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#1:
Lo de cortar la luz a la gran industria en España sería catalogado de abuso estatal, comunismo y totalitarismo bolivariano
#16:
Eso ha estado funcionando en España hasta hace poco, y las empresas tenía la opción de pagar menos por la electricidad a cambio de cortes de suministro si fuera necesario. Con el exceso de potencia instalada actual no ha tenido sentido seguir con el sistema.
Aparte de esto tenemos una de las redes mas fiables y uno de los suministros mejor garantizados del mundo.
@admin Propuesta 4 modificación del "ignore": ¿puedo tener una lista de todos los que me tienen en el "ignore"?.
Se está haciendo tan extensa que seguro me aclararía muchas cosas.
#10 Aunque el comentario de #4 tal vez sea un pelín engañoso, creo que es bastante oportuno después de escuchar por activa y por pasiva la teoría absurda de que para rebajar el precio de la electricidad tendríamos que instalar mas centrales nucleares.
Aparte de esto tenemos una de las redes mas fiables y uno de los suministros mejor garantizados del mundo.
editado:
Esto era para el tal tul que es otro de los que hace abuso del ignore.@admin Propuesta 4 modificación del "ignore": ¿puedo tener una lista de todos los que me tienen en el "ignore"?.
Se está haciendo tan extensa que seguro me aclararía muchas cosas.
#10 Aunque el comentario de #4 tal vez sea un pelín engañoso, creo que es bastante oportuno después de escuchar por activa y por pasiva la teoría absurda de que para rebajar el precio de la electricidad tendríamos que instalar mas centrales nucleares.
#28:
#1 Es increíble como las comentarios más ignorantes son los más votados (siempre y cuando se alineen bien con nuestros prejuicios, por supuesto):
https://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/718608-r-politica-energetica-y-minas-27-ene-2022-precio-medio-de-la-energia-en-el.html
https://elperiodicodelaenergia.com/adios-al-servicio-de-interrumpibilidad-sin-noticias-de-una-nueva-subasta-para-la-gran-industria-electrointensiva/
En España ahora mismo estamos muy lejos de los casi 46.000 MW que se alcanzaron en 2007:
https://www.ree.es/es/datos/demanda/potencia-maxima-instantanea
Así que los pagos por interrumpibilidad no son muy necesarios, pero es una herramienta que lleva muchos años y funciona en muchos países/sistemas eléctricos.
https://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/718608-r-politica-energetica-y-minas-27-ene-2022-precio-medio-de-la-energia-en-el.html
https://elperiodicodelaenergia.com/adios-al-servicio-de-interrumpibilidad-sin-noticias-de-una-nueva-subasta-para-la-gran-industria-electrointensiva/
En España ahora mismo estamos muy lejos de los casi 46.000 MW que se alcanzaron en 2007:
https://www.ree.es/es/datos/demanda/potencia-maxima-instantanea
Así que los pagos por interrumpibilidad no son muy necesarios, pero es una herramienta que lleva muchos años y funciona en muchos países/sistemas eléctricos.
#26:
#6 gracias por la info.
Otra clavada más. Antes cuando no había producción, parabas las industrias, Ahora en lugar de Parar las grandes industrias cuando falta producción, encienden el quemador de gas, disparando el precio de todo el pool, y ganando muchísimo más. Buena jugada de las eléctricas.
Otra clavada más. Antes cuando no había producción, parabas las industrias, Ahora en lugar de Parar las grandes industrias cuando falta producción, encienden el quemador de gas, disparando el precio de todo el pool, y ganando muchísimo más. Buena jugada de las eléctricas.
#4:
Qué bien le va a Francia gracias a la energía nuclear...
Comentarios
Lo de cortar la luz a la gran industria en España sería catalogado de abuso estatal, comunismo y totalitarismo bolivariano
#1 la gran industria no paga menos gracias a las subastas de interruptibilidad?
#3 No lo sé, pero parece que no hay subastas deceste tipo desde 2020 en España
https://elperiodicodelaenergia.com/adios-al-servicio-de-interrumpibilidad-en-el-mercado-electrico/
#6 gracias por la info.
Otra clavada más. Antes cuando no había producción, parabas las industrias, Ahora en lugar de Parar las grandes industrias cuando falta producción, encienden el quemador de gas, disparando el precio de todo el pool, y ganando muchísimo más. Buena jugada de las eléctricas.
#26 Creo que en la práctica jamás desconectaban a la gran industria, y que en el fondo era una subvención encubierta
#38 Exactamente, en un pais con una posibilidad de generación muy superior a la mayor de las demandas no tenía sentido.
#38 Efectivamente, de eso va el tema... empresas con gran consumo (siderurgia, etc) que nunca eran desconectadas pero que tenían su buen descuento (aka subvención) por las subastas de interruptibilidad...
Ahora que es cuando hace falta y le ven las orejas al lobo no hay subastas... no vaya a ser que las tengan que desconectar de verdad... ya si eso pagamos la hidráulica a precio de gas, que mola más...
#3 En España sí, en Francia ni idea.
Por cierto en España nunca se ha usado, almenos a escala nacional, que yo sepa.
#3 ¿No dijeron que las eléctricas rompieron esos contratos, desde que ha subido tanto la luz, porque querían ganar más? En realidad en España con la sobrecapacidad instalada, eso de interrumpir nunca pasa, pero bueno era una buena manera (chanchullo) de mantener la competitividad de la industria de alto consumo eléctrico.
#44 es que habría que interrumpir antes de meter gas, así los precios serían mucho más económicos. Habiendo capacidad de meter gas, no hace falta interrumpir de paso su es toooooodo el pool y te corras.
Saldría más barato (como país) regalarles la electricidad a las industrias que este método de disparar el coste con el gas.
#51 Te fijas en el detalle y te pierdes la imagen completa... si hacemos lo que dices... de que van a vivir las pobres eléctricas? habrá que engrasar bien esas puertas giratorias hombre, como van a cobrar el MWh a 80€ pudiendo cobrarlo a 300€? que sómos, rojos comunistas?
#60 es cierto, perdón.
#51
Doctor Jekyll --> "es que habría que interrumpir antes de meter gas, así los precios serían mucho más económicos. Habiendo capacidad de meter gas, no hace falta interrumpir de paso..."
Mr. hyde --> " ...su es toooooodo el pool y te corras."
PD: Los políticos están comprados, eso de 'interés de estado' no saben que significa.
#1 #3 Antes se pagaba en el recibo un precio por interrumpibilidad, pero hace un par de años que dejó de pagarse (y ofrecerse a las empresas), ya que casi nunca había sido necesario.
#55 claro que no ha sido "necesario", siempre se puede meter gas para disparar el precio del pool.
#57 Sabes que el gas no es dar la orden e inmediatamente genera 1.000MW ¿Verdad?
Por ejemplo el apagón el año pasado, tardamos unos 30-40 minutos en recuperar los 3.500MW que pudo generar la hidraúlica, gracias a que en ese momento estaban bombeando en lugar de geenerando.
Si hubiese existido el servicio de interrumpibilidad, el impacto hubiese sido menor
#75 sabes que la necesidad de electricidad no sube de pronto verdad?
#76 sabes que un avión contraincendios puede dejarte KO las 2 interconexiones contra Francia, verdad?
#84 sabes que eso pasa cada muchos años verdad? Compensa el pagar miles de millones de euros extra todos esos años para evitar ESE corte? Igual a ti si, a mi, no
Estar preparados para muchas eventualidades es caro, estar preparado para casi todas las eventualidades es varios órdenes de magnitud más caro, y estar preparado para todas, es imposible.
Hay que elegir
#85 Yo no digo que compense o no compense, de hecho he dicho que se quitó porque no se usaba casi nunca, y tu has saltado con el gas para disparar el precio y que la demanda de electricidad no sube de pronto, para acabar hablando de lo que costaba ese servicio...
#86 claro, es que nada tiene relación, disculpa
#3 Si, pero la propaganda es mas fuerte que la realidad para los sectarios.
#71 tangencialmente:
lamentablemente la publicidad nos afecta a todos, y "los sectarios" siempre son "los demás"
Es importante entenderlo
#73 Palabras vacías para no hacer frente a la realidad.
Esas empresas pagan menos por tener la posibilidad de sufrir cortes en caso de necesidad.
#1 aqui antes cortan el suministro a la mitad de las ciudades que dejar tirada a una gran empresa
#9 Comentario demagogo, he trabajado con una acerera y de vez en cuando les llaman y han de apagar los hornos porque hay alta demanda.
#32 no me creo nada, si a una empresa como la que mencionas le cortan el suministro estan obligados a compenarles por contrato cosa que no ocurre con la poblacion civil.
#9 Yo creo que si hicieran eso, la gente si que la armaría gorda. Mientras sigas teniendo lo mínimo y básico no te vas a quejar, pero que te quiten la comida, agua o luz y verás como todo el mundo salta a la calle.
Y más la electricidad:
* Ninis sin playstation dando por culo a sus padres = Salir a la calle
* La comida de la nevera estropeada en una familia que le cuesta llegar a final de mes = Salir a la calle
* Adolescentes que no puedan cargar su móvil para instagramear = Salir a la calle
* Meneante medio que no pueda comentar y trollear = Salir a la calle
Y la lista podría seguir. Desde que le toques al vulgo el pan o el circo se les echan encima.
#37 quejarte igual, pero como te pases un pelo te sueltan a los perros y para casa con el lomo doblado, como siempre vamos.
#69 El tema es que eso pasa cuando no son muchos los que se quejan, pero si ciudades grandes se quedan sin luz varios dias no van a tener cuerpos de seguridad suficientes como para parar esto. Tendrían que sacar al ejército.
#78 lo siento pero no, apagones en grandes ciudades de paises occidentales ya han ocurrido por todo tipo de causas y no hizo el falta el ejercito para nada, por poner un ejemplo que se me viene a la cabeza cuando enron dejaba tiradas ciudades enteras del tamaño de los angeles para sacar un % mayor de beneficios https://es.wikipedia.org/wiki/Enron
#81 Hombre, un ejemplo de hoy tienes:
Caravana de coches en protesta por el apagón de las Tres Mil Viviendas de Sevilla
Caravana de coches en protesta por el apagón de la...
diariodesevilla.esY no es que lo corten porque se haya decidido dárselo a otro, pero aún así han salido a la calle.
Imagina la indignación si encima es para dárselo a los empresarios para sus negocios.
#82 claro, alli los ciudadanos estan armados, no como aqui
#1 Se hace en todos los países y ya se les ha cortado en momento de alto consumo.
#1 Espanya no tiene industria. Qué vas a apagar la TV de los bares? O el riego automático de los campos de golf?
#12 La industria de España, cuarta de la UE, produce 160.000 millones de euros anuales. Podría ser mejor pero en absoluto es residual.
#12 Arcelor es una electroimtensiva
#12 Correcto: Seat, Citroën, Ford, Renault... no son españolas. Simplemente producen aquí
#1 Y en Francia no han cortado, han solicitado la cooperación de los ciudadanos (y empresarios) y estos han respondido. Solo había que retrasar una hora el inicio de la actividad industrial.
Habría entendido mejor un comentario del tipo "lo de pedir a la gran industria en España que perdieran una hora de trabajo para no tener un apagón y perder toda la mañana sería catalogado de extremista radical y de un fracaso del gobierno totalitario bolivariano". Y por supuesto habríamos tenido apagón.
#1
Tu sabes que si fuerzas a una industria a que apague el estado le tiene que indemnizar. Verdad?
#23 La gran industria puede elegir pagar menos a cambio de que ocurran estas interrupciones cuando hay alta demanda. No hay que indemnizar, ya pagan menos por la luz.
#33
Llamalo x. Es pagar menos.
#52 A cambio de algo, que es que te paren la producción en cualquier momento del dia avisando solo con minutos de antelación. Es opcional, algunas se acogen y otras no. Cuál es el problema?
#61
Que hay gente que se piensa que lo decide/hace la electrica y que no hay contrapartida.
#1 Es increíble como las comentarios más ignorantes son los más votados (siempre y cuando se alineen bien con nuestros prejuicios, por supuesto):
https://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/718608-r-politica-energetica-y-minas-27-ene-2022-precio-medio-de-la-energia-en-el.html
https://elperiodicodelaenergia.com/adios-al-servicio-de-interrumpibilidad-sin-noticias-de-una-nueva-subasta-para-la-gran-industria-electrointensiva/
En España ahora mismo estamos muy lejos de los casi 46.000 MW que se alcanzaron en 2007:
https://www.ree.es/es/datos/demanda/potencia-maxima-instantanea
Así que los pagos por interrumpibilidad no son muy necesarios, pero es una herramienta que lleva muchos años y funciona en muchos países/sistemas eléctricos.
#1 No has pillado muy bien la noticia. Ademas, "cortar" por las bravas no puedes cortar. Algunas industrias tardan días "en encenderse" y te sale mas caro "enérgicamente" el re-encender que mantener funcionando-
Qué bien le va a Francia gracias a la energía nuclear...
#4 lee e infórmate antes y verás porque han llegado a esa situación.
#10 por el sistema de precios marginalista…. Exactamente igual que en España
Eso ha estado funcionando en España hasta hace poco, y las empresas tenía la opción de pagar menos por la electricidad a cambio de cortes de suministro si fuera necesario. Con el exceso de potencia instalada actual no ha tenido sentido seguir con el sistema.
Aparte de esto tenemos una de las redes mas fiables y uno de los suministros mejor garantizados del mundo.
@admin Propuesta 4 modificación del "ignore": ¿puedo tener una lista de todos los que me tienen en el "ignore"?.
Se está haciendo tan extensa que seguro me aclararía muchas cosas.
#10 Aunque el comentario de #4 tal vez sea un pelín engañoso, creo que es bastante oportuno después de escuchar por activa y por pasiva la teoría absurda de que para rebajar el precio de la electricidad tendríamos que instalar mas centrales nucleares.
#16 Me sumo a esta propuesta. Hay demasiada gente limitadita por aquí.
#16 home, si el mantenimiento lo llegan a tener coordinado, seguro que no llegarían a estar así. No hablo de la seguridad de las centrales, no hablo sobre si es mejor o peor, solo dos go que han llegado a esta situación por falta de coordinación.
Por cierto desconozco el número de centrales que tiene Francia en funcionamiento.
#10 Porque sus nucleares se han tenido que parar. Esto es, gracias a la energía nuclear.
Que ya quedó claro en Fukushima que no es segura ni limpia y ahora está quedando claro que tampoco es estable.
#17 yo vengo a hablar aquí de mi libro.
#47 qué es lo que ha dicho que esté fuera de contexto exactamente?
#49 Se pone a hablar de lo peligrosa que es la energía nuclear, que si Fukusima y tal. Mantras repetidos.
#59 más bien parecen verdades que te incomodan, y en el contexto en el que estamos es perfectamente oportuno recordar los demás problemas de la energía nuclear.
#62 La ciencia más bien dice lo contrario. Tampoco utilices aviones ya que tienes probabilidades de caer.
#66 ya veo que tú aportas mucha información útil en lugar de repetir eslóganes huecos...
Toma, un artículo de un doctor en físicas y miembro del CSN que seguro que no te gusta tampoco.
https://ctxt.es/es/20180905/Culturas/21524/residuos-radiactivos-energia-nuclear-francisco-castejon-almacenes-atomicos-garo%C3%B1a.htm
#68 vaya ctxt y Francisco Castejón. Qué sorpresa.
#72 vaya, cero argumentos y un ad hominem ridículo. Qué sorpresa. No me hagas perder más el tiempo.
#10 lo que está claro es que las nucleares no han evitado que lleguen a esta situación.
#4 Francia declara la alerta naranja ante el riesgo de apagones por el frío y el parón de sus nucleares -
Francia declara la alerta naranja ante el riesgo d...
eleconomista.esFrancia atravesará este lunes una situación de alarma energética. RTE, el homólogo de Red Eléctrica, ha declarado el nivel de alerta naranja ante el riesgo de problemas de suministro eléctrico en el país por el fuerte parón de sus centrales nucleares, casi la mitad del parque instalado se encuentra parado por mantenimientos.El precio alcanza casi los 3.000 euros/ MWh en la hora más crítica.
#10
#21 #41 precisamente.
#4 Más bien dirás "qué mal le va a Francia cuando tienen que parar nucleares por mantenimiento".
¿¿España no importaba electricidad de Francia??
A ver si los que recomendaban comprar velas no iban tan desencaminados.
#2 Esos mismos que lo estan provocando?
#7 Lamento decir que no se a quien se refiere
Todo el mundo acusa a todo el mundo de provocar esta crisis.
#2 la importa cuando es más barata que producirla aquí, nunca se ha importado por qué no haya capacidad.
En cualquier caso la capacidad de interconexion con Francia no era muy alta, creo que no andaba por los 2000-3000MWh
#14 Será MW, la capacidad de intercambio es potencia, energía/tiempo.
#2 Hace años que nosotros les exportamos:
https://www.elespanol.com/invertia/empresas/energia/20220119/espana-ano-exportacion-electricidad-francia-renovables-nucleares/643436057_0.html
#2 España importa y exporta electricidad a Francia dependiendo del momento pero el montante total no es grande en términos relativos
#2, o tienes abejas para hacerlas con cera natural, o importas petróleo para extraer parafina con la que hacer velas.
No parece gran idea, ¿verdad?
"Cortar la luz a la gran industria salva el apagón" claro que sí monseiur...
Que se jodan por no querer conectarse en serio al sistema ibérico.
RTE preveía un pico de consumo de unos 73.000 MW en torno a las 9.00 horas, que finalmente se alcanzó a las 8.45 horas, pero con apenas 71.600 MW. Esta diferencia se explica por la reducción del consumo por parte de los particulares, las empresas y las autoridades locales, que han pospuesto el uso de sus máquinas, han bajado la luminosidad de los comercios o los carteles luminosos, según indicó el operador del sistema.
#34 Todos estos gestos han permitido reducir 800 MW, es decir, el equivalente a dos veces el consumo de la ciudad de Montpellier y casi la potencia de un reactor nuclear.
#34 Tienen un 42% más de población que España y consumen un 100% más, tócate las narices. Y luego tenemos que pagar nosotros lo mismo que Europa del Norte por la electricidad, con sus reglas de juego de tasas.
cuñao
Me llama poderosamente la atención "[...] gracias a las interconexiones [...]" ...o sease suministro externo ... en otras palabras, a la compra de la electricidad barata en españa.. que para ellos, les sale regalada...mientras que aquí esta a precio (comparativo) de oro..
Todo un negocio
La nuclear no es respaldo pero reduce la necesidad de respaldo. Es decir, no puede cubrir inmediatamente picos de demanda y luego parar su producción, pero es una energía muy estable y si tienes mucho porcentaje de nuclear necesitas menos respaldo.
¿Pero no habían dicho los expertos de palillo de Menéame que la nuclear era la solución a todo? Barata, estable, segura...
Qué bien va comentar sin leerse la noticia...
Se me cae un mito.
De toda la vida de dios se nos ha machacado con la milonga de que Francia exporta electricidad producida por sus muchas centrales nucleares a Italia y España porque le sobra y la realidad es que no les llega
- De Respaldo: hidroeléctrica, ciclo combinado.
- No de respaldo: eólica, fotovoltaica, nuclear.
Francia tiene 67% nuclear, 8% eólica, 3% solar. Es demasiado de tipo no-respaldo.
Su 12,5% de Hidroeléctrica mas 10% de gas/petróleo/carbón no llegan para estabilizar la producción.
Francia está en el medio de Europa y tiene potentes intercambios, lo que estabilizan su red. Gracias a estos el resto evitamos que Francia caiga a nivel energético, ya que el resto tiene mas fuentes de respaldo.
Recordemos: La Nuclear NO es de respaldo.
el que no voy a perder el tiempo soy yo en poner información contrastando a una noticicia de un panfleto ideologíco. Hay información más allá del muro. Pero tiene que ser uno el que la descubra.
Suerte.
Ajo, ni te imaginas lo bien que les va