¿Qué os parecería montar un negocio en el que el potencial de beneficios es infinito y si sale mal no pierdes nada?¿Estáis de acuerdo en pagar entre todos que millones de rusos hayan confiado en Chipre para no pagar impuestos en su país?Imaginemos por un momento que actuamos como en cualquier otra empresa(concurso de acreedores por ejemplo). Es decir,no se rescata Bankia (Grupo BFA) y que los 23.000 millones del rescate los soportaran los Acreedores del banco -que anteriormente han disfrutado de las condiciones ofrecidas en remuneración por...
Comentarios
¿cómo contratas a 1 millón de personas con 23.000 millones de euros? Si me explican esto sigo razonando. Nota: Lo que dice la noticia es ciencia ficción.
#3: Pues si divides 23mil millones entre 1 millón, te salen a 23mil lerus por cabeza. Bastante viable, sobre todo si contratas a esas personas por 16k€ y los 7k€ restantes los usas para comprar los medios de producción.
#6 A ver, que no es cuestión de dividir. ¿Cómo lo haces viable en la práctica? Qué les pones a hacer a cambio de ese sueldo? ¿Qué y a quén? ¿Cómo seleccionas? ¿A quién dejas fuera? ¿y dentro? Cuando vas más allá de la entelequia y te concentras en lo práctico, ves que es inviable.
#7: Lo mejor a largo/larguísimo plazo sería usar ese dinero para la investigación, pero eso no es algo intensivo en mano de obra y los efectos tardarían en llegar.
Con lo que para resultados más inmediatos necesitaríamos encontrar algo que sea útil y que a su vez sea intensivo en mano de obra. Seleccionarlos no es difícil, existen muchos métodos que pueden ser considerados "justos" dependiendo del trabajo a realizar. Lo difícil es encontrar ese algo útil que hacer que sea intensivo en mano de obra.
Yo propondría cosas como:
- Aumentar la cantidad de profesores por alumno.
- Aumentar la cantidad de becas de doctorado de forma bestial.
- Aumentar la cantidad de jueces (y puestos derivados) para hacer que la justicia sea rápida y eficaz. Al fin y al cabo esto es absolutamente necesario para un Estado de Derecho.
- Crear empresas públicas que construyan paneles solares y que luego los instalen en casas y en nuevas centrales públicas solares. Esto es menos intensivo en mano de obra pero creo que aun así sería bastante intensivo en mano de obra.
Seguro que se nos ocurren más ideas. Seguramente no se llegaría a generar 1 millón de empleos(por eso de que también hay que pagar los medios de producción), pero estoy seguro que sí más de medio millón. Y lo importante, serían empleos útiles para la sociedad (algo que a keynes le daba igual, pero a mi no).
#12 En la noticia ya habla de 16.000 € de salario, que supongo que se refería que salen de esos 23 mil brutos, está en el artículo de opinión.
#13 Haz un diagrama o algo porque sino, te van a decir que esa idea por si sola es demagogía, quizá si lo complementas con unas cifras inventadas y unas flechitas y asteriscos como en un programa electoral, lo mismo la gente se lo toma en serio
#14: No es mi objetivo ser congresista pero gracias por el ánimo
#13 Más razonable lo que dices. La pena es que estos políticos que tenemos estarían pensando nada más trincar la pasta en autopistas a ninguna parte y aeropuertos inservibles.
#16: Hombre, eso creo que está claro.
#6 23.000 euros por cabeza y olvidas las cotizaciones, impuestos, etc... que serían otros 23.000 euros... por lo que se queda entonces en medio millón y bajando.
El dinero dado a Bankia ha sido mucho más que 23.000 millones.
Y efectivamente, invertido en cualquier otro sitio iba a dar mucho más.
Es de tontos invertir en una empresa con un negocio en retroceso y que en los años anteriores lo ha llevado tan mal que ha tenido pérdidas de miles de millones.
Y eso por no hablar de los fraudes y de que tiene a la cúpula sentada delante de un juez.
Sin dudarlo. Y si esos empleos van a los que deben el dinero a Bankia, doble combo.
#1 Luego serás tu el que le explique a los 350.000 clientes que han perdido sus 120.000 millones de € en depósitos.
Cuando la demagogia y la ignorancia se juntan en la misma noticia se obtienen resultados absurdos.
#2 Cuando se termine de hundir Bankia, nos contais al resto que había que había que gastar 23.000.0000.000 de nuestro dinero para NO salvar a nadie.
#18
¿¿ Para no salvar a nadie ??
Haznos un favor a todos y aprende como funciona un banco.
Se han salvado los depósitos de todos los clientes por que TODOS LOS BANCOS DEL MUNDO hacen una cosa que se llama reserva fraccionaria y el resultado es que el dinero de los clientes está invertido en préstamos para comprar y construir casas.
Otra cosa es que me digas que la gestión empresarial y política ha sido horrible y todos tendrían que ir a la cárcel. En eso estoy de acuerdo, pero lo de que no se ha salvado a nadie es simplemente MENTIRA.
Vuestra ignorancia es un lastre gravísimo para la humanidad.
#2 el problema es que ese dinero no irá para salvar lso depósitos, si no para mantener a Bankia, o pagar a los de siempre.
Al final será un expolio de dinero público.
A mí que aseguren el dinero de las cartillas me parece cojonudo, pero que se lo den a ellos, cierren el banco, y los responsables se les imputen y a la cárcel.
Pero no, no cuela.
#20 el problema es que ese dinero no irá para salvar lso depósitos
¿¿ A cuantos de los clientes de Bankia se les ha impedido sacar u operar con su dinero ?? Sin ese dinero no podría haberlo hecho ni uno solo.
¡¡¡ Vale ya de demagogia y frases absurdas fruto de la ignorancia !!!
#21 Bueno tu sigue defendiendo lo indefendible, Bankia es un chiringuito y mientras se mantenga vivo, seguirá viva todo la arquitectura. Se puede dejar caer Bankia perfectamente sin que te explote una vena, está el FROB para ello y si no fuera suficiente, y sólo de necesidad real, poner dinero público para ello no sería malo. El ejemplo lo tienes en la famosa crisis del 2008 y la quiebra de Lehman Brothers. No obstante, aquí los medios masivos han dado la barrila con que hay que salvar a Bankia, y por lo visto en según que casos ha funcionado muy bien y seguimos subvencionando el desastre bankario con todo el andamiaje corrupto de la burbuja. Pero ya te darás cuenta algún día, creo...
#22 Se puede dejar caer Bankia perfectamente sin que te explote una vena, está el FROB para ello y si no fuera suficiente, y sólo de necesidad real, poner dinero público para ello no sería malo
Tu ignorancia es peligrosísima.
El Frob no está para cubrir las quiebras. Es el FGD el que lo hace, y no tiene ni medio céntimo gracias a que se ha dedicado su dinero a la compra de deuda. Pero como tu y los demás ignorantes no os molestáis en informaros ni lo mas mínimo antes de hablar, sueltas estas barbaridades y te quedas tan agusto.
El Fondo de Garantía de Depósitos podrá invertir a partir de ahora en deuda pública
El Fondo de Garantía de Depósitos podrá invertir a...
eleconomista.esBankia tiene 120.000 millones de sus clientes pero realmente en sus reservas no llega al 5% de esa cantidad (como todos los bancos).
Lo único que tiene son préstamos de otras personas con viviendas que valen mucho menos de la tasación realizada y con una morosidad bestial. Y por si eso fuera poco se pide la dación en pago para todas esas casas.
Y luego viene gente como tu a decir que no hay que meter pasta a los bancos......
Cielo santo cuanto ignorante hay en este país .......
#23 Mira, que no te engañen que veo que te han engañado. Bankia es un muerto, compuesto de varias cajas con mayor o menor número de mierda, algunas técnicamente quebradas y otras prácticamente. Han hecho un enorme monstruo bancario con cajas de corruptos que no es viable por si sola, lleva más de 20.000.000.000 de dinero público para andar zombi por el mundo, BANKIA DEBE CAER, como cualquier empresa que no funciona en cualquier parte del mundo capitalista, y el FROB y el Fondo de Garantía de Depósitos es donde entrarían en caso de quiebra para garantizar los depósitos, y si no llegara por que como dices se ha mamoneado pero bien con ellos, pues aunque no lo comparta entendería que se inyectara dinero público para garantizar esos fondos.
Bankia es un desastre, un cortijo de políticos y antiguos señoritos, todos tienen que ver con los pelotazos urbanísticos, desastres medioambientales, y la famosa deuda privada y pública. Es un marrón vergonzoso, pero de alguna manera esos señoritos aún tienen poder sobre los medios para seguir vendiendo que la caída de Bankia sería el caos, el desastre, que Rato es un santo, y que está prácticamente saneada. De existir Bankia en EEUU, vamos que se la hubiera dejado caer, es que no quedaba a esas alturas ni el recuerdo, pero aquí se la mantiene por mamoneo y politiqueo, y puede que como dijiste por ahí confunda el FROB con el FGD, pero básicamente están para lo mismo, pero la terrible verdad es que BANKIA es un muerto, aún apoyado por todos los que les interesa seguir manteniéndola viva a base de inyecciones y otros que aún siendo españolitos, repiten lo que dicen en los medios masivos.
#23 http://www.expansion.com/2013/03/25/mercados/1364196580.html
Hace aguas por todas partes. ¡Manda huevos que tengamos que mantener un muerto tan vergonzoso, corrupto y caro! VERGÜENZA (y vergüenza que algunos os creáis las mentiras)
#25 Y aun así siguies sin entender que los 120.000 millones de los clientes se han evaporado con la depreciación de la burbuja inmobiliaria.
Se puede ser ignorante, pero tanto ya es problemático.
#26 Yo seré un ignorante, al que para apoyar tus argumentos has devotar negativo. Feliz lobotomización imbécil. Ahora ya te he dado un motivo para el negativo.
#27 Y aun así yo he puesto argumentos y tu no.
¿¿ De donde sacas los 120.000 millones para que los clientes no pierdan su dinero ??
Feliz ignorancia.
#28
http://hoacmurcia.es/2012/02/23/cacerolada-en-murcia-contra-el-rescate-a-la-banca-con-dinero-publico/
En España se han gastado casi 200.000 millones en tales rescates, en la reciente reforma del sistema financiero propuesta por el ministro de Guindos, se incluyen 50.000millones más.
Aunque no encuentro el dato, hace poco leí que el total invertido en rescatar muertos mientras algunos aplaudís con las orejas las medidas de De Guindos, personaje que sólo actúa para beneficio de la banca, ascendía ya a más de 280.000.000.000€. Este dinero no garantiza al usuario sus fondos, lo que hace este dinero es salvar a la banca de una quiebra y le permite operar como una zombi, pero hace aguas y cuando caiga y De Guindos diga que no se garantizan los depósitos (que lo puede decir), vienes y me pides disculpas. No hay peor ciego que el que no quiere ver, ni más ignorante que el que se cree en posesión absoluta de la verdad. Feliz Telediario, feliz terulia de la Cope y OndaCero, Punto Radio, ABCRadio...
#29 El link que pones es de gente tan ignorante como tu.
¿¿ Trillones de € gastados ?? ¡¡ POR FAVOR !! No existe tal cifra. La deuda pública de TODO EL PLANETA suma 190 Billones. Decir "Trillones" es como decir que La Tierra es plana.
Los redactores de ese panfleto propagandísitico para paletos han sido tan retrasados que no han contrastado sus datos y han escrito una basura de artículo.
Aquí tienes la realidad desde 4 fuentes diferente:
http://www.expansion.com/2013/01/25/empresas/banca/1359115948.html
http://www.elboletin.com/index.php?noticia=67461
http://www.elconfidencial.com/economia/2012/09/29/el-rescate-de-la-banca-cuesta-ya-55000-millones-al-contribuyente-106364/
http://lacartadelabolsa.com/leer/articulo/el_rescate_de_la_banca_cuesta_ya_55.000_millones_al_contribuyente
Vuestra ignorancia es un lastre muy grave para todos por que tomáis decisiones e influís en otros basándoos en mentiras.
#30
¿Trillones? . Me parece que deberías de volver al colegio, a aprender a leer cifras.
#31 Ni te has leído el enlace que mandas.
Copio y pego del segundo párrafo.
Su avaricia provocó la crisis, y desde entonces, entre EE.UU. y la UE se han gastado TRILLONESde euros en rescatar a la banca
No hay mano suficientemente grande para el facepalm que te mereces.
#32 Es cierto, no me he leído esa parte de esa porquería católica. Tampoco encuentro un enlace que demuestre que fueran más de 110.000.000.000€ . Pero dime una cosa ¿Acaso crees que Bankia devolverá todo aquello que se ha llevado?
#33 ¿¿ Los gestores ?? Ni de coña por que la clase política y la élite empresarial están corrompidos hasta la médula.
Pero lo importante, que es los depósitos de los clientes están totalmente a salvo.
Te animo a que te leas esto para tener una dosis de optimismo para el futuro.
El actual responsable de Bankia es un hombre de banca que sabe hacer las cosas.
#34 Confirmado que me colé con la cifra, al menos de las fuentes, aunque seguiré investigándolo. Me parece razonable que quieras defender los depósitos, habría que devolverlos, o devolverlos en mayor parte y justa medida. No se debería invertir demasiado dinero público (si hubiera que hacerlo) para rescatar a aquel que tiene más de 150.000€, habría que establecer tramos, en fin. Dejarla caer y que desapareciera, la nacionalización no la comparto mientras este sistema tardofranquista siga vivo.
El problema que tengo para no ver optimismo en el futuro es todo en general. Empezando por que el país está desindustrializado, los bancos no dan crédito y en vez de discutir de esto u otras cosas deberíamos de estar discutiendo como llevar a cabo un proceso destituyente. Bankia ahora va tirando, con una cotización testimonial en bolsa, toda la entidad cogida con alfileres, como los trabajos de la gente que trabaje, como el gobierno (tanto PP como PSOE tienen una intención de voto por debajo del 30%), de esta manera no vamos a ninguna parte.
La "carta" no es más que la enésima carta demagoga que no dice cómo se contrataría a ese millón de empleados (me recuerda a los guardabosques de IU) por no hablar de 120.000 millones de euros de depósitos que se esfumarían al dejar caer Bankia... donde ahí igual hay unos cuantos empleos más que el supuesto millón que crearía.
#5 Pues mira, ya que hablas de guardabosques, con tanto dinero se podría haber empleado en el mantenimiento de puestos de trabajo de:
Se podría haber prescindido del desmantelamiento de los infocam/geacam ..
Cospedal presenta un ERE que afecta a 680 trabajadores de extinción de incendios
Cospedal presenta un ERE que afecta a 680 trabajad...
nuevatribuna.esSe podría seguir contratando los servicios veterinarios agrarios y ambientales:
Cospedal fulmina a los veterinarios de la fauna amenazada
Cospedal fulmina a los veterinarios de la fauna am...
publico.esPodríamos hablar de los recursos humanos necesarios para el mantenimiento de las listas de espera, y no cerrar centros de urgencias:
La escandalosa lista de espera de Castilla-La Mancha: colonoscopias y resonancias magnéticas para 2015
La escandalosa lista de espera de Castilla-La Manc...
diariocritico.comPodríamos hablar de en vez de ofrecer contratos no remunerados a docentes, por la creación de las plazas necesarias así como las tasas de reposición:
Castilla-La Mancha despide a dos tercios de sus maestros interinos
Castilla-La Mancha despide a dos tercios de sus ma...
castillalamancha.ccoo.esEl curso que viene no va a trabajar ningún interino de Educación en Castilla-La Mancha
El curso que viene no va a trabajar ningún interin...
diariodetoledo.esTambién se podría mantener puestos de trabajo relativos al i+d+i
La Junta de Castilla la Mancha cierra por sorpresa el CERSYRA de Valdepeñas
La Junta de Castilla la Mancha cierra por sorpresa...
esvaldepenasdigital.comSeguiría aportando enlaces sobre la eliminación del Defensor del Pueblo, de los centros de atención diurnos para mayores, eliminación de peonadas de mantenimiento en diputaciones, et cetera, tamién podríamos enumerar a todas las PYMES que sostienen gran parte de afiliados en este país y han tenido que cerrar, y de habersen ayudado y estimulado activamente contribuirían más a las tasas de empleabilidad de este país.
Casi con los ojos cerrados. Si es algo que organiza el PP los mantendría bien abiertos.
El dinero ni se crea ni se destruye, solo cambia de manos. Si das a unos, tendras que quitarselo a otro y normalmente resulta ser el más debil.
#8 Incorrecto. El dinero si se crea y existe una cosa llamada multiplicador del dinero bancario. Demostrado matemáticamente. http://es.wikipedia.org/wiki/Multiplicador_monetario