En 1938 vivían en Alemania y Austria alrededor de 35000 gitanos. El régimen nazi encargó a los doctores Robert Ritter y Sophie Ehrhardt un estudio racial que demostrara que la etnia gitana era propensa al delito e inadaptable a la sociedad.
#28:
#1 Los gitanos son propensos al delito y la inadaptabilidad social.
Pero no por temas raciales, sino por temas culturales y socio-económicos.
Los seres humanos somos genéticamente iguales (esto es una verdad científica).
Si tu coges a un gitano (o a un musulmán fanático) y les inculcas una cultura tolerante, les das medios para sobrevivir y una vida digna, serán igual que la mayor parte de la gente.
Pero ¡ojo!: Esto no significa que entre muchos gitanos haya muchos problemas delincuencia e inadaptabilidad.
Yo creo que esto último es lo que critican los meneantes (y no el racismo "per se").
#71:
#60 Eso de que los gitanos siguen sin adaptarse es una cuñadez falsa como un piano. Yo soy gitano, he ido a la universidad y, cuando me ha tocado emigrar, he encontrado trabajo fuera sin problema. De hecho, "los programas de integración social" que se han puesto en marcha desde los ochenta han cambiado radicalmente el panorama, hasta el punto de que, si de algo podemos presumir en Europa, es precisamente de este tema. Hay grupos que siguen jodidos (la droga ha hecho mucho daño) y marginalizados, pero la inmensa mayoría de los gitanos de España se encuentra en una situación mucho mejor que hace tres décadas. En cuanto a culturas machistas y antisociales, solo tiene que ver los anuncios televisivos de la España de los setenta y luego me cuenta: todo depende del acceso a la educación y del desarrollo económico. El resto son prejuicios.
#1:
Que raro, en esta no os animáis a poner comentarios racistas tipo "son sus costumbres y hay que respetarlos". Lo mísmo os habéis dado cuenta de que sois unos melones.
#60:
#54 Permítame usted que tenga ciertas dudas sobre lo que comenta.
Los gitanos llevan 500 años en España y siguen sin adaptarse.
Por nuestro país han pasado decenas de grupos étnicos durante los últimos 2000 años y los mismos se ha acabado "fundiendo" con el resto de la población.
Sin ir más lejos: Conozco bastante sudamericanos (de "color") que después de varios años han conseguido integrarse bien.
También conozco Marroquíes que lo han hecho.
Desde los años 80, se han venido haciendo cientos de programas de integración social del colectivo gitano, y no funcionan.
La cultura gitana es extremadamente machista, segregacionista, racista y antisocial.
Conozco una gitana que tuvo que dejar el trabajo porque su padre no quería que trabajara con "payos" y se arreglara todos los días para acudir al mismo.
#3:
Que les hayan perseguido y asesinado no les hace mejores, ni tampoco justifica esos ataques.
#43:
#21 El viernes en urgencias atendieron a dos gitanas sin tarjeta sanitaria.
¿Están excluidos de la sanidad? No
Aquí cobran por escolarizar a los niños. Por dos motivos: ahorrar en medios policiales para obligarles a ir y, para ayudarles económicamente. Pero el Ayuntamiento es estricto si se falta no hay dinero.
Dos bloques más allá del mío hay uno entero con 36 familias desfavorecidas. Todas gitanas. Los pisos gratis. Yo pagué por el mío cerca de 30 millones de pesetas. El suyo está para reformar entero. 10 años después faltan hasta las puertas y ventanas. El nuestro como el primer día.
¿Reciben ayudas? Son parásitos de esta sociedad. Hasta los que son independientes económicamente viven en paralelo al sistema fiscal. Tienen una ley civil paralela, una ley penal paralela, una ley económica paralela y otras. Cuando se "incorporan" a nuestras leyes o sistemas es para aprovecharse. Son parásitos.
#72:
#71 Si has conseguido integrarte siendo gitano, enhorabuena (sinceramente).
Las políticas de integración de la comunidad gitana, efectivamente han hecho más bien que mal.
Pero como gitano que eres...no me digas que en este país la mayor parte de los gitanos están integrados, porque no es así.
Yo, desde que era pequeño en Madrid, he tenido un montón problemas con gitanos:
Me han atracado, amedrentado, he tenido accidentes de tráficos con ellos, etc.
Sois muy pocos comparados con el resto de la población. Así que no pueden ser coincidencias.
Me acuerdo que cuando era pequeño, tenía unos amigos gitanos (unos chavales de mi edad).
Me contaban que su padre les metía palizas con la "picha de toro" día si y día también.
#12:
#1 Los judíos si que fueron masacrados e intentaron exterminarlos, "literalmente" y eso no les hace ser mejores personas hoy en dia.
Que a mi abuelo lo mataran los fascistas no me da derecho a mi hoy en día a hacer lo que me dé la gana por encima de la ley y jugando con el miedo al estilo de la mafia.
#48:
#21 Como dice #43, no se les excluye de la educación. Todo lo contrario, en la escuela se les trata como a uno más, pero con la diferencia de que les pagan unos 600€/mes por ir a clase, además de proporcionárseles los libros y tener preferencia total a la hora de elegir centro (público o concertado).
Te hablo de educación que es lo que conozco de primera mano.
En sanidad es por el estilo.
Si eso es exclusión, por favor, que excluyan a mis hijos también.
#49:
#44 La prueba del pañuelo, la venta ambulante, el extraerlo, los hurtos, la pollería, vender romero, leer la mano, concertar matrimonios, no escolarizar a los hijos,fomentar la creación de núcleos familiares sin ingresos recurrentes, ...
Pero el que está en los 30 soy yo.
Como se nota que no tienes que convivir o estar cerca de ellos.
#42:
#13 Pues no se tu, pero yo llevo viendo campañas de socialización y de ayuda al pueblo gitano, desde hace mas de 30 años.
Vamos, que tiempo para integrarse, han tenido y tienen.
Saludos
#2:
#1 ¿estás insinuando que todos los usuarios de Menéame son iguales? igual tendrías que dirigirte directamente a quien quieres atacar
#82:
#79 A ver, se sobrentiende que somos prácticamente iguales.
Un negro africano tiene un 99,999% de genes idénticos al de un Sueco.
De hecho, es incorrecto hablar de "razas humanas" sino de "etnias humanas".
Por ejemplo, si usted quiere ver especies con variaciones genética importantes, fíjese en los tiburones o los perros.
#3 ¿Y quién está usando esto acaso como justificación? Los europeos en este momento se encuentran como en un puzzle gigante en el que intentan ver rápidamente que argumento pueden usar a los que consideran los "invasores" de su gran cultura pacífica, hermosa y brillante de milenios.
Que raro, en esta no os animáis a poner comentarios racistas tipo "son sus costumbres y hay que respetarlos". Lo mísmo os habéis dado cuenta de que sois unos melones.
#1 Los judíos si que fueron masacrados e intentaron exterminarlos, "literalmente" y eso no les hace ser mejores personas hoy en dia.
Que a mi abuelo lo mataran los fascistas no me da derecho a mi hoy en día a hacer lo que me dé la gana por encima de la ley y jugando con el miedo al estilo de la mafia.
#12 Obviamente, pero el problema es que aquí vienen algunos usuarios a proponer la muy democrática y liberal idea de detener a gente por su raza, ya que según ellos "habrá más seguridad".
Es decir, vienen personajes que se jactan de ser "liberales" a proponer un estado totalitario y luego se quejan de que si los "buenistas" no entienden su punto de vista.
#1 Los gitanos son propensos al delito y la inadaptabilidad social.
Pero no por temas raciales, sino por temas culturales y socio-económicos.
Los seres humanos somos genéticamente iguales (esto es una verdad científica).
Si tu coges a un gitano (o a un musulmán fanático) y les inculcas una cultura tolerante, les das medios para sobrevivir y una vida digna, serán igual que la mayor parte de la gente.
Pero ¡ojo!: Esto no significa que entre muchos gitanos haya muchos problemas delincuencia e inadaptabilidad.
Yo creo que esto último es lo que critican los meneantes (y no el racismo "per se").
#28 Que gran tesis que produces, lo mismo que si le enseñas a un español o a un gringo una cultura de sangre y violencia va a odiar hasta los perros por las calles. Es cuestión de mirarte siempre a ti mismo. Los temas culturales y socio-económicos vienen siendo la marginación que la propia paranoia ha producido en Europa los últimos tiempos.
#28 Acabas de describir algo básico: todo grupo humano sometido a siglos de discriminación y pobreza tendrá problemas para cumplir con lo que la sociedad dominante entiende como "adaptación", que no es otra cosa que la completa integración en los esquemas hegemónicos. Te lo pongo de otra manera: si hubieras nacido en un poblado de la droga en la periferia de Madrid, ya te aseguro yo que no serías un ciudadano modelo.
#54 Permítame usted que tenga ciertas dudas sobre lo que comenta.
Los gitanos llevan 500 años en España y siguen sin adaptarse.
Por nuestro país han pasado decenas de grupos étnicos durante los últimos 2000 años y los mismos se ha acabado "fundiendo" con el resto de la población.
Sin ir más lejos: Conozco bastante sudamericanos (de "color") que después de varios años han conseguido integrarse bien.
También conozco Marroquíes que lo han hecho.
Desde los años 80, se han venido haciendo cientos de programas de integración social del colectivo gitano, y no funcionan.
La cultura gitana es extremadamente machista, segregacionista, racista y antisocial.
Conozco una gitana que tuvo que dejar el trabajo porque su padre no quería que trabajara con "payos" y se arreglara todos los días para acudir al mismo.
#60 Eso de que los gitanos siguen sin adaptarse es una cuñadez falsa como un piano. Yo soy gitano, he ido a la universidad y, cuando me ha tocado emigrar, he encontrado trabajo fuera sin problema. De hecho, "los programas de integración social" que se han puesto en marcha desde los ochenta han cambiado radicalmente el panorama, hasta el punto de que, si de algo podemos presumir en Europa, es precisamente de este tema. Hay grupos que siguen jodidos (la droga ha hecho mucho daño) y marginalizados, pero la inmensa mayoría de los gitanos de España se encuentra en una situación mucho mejor que hace tres décadas. En cuanto a culturas machistas y antisociales, solo tiene que ver los anuncios televisivos de la España de los setenta y luego me cuenta: todo depende del acceso a la educación y del desarrollo económico. El resto son prejuicios.
#72 Yo he convivido desde pequeño con gitanos, pues vivía en un barrio al lado de otro barrio donde la mayoría de la gente era gitana. Iba al colegio con ellos. Es decir, que sé cómo son. Si te llevas bien con ellos, perfecto, pero ante cualquier problema, no conocen ni normas ni leyes. De todas formas, ese barrio afortunadamente mejoró con el tiempo. Ahora se puede ir por allí.
Sólo me han robado una vez, fue hace unos 10 años, y casualmente eran gitanos, que además de abordarme entre 5 ó 6 metiéndome las manos en todos los bolsillos, uno me dió un puñetazo en la cara, de propina.
De todas formas siempre he sido una persona tolerante y he intentado entender lo de las costumbres diferentes, su situación de marginalidad y demás. Hasta hace 3 años que vinieron unos gitanos a vivir al piso de arriba. Ahora mismo ya sí que soy incapaz de mantener una actitud imparcial cuando hablo de gitanos.
El perro lo sacaban a pasear al patio interior y ahí quedaba la mierda y el olor a meaos. Luego como son gente tan familiar, cosa que me parece estupenda, siempre había gente de visita. Esto no me importaría, si no fuera porque solían venir con guitarra y hacían gala de su duende incluso hasta altas horas de la madrugada en algunas ocasiones. Decirles que no podían hacer eso sólo nos llevó a enfrentamientos y a recibir amenazas de toda clase. Afortunadamente eso fue todo, porque me pude mudar, pero fue un infierno que no le recomiendo a nadie.
#60 "Los gitanos llevan 500 años en España y siguen sin adaptarse."
De aquellos polvos estos lodos :
"El periodo de persecución comienza con los Reyes Católicos dictando lo pragmática publicada en 1.499 (Granada y Medina del Campo). Con ella se pretendía un intento de asimilación, acorde con los modos de la época, orientado por la política centralista, cultural y religiosamente homogeneizadora del nuevo estado europeo y siempre en defensa de los intereses del Estado.
Esta pragmática es promulgada en Castilla y en la Corona de Aragón, donde se inicia el acoso de los gitanos. La ley exigía que se asentaran y dejaran de ser errantes , que sirvieran a un señor y que tomaran un oficio. Y simultáneamente ordena a los gitanos en toda la amplitud de la palabra: abandonen su lengua, su forma de vestir, sus costumbres y relaciones. Esta ley preveía lo expulsión de todos los gitanos en el plazo de dos meses si es que no se acogían a la alternativa de su desaparición sociocultural.
Según Bernard Leblon: "Las Reyes Católicos ponen a los gitanos contra la pared, o se vuelven sedentarios y se ponen a trabajar como todo el mundo o desaparecen".
Este hecho debe ser contextualizado para ser entendido ya que los Reyes Católicos inauguraban la unidad territorial de España y el intento uniformizador en detrimento de la tolerancia. No hay que olvidar que siete años antes (1.492) se había decretado la expulsión de los judíos y tres años después llegó la conversión forzada de los musulmanes (1.502). No obstante esta política tuvo en España un carácter más xenófobo que en lo mayoría de los países europeos.
Desde los Reyes Católicos se empiezan o dictar disposiciones, decretos, pragmáticas.. etc hasta Carlos III. Las variaciones son mínimas a lo largo de varios siglos. Todos los monarcas continuaron persiguiendo dos objetivos: el asentamiento permanente del pueblo gitano o su expulsión.
Desde finales del siglo XV y comienzos del XVI, se le acusa a los gitanos de realizar robos, hechicerías y otros delitos, y es cuando comienza o generarse la imagen negativa y estereotipada hacia dicho colectivo; así pues, si un robo es perpetrado por un gitano contra un paisano, la imputación se generalizaba a todo el grupo, convirtiéndose en prejuicio, actitud que se mantendrá a lo largo de los siglos. La etapa comprendida entre 1.499 y 1.633 es probablemente la más dura y represiva hacia la minoría gitana en nuestro país.
Durante estos siglos (XVI, XVII, XVIII) se suceden uno serie de hechos:
- En 1.609 se dicta la orden de expulsión de los moriscos con sus consecuentes problemas económicos.
- Las riquezas que llegan de América se desvían para mantener el "imperio europeo" y llevan al país a una situación de miseria económica y como consecuencia la represión, la pobreza.
- La secularización de la sociedad provoca la desmembración de muchas órdenes religiosas con lo cual muchos frailes y monjas se alistan a grupos de gitanos produciéndose las siguientes consecuencias:
Los gitanos se ven asociados con los no gitanos marginados (mendigos, ladrones)... etc. Las persecuciones afectan a gitanos y a no gitanos que vivían con y como ellos.
Se inicia el intercambio entre la Cultura Gitana y los modos de vida de grupos marginados, estando presente hasta nuestros días.
Y el efecto fue conseguir asentar o algunos gitanos, que a partir de entonces se asentarían en los arrabales de las nuevas ciudades formando las "gitanerías", siguiendo el modelo de las juderías.
Otro aspecto a tener en cuenta, fue la necesidad que tenía el reino de mantener brazos fuertes no favoreciendo así lo expulsión como vemos en el documento del Consejo, de Marzo de 1.633, dirigido al Rey Felipe IV dice respecto a los gitanos que, "no parece conveniente expedirlos por la despoblación en que se hallan estos reinos después de que salieran los moriscos, y los que causan las necesidades presentes, no puede sufrir una evacuación por pequeña que sea".
Siguiendo esta advertencia la pragmática de 1.633 pone fin a los decretos de expulsión, manteniéndose las prohibiciones de cultura e identidad.
Resumen de las siguientes Pragmáticas
1.499. Real pragmática de los Reyes Católicos
(Granada y Medina del Campo):
* Ordena la expulsión inmediata de los gitanos, excepto a aquéllos que tomaran oficio señor.
* Pasado el plazo, si se les encuentra vagando se les dará 100 azotes y se les desterraría a perpetuidad.
* Si los vuelven a encontrar se les cortarán las orejas y permanecerán 60 días encadenados.
* A la tercera vez que se les encontrara se les convertirían en esclavos de por vida.................
#82 rrrrgggg, error...eso es una imposición de la comunidad científica desde una conferencia en 1950 por la Unesco.
Sólo hay que ver como reacciona la comunidad científica y prensa cuando algún científico, véase el padre de la genética moderna y Premio Novel, James Watson, hace alguna declaración en torno a la raza.
Ojo, que no es uno de.. Getafe el que habla, pero ahora el hombre este...Es que se le ha ido la cabeza.
#28 "los seres humanos somos geneticamente iguales" es falsa esta afirmacion los negros son mucho mas fuertes fisicame o es que a la final de los 100 m lisos solo llegan negros porque a los blancos no les han enseñado a correr?
#21 El viernes en urgencias atendieron a dos gitanas sin tarjeta sanitaria.
¿Están excluidos de la sanidad? No
Aquí cobran por escolarizar a los niños. Por dos motivos: ahorrar en medios policiales para obligarles a ir y, para ayudarles económicamente. Pero el Ayuntamiento es estricto si se falta no hay dinero.
Dos bloques más allá del mío hay uno entero con 36 familias desfavorecidas. Todas gitanas. Los pisos gratis. Yo pagué por el mío cerca de 30 millones de pesetas. El suyo está para reformar entero. 10 años después faltan hasta las puertas y ventanas. El nuestro como el primer día.
¿Reciben ayudas? Son parásitos de esta sociedad. Hasta los que son independientes económicamente viven en paralelo al sistema fiscal. Tienen una ley civil paralela, una ley penal paralela, una ley económica paralela y otras. Cuando se "incorporan" a nuestras leyes o sistemas es para aprovecharse. Son parásitos.
#43 Esta postura que estas defendiendo la representaban muy bien los nazis, mientras hablamos de un problema con muchos años contra una etnia perseguida por todo el mundo tu les rebajas a parásitos. No son personas a caso?. Estas generando odio, racismo y desprecio, lamentable que en el siglo XXI haya personas que sigan ancladas en los años 30, evolucionad!
#44 La prueba del pañuelo, la venta ambulante, el extraerlo, los hurtos, la pollería, vender romero, leer la mano, concertar matrimonios, no escolarizar a los hijos,fomentar la creación de núcleos familiares sin ingresos recurrentes, ...
Pero el que está en los 30 soy yo.
Como se nota que no tienes que convivir o estar cerca de ellos.
#49 fomentar la tauromaquia,evadir al fisco, robar dinero público de todos y todas, pagarle el sueldo al rey mientras está metido en el ajo, cobrar 500 euros y no poder estudiar una carrera, 50% de paro juvenil, 2 millones de jovenes ya se han ido de este país, mujeres asesinadas por sus maridos... pero a ti te escandalizan los gitanos?
#44 lamentablemente no se está inventando nada, es la cruda realidad, las personas gitanas que no quieren vivir de esta manera, que las hay, se buscan la vida de otra manera pero la mayoría viven de esa manera.
#53 No el que has generalizado has sido tú, en esta vida si no eres políticamente correcto ya eres un nazi.
Todo el mundo que está harto de ver cómo las ayudas sociales y los beneficios que han tenido durante décadas no han servido de nada, pero claro eso nos convierte en nazis.
Aquí pagan justos por pecadores, pero es que los pecadores han hecho extras por todos.
#58 por aqui los llaman parásitos pero eso no es ser nazi... que sabrás de ayudas sociales si nunca has sufrido esa situación de exclusión.. desde tu sofá es facil soltar barbaridades sobre los gitanos a ver si te enteras que son personas y mientras tu haces extras los politicos se lo gastan en putas y en joyas pero tu culpas a los gitanos, venga ya, lamentable pensamiento de los españoles, sigue pensando que el de abajo es el problema y sigue mirando para arriba no vaya a ser que te conviertas en gitano, mira ver que si te acercas mucho a ellos te contagias ja ja ja.
#64 cuidado que tú también estás generalizando con los políticos, ¿no serás un nazi por generalizar?
Y que sabrás tú de mí, cuando estés años a pie de calle ayudando de verdad, hablas que parece que el que no ha salido de las faldas de su mamá eres tú.
#21 Como dice #43, no se les excluye de la educación. Todo lo contrario, en la escuela se les trata como a uno más, pero con la diferencia de que les pagan unos 600€/mes por ir a clase, además de proporcionárseles los libros y tener preferencia total a la hora de elegir centro (público o concertado).
Te hablo de educación que es lo que conozco de primera mano.
En sanidad es por el estilo.
Si eso es exclusión, por favor, que excluyan a mis hijos también.
#48 En muchas CA, Madrid por ejemplo, tienen bus escolar y comedor gratis aunque no cumplan los requisitos que marca la LOCE, para fomentar la asistencia. También tienen preferencia en los cursos de garantía social y del SEPE...
Cosas que estarían bien si aprovechasen lo que nos cuestan a todos y se integrasen, copón.
#13 Pues no se tu, pero yo llevo viendo campañas de socialización y de ayuda al pueblo gitano, desde hace mas de 30 años.
Vamos, que tiempo para integrarse, han tenido y tienen.
- no se les han regalado bloques enteros de pisos que luego han destrozado.
- no se les han facilitado cursos de formación profesional que suelen ignorar a menos que LES PAGUES para que asistan.
- no se les han dado ayudas para la Educación que se han metido en el bolsillo y han preferido el absentismo escolar (entre las niñas especialmente para casarlas menores).
- los pocos gitanos que aceptan integrarse con los payos son tratados con educación y respeto y son un ejemplo a seguir por su familia y su clan (juas)
Amos no me jodas... con los gitanos se llevan intentando iniciativas DÉCADAS y a diferencia de otros colectivos simplemente no les sale de los cojones. Los primeros racistas SON ELLOS y desprecian profundamente a los payos. Partiendo de esa base, y que sólo quieren vía libre para sus trapicheos y paguitas, qué coño quieres se haga... Se admiten ideas.
p.d.: eso no significa que se merecieran ser exterminados, ojo, pero una cosa no quita la otra.
#20 No estoy de coña y más viendo como se desplaza a los gitanos en España, hay brigadas de profesores cubanos en el sur de España enseñando gratis mientras el gobierno exlcuye de la sanidad y la educación a estas, por eso suelto el hilo de donde están las politicas sociales de integración y de multiculturalismo no solo de la inclusión de los gitanos sino de las demás subculturas que se encuentran en este país.
#21 desconozco como será en el sur pero en el este son los grandes beneficiados, estuve un tiempo en una ong y te digo que por estar en exclusión social tienen preferencia sobre otras personas que de verdad lo necesitaban.
Mira los pisos sociales quienes los habitan, quienes los destrozan y se los vuelven a da. Te podría dar mil ejemplos pero para que.
#27 Ese discurso de que las ONGs ayudan a sólo y exclusivamente a los inmigrantes mientras los pobres españolitos están en la calle buscando en la basura está inventado ya y lo utiliza muy bien la ultraderecha de ESPAÑA2000 y el hogar social madrid que lo único que logra es segregación racial, discriminación y racismo en los barrios obreros donde los trabajadores no tienen patria. Mucho cuidado con ese discurso que genera odio amigo.
#29 no te equivoques, la ong sólo hace lo que le manda el Ayuntamiento que es la hace los papeles. Para recibir esas ayudas tienen que tener el papel firmado por trabajadora social. Se de lo que hablo porque lo he visto unos cuantos años, este pueblo es pequeño y todos nos conocemos y se sabe el que trabaja y el que no.
#21
Primera noticia. ¿ Sabes de alguno ?
No sé si sabes del país del que hablas... aquí la educación es gratuita en la mayoría de las etapas y obligatoria hasta los 16.
Parece que los gitanos y gitanas solamente nacieron en el mundo para ser ladrones: nacen de padres ladrones, críanse con ladrones, estudian para ladrones y, finalmente, salen con ser ladrones corrientes y molientes a todo ruedo; y la gana del hurtar y el hurtar son en ellos como acidentes inseparables, que no se quitan sino con la muerte.Miguel de Cervantes , la gitanilla . Y parece que lo han escrito ayer
13# Desde el momento que siguen manteniendo sus costumbres ancestrales que algunos llaman "leyes" sí, ya que algunas van en contra del ordenamiento jurídico y los mas elementales derechos humanos.
La culpa de la manía que muchos tienen a los gitanos es de las autoridades. Hay que castigar duramente el incivismo venga de donde venga, pero parece que los gitanos tienen un trato especial.
¿Quién no ha visto a un gitano menor de edad conduciendo un coche que está claro que no pasaría una ITV y que no le pase nunca nada? ¿O tener una montaña de basura en el patio de luces del edificio y que no venga un inspector de sanidad a hacer nada al respecto? ¿O verlos un día detrás de otro robando el dinero a los niños en la misma esquina, robando en los supermercados, entrar y salir de la comisaría como si fuera su casa?
La culpa no es de los gitanos por ser incívicos, sino de que la gente ve como las autoridades lo permiten y encima les benefician con viviendas gratis y otras ayudas sociales. Al ciudadano de a pie le preocupa más que sus niños no puedan jugar en la puerta de su casa a que alguien en la otra punta del país se lleve dinero a un paraíso fiscal. Cuando de verdad las autoridades se pongan las pilas contra los comportamientos antisociales, vengan de donde vengan, se acabará el odio a los gitanos de mucha gente.
Así que los nazis encargaron "un estudio racial que demostrara que la etnia gitana era propensa al delito e inadaptable a la sociedad".
Medio siglo después gusanos iletrados, bestias fascistas travestidas de ciudadanos cosmopolitas y enrollaos como el repugnante autor del comentario #22 son fieles y orgullosos continuadores del legado ideológico nacionalsocialista.
El exterminio de los gitanos no comenzó como algo racista, sino porque se asociaban a los ambientes marginales de criminales alemanes. Fue más tarde cuando asociaron tener "sangre gitana" con criminalidad, pero curiosamente los que eran gitanos "puros" ( ) eran deportados y no llevados a campos de concentración ya que no se habían mezclado con los criminales alemanes.
En 1938 vivían en Alemania y Austria alrededor de 35000 gitanos. El régimen nazi encargó a los doctores Robert Ritter y Sophie Ehrhardt un estudio racial que demostrara que la etnia gitana era propensa al delito e inadaptable a la sociedad.
Por suerte han pasado 78 años, casi un siglo, y los gitanos han demostrado que ese estudio no tenía ni pies, ni cabeza.
El problema de los gitanos y el origen del racismo no es otro que la forma diferente en que la ley les trata a ellos y a nosotros. El como se tolera que traten de la forma que tratan por ejemplo a los críos, que no los escolaricen o se les pague por permitir escolarizarlos, mientras que a nosotros nos quitarían la custodia del hijo; o que conduzcan sin carnet y ni les paren porque saben que al día siguiente repiten y que no declaran ningún ingreso que embargarles; o que se les tolere vivir en negro, sin pagar impuestos, y no solo eso sino que se les otorguen todas las subvenciones cuando viven robando.
Si coges a un niño gitano y lo sacas de su "cultura" será igual que cualquier otro niño. El problema es respetar su forma de vida y avalarla a base de subvenciones en lugar de aplicar la ley con firmeza, como harían con cualquier otro ciudadano de los que cumple las normas al más mínimo error.
Cuando el estado nos trate a todos igual, yo dejaré de ser "racista".
#95 La cuestión es que el Gobierno prefiere darles "paguitas" de subsistencia en tal de que no generen más problemas a la sociedad. Como están catalogados por ser un colectivo con alto grado de exclusión social, consiguen paguitas muy fácilmente, ¿o alguno de vosotros ha visto alguna vez un mendigo gitano?
El régimen nazi encargó a los doctores Robert Ritter y Sophie Ehrhardt un estudio racial que demostrara que la etnia gitana era propensa al delito e inadaptable a la sociedad.
Esto me suena mucho.
Equipo de investigación de la sexta y el canal cuatro de España están haciendo lo mismo pero de una forma mediática persiguiendo a los gitanos con la música de suspense de fondo y otras maneras de criminalizar a las minorías étnicas.
#8 seguro que se criminalizan solos? si han seido perseguidos y criminalizados durante décadas... en vez de utilizar el presupuesto para perseguir a los que roban que son mayoría y parecen una organización criminal que fomentar el racismo y la descriminación.¿ Dónde están las campañas sociales para la integración? no las veo por ningun lado, saludos.
#10 estoy contigo, a día vemos programas basura criminalizando a la clase obrera gitana, española y de donde sea mientras los que roban están tan tranquilos que a ellos no los van a sacar en la tv..
#6 sobre todo cuando les grabaron robando chatarra a un paisano en pleno programa y casi va al trullo hasta la presentadora. (Como cooperadora necesaria, porque ninguno tenia carnet y tenian que llevar la transit)
Si no es que roben, es que lo dejan todo por ahi tirado y claro..
No tengo constancia de que se pague 600 euros, pero si he leído mentiras por ahí de la extrema derecha diciendo que a los refugiados les pagan 600 euros al mes por el simple hecho de serlo.. No será esto más de lo mismo? ojo con lo que dices porque puedes confundir la situación. En todo caso me documentaré a ver si encuentro esos 600 euros que ojalá sean así pero me da que no eh.
Eso significa que lo que se ha hecho no ha sido suficiente o eficaz, mientras la tv se encarga de decirte que son unos trapichosos, racistas, vagos y demás. Las de perras que se han dejado para realizar programas para criminalizar a los gitanos ¿ Por qué ? con que objetivo se hacen estas cosas que por cierto ya se están planteando en el parlamento europeo por diputadas de IU para denunciar este tipo de racismo cultural y de clase. No veo programas de gitanos que hablen mal de los payos, veo programas españoles que hablan mal de los gitanos.
Son seres de luz. El que opine lo contrario que se vaya a vivir al lado de una familia de esta etnia, no hace falta irse a vivir a un barrio suyo. Con solo una familia o varios individuos verás lo seres de luz que son
Comentarios
Que les hayan perseguido y asesinado no les hace mejores, ni tampoco justifica esos ataques.
#3 ¿Y quién está usando esto acaso como justificación? Los europeos en este momento se encuentran como en un puzzle gigante en el que intentan ver rápidamente que argumento pueden usar a los que consideran los "invasores" de su gran cultura pacífica, hermosa y brillante de milenios.
Que raro, en esta no os animáis a poner comentarios racistas tipo "son sus costumbres y hay que respetarlos". Lo mísmo os habéis dado cuenta de que sois unos melones.
#1 ¿estás insinuando que todos los usuarios de Menéame son iguales? igual tendrías que dirigirte directamente a quien quieres atacar
#1 Es que estos gitanos eran de grafeno, y ya sabes....
#4 Y se movían en carretas con motores eléctricos
#1 Esta costumbre de los nazis es muy respetable.
#9 Vergüenza tu comentario y todos los que te han votado positivo.
#65 Me siento con mi bolsa de palomitas a ver como una serie de usuarios de Menéame son expulsados -una vez más- por el simple hecho de votar.
#65 se llama humor negro y sirve para reírse de los tabus
#1 Los judíos si que fueron masacrados e intentaron exterminarlos, "literalmente" y eso no les hace ser mejores personas hoy en dia.
Que a mi abuelo lo mataran los fascistas no me da derecho a mi hoy en día a hacer lo que me dé la gana por encima de la ley y jugando con el miedo al estilo de la mafia.
#12 efectivamente algunos se piensan que por se rvíctimas del nazismo/franquismo/ETA, están por encima del resto
#12 Obviamente, pero el problema es que aquí vienen algunos usuarios a proponer la muy democrática y liberal idea de detener a gente por su raza, ya que según ellos "habrá más seguridad".
Es decir, vienen personajes que se jactan de ser "liberales" a proponer un estado totalitario y luego se quejan de que si los "buenistas" no entienden su punto de vista.
#1 Los gitanos son propensos al delito y la inadaptabilidad social.
Pero no por temas raciales, sino por temas culturales y socio-económicos.
Los seres humanos somos genéticamente iguales (esto es una verdad científica).
Si tu coges a un gitano (o a un musulmán fanático) y les inculcas una cultura tolerante, les das medios para sobrevivir y una vida digna, serán igual que la mayor parte de la gente.
Pero ¡ojo!: Esto no significa que entre muchos gitanos haya muchos problemas delincuencia e inadaptabilidad.
Yo creo que esto último es lo que critican los meneantes (y no el racismo "per se").
#28 Que gran tesis que produces, lo mismo que si le enseñas a un español o a un gringo una cultura de sangre y violencia va a odiar hasta los perros por las calles. Es cuestión de mirarte siempre a ti mismo. Los temas culturales y socio-económicos vienen siendo la marginación que la propia paranoia ha producido en Europa los últimos tiempos.
#32 "Los temas culturales y socio-económicos vienen siendo la marginación que la propia paranoia ha producido en Europa los últimos tiempos"
Como diría un amigo mío del entorno rural: ¿Que "Hice" lo qué?
Lo siento pero se expresa usted de manera muy extraña.
Por favor, desarrólleme un poco más su argumento (si no le importa).
#28 Acabas de describir algo básico: todo grupo humano sometido a siglos de discriminación y pobreza tendrá problemas para cumplir con lo que la sociedad dominante entiende como "adaptación", que no es otra cosa que la completa integración en los esquemas hegemónicos. Te lo pongo de otra manera: si hubieras nacido en un poblado de la droga en la periferia de Madrid, ya te aseguro yo que no serías un ciudadano modelo.
#54 Permítame usted que tenga ciertas dudas sobre lo que comenta.
Los gitanos llevan 500 años en España y siguen sin adaptarse.
Por nuestro país han pasado decenas de grupos étnicos durante los últimos 2000 años y los mismos se ha acabado "fundiendo" con el resto de la población.
Sin ir más lejos: Conozco bastante sudamericanos (de "color") que después de varios años han conseguido integrarse bien.
También conozco Marroquíes que lo han hecho.
Desde los años 80, se han venido haciendo cientos de programas de integración social del colectivo gitano, y no funcionan.
La cultura gitana es extremadamente machista, segregacionista, racista y antisocial.
Conozco una gitana que tuvo que dejar el trabajo porque su padre no quería que trabajara con "payos" y se arreglara todos los días para acudir al mismo.
#60 Eso de que los gitanos siguen sin adaptarse es una cuñadez falsa como un piano. Yo soy gitano, he ido a la universidad y, cuando me ha tocado emigrar, he encontrado trabajo fuera sin problema. De hecho, "los programas de integración social" que se han puesto en marcha desde los ochenta han cambiado radicalmente el panorama, hasta el punto de que, si de algo podemos presumir en Europa, es precisamente de este tema. Hay grupos que siguen jodidos (la droga ha hecho mucho daño) y marginalizados, pero la inmensa mayoría de los gitanos de España se encuentra en una situación mucho mejor que hace tres décadas. En cuanto a culturas machistas y antisociales, solo tiene que ver los anuncios televisivos de la España de los setenta y luego me cuenta: todo depende del acceso a la educación y del desarrollo económico. El resto son prejuicios.
#71 Si has conseguido integrarte siendo gitano, enhorabuena (sinceramente).
Las políticas de integración de la comunidad gitana, efectivamente han hecho más bien que mal.
Pero como gitano que eres...no me digas que en este país la mayor parte de los gitanos están integrados, porque no es así.
Yo, desde que era pequeño en Madrid, he tenido un montón problemas con gitanos:
Me han atracado, amedrentado, he tenido accidentes de tráficos con ellos, etc.
Sois muy pocos comparados con el resto de la población. Así que no pueden ser coincidencias.
Me acuerdo que cuando era pequeño, tenía unos amigos gitanos (unos chavales de mi edad).
Me contaban que su padre les metía palizas con la "picha de toro" día si y día también.
#72 Yo he convivido desde pequeño con gitanos, pues vivía en un barrio al lado de otro barrio donde la mayoría de la gente era gitana. Iba al colegio con ellos. Es decir, que sé cómo son. Si te llevas bien con ellos, perfecto, pero ante cualquier problema, no conocen ni normas ni leyes. De todas formas, ese barrio afortunadamente mejoró con el tiempo. Ahora se puede ir por allí.
Sólo me han robado una vez, fue hace unos 10 años, y casualmente eran gitanos, que además de abordarme entre 5 ó 6 metiéndome las manos en todos los bolsillos, uno me dió un puñetazo en la cara, de propina.
De todas formas siempre he sido una persona tolerante y he intentado entender lo de las costumbres diferentes, su situación de marginalidad y demás. Hasta hace 3 años que vinieron unos gitanos a vivir al piso de arriba. Ahora mismo ya sí que soy incapaz de mantener una actitud imparcial cuando hablo de gitanos.
El perro lo sacaban a pasear al patio interior y ahí quedaba la mierda y el olor a meaos. Luego como son gente tan familiar, cosa que me parece estupenda, siempre había gente de visita. Esto no me importaría, si no fuera porque solían venir con guitarra y hacían gala de su duende incluso hasta altas horas de la madrugada en algunas ocasiones. Decirles que no podían hacer eso sólo nos llevó a enfrentamientos y a recibir amenazas de toda clase. Afortunadamente eso fue todo, porque me pude mudar, pero fue un infierno que no le recomiendo a nadie.
#71 ...pues macho, sólo hay que ver cualquier reportaje de Cuatro.
#71 "los anuncios de españa en los 70" vaya y yo pensando que estabamos dn 2016
#60 "Los gitanos llevan 500 años en España y siguen sin adaptarse."
De aquellos polvos estos lodos :
"El periodo de persecución comienza con los Reyes Católicos dictando lo pragmática publicada en 1.499 (Granada y Medina del Campo). Con ella se pretendía un intento de asimilación, acorde con los modos de la época, orientado por la política centralista, cultural y religiosamente homogeneizadora del nuevo estado europeo y siempre en defensa de los intereses del Estado.
Esta pragmática es promulgada en Castilla y en la Corona de Aragón, donde se inicia el acoso de los gitanos. La ley exigía que se asentaran y dejaran de ser errantes , que sirvieran a un señor y que tomaran un oficio. Y simultáneamente ordena a los gitanos en toda la amplitud de la palabra: abandonen su lengua, su forma de vestir, sus costumbres y relaciones. Esta ley preveía lo expulsión de todos los gitanos en el plazo de dos meses si es que no se acogían a la alternativa de su desaparición sociocultural.
Según Bernard Leblon: "Las Reyes Católicos ponen a los gitanos contra la pared, o se vuelven sedentarios y se ponen a trabajar como todo el mundo o desaparecen".
Este hecho debe ser contextualizado para ser entendido ya que los Reyes Católicos inauguraban la unidad territorial de España y el intento uniformizador en detrimento de la tolerancia. No hay que olvidar que siete años antes (1.492) se había decretado la expulsión de los judíos y tres años después llegó la conversión forzada de los musulmanes (1.502). No obstante esta política tuvo en España un carácter más xenófobo que en lo mayoría de los países europeos.
Desde los Reyes Católicos se empiezan o dictar disposiciones, decretos, pragmáticas.. etc hasta Carlos III. Las variaciones son mínimas a lo largo de varios siglos. Todos los monarcas continuaron persiguiendo dos objetivos: el asentamiento permanente del pueblo gitano o su expulsión.
Desde finales del siglo XV y comienzos del XVI, se le acusa a los gitanos de realizar robos, hechicerías y otros delitos, y es cuando comienza o generarse la imagen negativa y estereotipada hacia dicho colectivo; así pues, si un robo es perpetrado por un gitano contra un paisano, la imputación se generalizaba a todo el grupo, convirtiéndose en prejuicio, actitud que se mantendrá a lo largo de los siglos. La etapa comprendida entre 1.499 y 1.633 es probablemente la más dura y represiva hacia la minoría gitana en nuestro país.
Durante estos siglos (XVI, XVII, XVIII) se suceden uno serie de hechos:
- En 1.609 se dicta la orden de expulsión de los moriscos con sus consecuentes problemas económicos.
- Las riquezas que llegan de América se desvían para mantener el "imperio europeo" y llevan al país a una situación de miseria económica y como consecuencia la represión, la pobreza.
- La secularización de la sociedad provoca la desmembración de muchas órdenes religiosas con lo cual muchos frailes y monjas se alistan a grupos de gitanos produciéndose las siguientes consecuencias:
Los gitanos se ven asociados con los no gitanos marginados (mendigos, ladrones)... etc. Las persecuciones afectan a gitanos y a no gitanos que vivían con y como ellos.
Se inicia el intercambio entre la Cultura Gitana y los modos de vida de grupos marginados, estando presente hasta nuestros días.
Y el efecto fue conseguir asentar o algunos gitanos, que a partir de entonces se asentarían en los arrabales de las nuevas ciudades formando las "gitanerías", siguiendo el modelo de las juderías.
Otro aspecto a tener en cuenta, fue la necesidad que tenía el reino de mantener brazos fuertes no favoreciendo así lo expulsión como vemos en el documento del Consejo, de Marzo de 1.633, dirigido al Rey Felipe IV dice respecto a los gitanos que, "no parece conveniente expedirlos por la despoblación en que se hallan estos reinos después de que salieran los moriscos, y los que causan las necesidades presentes, no puede sufrir una evacuación por pequeña que sea".
Siguiendo esta advertencia la pragmática de 1.633 pone fin a los decretos de expulsión, manteniéndose las prohibiciones de cultura e identidad.
Resumen de las siguientes Pragmáticas
1.499. Real pragmática de los Reyes Católicos
(Granada y Medina del Campo):
* Ordena la expulsión inmediata de los gitanos, excepto a aquéllos que tomaran oficio señor.
* Pasado el plazo, si se les encuentra vagando se les dará 100 azotes y se les desterraría a perpetuidad.
* Si los vuelven a encontrar se les cortarán las orejas y permanecerán 60 días encadenados.
* A la tercera vez que se les encontrara se les convertirían en esclavos de por vida.................
http://www.alhaurin.com/alandalus/Comunidad%20gitana/Historia.htm
#28 Los seres humanos NO somos genéticamente iguales (esto es una verdad científica).
#79 A ver, se sobrentiende que somos prácticamente iguales.
Un negro africano tiene un 99,999% de genes idénticos al de un Sueco.
De hecho, es incorrecto hablar de "razas humanas" sino de "etnias humanas".
Por ejemplo, si usted quiere ver especies con variaciones genética importantes, fíjese en los tiburones o los perros.
#82 Sí pero no iguales.
No obstante con una mosca también compartimos gran porcentaje del genoma.
Por esta regla de tres tampoco hay razas de perros.
#83 algunas razas de perros no se pueden cruzar con otras. Los humanos no tienen ese problema.
#85 ¿Disculpa? ¿Qué raza de perro no se puede cruzar con otra?
#88 Un Chiguagua y un Gran Danés, aunque no creo que sea por problemas de genética si no de tamaños....
#98 dios mío. .....podemos los demás seguir hablando de ciencia real?
#99 Podéis seguir... por mi ningún problema... ya os dejo solos a los "mayores".
#82 la variabilidad de los perros es algo que me deja flipado.
#82 rrrrgggg, error...eso es una imposición de la comunidad científica desde una conferencia en 1950 por la Unesco.
Sólo hay que ver como reacciona la comunidad científica y prensa cuando algún científico, véase el padre de la genética moderna y Premio Novel, James Watson, hace alguna declaración en torno a la raza.
Ojo, que no es uno de.. Getafe el que habla, pero ahora el hombre este...Es que se le ha ido la cabeza.
#28 sí, es racismo. Tratar a todos generalizando de los peores es racismo rancio. Penoso y tal.
#28 Eso es mentira.
#28 "los seres humanos somos geneticamente iguales" es falsa esta afirmacion los negros son mucho mas fuertes fisicame o es que a la final de los 100 m lisos solo llegan negros porque a los blancos no les han enseñado a correr?
#28 "Los seres humanos somos genéticamente iguales (esto es una verdad científica)."
No te lo crees ni harto de cubatas.
#1 Si fueramos melones nos habrían robado los gitanos
Una cosa es criticar su cultura y otra pedir su exterminio
#1 comentarios racistas= comentarios herejes = anatema= excomunión.
#1 Uy cuando drama!! Esto es un fake como un piano. La cuarta fotografía es un fotograma de El Torete.
#1 pero si tu comentario HA SIDO EL PRIMERO! WTF
#1 Lo mísmo os habéis dado cuenta de que sois unos melones.
#21 El viernes en urgencias atendieron a dos gitanas sin tarjeta sanitaria.
¿Están excluidos de la sanidad? No
Aquí cobran por escolarizar a los niños. Por dos motivos: ahorrar en medios policiales para obligarles a ir y, para ayudarles económicamente. Pero el Ayuntamiento es estricto si se falta no hay dinero.
Dos bloques más allá del mío hay uno entero con 36 familias desfavorecidas. Todas gitanas. Los pisos gratis. Yo pagué por el mío cerca de 30 millones de pesetas. El suyo está para reformar entero. 10 años después faltan hasta las puertas y ventanas. El nuestro como el primer día.
¿Reciben ayudas? Son parásitos de esta sociedad. Hasta los que son independientes económicamente viven en paralelo al sistema fiscal. Tienen una ley civil paralela, una ley penal paralela, una ley económica paralela y otras. Cuando se "incorporan" a nuestras leyes o sistemas es para aprovecharse. Son parásitos.
#43 Esta postura que estas defendiendo la representaban muy bien los nazis, mientras hablamos de un problema con muchos años contra una etnia perseguida por todo el mundo tu les rebajas a parásitos. No son personas a caso?. Estas generando odio, racismo y desprecio, lamentable que en el siglo XXI haya personas que sigan ancladas en los años 30, evolucionad!
#44 La prueba del pañuelo, la venta ambulante, el extraerlo, los hurtos, la pollería, vender romero, leer la mano, concertar matrimonios, no escolarizar a los hijos,fomentar la creación de núcleos familiares sin ingresos recurrentes, ...
Pero el que está en los 30 soy yo.
Como se nota que no tienes que convivir o estar cerca de ellos.
#49 fomentar la tauromaquia,evadir al fisco, robar dinero público de todos y todas, pagarle el sueldo al rey mientras está metido en el ajo, cobrar 500 euros y no poder estudiar una carrera, 50% de paro juvenil, 2 millones de jovenes ya se han ido de este país, mujeres asesinadas por sus maridos... pero a ti te escandalizan los gitanos?
#52 No has dicho escándalo has dicho "años 30".
Por mi parte tema zanjado. Buen fin de semana.
#52 Y tú más.
#49 Extraerlo = estraperlo
Pollería = ¿mendicidad o equivalente?
Maldito móvil
#44 lamentablemente no se está inventando nada, es la cruda realidad, las personas gitanas que no quieren vivir de esta manera, que las hay, se buscan la vida de otra manera pero la mayoría viven de esa manera.
#51 Estás generalizando una situación que es totalmente relativa y cuestionable, por esa regla de 3 todos los españoles somos unos chorizos corruptos
#53 No el que has generalizado has sido tú, en esta vida si no eres políticamente correcto ya eres un nazi.
Todo el mundo que está harto de ver cómo las ayudas sociales y los beneficios que han tenido durante décadas no han servido de nada, pero claro eso nos convierte en nazis.
Aquí pagan justos por pecadores, pero es que los pecadores han hecho extras por todos.
#58 por aqui los llaman parásitos pero eso no es ser nazi... que sabrás de ayudas sociales si nunca has sufrido esa situación de exclusión.. desde tu sofá es facil soltar barbaridades sobre los gitanos a ver si te enteras que son personas y mientras tu haces extras los politicos se lo gastan en putas y en joyas pero tu culpas a los gitanos, venga ya, lamentable pensamiento de los españoles, sigue pensando que el de abajo es el problema y sigue mirando para arriba no vaya a ser que te conviertas en gitano, mira ver que si te acercas mucho a ellos te contagias ja ja ja.
#64 cuidado que tú también estás generalizando con los políticos, ¿no serás un nazi por generalizar?
Y que sabrás tú de mí, cuando estés años a pie de calle ayudando de verdad, hablas que parece que el que no ha salido de las faldas de su mamá eres tú.
#21 Como dice #43, no se les excluye de la educación. Todo lo contrario, en la escuela se les trata como a uno más, pero con la diferencia de que les pagan unos 600€/mes por ir a clase, además de proporcionárseles los libros y tener preferencia total a la hora de elegir centro (público o concertado).
Te hablo de educación que es lo que conozco de primera mano.
En sanidad es por el estilo.
Si eso es exclusión, por favor, que excluyan a mis hijos también.
#48 En muchas CA, Madrid por ejemplo, tienen bus escolar y comedor gratis aunque no cumplan los requisitos que marca la LOCE, para fomentar la asistencia. También tienen preferencia en los cursos de garantía social y del SEPE...
Cosas que estarían bien si aprovechasen lo que nos cuestan a todos y se integrasen, copón.
#13 Pues no se tu, pero yo llevo viendo campañas de socialización y de ayuda al pueblo gitano, desde hace mas de 30 años.
Vamos, que tiempo para integrarse, han tenido y tienen.
Saludos
#13 Uf, tienes razón:
- no se les han regalado bloques enteros de pisos que luego han destrozado.
- no se les han facilitado cursos de formación profesional que suelen ignorar a menos que LES PAGUES para que asistan.
- no se les han dado ayudas para la Educación que se han metido en el bolsillo y han preferido el absentismo escolar (entre las niñas especialmente para casarlas menores).
- los pocos gitanos que aceptan integrarse con los payos son tratados con educación y respeto y son un ejemplo a seguir por su familia y su clan (juas)
Amos no me jodas... con los gitanos se llevan intentando iniciativas DÉCADAS y a diferencia de otros colectivos simplemente no les sale de los cojones. Los primeros racistas SON ELLOS y desprecian profundamente a los payos. Partiendo de esa base, y que sólo quieren vía libre para sus trapicheos y paguitas, qué coño quieres se haga... Se admiten ideas.
p.d.: eso no significa que se merecieran ser exterminados, ojo, pero una cosa no quita la otra.
#21 espero que nunca te toque estar en un hospital ingresado o acompañando a alguien que tiene de a un gitano en la misma habitacion.
De todo corazón.
#13 no se si vas de coña o no, de verdad preguntas por las campañas sociales hacia esta etnia?
#20 No estoy de coña y más viendo como se desplaza a los gitanos en España, hay brigadas de profesores cubanos en el sur de España enseñando gratis mientras el gobierno exlcuye de la sanidad y la educación a estas, por eso suelto el hilo de donde están las politicas sociales de integración y de multiculturalismo no solo de la inclusión de los gitanos sino de las demás subculturas que se encuentran en este país.
#21 desconozco como será en el sur pero en el este son los grandes beneficiados, estuve un tiempo en una ong y te digo que por estar en exclusión social tienen preferencia sobre otras personas que de verdad lo necesitaban.
Mira los pisos sociales quienes los habitan, quienes los destrozan y se los vuelven a da. Te podría dar mil ejemplos pero para que.
#27 Ese discurso de que las ONGs ayudan a sólo y exclusivamente a los inmigrantes mientras los pobres españolitos están en la calle buscando en la basura está inventado ya y lo utiliza muy bien la ultraderecha de ESPAÑA2000 y el hogar social madrid que lo único que logra es segregación racial, discriminación y racismo en los barrios obreros donde los trabajadores no tienen patria. Mucho cuidado con ese discurso que genera odio amigo.
#29 no te equivoques, la ong sólo hace lo que le manda el Ayuntamiento que es la hace los papeles. Para recibir esas ayudas tienen que tener el papel firmado por trabajadora social. Se de lo que hablo porque lo he visto unos cuantos años, este pueblo es pequeño y todos nos conocemos y se sabe el que trabaja y el que no.
#29 ¿Pero qué inmigrantes ni qué niño muerto? ¿Qué pasa, que los gitanos no son españoles acaso?
#21
Primera noticia. ¿ Sabes de alguno ?
No sé si sabes del país del que hablas... aquí la educación es gratuita en la mayoría de las etapas y obligatoria hasta los 16.
Parece que los gitanos y gitanas solamente nacieron en el mundo para ser ladrones: nacen de padres ladrones, críanse con ladrones, estudian para ladrones y, finalmente, salen con ser ladrones corrientes y molientes a todo ruedo; y la gana del hurtar y el hurtar son en ellos como acidentes inseparables, que no se quitan sino con la muerte.Miguel de Cervantes , la gitanilla . Y parece que lo han escrito ayer
13# Desde el momento que siguen manteniendo sus costumbres ancestrales que algunos llaman "leyes" sí, ya que algunas van en contra del ordenamiento jurídico y los mas elementales derechos humanos.
La culpa de la manía que muchos tienen a los gitanos es de las autoridades. Hay que castigar duramente el incivismo venga de donde venga, pero parece que los gitanos tienen un trato especial.
¿Quién no ha visto a un gitano menor de edad conduciendo un coche que está claro que no pasaría una ITV y que no le pase nunca nada? ¿O tener una montaña de basura en el patio de luces del edificio y que no venga un inspector de sanidad a hacer nada al respecto? ¿O verlos un día detrás de otro robando el dinero a los niños en la misma esquina, robando en los supermercados, entrar y salir de la comisaría como si fuera su casa?
La culpa no es de los gitanos por ser incívicos, sino de que la gente ve como las autoridades lo permiten y encima les benefician con viviendas gratis y otras ayudas sociales. Al ciudadano de a pie le preocupa más que sus niños no puedan jugar en la puerta de su casa a que alguien en la otra punta del país se lleve dinero a un paraíso fiscal. Cuando de verdad las autoridades se pongan las pilas contra los comportamientos antisociales, vengan de donde vengan, se acabará el odio a los gitanos de mucha gente.
Así que los nazis encargaron "un estudio racial que demostrara que la etnia gitana era propensa al delito e inadaptable a la sociedad".
Medio siglo después gusanos iletrados, bestias fascistas travestidas de ciudadanos cosmopolitas y enrollaos como el repugnante autor del comentario #22 son fieles y orgullosos continuadores del legado ideológico nacionalsocialista.
En buena hora me metí aquí para leer los comentarios... (falta un emoticono que vomite)
El exterminio de los gitanos no comenzó como algo racista, sino porque se asociaban a los ambientes marginales de criminales alemanes. Fue más tarde cuando asociaron tener "sangre gitana" con criminalidad, pero curiosamente los que eran gitanos "puros" ( ) eran deportados y no llevados a campos de concentración ya que no se habían mezclado con los criminales alemanes.
En 1938 vivían en Alemania y Austria alrededor de 35000 gitanos. El régimen nazi encargó a los doctores Robert Ritter y Sophie Ehrhardt un estudio racial que demostrara que la etnia gitana era propensa al delito e inadaptable a la sociedad.
Por suerte han pasado 78 años, casi un siglo, y los gitanos han demostrado que ese estudio no tenía ni pies, ni cabeza.
El problema de los gitanos y el origen del racismo no es otro que la forma diferente en que la ley les trata a ellos y a nosotros. El como se tolera que traten de la forma que tratan por ejemplo a los críos, que no los escolaricen o se les pague por permitir escolarizarlos, mientras que a nosotros nos quitarían la custodia del hijo; o que conduzcan sin carnet y ni les paren porque saben que al día siguiente repiten y que no declaran ningún ingreso que embargarles; o que se les tolere vivir en negro, sin pagar impuestos, y no solo eso sino que se les otorguen todas las subvenciones cuando viven robando.
Si coges a un niño gitano y lo sacas de su "cultura" será igual que cualquier otro niño. El problema es respetar su forma de vida y avalarla a base de subvenciones en lugar de aplicar la ley con firmeza, como harían con cualquier otro ciudadano de los que cumple las normas al más mínimo error.
Cuando el estado nos trate a todos igual, yo dejaré de ser "racista".
#95 Cuñadismo de primera. Enhorabuena.
#95 La cuestión es que el Gobierno prefiere darles "paguitas" de subsistencia en tal de que no generen más problemas a la sociedad. Como están catalogados por ser un colectivo con alto grado de exclusión social, consiguen paguitas muy fácilmente, ¿o alguno de vosotros ha visto alguna vez un mendigo gitano?
El régimen nazi encargó a los doctores Robert Ritter y Sophie Ehrhardt un estudio racial que demostrara que la etnia gitana era propensa al delito e inadaptable a la sociedad.
Esto me suena mucho.
Lo mismo pasa ahora con Los Morones
#14 y debería pasar con los morancos
#13 me has convencido, en las próximas elecciones votaré por Sinaí, el príncipe de los gitanos.
#87 A ver si para las próximas elecciones no está en la trena!
#89 lo tiene complicado, jaja.
Salu2
Bueno y que dijo el estudio???
Equipo de investigación de la sexta y el canal cuatro de España están haciendo lo mismo pero de una forma mediática persiguiendo a los gitanos con la música de suspense de fondo y otras maneras de criminalizar a las minorías étnicas.
#6 pobrecitos es que son unos incomprendidos.
#6 ya se criminalizan ellos solos.
#8 seguro que se criminalizan solos? si han seido perseguidos y criminalizados durante décadas... en vez de utilizar el presupuesto para perseguir a los que roban que son mayoría y parecen una organización criminal que fomentar el racismo y la descriminación.¿ Dónde están las campañas sociales para la integración? no las veo por ningun lado, saludos.
#8 Eso dice uno que otro incauto que está encantado con las noticias patrióticas y fascistas.
#6: Claro, lo que sale en imágenes es inventado, y sólo hacen reportajes de gitanos, nunca hablan de la Beautiful People delinquiendo.
#10 estoy contigo, a día vemos programas basura criminalizando a la clase obrera gitana, española y de donde sea mientras los que roban están tan tranquilos que a ellos no los van a sacar en la tv..
#16 Eso es lo que denuncia el Owen Jones ése en Chavs, su obra sobre la criminalización de la clase obrera por parte de los hijos de la Gran Bretaña.
#16 cada día vemos programas basura criminalizando a la clase obrera gitana
Perdona perdona, será "clase media trabajadora gitana".
#6 sobre todo cuando les grabaron robando chatarra a un paisano en pleno programa y casi va al trullo hasta la presentadora. (Como cooperadora necesaria, porque ninguno tenia carnet y tenian que llevar la transit)
Si no es que roben, es que lo dejan todo por ahi tirado y claro..
No tengo constancia de que se pague 600 euros, pero si he leído mentiras por ahí de la extrema derecha diciendo que a los refugiados les pagan 600 euros al mes por el simple hecho de serlo.. No será esto más de lo mismo? ojo con lo que dices porque puedes confundir la situación. En todo caso me documentaré a ver si encuentro esos 600 euros que ojalá sean así pero me da que no eh.
Un estudio racial que demostrara que la etnia gitana era propensa al delito e inadaptable a la sociedad. 50 años después siguen igual.
Eso significa que lo que se ha hecho no ha sido suficiente o eficaz, mientras la tv se encarga de decirte que son unos trapichosos, racistas, vagos y demás. Las de perras que se han dejado para realizar programas para criminalizar a los gitanos ¿ Por qué ? con que objetivo se hacen estas cosas que por cierto ya se están planteando en el parlamento europeo por diputadas de IU para denunciar este tipo de racismo cultural y de clase. No veo programas de gitanos que hablen mal de los payos, veo programas españoles que hablan mal de los gitanos.
Y dónde está la represión exactamente en estas fotografía?? Lo digo porque no tienen nada de especial..
Son seres de luz. El que opine lo contrario que se vaya a vivir al lado de una familia de esta etnia, no hace falta irse a vivir a un barrio suyo. Con solo una familia o varios individuos verás lo seres de luz que son
Y Alemania ahora es una potencia...
#11
Y Gitania no
#11 Más potencia es EEUU,
el paísuno de los países con mayor población gitana del mundo.#24 si pero no gracias a ellos.
#57 Igual que Alemania no es una potencia gracias a la ausencia de ellos. De hecho ya eran una potencia mucho antes del holocausto.
#24 En porcentaje sobre la población total son irrelevantes en USA.
#59 ¿Y cuál te piensas que era el porcentaje en la alemania pre-II GM?
#61 Desde luego, más que en USA ahora.