Reino Unido no ha llevado a cabo un análisis formal y por sectores del impacto que la salida de la Unión Europea puede llegar a tener sobre la economía británica, ha reconocido este miércoles el ministro encargado del Brexit, David Davis, que ha argumentado que estos estudios no son necesarios por el momento.
#2:
Otros que se conforman con improvisar. Típico de los políticos.
#7:
¿Cómo se puede tomar la decisión de romper con Europa sin antes hacer un análisis serio y en detalle de las consecuencias? Al final los políticos usan multitud de clichés para determinar el voto... Y lo más sangrante es que el ciudadano que no sigue con fé los clichés y muestra un espíritu crítico le tachan de traidor. Es como intentar salir vivo de una avalancha.
#13:
Definitivamente sobreestimamos mucho la capacidad de los políticos que elegimos.
Montan un lío histórico, arrastran a un país a un cambio económico crucial y luego no tienen ni pajolera idea de sus consecuencias reales.
Lo mejor la cuadrilla de zoquetes que votaron sí al Brexit pensando que había un plan B. Que les aproveche, lo que es una lástima la gente que sí que se olió el asunto.
#24:
#9pues busquemos paralelismos, ellos lanzan una idea más o menos populista,
Lo importante es saber cuál era el propósito de esa propuesta; en el caso catalán, desviar las miradas de la corrupción galopante por parte de CiU, de una parte, y la desacelaración económica fruto de la recesión del 2007 que, como no podía ser menos, pagó la parte de la ciudadanía más indefensa. Se activa el Espanya ens roba y a otra cosa mariposa. El tiro por la culata.
¿Ocurrirá lo mismo en RU? No sé por qué, pero me da que sí.
Y que algunos pongan a estos patanes de ejemplo democrático, toman decisiones sin tener ni idea de lo que conllevan.
#9:
Recordais eso de habrá tortas entre las empresas para instalarse aquí, pues busquemos paralelismos, ellos lanzan una idea más o menos populista, el ciudadano confía en que todo está estudiado, se lanza un referendum, y comos suele suceder nada es como nos han dicho, y después: "lo siento, no volvera a suceder.." un montón de miles en pérdidas y responsabilidad CERO
#33:
#8 Votar sin información no es democracia. Es un simulacro de la misma.
#36:
#33 Todos los días pasa en Menéame, en función del titular porque hasta leerse la entradilla cansa
Pues imagina un tema tan complejo y tan árido como el impacto que puede tener salirse de la UE. Incluso un grupo de expertos podría tener serios problemas para comprender el alcance total de una decisión como esa.
Y luego la gente te dice que lo importante es votar y que una opinión es tan buena como las demás.
Lo importante es INFORMARSE antes de votar. Y comprender cuáles son las consecuencias posibles si sale la opción que votas, no vaya a ser que, cosa inaudita, el político te esté vendiendo su moto.
Pues nada, ahora a seguir dando besitos a Boris Johnson y a Nigel Farage, entre otros.
#14:
Pues yo creo que sí que lo han analizado. El problema es que los resultados probablemente no fueran en línea con lo que quiere el Gobierno ni con cómo está actuando y no les interesa publicar nada, les interesa ganar tiempo para negociar y para aguantar en el poder en su propio parlamento lo máximo posible. Se trata de poder, a los políticos se las sudan los ciudadanos. Los tories están acabados ahora mismo y lo saben, los laboristas están esperando con las garras afiladas en vez de mirar por el país.
#19:
Llevaban meses pidiendo que se publicaran los 50-60 informes sectoriales que tanto había publicitado David Davis en el parlamento británico y ahora resulta que "el perro se los ha comido los deberes".
#6:
#5 eso digo yo, por que les dicen independentistas si son secesionistas.
#1 Me lo pisaste, terminé de leer el artículo y vine con ese pensamiento aquí: tanta improvisación... al final, ya verán, se quedanrán los muy fideputas.
#64 Pues tenia entendido que una vez activado UK no tiene desición alguna de su futuro, es decir, están fuera a no ser que la UE decida lo contrario con lo cual, si sucede espero que pierdan todas esas ventajas anteriores.. como por ejemplo no mostrar en las obras el cartel de financiado con dinero europeo... cosa que ha hecho mucho daño y que les quiten la puta libra para hacer el euro más fuerte, pk dejarles la libra fué un error enorme.
¿Cómo se puede tomar la decisión de romper con Europa sin antes hacer un análisis serio y en detalle de las consecuencias? Al final los políticos usan multitud de clichés para determinar el voto... Y lo más sangrante es que el ciudadano que no sigue con fé los clichés y muestra un espíritu crítico le tachan de traidor. Es como intentar salir vivo de una avalancha.
#33 Todos los días pasa en Menéame, en función del titular porque hasta leerse la entradilla cansa
Pues imagina un tema tan complejo y tan árido como el impacto que puede tener salirse de la UE. Incluso un grupo de expertos podría tener serios problemas para comprender el alcance total de una decisión como esa.
Y luego la gente te dice que lo importante es votar y que una opinión es tan buena como las demás.
Lo importante es INFORMARSE antes de votar. Y comprender cuáles son las consecuencias posibles si sale la opción que votas, no vaya a ser que, cosa inaudita, el político te esté vendiendo su moto.
Pues nada, ahora a seguir dando besitos a Boris Johnson y a Nigel Farage, entre otros.
#36 Creo que un meneo en Meneame no es equiparable a un voto en unas elecciones o referendum, al menos para mi. De hecho, al menos en Meneame la gente exhibe cierto interés por estar informado. Cosa no demasiado habitual a día de hoy.
#33 Que vote todo el mundo es democracia. Si lo que quieres es que vote la gente que se ha molestado en dedicar 5 minutos a saber qué cojones vota, ya hablaríamos de otro sistema mejor o peor, pero el que vote todo el mundo independientemente de lo patán que se sea, si no me equivoco, es precisamente lo que se llama democracia.
#45 Quiero que vote todo el mundo. Pero que haya debates previos durante un tiempo razonable para votar con más información.
No como se hizo.por ejemplo con la Constitución Europea.
#86 El día de reflexión es una chorrada.
Lo que hacen falta es debates de verdad en televisión con expertos de toda ideología sobre temas importantes.
Sobre todo plurales de verdad y que no sean un espectáculo.
Básicamente, que nos traten como adultos y no como gilipollas.
#23 Yo pedí un ejemplar al inicio de la campaña y lo recibí dos meses después de la votación.
En cualquier caso voté no. Me di cuenta de que los políticos pedían en su mayoría el sí, pero a veces con argumentos incompatibles entre sí. El ejemplo más claro era este:
- Los independentismos decían que la nueva CE ayudaba a sus territorios a ser independientes
- PP y PSOE decían que la nueva CE hacía imposible la independencia de esos mismos territorios
Algo tiene la CE cuando la bendicen... justo aquellos que nos maldicen.
#65 Creo que la UE nos trajo muchos más beneficios que perjuicios. Y creo que esta noticia puede ser prueba de ello.
No es difícil de entender; si en este momento le propusieran a Túnez o a Somalia ser miembros de la Unión Europea, supongo que no se lo pensarían ni por un momento.
#96 Cualquier país muy atrasado querría entrar en la UE, con la ventaja de poder moverse sus ciudadanos por cualquier país de la unión sin dar cuentas a nadie.
#100 Yo no sé como va esto pero, si la UE no hubiera rescatado a España, el 30% de los españoles estarían en la indigencia, lo mismo que Portugal y por supuesto Grecia. No iba a ser muy agradable empezar a ver a gente sin casa viviendo en la calle (y por supuesto, menos agradable para los que tuvieran que vivir en la calle). .
La única forma de evitar el rescate habría sido no tener un gobierno corrupto, ya que, se habría podido tal vez reestructurar la economía de España de una forma muy profunda para enfrentar la deuda de los bancos, pero en un país que rescata autopistas y Castores, eso es imposible.
#84 Como ya te he dicho, si la UE le propusiera a Somalia formar parte, Somalia no se lo pensaría. Portugal no tenía que dar un lavado de cara al Franquismo, y tampoco se lo pensó.
#4 Llevo en este país desde el 2014 y te puedo asegurar que la imagen de país avanzado que tenemos es totalmente erronea, aún no entiendo como esto no es Albania.
#34 Otro más que opina como tú, no entiendo como UK está donde está, bueno en verdad si lo entiendo, pk no son los ingleses los que levantan el país somos todos los pringados que venimos aquí formados en nuestros paises a mantener su estato, yo sigo rezando a que hagan un hardbrexit, y que nos echen a todos (por desgracia no va a pasar).
A mi UK me recuerda al favorito de la profesora, que es un cabrón gandúl pero siempre se libra de todo pk es el favorito
#34#57 Creo que se debe a su industria. Entiendo que en muchos aspectos UK es la anarquía, pero es un país con un 4,2% de desempleo.
La revolución industrial comenzó en ese país, y aún a día de hoy están más desarrollados que España en tecnología, y deduzco que dan a la ingeniería toda la importancia que se merece, al contrario que en España.
#72 Para nada, lo que tienen es inversion en I+D+I pero no por propios ingleses, hacen como EEUU compran cerebros y españa los fabrica, pero ahora te digo cualquier persona aqui puede ser arquitecto, si ha empezado desde abajo cosa que en España sino tienes los conocimientos no, y como eso en casi cualquier carrera o puesto... además un 4.2% de paro pero pk se consume, se paga medianamente bien incluso trabajos de mierda tienen un minimo por hora, creo que anda sobre los 7.50 ahora mismo... y si haces 40hrs a la semana te da para tener un sueldo "decente".
España está a años luz de UK pero por delante no por detrás como piensa mucha gente, el problema de España es la mentalidad retrogada de la población y los politicos ladrones que tenemos, que se aplaude más al que roba que al que es honesto, a parte de los borregos del futbol, y tv
Vaya borregos de verdad, como los catalanes, que se filtran correos de sus políticos meándoles en la cara admitiendo que sus leyes son populismos que no querían implantar y siguen tragando.
#88 retraso y enfermedad mental mayúsculo es el nacionalismo español, con z.
Venga criticar a.los catalanes, desde la óptica naZionalista española, es de risa.
#82 No, hay que informar a la gente de las consecuencias de lo que votan. Lo que no se puede es votar sin informarse o creer las mentiras de los políticos (de todos los lados, ninguno se salva).
Si a ti te dicen que si te vas de la Ue vas a tener mucho más dinero porque no vas a tener que pagar parte del presupuesto de la UE, pero claro, no te dicen que gran parte de ese presupuesto revierte de nuevo al propio país, en forma de Agencias (como la del medicamente), la banca, el mercado único, etc. Y luego al poco los propios políticos que lo dijeron dicen que igual no es verdad, que no se paga tanto, zonas que reciben ayudas de la UE que votaron a irse que no quieren perder las subvenciones en unos años (Cornwall),
Si te dicen que se van a ir todos los extranjeros que te quitan el trabajo pero no tienen en cuenta que gran parte de esos trabajadores son los que mantienen al país, y que sin ellos muchas empresas pueden tener problemas para encontrar talentos o los hospitales para encontrar médicos o enfermeras, etc.
La gente se tiene que dar cuenta de que la Ue no es perfecta, pero que si quieres tener un mercado único o un espacio sin fronteras llevan aparejadas otras cosas. El Reino unido quiere lo bueno, pero no quiere el resto. Eso es imposible.
En el tema catalán por ejemlpo se llevan diciendo muchas cosas que no son verdad, desde que las empresas no se van a ir, que se van a mantener en la Ue, que se van a poder meter en la EFTA, que muchos países los van a reconocer, etc. Tampoco les dicen por ejemlpo que la nueva Republica no tienen ejército y habían llegado a plantearse el servicio militar obligatorio o que tendrían que crear nuevos impuestos con bastante importe para poder empezar a funcionar como republica.
Definitivamente sobreestimamos mucho la capacidad de los políticos que elegimos.
Montan un lío histórico, arrastran a un país a un cambio económico crucial y luego no tienen ni pajolera idea de sus consecuencias reales.
Lo mejor la cuadrilla de zoquetes que votaron sí al Brexit pensando que había un plan B. Que les aproveche, lo que es una lástima la gente que sí que se olió el asunto.
#13 Lo peor no son los que votaron sí acorde a lo que querían, lo peor son los que votaron sí pensando que saldría no pero con la intención de meter presión a la UE con un resultado ajustado. Con su pan se lo coman.
Ahora bien, el problema no es que la gente vote en referéndum, el problema es que vote pocas veces en referéndum y cuando le toca no tiene claro las consecuencias de su voto.
Recordais eso de habrá tortas entre las empresas para instalarse aquí, pues busquemos paralelismos, ellos lanzan una idea más o menos populista, el ciudadano confía en que todo está estudiado, se lanza un referendum, y comos suele suceder nada es como nos han dicho, y después: "lo siento, no volvera a suceder.." un montón de miles en pérdidas y responsabilidad CERO
#9pues busquemos paralelismos, ellos lanzan una idea más o menos populista,
Lo importante es saber cuál era el propósito de esa propuesta; en el caso catalán, desviar las miradas de la corrupción galopante por parte de CiU, de una parte, y la desacelaración económica fruto de la recesión del 2007 que, como no podía ser menos, pagó la parte de la ciudadanía más indefensa. Se activa el Espanya ens roba y a otra cosa mariposa. El tiro por la culata.
¿Ocurrirá lo mismo en RU? No sé por qué, pero me da que sí.
#24 En el caso de Cataluña, toda esta maniobra sirvió para que:
- El Pp tomara el mando en una comunidad en la que es el partido más minoritario.
- Para destituir legalmente a un partido catalán y hacer una demostración de poder de España sobre la comunidad.
- Para desprestigiar en la medida de lo posible a los Mossos de scuadra frente a las FSE.
- Para que se manifestaran los españolistas y se viera que son mayoría (antes de que el independentismo ganara más terreno).
- Para mostrar al destituido presidente de la Generalitat como un cobarde huido.
- Para dar un pretexto a las empresas con sede catalana para que se trasladaran "a España", y recortar el peso y poder económico de la comunidad.
- Y para intentar que todo esto se refleje en las próximas elecciones convocadas, e intentar que el Pp sea un partido menos minoritario.
Después de hacer este recuento creo que, lo de mantener a Puigdemont en Bélgica le sale más rentable al Pp, que meterle en prisión y convertirlo en un mártir.
#24 añadiría yo, que alentados por el gobierno de la nación, también para meter ruido y que miremos hacia otro lado quitando el foco de la corrupción institucionalizada, al que también se le ha ido el tiro por la culata. no sabemos si el brexit tiene más paralelismos, pero la derecha europea ha entrado en un camino de no retorno, amenazados por los ultras, que son los que al final sacarán tajada de todo.
Llevaban meses pidiendo que se publicaran los 50-60 informes sectoriales que tanto había publicitado David Davis en el parlamento británico y ahora resulta que "el perro se los ha comido los deberes".
Pues yo creo que sí que lo han analizado. El problema es que los resultados probablemente no fueran en línea con lo que quiere el Gobierno ni con cómo está actuando y no les interesa publicar nada, les interesa ganar tiempo para negociar y para aguantar en el poder en su propio parlamento lo máximo posible. Se trata de poder, a los políticos se las sudan los ciudadanos. Los tories están acabados ahora mismo y lo saben, los laboristas están esperando con las garras afiladas en vez de mirar por el país.
#14 No lo descartaría. Ahora que se veían forzados a publicar esos informes, quizá hayan preferido hacerse --más-- los locos antes que revelar información que les sea perjudicial. A fin de cuentas, si por pedir que el parlamento se pronunciase sobre el Brexit, a los jueces los llamaban los "enemigos del pueblo", no me quiero imaginar lo que dirán de aquellos que demuestren que es una pésima decisión económica.
En 2 años UK volverá a ser la gran potencia económica que era, Argal y Freixenet están pensando en mover allí sus sedes sociales...
Cada día disfruto más de todo esto. En el bar del pueblo nos jugamos el PER del mes entre catalanes e ingleses; yo he apostado a que Escocia entra, Irlanda del norte explota y Cataluña sale... como juego con el dinero que le robo a los catalanes no me importa perder...
#16 Detectó sarcasmo en tu comentario con sutiles trazos de troleo. Bien... Bieeen... Ven al Lado Oscuro de la geopolítica. Tenemos galletitas (porque estamos celebrando la decisión de Trump sobre Jerusalén).
- "Londres reconoce no haber analizado formalmente el impacto económico del Brexit"
Es decir, que cuando los británicos votaron no tenían ni puta idea de qué estaban votando. O sea, que se puede conseguir que los ciudadanos voten incluso aunque no se les explique sobre qué están votando.
#41 No hay mucha diferencia con lo que votamos en España cada cuatro años sea elecciones generales, autonómicas o de cualquier tipo. Informarse, reflexionar y votar en consecuencia no está muy en boga en este país. La diferencia con el Brexit es que en elecciones normales a los pocos años se tiene una nueva oportunidad, aunque al final pocos cambian la manera de votar.
Este es un caso digno de estudio y que es beneficioso tratarlo con profundidad. Voy a intentar desmenuzarlo en 3 puntos.
1- A los demás miembros de la UE nos conviene que UK se separe. O en caso contrario, que no nos perjudique.
2- Una parte muy importante de los ingleses, realmente no quieren seguir formando parte de la UE. Tal vez tengan la sensación de que con ello pierden soberanismo, o vete tú a saber por qué.
3- Reino Unido podría haberse vuelto realmente dependiente de la UE para siempre, y ya no tendrá nunca la posibilidad de separarse por mucho que quisiera.
El daño ya está echo de poder tener un peso cercano al de Alemania, pasarían a estar por debajo de Francia, como mucho a la par de España. ya aunque se echarán para atrás no podrían recuperar su posición.
Mentira, Mentira Mentira, eso es mentira, evidentemente que lo tienen cuantificado, lo que ocurre es que cuando uno sigue en la partida de poker con la UE no va a enseñar sus cartas... si tu dices: "Mi factura por el Brexit es... (ponga usted la cantidad que quiera)" ya empieza a haber unos datos de partida con los que puede jugar tu oponente y así saber cuales son tus bazas y posibilidades de movimiento, mientras tanto a callar y decir estas cosa que lo único que hacen es dar que hablar al personal, pero que esconde lo que realmente interesa...
#25 Entiendo tu planteamiento pero en este caso me inclino más por el principio de Hanlon: «Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez».
Comentarios
parecen independentistas catalanes!
#1 secesionistas.
#5 eso digo yo, por que les dicen independentistas si son secesionistas.
#6 Los británicos son un estado, no necesitan independizarse. Deciden irse de la UE, porque otros no fueron a votar ese día.
#10 Positivo no sé muy bien por qué. Creo que es por haber metido el dedo con fuerza en la herida .
#1 Me lo pisaste, terminé de leer el artículo y vine con ese pensamiento aquí: tanta improvisación... al final, ya verán, se quedanrán los muy fideputas.
#1 que va, estos querian dar un ordago y que la UE cediese y quedarse con mas beneficios, pero se pasaron de frenada y ... fuera
#22 Como los catalanes
#22 pueden revertir el proceso incluso el último día, así que cuidado que la garrapata aún sigue
#35 No, que yo tenga entendido ya no pueden revertir el proceso, una vez se ha activado el artículo
#58 https://uk.news.yahoo.com/eu-confirms-article-50-can-reversed-just-not-britain-alone-212840345.html
#64 #35 Puede revertirse, no pueden revertirlo. La ultima palabra es de la UE. Aunque reconozco que se le dejaría quedarse casi sin duda.
#64 Pues tenia entendido que una vez activado UK no tiene desición alguna de su futuro, es decir, están fuera a no ser que la UE decida lo contrario con lo cual, si sucede espero que pierdan todas esas ventajas anteriores.. como por ejemplo no mostrar en las obras el cartel de financiado con dinero europeo... cosa que ha hecho mucho daño y que les quiten la puta libra para hacer el euro más fuerte, pk dejarles la libra fué un error enorme.
#1 Es que todo nace del mismo error, que el fin justifica cualquier medio o coste.
#1 lo son. sólo se dejan oír las cosas buenas de su planteamiento
Otros que se conforman con improvisar. Típico de los políticos.
#2 marca España,oh wait
¿Cómo se puede tomar la decisión de romper con Europa sin antes hacer un análisis serio y en detalle de las consecuencias? Al final los políticos usan multitud de clichés para determinar el voto... Y lo más sangrante es que el ciudadano que no sigue con fé los clichés y muestra un espíritu crítico le tachan de traidor. Es como intentar salir vivo de una avalancha.
#7 ¿no fue que lo sometieron a referéndum? Obligados por un resultado que no esperaban.
Cuidado con lo que se vota... puede que ganes!
#8 Votar sin información no es democracia. Es un simulacro de la misma.
#33 Todos los días pasa en Menéame, en función del titular porque hasta leerse la entradilla cansa
Pues imagina un tema tan complejo y tan árido como el impacto que puede tener salirse de la UE. Incluso un grupo de expertos podría tener serios problemas para comprender el alcance total de una decisión como esa.
Y luego la gente te dice que lo importante es votar y que una opinión es tan buena como las demás.
Lo importante es INFORMARSE antes de votar. Y comprender cuáles son las consecuencias posibles si sale la opción que votas, no vaya a ser que, cosa inaudita, el político te esté vendiendo su moto.
Pues nada, ahora a seguir dando besitos a Boris Johnson y a Nigel Farage, entre otros.
#36 Creo que un meneo en Meneame no es equiparable a un voto en unas elecciones o referendum, al menos para mi. De hecho, al menos en Meneame la gente exhibe cierto interés por estar informado. Cosa no demasiado habitual a día de hoy.
#33 Que vote todo el mundo es democracia. Si lo que quieres es que vote la gente que se ha molestado en dedicar 5 minutos a saber qué cojones vota, ya hablaríamos de otro sistema mejor o peor, pero el que vote todo el mundo independientemente de lo patán que se sea, si no me equivoco, es precisamente lo que se llama democracia.
#45 recomiendo lecturas teóricas, como lo que es la oclocracia.
#45 Quiero que vote todo el mundo. Pero que haya debates previos durante un tiempo razonable para votar con más información.
No como se hizo.por ejemplo con la Constitución Europea.
#33 Entonces la democracia no existe en absoluto.
#60 Es una prueba importante de que, la democracia hay que ganársela.
#60 Existe de una calidad tan mala que no sé si es digna de tal nombre.
#33 La masa es muy influenciable, después en frío, cada uno se arrepiente de la decisión.
#62 Por eso es mejor evaluarlo todo en frío y después votar y no al revés.
#76 Entonces mejor Semana de reflexión en vez de día de reflexión.
#86 El día de reflexión es una chorrada.
Lo que hacen falta es debates de verdad en televisión con expertos de toda ideología sobre temas importantes.
Sobre todo plurales de verdad y que no sean un espectáculo.
Básicamente, que nos traten como adultos y no como gilipollas.
#7 Asi me sentí yo cuando se votó la Constitucion Europea.
#23 Yo pedí un ejemplar al inicio de la campaña y lo recibí dos meses después de la votación.
En cualquier caso voté no. Me di cuenta de que los políticos pedían en su mayoría el sí, pero a veces con argumentos incompatibles entre sí. El ejemplo más claro era este:
- Los independentismos decían que la nueva CE ayudaba a sus territorios a ser independientes
- PP y PSOE decían que la nueva CE hacía imposible la independencia de esos mismos territorios
Algo tiene la CE cuando la bendicen... justo aquellos que nos maldicen.
#7 Es mas ¿Como pudimos meternos en Europa sin antes hacer un análisis serio y detallado de las consecuencias?
#65 Creo que la UE nos trajo muchos más beneficios que perjuicios. Y creo que esta noticia puede ser prueba de ello.
No es difícil de entender; si en este momento le propusieran a Túnez o a Somalia ser miembros de la Unión Europea, supongo que no se lo pensarían ni por un momento.
#69 No se que decirte, los tres países más democráticos del Europa (y seguramente del mundo) están fuera de la UE (Suiza, Islandia y Noruega)
De hecho el propio funcionamiento de la UE es bastante poco democrático, como han demostrado el TTIP, el CETA, o la gestión de la crisis Griega.
El déficit democrático de la U.E. no es fortuito, sino necesario. Es todo un activo
El déficit democrático de la U.E. no es fortuito, ...
nuevatribuna.es#80 Y a pesar de todo, si a Somalia le propusieran entrar en la UE, creo que no se lo pensaría dos veces.
#95 Si, siempre se aprovechan de los pobres inocentes.
#96 Cualquier país muy atrasado querría entrar en la UE, con la ventaja de poder moverse sus ciudadanos por cualquier país de la unión sin dar cuentas a nadie.
#97 Si, hasta que te hacen cambiar la Constitución para luego endeudarte, y te quedas sin país.
#100 Yo no sé como va esto pero, si la UE no hubiera rescatado a España, el 30% de los españoles estarían en la indigencia, lo mismo que Portugal y por supuesto Grecia. No iba a ser muy agradable empezar a ver a gente sin casa viviendo en la calle (y por supuesto, menos agradable para los que tuvieran que vivir en la calle). .
La única forma de evitar el rescate habría sido no tener un gobierno corrupto, ya que, se habría podido tal vez reestructurar la economía de España de una forma muy profunda para enfrentar la deuda de los bancos, pero en un país que rescata autopistas y Castores, eso es imposible.
deuda-espanola-abarata-40-rescate-europeo/best-comments
La deuda española se 'abarata' un 40% con el resca...
expansion.cominforme-bce-da-perdidos-44-000-millones-rescate-bancario-espana/best-comments
Un informe del BCE da por perdidos 44.000 millones...
elboletin.com#65 #69 entrara en la UE, fue el motivo para dar un lavado de cara al franquismo, y llamarlo democracia.
La UE fue una apuesta de EEUU,
para alejarnos de la URSS, aliado y vecino natural de Europa.
#84 Como ya te he dicho, si la UE le propusiera a Somalia formar parte, Somalia no se lo pensaría. Portugal no tenía que dar un lavado de cara al Franquismo, y tampoco se lo pensó.
#93 Portugal es irrelevante por lo pequeño, en cambio España, es diferente.
Muy profesional sí señor.....
Y que algunos pongan a estos patanes de ejemplo democrático, toman decisiones sin tener ni idea de lo que conllevan.
#4 Llevo en este país desde el 2014 y te puedo asegurar que la imagen de país avanzado que tenemos es totalmente erronea, aún no entiendo como esto no es Albania.
#34 albion, Albania... Si suena casi igual.
#34 Otro más que opina como tú, no entiendo como UK está donde está, bueno en verdad si lo entiendo, pk no son los ingleses los que levantan el país somos todos los pringados que venimos aquí formados en nuestros paises a mantener su estato, yo sigo rezando a que hagan un hardbrexit, y que nos echen a todos (por desgracia no va a pasar).
A mi UK me recuerda al favorito de la profesora, que es un cabrón gandúl pero siempre se libra de todo pk es el favorito
#34 #57 Creo que se debe a su industria. Entiendo que en muchos aspectos UK es la anarquía, pero es un país con un 4,2% de desempleo.
La revolución industrial comenzó en ese país, y aún a día de hoy están más desarrollados que España en tecnología, y deduzco que dan a la ingeniería toda la importancia que se merece, al contrario que en España.
#72 identificar anarkia con caos, me parece un error de los fatxas de. La RAE.
Caos es capitalismo y las definiciones nazis de la RAE.
#83 No hablaba del Anarquismo político.
#72 Para nada, lo que tienen es inversion en I+D+I pero no por propios ingleses, hacen como EEUU compran cerebros y españa los fabrica, pero ahora te digo cualquier persona aqui puede ser arquitecto, si ha empezado desde abajo cosa que en España sino tienes los conocimientos no, y como eso en casi cualquier carrera o puesto... además un 4.2% de paro pero pk se consume, se paga medianamente bien incluso trabajos de mierda tienen un minimo por hora, creo que anda sobre los 7.50 ahora mismo... y si haces 40hrs a la semana te da para tener un sueldo "decente".
España está a años luz de UK pero por delante no por detrás como piensa mucha gente, el problema de España es la mentalidad retrogada de la población y los politicos ladrones que tenemos, que se aplaude más al que roba que al que es honesto, a parte de los borregos del futbol, y tv
#4 qué parte del resultado de las urnas no entiendes?
Hay que enseñarles a votar bien? Como a los catalanes?
#82 estas partes https://static.independent.co.uk/s3fs-public/styles/article_small/public/thumbnails/image/2017/02/08/09/gettyimages-576855020-0.jpg
Vaya borregos de verdad, como los catalanes, que se filtran correos de sus políticos meándoles en la cara admitiendo que sus leyes son populismos que no querían implantar y siguen tragando.
Eso es de un retraso mental mayúsculo.
#88 retraso y enfermedad mental mayúsculo es el nacionalismo español, con z.
Venga criticar a.los catalanes, desde la óptica naZionalista española, es de risa.
#82 No, hay que informar a la gente de las consecuencias de lo que votan. Lo que no se puede es votar sin informarse o creer las mentiras de los políticos (de todos los lados, ninguno se salva).
Si a ti te dicen que si te vas de la Ue vas a tener mucho más dinero porque no vas a tener que pagar parte del presupuesto de la UE, pero claro, no te dicen que gran parte de ese presupuesto revierte de nuevo al propio país, en forma de Agencias (como la del medicamente), la banca, el mercado único, etc. Y luego al poco los propios políticos que lo dijeron dicen que igual no es verdad, que no se paga tanto, zonas que reciben ayudas de la UE que votaron a irse que no quieren perder las subvenciones en unos años (Cornwall),
Si te dicen que se van a ir todos los extranjeros que te quitan el trabajo pero no tienen en cuenta que gran parte de esos trabajadores son los que mantienen al país, y que sin ellos muchas empresas pueden tener problemas para encontrar talentos o los hospitales para encontrar médicos o enfermeras, etc.
La gente se tiene que dar cuenta de que la Ue no es perfecta, pero que si quieres tener un mercado único o un espacio sin fronteras llevan aparejadas otras cosas. El Reino unido quiere lo bueno, pero no quiere el resto. Eso es imposible.
En el tema catalán por ejemlpo se llevan diciendo muchas cosas que no son verdad, desde que las empresas no se van a ir, que se van a mantener en la Ue, que se van a poder meter en la EFTA, que muchos países los van a reconocer, etc. Tampoco les dicen por ejemlpo que la nueva Republica no tienen ejército y habían llegado a plantearse el servicio militar obligatorio o que tendrían que crear nuevos impuestos con bastante importe para poder empezar a funcionar como republica.
#90 claro, para ti la democracia, es votar lo que quieren tus amos..... Campeón.
EEUU lo implementa bien.
Definitivamente sobreestimamos mucho la capacidad de los políticos que elegimos.
Montan un lío histórico, arrastran a un país a un cambio económico crucial y luego no tienen ni pajolera idea de sus consecuencias reales.
Lo mejor la cuadrilla de zoquetes que votaron sí al Brexit pensando que había un plan B. Que les aproveche, lo que es una lástima la gente que sí que se olió el asunto.
#13 Lo peor no son los que votaron sí acorde a lo que querían, lo peor son los que votaron sí pensando que saldría no pero con la intención de meter presión a la UE con un resultado ajustado. Con su pan se lo coman.
Ahora bien, el problema no es que la gente vote en referéndum, el problema es que vote pocas veces en referéndum y cuando le toca no tiene claro las consecuencias de su voto.
#15 "lo peor son los que votaron sí pensando que saldría no pero con la intención de meter presión a la UE con un resultado ajustado"
Los 4 o 5
#61 Pues más de cuatro salieron entrevistados en la tele lamentándose.
#15 Lo que no esperaban los ingleses es que los europeos estaban deseando que se fueran.
Recordais eso de habrá tortas entre las empresas para instalarse aquí, pues busquemos paralelismos, ellos lanzan una idea más o menos populista, el ciudadano confía en que todo está estudiado, se lanza un referendum, y comos suele suceder nada es como nos han dicho, y después: "lo siento, no volvera a suceder.." un montón de miles en pérdidas y responsabilidad CERO
#9 pues como siempre. y lo mismo lo peor está todavía esta por llegar.. ya veremos si no salen huyendo las empresas, según las condiciones del brexit
#9 pues busquemos paralelismos, ellos lanzan una idea más o menos populista,
Lo importante es saber cuál era el propósito de esa propuesta; en el caso catalán, desviar las miradas de la corrupción galopante por parte de CiU, de una parte, y la desacelaración económica fruto de la recesión del 2007 que, como no podía ser menos, pagó la parte de la ciudadanía más indefensa. Se activa el Espanya ens roba y a otra cosa mariposa. El tiro por la culata.
¿Ocurrirá lo mismo en RU? No sé por qué, pero me da que sí.
#24 En el caso de Cataluña, toda esta maniobra sirvió para que:
- El Pp tomara el mando en una comunidad en la que es el partido más minoritario.
- Para destituir legalmente a un partido catalán y hacer una demostración de poder de España sobre la comunidad.
- Para desprestigiar en la medida de lo posible a los Mossos de scuadra frente a las FSE.
- Para que se manifestaran los españolistas y se viera que son mayoría (antes de que el independentismo ganara más terreno).
- Para mostrar al destituido presidente de la Generalitat como un cobarde huido.
- Para dar un pretexto a las empresas con sede catalana para que se trasladaran "a España", y recortar el peso y poder económico de la comunidad.
- Y para intentar que todo esto se refleje en las próximas elecciones convocadas, e intentar que el Pp sea un partido menos minoritario.
Después de hacer este recuento creo que, lo de mantener a Puigdemont en Bélgica le sale más rentable al Pp, que meterle en prisión y convertirlo en un mártir.
#70 Visto así... se han metido un tiro en el pie!
#24 añadiría yo, que alentados por el gobierno de la nación, también para meter ruido y que miremos hacia otro lado quitando el foco de la corrupción institucionalizada, al que también se le ha ido el tiro por la culata. no sabemos si el brexit tiene más paralelismos, pero la derecha europea ha entrado en un camino de no retorno, amenazados por los ultras, que son los que al final sacarán tajada de todo.
Llevaban meses pidiendo que se publicaran los 50-60 informes sectoriales que tanto había publicitado David Davis en el parlamento británico y ahora resulta que "el perro se los ha comido los deberes".
Pues yo creo que sí que lo han analizado. El problema es que los resultados probablemente no fueran en línea con lo que quiere el Gobierno ni con cómo está actuando y no les interesa publicar nada, les interesa ganar tiempo para negociar y para aguantar en el poder en su propio parlamento lo máximo posible. Se trata de poder, a los políticos se las sudan los ciudadanos. Los tories están acabados ahora mismo y lo saben, los laboristas están esperando con las garras afiladas en vez de mirar por el país.
#14 No lo descartaría. Ahora que se veían forzados a publicar esos informes, quizá hayan preferido hacerse --más-- los locos antes que revelar información que les sea perjudicial. A fin de cuentas, si por pedir que el parlamento se pronunciase sobre el Brexit, a los jueces los llamaban los "enemigos del pueblo", no me quiero imaginar lo que dirán de aquellos que demuestren que es una pésima decisión económica.
primero disparan, y después averiguan. irresponsabilidad e ignorancia.
#3 ... y muy pagados de si mismos. O dicho de otra manera: la arrogancia es muy atrevida.
El despertar va a ser muy duro.
En 2 años UK volverá a ser la gran potencia económica que era, Argal y Freixenet están pensando en mover allí sus sedes sociales...
Cada día disfruto más de todo esto. En el bar del pueblo nos jugamos el PER del mes entre catalanes e ingleses; yo he apostado a que Escocia entra, Irlanda del norte explota y Cataluña sale... como juego con el dinero que le robo a los catalanes no me importa perder...
#16 Detectó sarcasmo en tu comentario con sutiles trazos de troleo. Bien... Bieeen... Ven al Lado Oscuro de la geopolítica. Tenemos galletitas (porque estamos celebrando la decisión de Trump sobre Jerusalén).
#29
Si, es evidente el "sarcasmo", lo del troleo va por barrios, ya sabes.
Trump sigue cumpliendo sus promesas electorales. Mudarse a Jerusalén no es tan mala idea... ?Que puede salir mal?
En una Cataluña e Inglaterra independientes saldrá coca cola gratis de los grifos.
#28 y empanarán los filetes con cocaína, atarán perros con longanizas, y dormirán bajo sábanas de jamón ibérico de bellota.
#39 filetes con coca.
#40 on fire
#40 que conste que la idea no es mía.
Joer había puesto el enlace pero lo he puesto mal.
#40 https://elpais.com/elpais/2017/12/01/icon/1512112762_366610.html
#53 no puede ser...
#53
#53 Y coca en el café
Lo mismo se tenía que haber hecho ANTES de hacer un referéndum sin sentido.
Madre mía, qué panda de irresponsables.
Intento defenderlos por eso de que es el país donde vivo y aprecio pero... a veces me lo ponen difícil.
En la enciclopedia británica van a tener que poner "Brexit" como sinónimo de "marcarse un farol". Vaya puto desastre.
#30 un "brexit interruptus", es decir que tras el amago de irse, los británicos serán los primeros de Europa
#44 Yuna kk.
Ahora que se piren, no los queremos.
#44 Los primeros apestados, sí.
A buenas horas.
No me digan, yo que pensaba que era algo meramente electoral, sensacionalista, pero que les salió el tiro por la culata.
Ahora que apechugen con sus decisiones, a ver si así aprenden a ser más responsables con lo que votan.
- "Londres reconoce no haber analizado formalmente el impacto económico del Brexit"
Es decir, que cuando los británicos votaron no tenían ni puta idea de qué estaban votando. O sea, que se puede conseguir que los ciudadanos voten incluso aunque no se les explique sobre qué están votando.
#41 No hay mucha diferencia con lo que votamos en España cada cuatro años sea elecciones generales, autonómicas o de cualquier tipo. Informarse, reflexionar y votar en consecuencia no está muy en boga en este país. La diferencia con el Brexit es que en elecciones normales a los pocos años se tiene una nueva oportunidad, aunque al final pocos cambian la manera de votar.
#41 ¿Dónde habré visto yo algo parecido?
Este es un caso digno de estudio y que es beneficioso tratarlo con profundidad. Voy a intentar desmenuzarlo en 3 puntos.
1- A los demás miembros de la UE nos conviene que UK se separe. O en caso contrario, que no nos perjudique.
2- Una parte muy importante de los ingleses, realmente no quieren seguir formando parte de la UE. Tal vez tengan la sensación de que con ello pierden soberanismo, o vete tú a saber por qué.
3- Reino Unido podría haberse vuelto realmente dependiente de la UE para siempre, y ya no tendrá nunca la posibilidad de separarse por mucho que quisiera.
El daño ya está echo de poder tener un peso cercano al de Alemania, pasarían a estar por debajo de Francia, como mucho a la par de España. ya aunque se echarán para atrás no podrían recuperar su posición.
Evaluar el coste es demasiado coste político
Igualito que Putin. Y eso que Albertito Rivera prometio limitar los mandatos.
Mentira, Mentira Mentira, eso es mentira, evidentemente que lo tienen cuantificado, lo que ocurre es que cuando uno sigue en la partida de poker con la UE no va a enseñar sus cartas... si tu dices: "Mi factura por el Brexit es... (ponga usted la cantidad que quiera)" ya empieza a haber unos datos de partida con los que puede jugar tu oponente y así saber cuales son tus bazas y posibilidades de movimiento, mientras tanto a callar y decir estas cosa que lo único que hacen es dar que hablar al personal, pero que esconde lo que realmente interesa...
#25 Entiendo tu planteamiento pero en este caso me inclino más por el principio de Hanlon: «Nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez».
#43 Importantísima máxima que nunca debería ser olvidada.
El nivel de los políticos actuales deja bastante que desear en todas partes, y en la música pasa lo mismo.
Todo muy catalan.