Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
#3 No se sabe, pero conozco un vídeo muy interesante al respecto que explica un par de posibles teorías:
https://www.youtube.com/watch?v=1AElONvi9WQ
De hecho, voy a menearlo.
https://www.youtube.com/watch?v=1AElONvi9WQ
De hecho, voy a menearlo.
#2:
Las enfermedades crónicas degenerativas son fallos del organismo, pero también obedecen a la necesidad de envejecer y morir que tiene la especie para así dejar espacio y recursos a las nuevas generaciones.
Estamos programados para morir.
Es una programación muy redundante. La medicina va sorteando algunos de los aspectos que intervienen en la vejez y la esperanza de vida va aumentando.
Es muy difícil saber donde está el límite, pero la esperanza de vida frente al cáncer ha aumentado mucho. El cáncer es una de las enfermedades crónicas no transmisibles de mayor impacto por su morbilidad y mortalidad y la morbilidad va aumentando con la edad.
Los avances cada vez son más lentos, pero no me parece descartable que en algún momento el aumento de la esperanza de vida pueda dar un salto cualitativo debido algún descubrimiento de gran trascendencia.
Estamos programados para morir.
Es una programación muy redundante. La medicina va sorteando algunos de los aspectos que intervienen en la vejez y la esperanza de vida va aumentando.
Es muy difícil saber donde está el límite, pero la esperanza de vida frente al cáncer ha aumentado mucho. El cáncer es una de las enfermedades crónicas no transmisibles de mayor impacto por su morbilidad y mortalidad y la morbilidad va aumentando con la edad.
Los avances cada vez son más lentos, pero no me parece descartable que en algún momento el aumento de la esperanza de vida pueda dar un salto cualitativo debido algún descubrimiento de gran trascendencia.
#1:
Con lo que flipé hace poco es con que los animales grandes son menos propensos a tener cáncer (ballenas, cachalotes, elefantes...) y los pequeños son más propensos.
#5:
#4 Interesante vídeo. Acabo de votarla
Para quien quiera está aquí ¿Por qué las ballenas azules no padecen cáncer? [ENG]
(Podría ser dupe pero eso ya a criterio de cada uno: estamos en |Ciencia y con las muerdas que han llegado a portada aquí...)
Para quien quiera está aquí ¿Por qué las ballenas azules no padecen cáncer? [ENG]
Publicado hace 3 años por
El_pofesional
a
youtube.com
(Podría ser dupe pero eso ya a criterio de cada uno: estamos en |Ciencia y con las muerdas que han llegado a portada aquí...)
#8:
#6 Los fenómenos de los que tu hablas ocurren mucho más en animales viejos que en animales jóvenes.
La selección natural no ha eliminado el envejecimiento en casi ninguna especies. Casi todos los animales pluricelulares envejecen. Los organismos unicelulares. Hay casos especiales como el Ginko biloba pueden vivir más de 1.000 años. Otras especies no viven más de un año. Por ejemplo los peces Killis anuales. Mueren agotados poco después de hacer la puesta.
La idea de que estamos programados para morir no es mía. Fueron varios los profesores de biología los que comentaron este hecho cuando lo estudie en la facultad de ciencias biológicas..
Hay muchos mecanismos genéticos de envejecimiento. Uno de ellos es el acortamiento de los telómeros.
Un telómero es el final de un cromosoma. Los telómeros son secuencias repetitivas de ADN no codificante de los cromosomas. Estas secuencias protegen al cromosoma de ciertos daños. Cada vez que una célula se divide, los telómeros se acortan. Con el tiempo, los telómeros se vuelven tan cortos que la célula ya no puede dividirse y muere.
La selección natural no ha eliminado el envejecimiento en casi ninguna especies. Casi todos los animales pluricelulares envejecen. Los organismos unicelulares. Hay casos especiales como el Ginko biloba pueden vivir más de 1.000 años. Otras especies no viven más de un año. Por ejemplo los peces Killis anuales. Mueren agotados poco después de hacer la puesta.
La idea de que estamos programados para morir no es mía. Fueron varios los profesores de biología los que comentaron este hecho cuando lo estudie en la facultad de ciencias biológicas..
Hay muchos mecanismos genéticos de envejecimiento. Uno de ellos es el acortamiento de los telómeros.
Un telómero es el final de un cromosoma. Los telómeros son secuencias repetitivas de ADN no codificante de los cromosomas. Estas secuencias protegen al cromosoma de ciertos daños. Cada vez que una célula se divide, los telómeros se acortan. Con el tiempo, los telómeros se vuelven tan cortos que la célula ya no puede dividirse y muere.
Comentarios
#3 No se sabe, pero conozco un vídeo muy interesante al respecto que explica un par de posibles teorías:
De hecho, voy a menearlo.
#4 Interesante vídeo. Acabo de votarla
Para quien quiera está aquí ¿Por qué las ballenas azules no padecen cáncer? [ENG]
¿Por qué las ballenas azules no padecen cáncer? [E...
youtube.com(Podría ser dupe pero eso ya a criterio de cada uno: estamos en
#4 #5 No la voto antigua porque Kurzgesagt tiene un hueco especial en mi corazón.
Con lo que flipé hace poco es con que los animales grandes son menos propensos a tener cáncer (ballenas, cachalotes, elefantes...) y los pequeños son más propensos.
#1 Quizá está relacionado con la velocidad del metabolismo.
#3 #1 O con la cantidad de reproduccion de celulas, tambien puede ser por la longevidad.
Cuando ser viejo es una ventaja, habra una presion evolutiva para solucionar los problemas que aparecen con el tiempo
Los elefantes y algunos cetaceos ayudan a la superviviencia del grupo cuando son viejos y con experiencia.
#18 Vaya, pues la hipotesis que he puesto arriba sirve para contrarrestar el exceso teorico de canceres
Pero tenia entendido que algunos animales como tiburones, no tienen cancer.
Hay quien dice que el cancer es inevitable por pura provabilidad, pero como otras cosas la naturaleza crea mecanismos para evitarlos.
#6 #2 Es evidente que hay programas que se activan con la edad, como la calvicie. No es una cuestion de fallo de los pelos, sino que se activa algo y en las mujeres normalmente nos e activa aunque tengan la misma edad. Ademas, la tipica calva de viejo es particular y no es una perdida de pelo al azar.
La canas hay quien tiene patrones caracteristicos que se heredan en la familia, aunque hay factores que aceleren la produccion de canas como estress o malnutricion.
La vejez sera una mezcla de todo. programa genetico, daños acumulados de la vida, deterioro contra el que el cuerpo no ha podido luchar y la evolucion no ha presionado para solucionarlo.
Parece que la muerte de los mas viejos, puede ayudar a la especie. Las hormigas mas viejas se vuelven mas intrepidas y asumen riesgos en favor de la colonia y su muerte puede ser util y sin ser una perdida grave por ser amortizadas.
#29 No hay un programa que determine el envejecimiento del cabello.
Los melanocitos mueren y dejan de tintarlo y aparecen las canas. Las células de los folículos van perdiendo eficacia con el tiempo. Por ello el pelo es cada vez más frágil y acaba por no salir.
La diferencia entre las mujeres y hombres es la testosterona, que daña las raíces.
Insisto, no hay ningún programa. Simplemente, nos vamos estropeando con el paso del tiempo.
#29 Bueno, en el artículo también dice de las rata topos que apenas tienen, pero no tiene que ver con el tamaño, parece ser. Aunque hay otros sitios que dicen que no.
#29 #16 #13 #10 #6
Son demasiadas cosas las que tendría que explicar. Os estáis perdiendo en los detalles. No es tan difícil de entender.
Lo de que que estamos programados es una forma de hablar, me refiero a nuestro material genético. que contiene las instrucciones para nuestro desarrollo.
Lo de que estamos programados para morir, me refiero a que los padres compiten con los hijos por los recursos y para que exista una evolución, la descendencia debe tener preferencia respecto a sus a sus ascendentes (padres abuelos, etc.).
La muerte limita la vida de los progenitores facilitando el relevo de las nuevas versiones individuales de la especie que poco a poco van incorporando cambios adaptativos.
Hace años escribí un artículo cortito sobre esto.
https://www.ciberdroide.com/wordpress/%c2%bfquien-invento-la-vejez-y-la-muerte-y-para-que/
Estamos programados para morir pero no hay una edad límite, simplemente vamos acumulando daños irreversibles, porque vamos perdiendo la capacidad de regeneración, y vamos perdiendo salud poco a poco por lo cual lo habitual es morir antes.
En 1997, la francesa Jeanne Calment murió a la edad de 122 años.
Si viviéramos 500 años con buena salud. Sería un grave problema para nuestros hijos. La edad de jubilación obedece a nuestra progresiva pérdida de capacidad para trabajar y eso permite el relevo generacional que es muy valioso para la evolución de la especie.
#42 Interesante comentario
#43 Gallifrey 2.0... Acabaremos por reproducirnos solo cuando haya "vacantes" en la familia...
#3 Los elefantes por ejemplo tienen muchas más copias del gen TP53 que hace funciones de control contra el cáncer, en su genoma, por ejemplo
#1 Pero si la noticia pone lo contrario: En las poblaciones naturales animales, la frecuencia del cáncer varía, en general, entre un 0% y un 40 % para todas las especies estudiadas y no existe relación con la masa corporal. En los elefantes y en los ratones se observan niveles de prevalencia del cáncer bastante similares, a pesar de que los elefantes desarrollen muchas más divisiones celulares a lo largo de su vida que los ratones. Este fenómeno se conoce como «la paradoja de Peto».
#18
#19 Si no te digo que no... pero no es lo que pone la noticia.
Las enfermedades crónicas degenerativas son fallos del organismo, pero también obedecen a la necesidad de envejecer y morir que tiene la especie para así dejar espacio y recursos a las nuevas generaciones.
Estamos programados para morir.
Es una programación muy redundante. La medicina va sorteando algunos de los aspectos que intervienen en la vejez y la esperanza de vida va aumentando.
Es muy difícil saber donde está el límite, pero la esperanza de vida frente al cáncer ha aumentado mucho. El cáncer es una de las enfermedades crónicas no transmisibles de mayor impacto por su morbilidad y mortalidad y la morbilidad va aumentando con la edad.
Los avances cada vez son más lentos, pero no me parece descartable que en algún momento el aumento de la esperanza de vida pueda dar un salto cualitativo debido algún descubrimiento de gran trascendencia.
#2 No. No tenemos en nuestros genes ningún programa de envejecimiento.
El envejecimiento se debe a múltiples causas. Cito algunas:
Hay partes de nuestro cuerpo, como los discos intervertebrales, que se desgastan por la fricción.
Las células van acumulando errores en sus divisiones.
Los procesos metabólicos desprenden sustancias dañinas para el organismo.
Esas son las causas, pero no hay ningún programa instaurado en nuestros genes que determine cuándo termina la juventud y empieza la vejez. Simplemente, va ocurriendo.
#6 Como todo, nos pudrimos.
#7 No es cierto los organismos unicelulares que se multiplican por bipartición, jamás envejecen.
Pueden morir de hambre, de sed, por alguna sustancia tóxica,, por ser atacados por otro organismo, etc.
No mueren de viejos jamás.
La muerte es algo que la evolución ha utilizado para dar paso a la descendienci. la descendencia puede uncluir la combinación de genes de ambos padres logrando individuos que mejoren la especie. La descendiencia poco a poco va mejorando la versión original de la especie.
#9 se podría considerar que esos organismos mueren cuando se reproducen, ya que ninguno de los dos es el espécimen original.
#16 además de dividir el cuerpo, la mente también se habría dividido.
#6 Los fenómenos de los que tu hablas ocurren mucho más en animales viejos que en animales jóvenes.
La selección natural no ha eliminado el envejecimiento en casi ninguna especies. Casi todos los animales pluricelulares envejecen. Los organismos unicelulares. Hay casos especiales como el Ginko biloba pueden vivir más de 1.000 años. Otras especies no viven más de un año. Por ejemplo los peces Killis anuales. Mueren agotados poco después de hacer la puesta.
La idea de que estamos programados para morir no es mía. Fueron varios los profesores de biología los que comentaron este hecho cuando lo estudie en la facultad de ciencias biológicas..
Hay muchos mecanismos genéticos de envejecimiento. Uno de ellos es el acortamiento de los telómeros.
Un telómero es el final de un cromosoma. Los telómeros son secuencias repetitivas de ADN no codificante de los cromosomas. Estas secuencias protegen al cromosoma de ciertos daños. Cada vez que una célula se divide, los telómeros se acortan. Con el tiempo, los telómeros se vuelven tan cortos que la célula ya no puede dividirse y muere.
#8 Pero nada explica que ese envejecimiento sea "buscado" y no un defecto hereditario que se manifiesta después de la reproducción. Ademas, decir que el envejecimiento es consecuencia de la selección natural implica que la evolución es "grupal" y no individual o genética, y por lo que conozco ese es un aspecto bastante discutido
#10 La selección natural no hace búsquedas de resultados concretos.
De entre una serie de individuos con cierta biodiversidad genética, sobreviven aquellos individuos cuyas características son las más beneficiosas para la supervivencia de su especie.
Los Ginko bilobas pueden vivir 1000 años. No es una casualidad que sean prácticamente unos fósiles vivientes.
La forma y la estructura del Ginko biloba han cambiado muy poco en los últimos 270 millones de años. Esta falta de capacidad para evolucionar es consecuencia, entre otras cosas, de su alta longevidad.
La mayoría de los organismos que apenas evolucionan, terminan tropezando con unos cambios ambientales que no logran superar y desaparecen.
Ginkgo es un género de gimnospermas. De las más de 30 especies conocidas de este género, únicamente una de ellas Ginkgo biloba sobrevive en la actualidad.
Se desconoce su distribución geográfica original en la actualidad, ya que los monjes chinos han cultivado extensamente Ginkgo biloba durante milenios y estos son los lugares donde más abundan.
#6 La programación a la que se refiere #2 podría ser perfectamente el acortamiento de los telómeros que está directamente relacionado con el envejecimiento
#2 No estamos programados ni diseñados.
He manejado más de un teratoma entre mis manos.
Creo que hay pocas cosas que puedan ser más asquerosas que eso.
#35 Esa foto de arriba me ha quitado las ganas de cenar.
El cancer es un bug de la vida, casi todos los seres vivos son susceptibles de sufrirlo, hasta los vegetales.
Para solucionar el bug tenemos que aprender a corregirlo o prevenirlo y creo que la solución pasa por un parche que restaure el ADN de las células cancerosas a su estado óptimo.
#15 Y ayudarse de los métodos que tiene el sistema inmune (células asesinas por lo menos) para combatirlo.
¿Ocurre bastante después de la edad de tener hijos? La evolución no la ve, no entra en la función de optimización....
El cancer es algo alucinante, aunque mortal. Es un bicho que crece dentro de tí, con su ADN diferenciado y que si lo dejas durante bastante tiempo, se convierte en un órgano independiente. Cierto que no hace nada más que joder al resto, pero él va a su bola. ¿Con qué objetivo? Eso sería lo interesante, lograr que un cáncer viva años y años para ver hacia donde tira. El concepto, según mi humilde e ignorante punto de vista, se asemeja mucho al del alien de la película.
#24 Busca teratocarcinoma y flipa.
#28 Teratoma mejor. Es la puta ostia. Da para guiones de peli de terror, pero es la vida y la evolución, luchando para abrirse camino incluso en formas monstruosas.
#30 Mira
#31 WTF????
#31 la ostia, es flipante
Si la evolución necesita de la muerte de los individuos para mejorar la especie, la inmortalidad está al alcance de tu mano:
¡Se el mejor espécimen!
(Vale, no me deis las gracias).
#23 Ya nos quito el puesto Bertín Osborne.
Hay cosas que ¿para qué siguen? ¿para qué seguimos teniendo apéndice si se supone que no tiene utilidad?
#21 Reservorio bacteriano.
Es la despensa de bacterias a la que tu intestino recurre cuando algo ha alterado el equilibrio.
Más o menos.
#34 Ahh pues mira, no lo sabía.
El cáncer forma parte de la naturaleza celular.
Pq con cáncer puedes follar y reproducirte.
siguiente pregunta
#22 Excepto si es un cáncer de la polla.
#26 Te doy mis dieses
El cancer parece un programa/modo ineficiente y derrochador que tiene el organismo a la hora de gestionar nutrientes, energía y proteinas. Habría que hacerle una 'repro' al organismo para que deje de ensamblar células malformadas, mal organizadas, mal gestionadas energéticamente. Solamente en el aspecto energético o metabólico, las celulas cancerígenas consumen mucha más energía en forma de glicólisis que las células normales.
No ha desaparecido con la evolución porque no se está descartando a gente con Cáncer para tener descendencia, de hecho hasta no hace mucho la mayoría de la gente no vivía lo suficiente como para desarrollar la enfermedad ... que tontería de pregunta.
por que la culpa es de PODEMOS, por eso