignidad.
Nadie debería encontrarse en esa encrucijada.
#22 es que a mí, sintiendolo mucho, me parece bien lo que le ha pasado a tu padre. Es una desgracia... Pero la vida es así, tu sabes la cantidad de gente que a los 50 años tiene ese problema, o un cáncer de mama, o un ictus, o un infarto... Es imposible jubilarlos por enfermedad a todos.
El problema de tu padre es que tenía un trabajo muy malo, y es un trabajo que da igual la meningitis, o cualquier otro problema, no hubiera sido capaz de mantener hasta los 67 años.
Si tu padre hubiera sido funcionario, o administrativo, o cajero de un banco, hubiera podido seguir trabajando verdad? Pues ese es el tema principal de la cuestión, hay trabajos que no son para toda la vida.
#41 pues a mí que digas que te parece bien lo que le ha pasado a mi padre, me da lugar a pensar que o bien tú sarcasmo es digno de estudio por extraño o que simplemente correspondes a ese tanto por ciento de la sociedad que tiene algún tipo de psicopatía. Enhorabuena chaval. Eres todo un ser humano.
#22 un perfecto ejemplo de fallo en el sistema actual.
Pero como ya comenta alguno también hay el caso contrario, el que ha sido autónomo, ha estado cotizando lo mínimo toda su vida y con 65 se queja que su pension es minima también.
Esta claro que el sistema no esta cerca de ser siquiera aceptable en muchos casos.
Recibes la prestación de jubilacion de acuerdo con las cotizaciones que has hecho, si no has cotizado pues eso...
#2 Recuerdo estar desayunando en un bar y el paleto de turno jactándose de que llevaba 15 años currando y había cotizado 3, el resto en negro, porque "para que se lo queden los políticos, mejor me lo quedo yo". Luego cuando se jubile llorará porque le queda una pensión de mierda.
#24 Mis suegros siempre cotizaron lo mínimo e invirtieron en ladrillo. Ahora tienen varios pisos pagados y alquilados.
#24 O a tirar con una no contributiva. Con el panorama que se avecina me parece que va a haber no poca gente que va a acabar así.
#24
Ojo. Ese estará todos los días dando por saco a su asistente social y al final aún cobrará más que tú u yo, si te descuidas.
Cuando nosotros nos jubilemos ni habrá pensiones.
#15 vete a vender planes de pensiones a otra parte.
#18 yo sé que no voy a tener pensión, no estoy vendiendo nada. Es más, quien pretenda privatizar las pensiones debería ser exiliado.
#25 bien. Exiliemosles.
#15 #18
1. Eso es casi cierto, no habrá pensiones dignas, habrá una mini paga que te dará para no morir de hambre y poco mas.
2. No, los planes de pensiones por muy buenos que sean no le solucionaran nada al 95% de la población, y el otro 5% no lo necesitan y solo lo hacen por los incentivos fiscales.
Hay que hacerse a la idea, es el mercado amigo.
#52
1. Y quizás algún tipo de vales de comida, servicios básicos (agua, luz, transporte público, etc) cubiertos hasta cierto punto. Claro está, con la automatización (y cambio climático, etc) que se viene encima a saber cómo estamos por entonces.
2. Los planes de pensiones no arreglan nada, y no sólo por lo que se va en comisiones y que nadie te asegura que la entidad se vaya por el retrete en las próximas décadas sabiendo que el fondo de garantía de depósitos solamente cubre 100.000€. Creo que son productos de riesgo y puedes acabar con menos de lo que metiste (y eso hay que irlo repartiendo cada mes)
#15 se que esa frase se ha dicho mucho pero yo ya me pregunto si me jubilaré algún día.
El sistema de pensiones públicos es una estafa piramidal que nadie aborda y los privados una estafa en si misma, asi que cojonudo.
¡Las pensiones destruyen la economía española! - Gritó el neoliberal llevándose las manos a la cabeza mientras corría en círculos.
#13 La idea es joderle la vida a los mayores para que los jovenes se vean obligados a tragar cualquier mierda con tal de sostener a su familia.
#13 lo que dicen los liberales esque las pensiones son impagables hoy en día y la situación va a ir a peor con los años.
Como no hay argumento para eso, son los socialistas los que se tapan los oidos y miran hacia otro lado. Y esque si de verdad se quiere seguir aumentando las pensiones, entonces te va a tocar sablear más a las clases medias.
Por qué sablar clases medias? Pues porque aunque pusieras un IRPF del 100% a los sueldos de más de 150.000€, los ingresos no llegarian al 3% del PIB. Con eso no cubres el agujero (que es de dos cifras).
#13 Es un ponzi y nos va a explotar en la cara.
A partir de los 52 años, muchísimos de ellos cobran el subsidio de desempleo, que cotiza. Son 13 años chupando del bote, sin aportar. Normal que las pensiones les bajen una barbaridad.
En este país si te quedas en paro a partir de los 45 tienes problemas para que te contraten. A partir de los 55 es casi imposible.
Dinero hay y de sobra para unas pensiones dignas, lo que no hay es un gobierno no gobiernos capaces de hacer algo con cabeza.
#20 ojalá, pero tenemos déficit, no solo en la SS, sino en las cuentas del Estado.
#20 el problema es que no hay dinero.
Ni cogiendo toda la corrupción de la democracia moderna te da para pagar tres meses de pensiones.
Y evidentemente la corrupción se debe perseguir, que ya me conozco Menéame y os agarrais a lo que sea para invalidar un comentario. Pero las pensiones, junto a la vivienda y el paro, son el principal problema de este país.
#20 18 millones de personas activas tienen que mantener a 12 millones de personas cobrando menos de media.
Pues no, no creo que haya dinero de sobra...
#39 de esos 18 millones hay que restar 2 de trabajadores públicos ya que el gobierno no produce nada. El gobierno tiene funciones indispensables pero no fábrica.
#53 Claro porque los trabajadores públicos no pagan impuestos.
#71 te pago 1000 y me das 200.
Conclusion, te estoy pagando 800.
#73 Claro, supongo que un maestro, un médico o un administrativo de cualquier organismo público, lo único que hacen es recibir 1000 y pagar 200.
Pero aparte de ese absurdo debate, estamos hablando de los que mantienen las pensiones y los funcionarios también lo hacen, no hagas la trampa de mezclar presupuestos.
#74 a nivel de presupuestos publico es asi.
Pago 1000, tu me pagas 200 y meto esos 200 en la hucha de pensiones.
Eso es equivalente a que pago 800 y meto 200 en la hucha de pensiones. Realmente no has contribuido nada, es maquillaje contable.
#75 No existe una hucha de pensiones, los que trabajamos ahora pagamos las pensiones actuales y fin.
#83 es una forma de hablar para expresar mi argumento
#71 Cobran sueldos que se pagan con impuestos. A nivel país nos quedamos igual
#39 ya lo decia ZP... las gallinas que entran por las galllinas que salen......
Y el putero emérito está blindado, y la corrupción nos come más de 15000 millones al año y nadie, absolutamente nadie hace nada. Todo el ibex está metido en chanchullos y no pasa nada.
Guillotina calienta que sales
Lo normal en este mundo.
Los que tienen peores trabajos y salarios más bajos, pues reciben menos.
Añade alguna desgracia (accidente, mala planificación) y tienes el desastre asegurado.
Los que tienen más pueden recuperarse de los desastres.
Peor sería no tener pensión.
Lo que me parece curioso es que se fijen tanto en pensiones y no tanto en ayudas y pensiones no contributivas.
¿Será que unas salen de de unss cotizaciones finalistas y otras de impuestos?
El 40% de la pasta del estado se va a pagar las pensiones actuales.
#23 Con lo poco que recauda España, es una mierda. Si consiguieramos recuadar como Francia no tendriamos ni déficit, pero solo conseguimos recaudar el 35% del PIB.
#32 Tengo una duda. ¿En esa estimación del PIB se incluye al narcotráfico?
Tengo la sensación de que el narcotráfico, en España, es un factor muy relevante de la economía.
#32 porque para llegar a la misma recaudación habría que subir el impuesto a las clases medias. Sólo con las altas no llegas.
Ningun gobernante va a ser eso.
Actualmente la base de cotización de un parado mayor de 52 años es de 1385€
La diferencia entre los jubilados de antes y los que habrá es que los del artículo normalmente ya tienen la casa pagada desde hace unos añitos... Y a veces, incluso 2
estafa piramidal
Editado.
#76 Me refiero al sistema económico, con sueldos tan bajos generan poco consumo y por tanto pocas cotizaciones. Tampoco puedes forzar a la gente a aportar más de lo que gana porque están incentivando o dejar la actividad o la economía sumergida, y más con nuestro nivel de paro.
No creo que mi opinión sea superior, y perdona si he dado a entender eso, pero creo que por debajo hay poco que rascar.
Y en Menéame dando palmas con las orejas cada vez que sale una noticia que habla de bajar la cotización de autónomos y ajustarla a lo que ganan.
Genial, mantengamos un sistema en el que la gente gana 300€ y cotiza 50€, qué futuro tan espléndido nos espera!
#44 Si mejor haz pagar más de lo que se gana ahora para una futura pensión .
Y es mejor para el sistema cotizar 50€ que 0€ tener una pensión no contributiva.
Igual el problema es como está montado el sistema y no lo que se cotiza, que es un síntoma.
#51 ¿Y cómo quieres montar el sistema? Es un sistema contributivo, no es muy difícil de entender. Pero, bueno, ya veo que piensas que mis argumentos son ridículos y los tuyos muy superiores, así que nada más que hablar.
#67 Entonces estamos de acuerdo. Eso sí, en caso de que un partido dijera que iba a limitar la subida de las pensiones mas altas, mientras que con ese dinero subiría las mínimas, aunque solo fuera una vez cada cinco o diez años, iba a perder muchos votos.
Es mejor el sistema actual en el que miles de pensiones solo suben céntimos, para ellos digo.
Por eso subir las pensiones en porcentaje no hace más que acrecentar las diferencias.
#12 A ver, no digo que a veces haya que hacer ajustes lineales, pero no siempre. Si siempre subimos a los que cobran menos, llegaría un momento en que todos tendrían la misma pensión con contribuciones y esfuerzos distintos. Y no quiero decir con eso ni que haya que aumentarlas ni que no haya que garantizar un mínimo para que todo el mundo pueda vivir, pero es que ese tipo de argumentos también me chirrían. Si partimos de un buen reparto, las subidas deberían ser proporcionales porque así las diferencias también serían proporcionales.
#63 Estoy de acuerdo en que si siempre fuera un aumento lineal al final no tendría sentido cotizar mas para tener mas pensión, eso es lógico, pero no me negaras que cuando la carta que anuncia la subida de tu pensión cuesta mas que lo que sube es una broma de mal gusto, por eso deberían buscar algún mecanismo corrector para limar esas diferencias, si no a medio plazo la pensión mínima será una miseria, y mas si tenemos en cuenta que el IPC es en sí una trampa, un jubilado bien puede pasar sin las rebajas, pero no sin pagar la factura de la luz o sin pagar el alquiler.
#66 Por eso mis expresiones 😉 :
no digo que a veces haya que hacer ajustes lineales
no quiero decir con eso... que no haya que garantizar un mínimo para que todo el mundo pueda vivir
Si partimos de un buen reparto...
Viendo en lo que puede acabar una pensión, no sé ni como la gente se plantea vivir de por vida de alquiler...