Una reciente investigación del Journal of Family Psichology concluye que los cachetes están asociados a un futuro de actitudes desafiantes contra los padres. Pero tampoco conviene descartarlos del todo. “He tratado a niños que desconocen los límites, y se han convertido en unos tiranos”, explica una psicóloga. Relacionada: Los azotes no funcionan y son perjudiciales para los niños, concluyen tras 50 años de investigación
#2:
Cuánta razón tiene esta señora, sobre todo por lo que cuenta de estos niños cuando llegan a adolescentes. Hace unos años presencié la siguiente escena en la cola de un super, que se me quedó grabada. Un niño de unos 5 años llevaba dando por saco a su padre un buen rato con unos caramelos estos de PEZ. La gente miraba en la cola porque el niño era para darle dos guantazos. De pronto el padre, después de muchas advertencias, le levantó la mano y yo pensé: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón”. Pero el padre levantó la ceja de reojo, vio que le estábamos mirando y se cagó.
Creo que le dio miedo darle una galleta porque muchos en la cola estábamos mirando. Entonces volvió a increparle, pero nada más. Y yo apostaría a que los que estábamos en la cola queríamos que le soltara la gallofa. Yo estaba incluso dispuesto a aplaudir si lo hacía. Pero no. El padre pensaría que “joder, me van a denunciar”, y privó a su hijo de un derecho esencial: ser educado de la única forma que podía hacerlo después de muchos intentos. Y en este caso eso significaba que le tenían que parar los pies al niño en seco. Porque llevaba media hora dando por culo en el supermercado y eso no puede ser, cojones.
Dicho lo cual, remarco lo que dice este artículo cuando habla del castigo “leve, proporcional y puntual”
Según un estudio publicado en la revista científica 'Pediatrics': No sólo aquellos actos físicos que producen daño corporal o lesiones son negativos en el largo plazo, sino también aquellos considerados como NO abusivos, como pueden ser los azotes. Nunca jamás debería recurrirse a ningún tipo de castigo físico . Las herramientas idóneas son el refuerzo positivo y la recompensa a las buenas acciones. Es decir, en lugar de castigar lo negativo, es preferible hacer saber al niño lo que ha hecho bien con el objetivo de que lo repita en el futuro. "No se te ocurra pegar a tus hijos, bajo ningún concepto"
"La violencia genera violencia. El castigo físico como norma de educación carece de sentido. Sólo enseña al niño a tener miedo y a ser sumiso", advierte la fundación Francesa Pro-Infancia Campaña contra la violencia hacia los niños
"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador) http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
Algunos ejemplos de la educación que dan los padres a sus hijos:
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
¿Por qué castigamos?
-Es fácil, y es lo que nuestro entorno seguramente espera que hagamos.
-Nos hace sentir poderosos: “tengo el control de la situación”.
-Puede funcionar a corto plazo para conseguir un cumplimiento inmediato; en cambio para llegar a darse cuenta de los daños que produce a largo plazo, hace falta reflexionar con cierto detenimiento.
-La mayoría de adultos hemos sigo educados en entornos punitivos en mayor o menor grado y vivimos rodeados de ejemplos constantes de diversas formas de “castigo”. Muchos no sabemos qué otra cosa podemos hacer con los niños.
-Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general.
-Pensamos (erróneamente) que la alternativa al castigo es no hacer nada. Si no castigamos, parece que somos demasiado permisivos. Hay que superar esa falsa dicotomía (o castigas, o no haces nada) para conseguir avanzar, ir más allá del fácil castigo: como recomienda Alfie Kohn, “trabajar CON el niño”, no contra él; ser su aliado y no su enemigo.
No hay ninguna razón demostrable para suponer que el castigo pueda ayudar a un niño a crecer siendo responsable, a saber cuáles son sus deseos y sus objetivos y trabajar para conseguirlos, a contribuir al bienestar de los suyos o de la sociedad. En cambio, sí que hay pruebas de los daños que produce confiar en el “cumplimiento temporal”.
Una aclaración importante: no pegar a tu hijo No quiere decir que le dejes hacer todo lo que quiera.
#24:
Si buscáis la noticia en cualquier otro medio, o incluso en este, veréis que lo que dice el Estudio más completo hasta la fecha, en el que han participado más de 160.000 niños durante 50 años, es que los cachetes son perjudiciales y a largo plazo consiguen lo opuesto a lo que buscan. Es decir, son perjudiciales.
Pero en este artículo mezclan lo que dice el Estudio sobre el tema más amplio hasta la fecha, con la opinión particular de una psicóloga que dice que bueno que lo cachetes tampoco son tan malos. Vaya falta de seriedad
El Estudio dice lo que dice: pegar a los niños es perjudicial a largo plazo. Punto. Pero claro, para educar bien a un hijo hace falta que los padres estén antes muy bien formados, que tengan paciencia, que sean constantes... Y como pocos padres lo están bien informados y educados, están a favor del cachete. Porque piensan que es lo único que funciona
#2 ¿Y por qué piensas que la única solución al comportamiento de ese niño de 5 años es darle un cachete? ¿Cada vez que a un niño de 5 años (o de 3 o de 7) tiene una rabieta la única solución es pegarle.
#69:
#2 Ves a un niño haciendo cosas que hacen los niños en la cola del supermercado y cuando ves que su padre le levanta la mano piensas: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón”
Y su merecido, según tú, eran dos guantazos. A un niño de cinco años. Un niño de cinco años mide poco más de un metro y pesa unos veinte kilos. Su padre podría pesar unos ochenta kilos y tú estabas deseando que le diera una buena hostia. Un niño de cinco años apenas distingue la izquierda de la derecha y aún está aprendiendo a decir su propio nombre y tú querías que le pegaran para que aprendiera una lección. ¿Qué lección iba a aprender? ¿Que la vida es una puta mierda? ¿Que la persona que te ha traído al mundo puede ser tu peor enemigo porque en cualquier momento puede hacerte daño sin que entiendas por qué? ¿Que nunca va a haber justicia para ti? ¿Que las cosas se aprenden a hostias? ¿Que no puedes esperar amor de quien te hace daño, de quien abusa de ti cuando apenas sabes cómo funciona el mundo?
Has escrito, hablando de un niño de cinco años: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón” ¿Qué clase de animal eres tú?
Cuando he leído tu comentario he sentido asco, luego he sentido miedo al darme cuenta de la cantidad de gente que ha votado positivo.
Ahora, tal vez porque a mí me pegaron mucho de pequeño, siento que si te tuviera delante te apalearía hasta que echaras las tripas por la boca, ya que te gusta soltar inmundicias.
Tú y todos los que te han votado positivo deberíais reflexionar un poco y moriros de vergüenza. Lo malo es que en este mundo hay mucho sinvergüenza.
#145:
#123 Pues la dejas revolcandose en su propia mierda, lo que no haces es pegarla pq NO te corresponde a ti educarla; es SU VIDA y puede hacer lo que quiera con ella, si no te gusta no te acerques y todos contentos...
Joder, me parece increible que le deis tantas vueltas:
Mujer: adulta, capaz de tomar sus propias decisiones, no es tuya, no es tu responsabilidad, no eres responsable penal de sus actos.
Niño: lo contrario.
#129:
#69 no sé en qué te ha molestado mi comentario #108, pero yo veo claro que estos del azote a tiempo no van a cambiar su opinión ni aunque les entierres en una montaña de razones y estudios. "A ellos les funciona" y de ahí no les saca ni Dios
HARTO de ver a compañeros de mi hija maleducados, que desconocen el "por favor" o el "grácias", o no saben que es una papelera.
El otro día, en el parque, un niño colándose en una tirolina. Había cola. 3 madres allí y ninguna se atrevía a decirle a ese niño que tenía que respetar la cola. Casi me aplauden cuando le expliqué a ese niño (sin sus padres cerca), que debía respetar la cola y a los demás.
Entiendo que es difícil, muy difícil, cada casa y cada niño es un mundo, pero cosas básicas, tienen que entenderlas.
Pena me dan los padres que enseñan a su prole a machacar a los demás y pensar sólo en ellos.
#116:
#20 "Yo no soy de pegar a los niños, pero una hostia a tiempo quita mucha tontería./Más vale una torta a tiempo, que una paliza a destiempo".
Como siempre digo, no se trata de estar todos los días con la mano levantada, ni de quitarse el cinturón y pegarle correazos al crío... se trata de dar un "pam en el culo" una vez. Si se educa bien al niño, si se le enseña de forma coherente y con normas claras, es muy difícil que tengas que darlo una segunda vez. Como siempre, habrá niños que no lo necesiten nunca, habrá niños con los que puedas hablar y razonar, habrá niños que necesitarán irse al rincón de pensar, y habrá niños que quizá necesiten que les digas "¿Te acuerdas del azote de aquél día? ¿Quieres otro como ese?"
Yo creo que siempre se debe educar desde el respeto, desde el diálogo, desde el cariño... pero en ocasiones, un niño no desea respetar, ni dialogar, ni acordarse de que te quiere y tú le quieres a él. Desea imponer sus santos bemoles y nada más, y en esas ocasiones lo que está diciendo, no es exactamente "no me quiero acostar" o "no quiero lentejas, quiero helado", o "cómprame éste juguete"... está diciendo "Aquí mando yo, y tú vas a hacer lo que yo te diga", y es eso a lo que hay que contestarle, y si no quiere atender a las razones y a las buenas palabras, excepcionalmente hay que utilizar otros medios.
#4:
#3 jejeje, pues otra cosa que odio mucho es esto de "mi niño es hiperactivo", y a mí me dan ganas de decirle. No, tu hijo es un gilipollas, o mejor, le estás haciendo un gilipollas insoportable porque no conoce el concepto de OBLIGACIONES. Y sí, en este mundo tenemos obligaciones, y deben entenderlo de pequeños. Y son los padres los primeros responsables en explicárselo para que lo entiendan de la forma más cariñosa posible. Porque luego tendrán un jefe y ese sí que no será cariñoso.
#14:
Cada niño es un mundo, a la vez que cada familia (el ambiente donde se cría) es diferente. Cada padre y madre, tiene un comportamiento diferente, una actitud distinta de los demás. Hay padres que pierden enseguida los nervios, y otros que son mas serenos.
Personalmente, estoy a favor de los cachetes, siempre que sean muy puntuales, ligeros y que tengan un cometido. No hay que pegar por pegar.
Tengo dos hijas pequeñas, y solo le he dado cachetes a cada una 2-3 veces en su vida, no mas. Pero me di cuenta que a ellas no les afecta eso, les daba un cachete en la mano, y se iban corriendo a seguir con sus juegos. Con ellas, es mas efectivo apartarlas a un lado, tranquilamente (sin gritos pero de manera seria) sentarlas, explicarles lo que han hecho, decirles que no estoy de acuerdo, que estoy disgustado ... y que se van a quedar 15 minutos sentadas en esa silla, o se van a quedar un fin de semana sin TV, o algo parecido. Todo de una manera razonada, explicada y sin gritos, sin perder la compostura. Cuando termina el castigo, me vuelvo a sentar con ellas, y razonamos lo que ha pasado, que comprenda por que le he castigado, que se comprometa a no volver a hacerlo. De momento me funciona (ya veremos dentro de unos años, cuando sean adolescentes)
Cuando veo por la calle a un padre gritando a su hijo como un energumeno, y al crío ni le va ni le viene la bronca, veo que la actitud del padre es tiempo perdido.
#8:
#2 Después, cuando ese niño sea mayor, seremos los demás los que tengamos que darle las hostias que no le dio su padre en su día.
#126:
#120 Espero por el bien de todos que no seas padre o profesor, porque es la única manera de explicar tu falta de acierto en cada uno de tus comentarios.
#93 Pues mi experiencia con niños (que no es poca) me dice justo lo contrario a lo que comentas.
Menuda retahíla de tonterías os habéis marcado ambos.
#110:
#34 Yo soy profe. Nunca he encontrado chavales tan inmanejables como aquellos que sólo entienden la autoridad de la hostia. A más hostias en casa, menos me funcionan los métodos sin hostias. La mayoría de los chavales excelentes (no solo en lo académico, sino los empáticos, negociadores, capaces de relacionarse...) no han recibido ni golpes ni humillaciones en casa.
#20:
#2 A ver, es prácticamente la teoría de mi madre ; "No se pega para educar pero una hostia a tiempo te puede salvar de tener un crío insoportable y más tarde un adulto despreciable"
#104:
#2 El castigo físico, por muy leve y puntual que sea, sólo demuestra la falta de capacidad de resolver la situación mediante otros métodos. Cuando el crío pegue a otro en el cole para cerrar un conflicto no le vayas diciendo que pegar está mal. Es como esos padres que le piden a su hijo que no griten... gritando.
Dicho esto, si en la noticia se sustituyera niño por mujer muchos estaríais en contra. ¿Por qué está socialmente aceptado que pegar a un crío es correcto y pegar a una mujer no?
#124:
#114 Espero que luego no seas de los que se quejan cuando otra persona adulta te humilla, ya que esa es la mejor manera de resolver loa conflictos.
Cuánta razón tiene esta señora, sobre todo por lo que cuenta de estos niños cuando llegan a adolescentes. Hace unos años presencié la siguiente escena en la cola de un super, que se me quedó grabada. Un niño de unos 5 años llevaba dando por saco a su padre un buen rato con unos caramelos estos de PEZ. La gente miraba en la cola porque el niño era para darle dos guantazos. De pronto el padre, después de muchas advertencias, le levantó la mano y yo pensé: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón”. Pero el padre levantó la ceja de reojo, vio que le estábamos mirando y se cagó.
Creo que le dio miedo darle una galleta porque muchos en la cola estábamos mirando. Entonces volvió a increparle, pero nada más. Y yo apostaría a que los que estábamos en la cola queríamos que le soltara la gallofa. Yo estaba incluso dispuesto a aplaudir si lo hacía. Pero no. El padre pensaría que “joder, me van a denunciar”, y privó a su hijo de un derecho esencial: ser educado de la única forma que podía hacerlo después de muchos intentos. Y en este caso eso significaba que le tenían que parar los pies al niño en seco. Porque llevaba media hora dando por culo en el supermercado y eso no puede ser, cojones.
Dicho lo cual, remarco lo que dice este artículo cuando habla del castigo “leve, proporcional y puntual”
#11 Hombre los cachetes te sirven cuando son pequeños y en un momento muy puntual, solo recuerdo una vez y por que la rabieta se me fue de las manos y si lo has echo bien de pequeños seguramente no los volverás a necesitar, de adolescentes funciona mejor coger el móvil y tirarlo al inodoro, no me veo soltando una hostia, y si crees que esto del movil resulta duro siempre puedes ponerle un par de Wasap advirtiendo, oírte no te oirá pero los wasap se los leen todos
#15 Desde luego yo me pensaría dos veces dar una galleta a un adolescente. Porque según el tipo que sea, la galleta que te puedes llevar tú de respuesta te puede mandar a las estrellas.
#18 Si lo del movil no te funciona me temo que terminaras en el juzgado, esto lo veo cada dia mas y en adolescentes bien comidos, mejor vestidos y dotados de lo ultimo en tecnología digital, si les has dado de todo a cambio de nada no vengas ahora pedir o buscar razonamiento su lógica resulta aplastante "Dame y no molestes" y les molesta todo .....
#2 A ver, es prácticamente la teoría de mi madre ; "No se pega para educar pero una hostia a tiempo te puede salvar de tener un crío insoportable y más tarde un adulto despreciable"
#20 "Yo no soy de pegar a los niños, pero una hostia a tiempo quita mucha tontería./Más vale una torta a tiempo, que una paliza a destiempo".
Como siempre digo, no se trata de estar todos los días con la mano levantada, ni de quitarse el cinturón y pegarle correazos al crío... se trata de dar un "pam en el culo" una vez. Si se educa bien al niño, si se le enseña de forma coherente y con normas claras, es muy difícil que tengas que darlo una segunda vez. Como siempre, habrá niños que no lo necesiten nunca, habrá niños con los que puedas hablar y razonar, habrá niños que necesitarán irse al rincón de pensar, y habrá niños que quizá necesiten que les digas "¿Te acuerdas del azote de aquél día? ¿Quieres otro como ese?"
Yo creo que siempre se debe educar desde el respeto, desde el diálogo, desde el cariño... pero en ocasiones, un niño no desea respetar, ni dialogar, ni acordarse de que te quiere y tú le quieres a él. Desea imponer sus santos bemoles y nada más, y en esas ocasiones lo que está diciendo, no es exactamente "no me quiero acostar" o "no quiero lentejas, quiero helado", o "cómprame éste juguete"... está diciendo "Aquí mando yo, y tú vas a hacer lo que yo te diga", y es eso a lo que hay que contestarle, y si no quiere atender a las razones y a las buenas palabras, excepcionalmente hay que utilizar otros medios.
Si buscáis la noticia en cualquier otro medio, o incluso en este, veréis que lo que dice el Estudio más completo hasta la fecha, en el que han participado más de 160.000 niños durante 50 años, es que los cachetes son perjudiciales y a largo plazo consiguen lo opuesto a lo que buscan. Es decir, son perjudiciales.
Pero en este artículo mezclan lo que dice el Estudio sobre el tema más amplio hasta la fecha, con la opinión particular de una psicóloga que dice que bueno que lo cachetes tampoco son tan malos. Vaya falta de seriedad
El Estudio dice lo que dice: pegar a los niños es perjudicial a largo plazo. Punto. Pero claro, para educar bien a un hijo hace falta que los padres estén antes muy bien formados, que tengan paciencia, que sean constantes... Y como pocos padres lo están bien informados y educados, están a favor del cachete. Porque piensan que es lo único que funciona
#2 ¿Y por qué piensas que la única solución al comportamiento de ese niño de 5 años es darle un cachete? ¿Cada vez que a un niño de 5 años (o de 3 o de 7) tiene una rabieta la única solución es pegarle.
#24 vamos por partes: pegar a un niño es malo como regla general. Punto. No hay más que hablar.
Segundo. Demonizar un castigo físico "proporcionado, leve y puntual", que viene de la gente que se supone más quiere al niño, también es malo. Porque un niño no tiene capacidad de entender cosas para las que se exige un mínimo de tiempo. Y a veces NO hay tiempo. Por ejemplo, lo que habla la psicóloga sobre la situación del coche. Si mi hijo se dedica a taparme los ojos cuando conduzco en plan cucu-ta, tengo dos opciones: darle una charla sobre los peligros de hacer eso, en cuyo caso me puedo estrellar, o soltarle una coleta para que deje de hacer eso. Y luego le explico con besos y arrumacos por qué su padre le ha dado una gallofa. Y lo entenderá.
Y luego hay otra cosa: hay niños que no han recibido límites. Y hay límites violentos. Cuando un jefe grita, es violento, pero es lo que hay. La psicóloga habla de la otra cara de la moneda: lo que se encuentra en su consulta con niños que no han recibido límites. Y son mucho más problemáticos, pero mucho más, que los que recibieron un par de galletas en su infancia.
Y, por último, basta con escuchar a los profesores, que de esto saben mucho más que tú y yo: ¿qué opinan la mayoría de lo que se están encontrando en secundaria y bachillerato? Están reclamando a gritos cosas básicas, llenas de sentido común como la que dice esta psicóloga que atiende en su consulta a gente real, del día a día.
#34 no creo que lo de taparte los ojos mientras conduces con que dé por saco en la cola del supermercado sea comparable.
Salvo en casos muy extremos, y creo que lo del supermercado no lo es en absoluto, me parece muy mala idea ir dando hostias a los niños por ahí, pero bueno, ahora está de moda defender eso.
Se pueden enseñar límites sin recurrir a la violencia. Si solo sabes recurrir a la violencia para enseñar límites es que eres un mal padre, salvo en casos muy extremos.
#41 si el niño en el supermercado está poniendo a prueba los límites del padre y está consiguiendo poder sobre él es mucho más contraproducente para su educación que aprenda que puede controlar al padre con su comportamiento que un pequeño azote
#72 si el niño se porta así lo más probable es que sea tu culpa porque no lo has educado bien previamente, eso para empezar. Si un niño está bien educado, generalmente, no te va a montar un pollo por un caramelo. Y si se llega a esa situación, salvo que hablemos de un caso muy extremo, puedes echarle la bronca, amenazarlo con castigarlo y, si sigue así, cuando llegue a casa y se calme le dices: "Muy bien, ahora te voy a castigar para que no vuelva a repetirse lo del supermercado". No comprendo la mentalidad esa que está ahora de moda que consiste en ir dando hostias a los niños, de verdad. ¡Joder, que con violencia no se educa, a ver si nos enteramos!
#74 a un niño de cinco años hay que corregirle en el momento, si dejas que pase mucho rato el castigo que le impongas, sea el que sea, no es efectivo porque por su edad lo que recuerdan al cabo de ese rato no es literalmente lo que hicieron o dijeron si no el efecto que eso provocó, que en este caso fue obtener carta blanca para un mal comportamiento en público. Te doy la razón en que lo normal es que si está bien educado no tenga porque hacer una escena en público, pero todos, absolutamente todos los niños con los que he tratado, y han sido bastantes porque durante la carrera trabajé como monitora de varias cosas con niños, repito todos tienen un día en el que por lo que sea van sobrepasando los límites hasta ver dónde pueden llegar contigo. Y ese es el momento crítico. Con uno de 8 años puedes razonar al llegar a casa, con el de 5 prácticamente no es efectivo si no le corriges en el momento
#76 yo no tengo experiencia con niños, pero no me parece que un niño de cinco años sea tan tonto de no acordarse cuando llegue a casa. Si llegas a casa 10 horas después puede, pero si llegas media hora más tarde y se lo explicas yo creo lo entiende perfectamente. De todos modos, si la cuestión es eso, puedes decírselo en la calle, en el coche, etc., sin esperar a que llegue a casa.
Por otro lado, supongo que si le dejas una semana entera sin hacer algo que le guste, va a corregir su comportamiento, y si no lo corrige así, no creo que lo haga porque le des una hostia. Así solo le enseñas valores equivocados.
#78 una semana entera es un castigo sumamente desproporcionado para un niño tan pequeño, porque como te digo, al poco tiempo olvida que eso es una consecuencia de lo que hizo hace tres dias. Es mucho más contraproducente un castigo tan largo a un niño tan pequeño que una corrección a tiempo. Para que te hagas una idea, en un niño de 4 años más de diez minutos castigado ya no le está corrigiendo, se le va la idea de acción-consecuencia y solamente siente que me maltratas sin saber bien porqué. Cuando son más mayores si se les pueden poner castigos más largos, tan pequeños no.
#84 lo que comenta #76 sobre el tiempo que se deja pasar entre causa y efecto es muy importante por lo menos en animales, asi que supongo que debe de serlo igual, por lo menos en niños pequeños.
#74 Antes de nada yo no tengo hijos asi que mi opinión puede que sea mas que cuestionable pero es mi opinión...
Estoy de acuerdo contigo la violencia no educa pero ayuda, por ejemplo a entender el respeto a los demás igual que entendemos el propio:
Un ejemplo, (visto por mi en primera persona) el niño que va por la calle haciendo el cafre con su triciclo atropellando a un anciano con bastón y provocando su caída, sus padres no emplearon la violencia de hecho solo le dijeron "mal, muy mal", a mi parecer ese niño se merecia un bofetón y romperle el triciclo para que viese las consecuencias que le podían acarrear sus actos al anciano... y por supuesto pedirle perdón.
#71#72 Si mi mujer discute conmigo en el super... ¿me estaría poniendo a prueba, estaría consiguiendo poder sobre mi, tendría derecho a darle un azote proporcionado, leve y puntual? Si la respuesta es no, ¿por qué darle al niño sí?
#34 ¿De quién es la culpa de que no hayan recibido límites?
¿Crees que unos padres que no ha sido capaces de educar a su hijo son mejores por soltarle una hostia de vez en cuando?
¿Por qué cuando el error lo cometen los padres son los hijos los que reciben, no sólo una educación deficiente, sino además castigos corporales? Ah, mira, eso es porque un niño pequeño no le va a poder levantar la mano a un padre. El respeto a los hijos, sobre todos cuando son pequeños, suele brillar por su ausencia, mientras que el respeto a los padres ha de ser siempre sagrado. Total, por unas bofetadas, no se va a traumatizar, y el que manda aquí soy yo.
¿Por qué no puedes explicarle a tu hijo los motivos por los que hacer el tonto en el coche es peligroso, antes de realizar un viaje y de estar en marcha?
¿Los profesores están reclamando que se pegue a los críos o bien, que los padres pongan más empeño en efucara sus hijos?
Este hilo está lleno de gente que se alegra de tener una excusa para poder largarle una hostia al niño cuando molesta, en lugar de esforzarse por buscar otras formas de educarle.
#83 Si el niño está correctamente atado en su silla no te puede tapar los ojos. Así que la irresponsabilidad viene en varios formatos. (Del adulto, claro).
#34 Yo soy profe. Nunca he encontrado chavales tan inmanejables como aquellos que sólo entienden la autoridad de la hostia. A más hostias en casa, menos me funcionan los métodos sin hostias. La mayoría de los chavales excelentes (no solo en lo académico, sino los empáticos, negociadores, capaces de relacionarse...) no han recibido ni golpes ni humillaciones en casa.
#24 ¿Y lo que mola hostiar a alguien cuando estás seguro que no se volverá? ¿Y la distensión que supone la violencia sobre un mierdecilla que te da por el culo y no te deja enlazar tu jornada de trabajo con una relajante inmersión en spam de Facebook?
¿Y las tradiciones? ¿Qué me dices de las tradiciones?
#24 no, si le pegas cada vez que tiene una rabieta consigues lo que dice precisamente el estudio, que sea contraproducente. Si en tres ocasiones contadas en toda su vida se la das porque se ha pasado muchísimo de la raya le estás haciendo un gran favor. Como dicen en otro comentario, justificada, proporcional y como ultimísimo recurso.
#24El Estudio dice lo que dice: pegar a los niños es perjudicial a largo plazo. Punto. Pero claro, para educar bien a un hijo hace falta que los padres estén antes muy bien formados, que tengan paciencia, que sean constantes... Y como pocos padres lo están bien informados y educados, están a favor del cachete. Porque piensan que es lo único que funciona
EUGENESIS YA!!!!
Vaya... a ver si lo que no va a funcionar no van a ser los cachetes sino los padres sin paciencia, tiempo para tener paciencia o tiempo para tener constancia...
#26 Si has leído lo que he escrito, verás que no se trataba d una molestia, sino de una rabieta en la que el niño había pasado todos los límites, en una situación donde un azote en el culo no le iba a venir nada mal. La educación no es darle tortas a los niños, obviamente. Pero en DETERMINADOS MOMENTOS, que tienen que ser, como dice el artículo, pocos, leves y proporcionados, no se puede prohibir. Esa es la cuestión, no educar a leches.
#2 así lo que le enseñas al niño es: si alguien te da por saco, suéltale una hostia. Los niños al final hacen lo que ven. ¿Te parece una buena idea darle una hostia cada vez que esté molestando? ¿No sería mejor un castigo menos violento?
#2 Pues le hubieras dado tú mismo, leve, proporcional y puntualmente. Quizás el padre se hubiera cabreado y se hubiera iniciado una tunda en el súper, al estilo de los viejos Westerns. Después hubiérais tomado una ronda como viejos colegas y así, ya relajados y en paz, ni se os ocurriría hostiar a vuestros hijos al llegar a casa.
#2 Me acabas de recordar una escena que viví cuando era niño, pero al revés:
Mi tío que en paz descanse nos llevó un día a sus hijos y a un par de sobrinos, incluido yo, de paseo. Estábamos por una calle comercial, peatonal, donde podíamos correr lo que nos diese la gana, íbamos como locos y él nos llamaba la atención para que tuviésemos cuidado de no tropezar con nadie, hasta que su hijo el pequeño, uno de mis primos se paró delante de un escaparate y le dijo al padre que quería un juguete.
No me acuerdo qué era exactamante, un cochecito o algo así, pero mi primo se puso tan pesado que al final mi tío se lo compró, y le dijo lo de siempre "y no se te ocurra pedirme nada más". Un rato más tarde paramos delante de una tienda y mi tío nos compró unas cuantas chucherías, caramelos pipas y cosas así, a todos menos al que ya le había comprado el juguete.
Pues bien, mi primo en aquel momento, cuando le dijeron que él ya tenía lo suyo y que no le iban a comprar nada más, empezó a gritar, a revolcarse por el suelo y a llorar, hasta que al final cogió el juguete y lo rompió tirándolo al piso. En ese momento mi tío que ya no aguataba más le dió un bofetón al hijo y ahí se montó.
Durante un buen rato nadie había dicho nada, el niño estaba tirado en el suelo y no hacía caso ni a su padre, ni a sus hermanos ni a nadie más, y la gente miraba criticando, pero en el momento en que se llevó la bofetada apareció un matrimonio amenazando a mi tío con denunciarlo por maltrato.
Eso fue hace unos 30 años, cuando todavía no estaba tan mal visto como hoy en día. No quiero pensar como sería ahora
#56 Pues sería algo aún más estúpido. No hay más que leer la cantidad de educadores de sofá que creen que tienen todo cubierto con sus teorías de la piruleta y sus niños esféricos y sin rozamiento.
#56 Buena historia. Tu tío hizo muy bien, en mi opinión. Y pregunto: ¿cómo es tu primo ahora? ¿Un gilipollas resentido y violento o un tío normal y cabal?
#61 No, esa tarea solo la puede hacer ChuckNorris...
Mentalmente te aseguro que lo ajusticiamos entre todos
Si todo lo que pensamos, sin filtrar, saliera a la luz pública, este mundo estaría en guerra continua
#2 Ves a un niño haciendo cosas que hacen los niños en la cola del supermercado y cuando ves que su padre le levanta la mano piensas: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón”
Y su merecido, según tú, eran dos guantazos. A un niño de cinco años. Un niño de cinco años mide poco más de un metro y pesa unos veinte kilos. Su padre podría pesar unos ochenta kilos y tú estabas deseando que le diera una buena hostia. Un niño de cinco años apenas distingue la izquierda de la derecha y aún está aprendiendo a decir su propio nombre y tú querías que le pegaran para que aprendiera una lección. ¿Qué lección iba a aprender? ¿Que la vida es una puta mierda? ¿Que la persona que te ha traído al mundo puede ser tu peor enemigo porque en cualquier momento puede hacerte daño sin que entiendas por qué? ¿Que nunca va a haber justicia para ti? ¿Que las cosas se aprenden a hostias? ¿Que no puedes esperar amor de quien te hace daño, de quien abusa de ti cuando apenas sabes cómo funciona el mundo?
Has escrito, hablando de un niño de cinco años: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón” ¿Qué clase de animal eres tú?
Cuando he leído tu comentario he sentido asco, luego he sentido miedo al darme cuenta de la cantidad de gente que ha votado positivo.
Ahora, tal vez porque a mí me pegaron mucho de pequeño, siento que si te tuviera delante te apalearía hasta que echaras las tripas por la boca, ya que te gusta soltar inmundicias.
Tú y todos los que te han votado positivo deberíais reflexionar un poco y moriros de vergüenza. Lo malo es que en este mundo hay mucho sinvergüenza.
#69 pues sí que te debieron de pegar si piensas que un padre normal de metro ochenta que quiere a su hijo le va a dar una ostia con todas sus fuerzas que le deje en el sitio a su hijo de cinco años. A mí sí que me dieron algún azote de pequeña, pero te aseguro que me dolió más en el orgullo que físicamente.
#69 Algunos debéis ser imbéciles. Cuando alguien da un cachete a un niño es obvio (para alguien que no sea subnormal) que no le da un puñetazo con la intención de sacarle los dientes.
A los perros se les pega con un periódico en el hocico y es básicamente imposible que les duela (ya que el umbral del dolor de un perro es mucho más alto que en los humanos) y sin embargo la humillación es suficiente para cambiar su comportamiento.
#69 no sé en qué te ha molestado mi comentario #108, pero yo veo claro que estos del azote a tiempo no van a cambiar su opinión ni aunque les entierres en una montaña de razones y estudios. "A ellos les funciona" y de ahí no les saca ni Dios
#69 Varias cosas. Primero, lo de "llega tu merecido, pequeño cabrón" es un pensamiento estúpido, de esos que se tienen y nunca llevas a la práctica. Incluso, es un recurso humorístico cuando se dice en público. Una hipérbole, algo que, al decirlo, se supone que cualquier persona entiende que es una exageración. Es decir, para entendernos, que realmente no quería que aquel castigo le hiciera un daño tan terrible que le dejara marcado de por vida. Pegar a los niños NO ES UN MÉTODO PEDAGÓGICO. Si mi hipérbole no ha sido bien expresada, pido disculpas.
Segundo: comprendo perfectamente que una persona que ha sido agredida de pequeño, sienta lo que tú sientes. Porque es justo. No se puede pegar de forma sistemática a una persona indefensa.
Tercero: entre ejercer la violencia contra un débil, y llamarle así la atención de manera puntual, leve y proporcional a un niño para protegerlo DE SUS PROPIAS TONTERÍAS, hay una diferencia que yo entiendo que cualquier persona puede percibir. Esa es la razón por la que muchos me han votado positivo, porque han entendido esa diferencia, que no es sutil sino muy patente.
Cuarto: Para entender esa diferencia, ¿podrías explicarnos qué te pasó a ti? Porque yo no me refiero a que haya que golpear a un niño todos los días por cualquier cosa que haga. Digo que no se puede prohibir a un padre, en determinadas ocasiones (que tienen que ser contadas) dar un cachete o una torta su hijo. Por lo que cuentas, lo que te pasó a ti no fue eso, sino barbaridades que están muy lejos de lo que digo. Si nos lo cuentas, quizá lo podríamos entender mejor.
Y en cualquier caso, mis disculpas sinceras por aquello en que te haya podido ofender a ti o a otros.
#2 El castigo físico, por muy leve y puntual que sea, sólo demuestra la falta de capacidad de resolver la situación mediante otros métodos. Cuando el crío pegue a otro en el cole para cerrar un conflicto no le vayas diciendo que pegar está mal. Es como esos padres que le piden a su hijo que no griten... gritando.
Dicho esto, si en la noticia se sustituyera niño por mujer muchos estaríais en contra. ¿Por qué está socialmente aceptado que pegar a un crío es correcto y pegar a una mujer no?
#2 si tú y todos los demás clientes hubierais IGNORADO POR COMPLETO al niño hubierais ayudado bastante al padre, y no haría falta ningún cachete. El niño os utilizó y picasteis como moscas.
Según un estudio publicado en la revista científica 'Pediatrics': No sólo aquellos actos físicos que producen daño corporal o lesiones son negativos en el largo plazo, sino también aquellos considerados como NO abusivos, como pueden ser los azotes. Nunca jamás debería recurrirse a ningún tipo de castigo físico . Las herramientas idóneas son el refuerzo positivo y la recompensa a las buenas acciones. Es decir, en lugar de castigar lo negativo, es preferible hacer saber al niño lo que ha hecho bien con el objetivo de que lo repita en el futuro. "No se te ocurra pegar a tus hijos, bajo ningún concepto"
"La violencia genera violencia. El castigo físico como norma de educación carece de sentido. Sólo enseña al niño a tener miedo y a ser sumiso", advierte la fundación Francesa Pro-Infancia Campaña contra la violencia hacia los niños
"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador) http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
Algunos ejemplos de la educación que dan los padres a sus hijos:
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
¿Por qué castigamos?
-Es fácil, y es lo que nuestro entorno seguramente espera que hagamos.
-Nos hace sentir poderosos: “tengo el control de la situación”.
-Puede funcionar a corto plazo para conseguir un cumplimiento inmediato; en cambio para llegar a darse cuenta de los daños que produce a largo plazo, hace falta reflexionar con cierto detenimiento.
-La mayoría de adultos hemos sigo educados en entornos punitivos en mayor o menor grado y vivimos rodeados de ejemplos constantes de diversas formas de “castigo”. Muchos no sabemos qué otra cosa podemos hacer con los niños.
-Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general.
-Pensamos (erróneamente) que la alternativa al castigo es no hacer nada. Si no castigamos, parece que somos demasiado permisivos. Hay que superar esa falsa dicotomía (o castigas, o no haces nada) para conseguir avanzar, ir más allá del fácil castigo: como recomienda Alfie Kohn, “trabajar CON el niño”, no contra él; ser su aliado y no su enemigo.
No hay ninguna razón demostrable para suponer que el castigo pueda ayudar a un niño a crecer siendo responsable, a saber cuáles son sus deseos y sus objetivos y trabajar para conseguirlos, a contribuir al bienestar de los suyos o de la sociedad. En cambio, sí que hay pruebas de los daños que produce confiar en el “cumplimiento temporal”.
Por cierto, ¿alguien contempla la posibilidad de que, en algun momento, sean los padres los que saquen de quicio a sus hijos? ¿serviría un leve, proporcional y puntual cachete en estos casos?
#35Un cachete es sólo la primera parte de la lección. Es perjudicial si no va acompañada de la segunda parte.
Exacto. No sé por qué los que afirman que es perjudicial sí o sí (como #27) lo hacen sobre la base de que no se hace nada más, que el castigo, físico o no, es la única medida adoptada. Por ejemplo, dice: "A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente". Dando a entender que hay otras maneras de corregir comportamientos que sí proporcionan un cumplimiento permanente, y por lo tanto, ignorando la posibilidad de que quien castiga esté empleando conjuntamente con ello esas otras maneras.
#27 "Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general."
Se llama "experiencia". Mucho capullo de alelí hay que cree que el niño es bueno, puro y angelical olvidando que el homo sapiens es un animal carroñero y oportunista y así son sus cachorros.
#120 Espero por el bien de todos que no seas padre o profesor, porque es la única manera de explicar tu falta de acierto en cada uno de tus comentarios.
#93 Pues mi experiencia con niños (que no es poca) me dice justo lo contrario a lo que comentas.
Menuda retahíla de tonterías os habéis marcado ambos.
#27 Mira, llevo un tiempo en que se me ha revelado que los azotes son homeopatía educativa, pero con efectos secundarios: " a mí me fue bien, no tengo traumas". Los estudios no sirven, no piensan ni leerlos...
#27 A ver, somos animales, y si algo tiene estudiado la ciencia es que el refuerzo positivo y el castigo funionan los 2 tanto en animales como en humanos, otra cosa es que cada uno tenga su momento.
Durante toda nuestra vida aprendemos en base tanto a refuerzo como a castigo... así que funcionar funciona. Aunque esté de acuerdo en que el castigo (físico o no) haya que emplearlo lo menos posible, también creo que hay ocasiones en que es el mejor método (sin entrar en consideraciones sobre la magnitud)
#27 ¿tu no has visto como educan los perros/gatos a sus cachorros? a hostias constantes no, pero de vez en cuando se llevan un ñasco.
Y si, los humanos somos animales, nos regimos por las mismas leyes conductistas, y cuando somos niños muy pequeños somos igual de egoistas e irrazonables que el resto de cachorros.
HARTO de ver a compañeros de mi hija maleducados, que desconocen el "por favor" o el "grácias", o no saben que es una papelera.
El otro día, en el parque, un niño colándose en una tirolina. Había cola. 3 madres allí y ninguna se atrevía a decirle a ese niño que tenía que respetar la cola. Casi me aplauden cuando le expliqué a ese niño (sin sus padres cerca), que debía respetar la cola y a los demás.
Entiendo que es difícil, muy difícil, cada casa y cada niño es un mundo, pero cosas básicas, tienen que entenderlas.
Pena me dan los padres que enseñan a su prole a machacar a los demás y pensar sólo en ellos.
Cada niño es un mundo, a la vez que cada familia (el ambiente donde se cría) es diferente. Cada padre y madre, tiene un comportamiento diferente, una actitud distinta de los demás. Hay padres que pierden enseguida los nervios, y otros que son mas serenos.
Personalmente, estoy a favor de los cachetes, siempre que sean muy puntuales, ligeros y que tengan un cometido. No hay que pegar por pegar.
Tengo dos hijas pequeñas, y solo le he dado cachetes a cada una 2-3 veces en su vida, no mas. Pero me di cuenta que a ellas no les afecta eso, les daba un cachete en la mano, y se iban corriendo a seguir con sus juegos. Con ellas, es mas efectivo apartarlas a un lado, tranquilamente (sin gritos pero de manera seria) sentarlas, explicarles lo que han hecho, decirles que no estoy de acuerdo, que estoy disgustado ... y que se van a quedar 15 minutos sentadas en esa silla, o se van a quedar un fin de semana sin TV, o algo parecido. Todo de una manera razonada, explicada y sin gritos, sin perder la compostura. Cuando termina el castigo, me vuelvo a sentar con ellas, y razonamos lo que ha pasado, que comprenda por que le he castigado, que se comprometa a no volver a hacerlo. De momento me funciona (ya veremos dentro de unos años, cuando sean adolescentes)
Cuando veo por la calle a un padre gritando a su hijo como un energumeno, y al crío ni le va ni le viene la bronca, veo que la actitud del padre es tiempo perdido.
#14 Cierto. No todos los niños son iguales. Lo mejor es hacer lo que tú haces. Es más efectivo. Pero hay situaciones en las que una torta no puede considerarse una agresión a un pequeño. Sobre todo cuando no hay tiempo para explicar. El coche es un ejemplo. Mi padre era inflexible si nos portábamos mal en el coche. Porque es una situación peligrosa. Ahí una galleta me parece justificada.
#14 Al crío ni le va ni le viene porque no tiene consecuencias. Si en vez de gritarles les pusieran un castigo de los que joden (normalmente que no puedan hacer algo que les guste) y lo hiciesen cumplir, para la siguiente seguro que ponen más atención.
Una galleta a tiempo hace falta, las tendrían que recetar en el médico la primera vez. Mejor que las pastillas para la hiperactividad que dan tan a la ligera.
#3 jejeje, pues otra cosa que odio mucho es esto de "mi niño es hiperactivo", y a mí me dan ganas de decirle. No, tu hijo es un gilipollas, o mejor, le estás haciendo un gilipollas insoportable porque no conoce el concepto de OBLIGACIONES. Y sí, en este mundo tenemos obligaciones, y deben entenderlo de pequeños. Y son los padres los primeros responsables en explicárselo para que lo entiendan de la forma más cariñosa posible. Porque luego tendrán un jefe y ese sí que no será cariñoso.
#4, yo lo que creo es que el niño no es hiperactivo. Lo que pasa es que estar sentado en una silla esuchando sin hacer nada sin poder realmente pensar es estresante. Yo creo que la gente esta que dicen que son los "revoltosos" e hiperactivos, son de los más inteligentes. Pero la escuela no canaliza de forma apropiada la forma de enseñar y ese potencial se pierde porque todos los alumnos están ahí haciendo lo mismo en la misma clase independientemente de habilidades e intereses.
#67 Cuando un niño llora de verdad y cuando llora por cuento la diferencia es muy notable. Suelen ser actores pésimos. Cuando se ve que el niño intenta hacer chantaje emocional, está bien hacerles ver que no cuela.
#66 aunque lo digas de cachondeo, la alegoría no puede ser mas cierta, tu no recibes un mueble, recibes una serie de piezas, que has de colocar en su sitio correcto, apretando los tornillos donde se deben apretar, para conseguir un mueble que cumpla su función y no se desmorone al usarlo.
Un niño es un lienzo en blanco, tu deber es inculcar valores y normas sociales, han de conocer los limites y lo que está bien y lo que está mal, ser capaces de asumir responsabilidades, y endurecerse para soportar las hostias que les dará la vida... .de tal forma que cuando no tengan a papá y a mamá para llevarles de la mano, no se desmoronen y puedan ser adultos, como mínimo, integrados en la sociedad y autosuficientes.
Montarías una mesa de cuatro patas solo con tres?
pues lo mismo con el niño
No justifico el cachete, he dicho por ahí arriba que es algo que se utiliza normalmente como debilidad de los padres, te han sacado de quicio, has tenido un mal día, o simplemente están en modo "toloco" y no han hecho caso a los 3 o 4 avisos verbales.
Pero criminalizarlo? un cachete es un cachete, punto. No significa nada, ni traumatiza.
A título personal, las únicas veces que yo he hecho daño físico a mi hijo, han sido jugando -normalmente a peleas- cuando el o yo nos hemos dado un coscorrón contra algún mueble...
Lo que si que veo es que esta sociedad cada vez es mas puritana, si me lo permitis, gilipollas, y cosas que antes eran habituales y no tenían por que ser preocupantes ahora se han vuelto criminales... ¿cuantos adultos se atreven a llamar la atención a un niño ajeno hoy en día? y no es miedo al niño, es miedo a que la madre/padre histericos te monten un follón o incluso una denuncia...
resultado, los padres mas gilipollas, los niños mas descontrolados, y estos, al crecer, hace adultos gilipollas perpetuando el ciclo...
yo he visto cosas que no creeríais (Batty style) y en muchos casos creedme, una hostia -ya no un cachete, una hostia con todas las letras- tanto al padre/madre como al niño hubieran ahorrado muchos problemas posteriores...
pero claro, a los bienpensantes amantes del buenrollismo y el dejar hacer eso les parece aberrante... no se lo parece sin embargo el niño de 3 años tirado en medio del supermercado sacandole los colores a sus impotentes progenitores...
casualidad también que muchos de los que opinan ni están ni se les espera en las maternidades...
#81 ni de coña, la genetica como mucho le marcará ciertas tendencias y limites... pero si crees que vas a sacar el mismo niño críado en una cabaña de alaska que criandolo en una chabola de rio... tienes un problema
la educación es todo, y la educación en esos 2 primeros años tan proclives al "es muy pequeño y no se entera" te aseguro que es primordial
¿tienes hijos?
yo tengo dos, y media docena de sobrinos, decenas de compañeros de mis hijos... así como unas cuantas charlas con educadoras a la espalda, no soy una autoridad... pero un poco si que se de lo que hablo.
El problema con los niños, es que no puedes "cargar partida".
Me explico: Es muy común:
Si el niño sale bueno, que suerte has tenido.
Si el niño sale malo, es que cuando se tuercen, por mucho que hagan los padres...
Y variantes del tipo: es que las niñas son mas retorcidas (juro que lo he oido!) o nunca le ha faltado de nada no puedo creer que haya salido así, o los niños son mas brutos y mas violentos...
Yo creo que no, el niño es exclusivamente lo que tu haces de el. Punto.
Pero nadie puede volver a criar otro niño igual de diferente manera, ergo, no se puede demostrar empiricamente... y claro, la tendencia de los padres es esquivar su responsabilidad en el resultado.
Creeme, yo me considero tan responsable de los aciertos como de los errores de mis hijos. Donde no han llegado ellos, es porque yo no he sabido enseñarles bien. Y donde han actuado correctamente, es porque eso le he enseñado (hablo en 1ª persona, pero ciertamente es tarea de dos -y en mi caso tengo la grandísima suerte de que mi mujer es una maravillosa educadora, mejor que yo sin duda).
#81 hombre, yo no estoy completamente de acuerdo, si que creo que llegamos con una serie de predisposiciones genéticas, unas veces mas fuertes y otras menos, pero que realmente se van moldeando con las circunstancias de la vida.
Según lo que "ejercites" por dichas circunstancias, será lo que potencies en el caracter futuro del individuo.
Por continuar con tu metafora: lienzo en blanco no, pero que el programa genético nos caracterice completamente tampoco. Yo diría mas bien que es como una piedra donde el escultor ha de iniciar su trabajo, que no es exactamente como un lienzo en blanco en el que se puede pintar cualquier cosa, en una piedra el escultor podrá sacar cualquier cosa, pero dependera enormemente de las caracteristicas de la piedra (materia prima, tamaño...). De una piedra grande podrás sacar la misma escultura ecuestre que de una pequeña, pero al partir de una base distinta, no podrás llegar exactamente al mismo resultado, en un caso será mas grande y en otros mas pequeños. Igualmente no podrás tallar lo mismo con material duro que con uno blando, aunque empleando mas trabajo puedes conseguir casi el mismo resultado en el caso mas dificil que con menos trabajo en el caso mas facil.
#51 Yo soy hija, he recibido algunas bofetadas, y no te aseguro que el dolor de una buena torta no es nada comparado con lo mierda que te hace sentir y el miedo que te mete en el cuerpo. En efecto, te hiere en tu orgullo de la peor manera; a lo mejor un día das una mal dada o con pocos motivos, y despidete de tu hijo para siempre, que nunca más te va ver como a un padre o como alguien siquiera digno de confianza o respeto. En vez de eso te tendrá miedo.
#87 el rollito del papá amigo está muy bien, pero es complicado de gestionar. Acaba siendo un "todo el monte es oregano"...
Un poco de miedo a la figura paterna, no estaría mal, tal vez de ser mas común los niñat@s se cortarían mas a la hora de hacer lo que hacen.
Dejemos la amistad para cuando sea adulto, y concentremonos primero en ejercer de padres, que es de lo que va mas escasa la sociedad...
(yo fuí un niño muuuuy conflictivo, mi madre ocultaba a mi padre muchas cosas de las que hacía, fué un error, aquella sensación de impunidad hizo mucho daño a mi desarrollo, tal vez un poco mas de "miedo" a las consecuencias de mis actos me hubieran evitado mas de un disgusto)
#90 ¿Quién ha dicho nada de ir de colega? Los padres deberían ser padres, no amigotes.
Ahora bien, ser padre no implica que tengas que pegarle a tu hijo ni que él respeto se gane con tortas. Te aseguro que yo no tengo una opinión nada elevada de quienes me levantaron la mano en su día, aunque eso no evita que los quiera. Lo que son las cosas, ¿no?
Los "niñatos", como los llamas, en muchos casos son así porque sus padres no han sabido educarlos y, como no han sabido, lo solucionan con tortas. Perdóname, pero ahí el que sale perdiendo siempre es el niño: va fatalmente educado (y se habla mucho de como eso perjudica a los demás, sin tener en cuenta que mayor perjuicio es para él mismo) y además le han pegado para intentar compensar la mala educación. Y ojalá lo que dejase más huella de esas inofensivas bofetadas fuera el picor, y no la sensación de humillación y de miedo.
Yo, la verdad, estoy un poco harta de padres que defienden los castigos corporales, porque tengo amigos y amigas que jamás recibieron ni un capón de sus padres, que se esforzaron mucho por educarles de otras maneras, y son personas educadísimas, funcionales, y civilizadas. Mucho más que yo misma que recibí una educación pobre en limitaciones y unas cuantas hostias por pasarme de la raya. Qué ironía, ¿eh?
Personalmente creo que los castigos corporales son soluciones desesperadas o perezosas, y dudo mucho que resulten realmente útiles.
#42 no tienes ni idea, decido traer al mundo una criatura a la que quiero, con lo bueno y con lo malo que conlleva... manía tiene la gente de descartar la paternidad por las cosas negativas...
además, un cachete no es una hostia, una hostia hace daño físico, un cachete como mucho hiere el orgullo... si fueras padre lo entenderías....
#40 De hecho forma parte del proceso de apredizaje, buscar dónde está el límite de lo que pueden hacer.
Y el estudio de los traumas es estúpido, los cachetes es una herramienta de educación como cualquier otra, si son aleatorios no sirven de nada, si se emplean adecuadamente funcionan.
#54 Ningún padre quiere darle un cachete a su hijo, pero es que lo que hay aquí es mucha tontería. Acaso la violencia es sólo física? Por qué la limitas a un cachete? Si hace algo mal, algún tipo de violencia tendrá que ser empleada, si no es cachete, amenazas de que no lo vas a querer, levantarle la voz o a saber qué mierdas crees tú que son mejores que un honesto cachete.
En algún punto hay que corregir la conducta del niño, y no se consigue aplaudiendo ni con risas. Tengo un amigo criador de perros, que me contó que si a tu perro le dices "para" y no te hace caso, tienes que sacrificarlo, porque es un peligro para él y para los que le rodean. La versión en niños no es mucho más amable.
¿Eres supervisor oficial de vaciles, para decidir cuándo se acaban? ¿O es que no puedes asumir que alguien te hable en serio? O a lo mejor es que deberías pensarte mejor lo que escribes antes de hacerlo; pero, claro, eso no es asunto mío.
#48 Son proyectos de. De sus padres depende de que sean personas o no (aunque hay niños que sorprenden y, pese a todo, tarde o temprano consiguen ser personas).
#44 los niños no son personas.... es tu deber que se conviertan en personas, pero no vienen "domesticados" de fábrica... algunos padres lo consiguen, y otros acaban en hermano mayor
#43 cierto, continuamente fuerzan los limites, todos los niños llega el día que intentan hacer algo prohibido en presencia de los padres, mirandolos de reojo para ver su reacción... si eres padre te habrá pasado.
Es nuestro deber mantener esas lineas claras e inquebrantables.
yo tengo dos hijos. Son unos soles. el grande hizo sus intentos de rabieta hacia los 2 años, se zanjaron rapidamente.
No voy a negar que algun cachete o colleja preventiva se ha dado. Tampoco ha sido el metodo de primera elección, si no que ha surgido normalmente como respuesta "explosiva" para que el niño se diera cuenta de la animalada que hacía o estaba a punto de hacer.
La niña también se ha llevado algún azote, ha costado mas eliminar los berrinches, pero lo achaco a agotamiento nuestro -la segunda vez eres mas permisivo-.
Ahora tienen 8 el grande y casi 5 la pequeña.
En mi casa rige el "hoy no toca", el conformarse, la obediencia a los padres, el respeto a los adultos (si luego están equivocados, lo discutimos en privado yo y mi señora), y el hacer tus tareas, ahora mismo aprobar con nota el grande y portarse bien la pequeña, así como colaborar en casa -cada uno a su nivel-.
Obviamente hay recompensas, una paga, premios por los 10's, uso de consolas y televisión.
Todo ello se pierde progresivamente si no se cumplen unos objetivos.
Son mis hijos, y que voy a decir, pero lo cierto es que nunca, nunca me han dejado en verguenza en ningún sitio, en mi entorno son los que mejor se portan con diferencia.
El sistema de concienciar y castigo/recompensa nos ha parecido optimo, pero... como bien dicen, un cachete a tiempo no hace daño.
Pegar a un niño no es educar, cierto. Hacer poco o nada, como hacen buena parte de los padres/madres ahora, tampoco es educar y lo único que creáis son personas que en su adolescencia y adultez se convierten en:
No en vano si el código civil español se aplicase a rajatabla, los padres/madres que tuviéseis hijos(as) con esos rasgos mencionados anteriormente que provocasen problemas en la Sociedad, la llevábais clara, porque íbais a pagar multas a espuertas.
El estudio es una basura... cuando no han dado cachetes no es que los niños salgan bien... es que ya venía bien de fabrica, y cuando se los han dado es por que se lo merecían ¿y por que no funciona? por que solo a un pusilánime se le ocurría corregir de verdad a un niño si te estan observando.
Coges una correa con hebilla gorda y te lias a correazos como si ni hubiera mañana... no se si funciona o no, pero fijo que el niño deja de ser el problema
Comentarios
Cuánta razón tiene esta señora, sobre todo por lo que cuenta de estos niños cuando llegan a adolescentes. Hace unos años presencié la siguiente escena en la cola de un super, que se me quedó grabada. Un niño de unos 5 años llevaba dando por saco a su padre un buen rato con unos caramelos estos de PEZ. La gente miraba en la cola porque el niño era para darle dos guantazos. De pronto el padre, después de muchas advertencias, le levantó la mano y yo pensé: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón”. Pero el padre levantó la ceja de reojo, vio que le estábamos mirando y se cagó.
Creo que le dio miedo darle una galleta porque muchos en la cola estábamos mirando. Entonces volvió a increparle, pero nada más. Y yo apostaría a que los que estábamos en la cola queríamos que le soltara la gallofa. Yo estaba incluso dispuesto a aplaudir si lo hacía. Pero no. El padre pensaría que “joder, me van a denunciar”, y privó a su hijo de un derecho esencial: ser educado de la única forma que podía hacerlo después de muchos intentos. Y en este caso eso significaba que le tenían que parar los pies al niño en seco. Porque llevaba media hora dando por culo en el supermercado y eso no puede ser, cojones.
Dicho lo cual, remarco lo que dice este artículo cuando habla del castigo “leve, proporcional y puntual”
#2 Después, cuando ese niño sea mayor, seremos los demás los que tengamos que darle las hostias que no le dio su padre en su día.
#8 Con la diferencia que no será tan efectivo.
#11 Desde luego. Pero más vale tarde que nunca.
#13 Una buena cámara de gas es la solución más efectiva en todo momento
#11 Hombre los cachetes te sirven cuando son pequeños y en un momento muy puntual, solo recuerdo una vez y por que la rabieta se me fue de las manos y si lo has echo bien de pequeños seguramente no los volverás a necesitar, de adolescentes funciona mejor coger el móvil y tirarlo al inodoro, no me veo soltando una hostia, y si crees que esto del movil resulta duro siempre puedes ponerle un par de Wasap advirtiendo, oírte no te oirá pero los wasap se los leen todos
#15 Desde luego yo me pensaría dos veces dar una galleta a un adolescente. Porque según el tipo que sea, la galleta que te puedes llevar tú de respuesta te puede mandar a las estrellas.
#18 Si lo del movil no te funciona me temo que terminaras en el juzgado, esto lo veo cada dia mas y en adolescentes bien comidos, mejor vestidos y dotados de lo ultimo en tecnología digital, si les has dado de todo a cambio de nada no vengas ahora pedir o buscar razonamiento su lógica resulta aplastante "Dame y no molestes" y les molesta todo .....
#8 #20 #21 #34 Exacto
#18 O sea, que zoscarle a un crío pequeño no te parece problemático porque sabes que no se va atrever a devolvértela, ¿no?
#18 Es decir que eres un cobarde y das la hostia porque es pequeño haciendo uso de tu superioridad.
#77
#100 Efectivamente, haciendo uso de tu autoridad das una ostia....
Esto lo hacen los padres, la policia, el estado... Lo hace todo aquel que tiene autoridad...
#100 No es eso lo que quería expresar. Tal vez en los comentarios #201 y #203 lo expreso mejor.
#77 No, eso no lo que yo he querido expresar. Lo explico mejor en los comentario #201 o #203.
#2 A ver, es prácticamente la teoría de mi madre ; "No se pega para educar pero una hostia a tiempo te puede salvar de tener un crío insoportable y más tarde un adulto despreciable"
#20 "Yo no soy de pegar a los niños, pero una hostia a tiempo quita mucha tontería./Más vale una torta a tiempo, que una paliza a destiempo".
Como siempre digo, no se trata de estar todos los días con la mano levantada, ni de quitarse el cinturón y pegarle correazos al crío... se trata de dar un "pam en el culo" una vez. Si se educa bien al niño, si se le enseña de forma coherente y con normas claras, es muy difícil que tengas que darlo una segunda vez. Como siempre, habrá niños que no lo necesiten nunca, habrá niños con los que puedas hablar y razonar, habrá niños que necesitarán irse al rincón de pensar, y habrá niños que quizá necesiten que les digas "¿Te acuerdas del azote de aquél día? ¿Quieres otro como ese?"
Yo creo que siempre se debe educar desde el respeto, desde el diálogo, desde el cariño... pero en ocasiones, un niño no desea respetar, ni dialogar, ni acordarse de que te quiere y tú le quieres a él. Desea imponer sus santos bemoles y nada más, y en esas ocasiones lo que está diciendo, no es exactamente "no me quiero acostar" o "no quiero lentejas, quiero helado", o "cómprame éste juguete"... está diciendo "Aquí mando yo, y tú vas a hacer lo que yo te diga", y es eso a lo que hay que contestarle, y si no quiere atender a las razones y a las buenas palabras, excepcionalmente hay que utilizar otros medios.
Si buscáis la noticia en cualquier otro medio, o incluso en este, veréis que lo que dice el Estudio más completo hasta la fecha, en el que han participado más de 160.000 niños durante 50 años, es que los cachetes son perjudiciales y a largo plazo consiguen lo opuesto a lo que buscan. Es decir, son perjudiciales.
Pero en este artículo mezclan lo que dice el Estudio sobre el tema más amplio hasta la fecha, con la opinión particular de una psicóloga que dice que bueno que lo cachetes tampoco son tan malos. Vaya falta de seriedad
El Estudio dice lo que dice: pegar a los niños es perjudicial a largo plazo. Punto. Pero claro, para educar bien a un hijo hace falta que los padres estén antes muy bien formados, que tengan paciencia, que sean constantes... Y como pocos padres lo están bien informados y educados, están a favor del cachete. Porque piensan que es lo único que funciona
#2 ¿Y por qué piensas que la única solución al comportamiento de ese niño de 5 años es darle un cachete? ¿Cada vez que a un niño de 5 años (o de 3 o de 7) tiene una rabieta la única solución es pegarle.
#26 A él o a los padres, oye
#24 Mejor negocias con él un acuerdo de pares ante notario
#28 Mejor pruebas a practicar algunos de los consejos que indico en #27
#28 o aceptamos que es un niño, que tienen berrinches, que no estamos solos en el mundo... Pero soltarle una hostia....
#24 vamos por partes: pegar a un niño es malo como regla general. Punto. No hay más que hablar.
Segundo. Demonizar un castigo físico "proporcionado, leve y puntual", que viene de la gente que se supone más quiere al niño, también es malo. Porque un niño no tiene capacidad de entender cosas para las que se exige un mínimo de tiempo. Y a veces NO hay tiempo. Por ejemplo, lo que habla la psicóloga sobre la situación del coche. Si mi hijo se dedica a taparme los ojos cuando conduzco en plan cucu-ta, tengo dos opciones: darle una charla sobre los peligros de hacer eso, en cuyo caso me puedo estrellar, o soltarle una coleta para que deje de hacer eso. Y luego le explico con besos y arrumacos por qué su padre le ha dado una gallofa. Y lo entenderá.
Y luego hay otra cosa: hay niños que no han recibido límites. Y hay límites violentos. Cuando un jefe grita, es violento, pero es lo que hay. La psicóloga habla de la otra cara de la moneda: lo que se encuentra en su consulta con niños que no han recibido límites. Y son mucho más problemáticos, pero mucho más, que los que recibieron un par de galletas en su infancia.
Y, por último, basta con escuchar a los profesores, que de esto saben mucho más que tú y yo: ¿qué opinan la mayoría de lo que se están encontrando en secundaria y bachillerato? Están reclamando a gritos cosas básicas, llenas de sentido común como la que dice esta psicóloga que atiende en su consulta a gente real, del día a día.
#34 no creo que lo de taparte los ojos mientras conduces con que dé por saco en la cola del supermercado sea comparable.
Salvo en casos muy extremos, y creo que lo del supermercado no lo es en absoluto, me parece muy mala idea ir dando hostias a los niños por ahí, pero bueno, ahora está de moda defender eso.
Se pueden enseñar límites sin recurrir a la violencia. Si solo sabes recurrir a la violencia para enseñar límites es que eres un mal padre, salvo en casos muy extremos.
#41 si el niño en el supermercado está poniendo a prueba los límites del padre y está consiguiendo poder sobre él es mucho más contraproducente para su educación que aprenda que puede controlar al padre con su comportamiento que un pequeño azote
#72 si el niño se porta así lo más probable es que sea tu culpa porque no lo has educado bien previamente, eso para empezar. Si un niño está bien educado, generalmente, no te va a montar un pollo por un caramelo. Y si se llega a esa situación, salvo que hablemos de un caso muy extremo, puedes echarle la bronca, amenazarlo con castigarlo y, si sigue así, cuando llegue a casa y se calme le dices: "Muy bien, ahora te voy a castigar para que no vuelva a repetirse lo del supermercado". No comprendo la mentalidad esa que está ahora de moda que consiste en ir dando hostias a los niños, de verdad. ¡Joder, que con violencia no se educa, a ver si nos enteramos!
#74 a un niño de cinco años hay que corregirle en el momento, si dejas que pase mucho rato el castigo que le impongas, sea el que sea, no es efectivo porque por su edad lo que recuerdan al cabo de ese rato no es literalmente lo que hicieron o dijeron si no el efecto que eso provocó, que en este caso fue obtener carta blanca para un mal comportamiento en público. Te doy la razón en que lo normal es que si está bien educado no tenga porque hacer una escena en público, pero todos, absolutamente todos los niños con los que he tratado, y han sido bastantes porque durante la carrera trabajé como monitora de varias cosas con niños, repito todos tienen un día en el que por lo que sea van sobrepasando los límites hasta ver dónde pueden llegar contigo. Y ese es el momento crítico. Con uno de 8 años puedes razonar al llegar a casa, con el de 5 prácticamente no es efectivo si no le corriges en el momento
#76 yo no tengo experiencia con niños, pero no me parece que un niño de cinco años sea tan tonto de no acordarse cuando llegue a casa. Si llegas a casa 10 horas después puede, pero si llegas media hora más tarde y se lo explicas yo creo lo entiende perfectamente. De todos modos, si la cuestión es eso, puedes decírselo en la calle, en el coche, etc., sin esperar a que llegue a casa.
Por otro lado, supongo que si le dejas una semana entera sin hacer algo que le guste, va a corregir su comportamiento, y si no lo corrige así, no creo que lo haga porque le des una hostia. Así solo le enseñas valores equivocados.
#78 una semana entera es un castigo sumamente desproporcionado para un niño tan pequeño, porque como te digo, al poco tiempo olvida que eso es una consecuencia de lo que hizo hace tres dias. Es mucho más contraproducente un castigo tan largo a un niño tan pequeño que una corrección a tiempo. Para que te hagas una idea, en un niño de 4 años más de diez minutos castigado ya no le está corrigiendo, se le va la idea de acción-consecuencia y solamente siente que me maltratas sin saber bien porqué. Cuando son más mayores si se les pueden poner castigos más largos, tan pequeños no.
#84 he dicho "una semana" por exagerar. Pues diez minutos.
#84 lo que comenta #76 sobre el tiempo que se deja pasar entre causa y efecto es muy importante por lo menos en animales, asi que supongo que debe de serlo igual, por lo menos en niños pequeños.
#74 Antes de nada yo no tengo hijos asi que mi opinión puede que sea mas que cuestionable pero es mi opinión...
Estoy de acuerdo contigo la violencia no educa pero ayuda, por ejemplo a entender el respeto a los demás igual que entendemos el propio:
Un ejemplo, (visto por mi en primera persona) el niño que va por la calle haciendo el cafre con su triciclo atropellando a un anciano con bastón y provocando su caída, sus padres no emplearon la violencia de hecho solo le dijeron "mal, muy mal", a mi parecer ese niño se merecia un bofetón y romperle el triciclo para que viese las consecuencias que le podían acarrear sus actos al anciano... y por supuesto pedirle perdón.
#71 #72 Si mi mujer discute conmigo en el super... ¿me estaría poniendo a prueba, estaría consiguiendo poder sobre mi, tendría derecho a darle un azote proporcionado, leve y puntual? Si la respuesta es no, ¿por qué darle al niño sí?
#72 ¿Que puede salir mal si aprendes que, una vez siendo la autoridad, puedes resolver las cosas a hostias? 😊
#41 Básicamente estoy de acuerdo contigo, quizá no me he expresado bien.
#34 ¿De quién es la culpa de que no hayan recibido límites?
¿Crees que unos padres que no ha sido capaces de educar a su hijo son mejores por soltarle una hostia de vez en cuando?
¿Por qué cuando el error lo cometen los padres son los hijos los que reciben, no sólo una educación deficiente, sino además castigos corporales? Ah, mira, eso es porque un niño pequeño no le va a poder levantar la mano a un padre. El respeto a los hijos, sobre todos cuando son pequeños, suele brillar por su ausencia, mientras que el respeto a los padres ha de ser siempre sagrado. Total, por unas bofetadas, no se va a traumatizar, y el que manda aquí soy yo.
¿Por qué no puedes explicarle a tu hijo los motivos por los que hacer el tonto en el coche es peligroso, antes de realizar un viaje y de estar en marcha?
¿Los profesores están reclamando que se pegue a los críos o bien, que los padres pongan más empeño en efucara sus hijos?
Este hilo está lleno de gente que se alegra de tener una excusa para poder largarle una hostia al niño cuando molesta, en lugar de esforzarse por buscar otras formas de educarle.
#83 Si el niño está correctamente atado en su silla no te puede tapar los ojos. Así que la irresponsabilidad viene en varios formatos. (Del adulto, claro).
#83 Tienes razón en lo que dices y básicamente estoy de acuerdo contigo. Puedes leer los otros comentarios donde amplío mi posición al respecto.
#34 Yo soy profe. Nunca he encontrado chavales tan inmanejables como aquellos que sólo entienden la autoridad de la hostia. A más hostias en casa, menos me funcionan los métodos sin hostias. La mayoría de los chavales excelentes (no solo en lo académico, sino los empáticos, negociadores, capaces de relacionarse...) no han recibido ni golpes ni humillaciones en casa.
#24 ¿Y lo que mola hostiar a alguien cuando estás seguro que no se volverá? ¿Y la distensión que supone la violencia sobre un mierdecilla que te da por el culo y no te deja enlazar tu jornada de trabajo con una relajante inmersión en spam de Facebook?
¿Y las tradiciones? ¿Qué me dices de las tradiciones?
#24 no, si le pegas cada vez que tiene una rabieta consigues lo que dice precisamente el estudio, que sea contraproducente. Si en tres ocasiones contadas en toda su vida se la das porque se ha pasado muchísimo de la raya le estás haciendo un gran favor. Como dicen en otro comentario, justificada, proporcional y como ultimísimo recurso.
#24 Que los estudios sobran. Ostias como panes para todos.
#24 El Estudio dice lo que dice: pegar a los niños es perjudicial a largo plazo. Punto. Pero claro, para educar bien a un hijo hace falta que los padres estén antes muy bien formados, que tengan paciencia, que sean constantes... Y como pocos padres lo están bien informados y educados, están a favor del cachete. Porque piensan que es lo único que funciona
EUGENESIS YA!!!!
Vaya... a ver si lo que no va a funcionar no van a ser los cachetes sino los padres sin paciencia, tiempo para tener paciencia o tiempo para tener constancia...
#2 que guay, como el niño os molestaba había que darle una bofetada. Que bien, bonita educación.
#26 A los cachorros hay que educarlos de una forma que entiendan.
#89 Los adultos deberían hacerse entender con la palabra.
Cuando esos cachorros aprendan que dar hostias es la solución a los conflictos no vayas luego llorando a llevarlo al psicólogo.
#26 Si has leído lo que he escrito, verás que no se trataba d una molestia, sino de una rabieta en la que el niño había pasado todos los límites, en una situación donde un azote en el culo no le iba a venir nada mal. La educación no es darle tortas a los niños, obviamente. Pero en DETERMINADOS MOMENTOS, que tienen que ser, como dice el artículo, pocos, leves y proporcionados, no se puede prohibir. Esa es la cuestión, no educar a leches.
#2 así lo que le enseñas al niño es: si alguien te da por saco, suéltale una hostia. Los niños al final hacen lo que ven. ¿Te parece una buena idea darle una hostia cada vez que esté molestando? ¿No sería mejor un castigo menos violento?
#39 Estoy totalmente de acuerdo contigo. Simplemente es una cuestión de matiz, como he explicado en el comentario #203.
#2 Pues le hubieras dado tú mismo, leve, proporcional y puntualmente. Quizás el padre se hubiera cabreado y se hubiera iniciado una tunda en el súper, al estilo de los viejos Westerns. Después hubiérais tomado una ronda como viejos colegas y así, ya relajados y en paz, ni se os ocurriría hostiar a vuestros hijos al llegar a casa.
#46 Joderrrr, eso sí que hubiera sido peligroso . No se me ocurriría tocarle un pelo al niño del otro, aunque se lo mereciera.
#2 Me acabas de recordar una escena que viví cuando era niño, pero al revés:
Mi tío que en paz descanse nos llevó un día a sus hijos y a un par de sobrinos, incluido yo, de paseo. Estábamos por una calle comercial, peatonal, donde podíamos correr lo que nos diese la gana, íbamos como locos y él nos llamaba la atención para que tuviésemos cuidado de no tropezar con nadie, hasta que su hijo el pequeño, uno de mis primos se paró delante de un escaparate y le dijo al padre que quería un juguete.
No me acuerdo qué era exactamante, un cochecito o algo así, pero mi primo se puso tan pesado que al final mi tío se lo compró, y le dijo lo de siempre "y no se te ocurra pedirme nada más". Un rato más tarde paramos delante de una tienda y mi tío nos compró unas cuantas chucherías, caramelos pipas y cosas así, a todos menos al que ya le había comprado el juguete.
Pues bien, mi primo en aquel momento, cuando le dijeron que él ya tenía lo suyo y que no le iban a comprar nada más, empezó a gritar, a revolcarse por el suelo y a llorar, hasta que al final cogió el juguete y lo rompió tirándolo al piso. En ese momento mi tío que ya no aguataba más le dió un bofetón al hijo y ahí se montó.
Durante un buen rato nadie había dicho nada, el niño estaba tirado en el suelo y no hacía caso ni a su padre, ni a sus hermanos ni a nadie más, y la gente miraba criticando, pero en el momento en que se llevó la bofetada apareció un matrimonio amenazando a mi tío con denunciarlo por maltrato.
Eso fue hace unos 30 años, cuando todavía no estaba tan mal visto como hoy en día. No quiero pensar como sería ahora
#56 Pues sería algo aún más estúpido. No hay más que leer la cantidad de educadores de sofá que creen que tienen todo cubierto con sus teorías de la piruleta y sus niños esféricos y sin rozamiento.
#56 Buena historia. Tu tío hizo muy bien, en mi opinión. Y pregunto: ¿cómo es tu primo ahora? ¿Un gilipollas resentido y violento o un tío normal y cabal?
#2 “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón”.
Deberíais haberlo ajusticiado entre todos.
#61 No, esa tarea solo la puede hacer ChuckNorris...
Mentalmente te aseguro que lo ajusticiamos entre todos
Si todo lo que pensamos, sin filtrar, saliera a la luz pública, este mundo estaría en guerra continua
#2 No hace falta recurrir al cachete (he votado positivo), con dejarle sin tele una semana (y cumplirlo), los humos bajan que no veas.
#62 Desde luego, hay miles recursos más eficaces a largo plazo que una torta. Pero a veces, una torta es el único recurso a corto plazo.
#2 Ves a un niño haciendo cosas que hacen los niños en la cola del supermercado y cuando ves que su padre le levanta la mano piensas: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón”
Y su merecido, según tú, eran dos guantazos. A un niño de cinco años. Un niño de cinco años mide poco más de un metro y pesa unos veinte kilos. Su padre podría pesar unos ochenta kilos y tú estabas deseando que le diera una buena hostia. Un niño de cinco años apenas distingue la izquierda de la derecha y aún está aprendiendo a decir su propio nombre y tú querías que le pegaran para que aprendiera una lección. ¿Qué lección iba a aprender? ¿Que la vida es una puta mierda? ¿Que la persona que te ha traído al mundo puede ser tu peor enemigo porque en cualquier momento puede hacerte daño sin que entiendas por qué? ¿Que nunca va a haber justicia para ti? ¿Que las cosas se aprenden a hostias? ¿Que no puedes esperar amor de quien te hace daño, de quien abusa de ti cuando apenas sabes cómo funciona el mundo?
Has escrito, hablando de un niño de cinco años: “por fin, llega la hora de recibir tu merecido, pequeño cabrón” ¿Qué clase de animal eres tú?
Cuando he leído tu comentario he sentido asco, luego he sentido miedo al darme cuenta de la cantidad de gente que ha votado positivo.
Ahora, tal vez porque a mí me pegaron mucho de pequeño, siento que si te tuviera delante te apalearía hasta que echaras las tripas por la boca, ya que te gusta soltar inmundicias.
Tú y todos los que te han votado positivo deberíais reflexionar un poco y moriros de vergüenza. Lo malo es que en este mundo hay mucho sinvergüenza.
#69 pues sí que te debieron de pegar si piensas que un padre normal de metro ochenta que quiere a su hijo le va a dar una ostia con todas sus fuerzas que le deje en el sitio a su hijo de cinco años. A mí sí que me dieron algún azote de pequeña, pero te aseguro que me dolió más en el orgullo que físicamente.
#73 El orgullo tb es importante
#69 Que no te gastes, ya dije algo en una nota de azotes y homeopatía, no vale razones, es fe.
#69 Algunos debéis ser imbéciles. Cuando alguien da un cachete a un niño es obvio (para alguien que no sea subnormal) que no le da un puñetazo con la intención de sacarle los dientes.
A los perros se les pega con un periódico en el hocico y es básicamente imposible que les duela (ya que el umbral del dolor de un perro es mucho más alto que en los humanos) y sin embargo la humillación es suficiente para cambiar su comportamiento.
#69 no sé en qué te ha molestado mi comentario #108, pero yo veo claro que estos del azote a tiempo no van a cambiar su opinión ni aunque les entierres en una montaña de razones y estudios. "A ellos les funciona" y de ahí no les saca ni Dios
#69 Varias cosas. Primero, lo de "llega tu merecido, pequeño cabrón" es un pensamiento estúpido, de esos que se tienen y nunca llevas a la práctica. Incluso, es un recurso humorístico cuando se dice en público. Una hipérbole, algo que, al decirlo, se supone que cualquier persona entiende que es una exageración. Es decir, para entendernos, que realmente no quería que aquel castigo le hiciera un daño tan terrible que le dejara marcado de por vida. Pegar a los niños NO ES UN MÉTODO PEDAGÓGICO. Si mi hipérbole no ha sido bien expresada, pido disculpas.
Segundo: comprendo perfectamente que una persona que ha sido agredida de pequeño, sienta lo que tú sientes. Porque es justo. No se puede pegar de forma sistemática a una persona indefensa.
Tercero: entre ejercer la violencia contra un débil, y llamarle así la atención de manera puntual, leve y proporcional a un niño para protegerlo DE SUS PROPIAS TONTERÍAS, hay una diferencia que yo entiendo que cualquier persona puede percibir. Esa es la razón por la que muchos me han votado positivo, porque han entendido esa diferencia, que no es sutil sino muy patente.
Cuarto: Para entender esa diferencia, ¿podrías explicarnos qué te pasó a ti? Porque yo no me refiero a que haya que golpear a un niño todos los días por cualquier cosa que haga. Digo que no se puede prohibir a un padre, en determinadas ocasiones (que tienen que ser contadas) dar un cachete o una torta su hijo. Por lo que cuentas, lo que te pasó a ti no fue eso, sino barbaridades que están muy lejos de lo que digo. Si nos lo cuentas, quizá lo podríamos entender mejor.
Y en cualquier caso, mis disculpas sinceras por aquello en que te haya podido ofender a ti o a otros.
#2 El castigo físico, por muy leve y puntual que sea, sólo demuestra la falta de capacidad de resolver la situación mediante otros métodos. Cuando el crío pegue a otro en el cole para cerrar un conflicto no le vayas diciendo que pegar está mal. Es como esos padres que le piden a su hijo que no griten... gritando.
Dicho esto, si en la noticia se sustituyera niño por mujer muchos estaríais en contra. ¿Por qué está socialmente aceptado que pegar a un crío es correcto y pegar a una mujer no?
#2 si tú y todos los demás clientes hubierais IGNORADO POR COMPLETO al niño hubierais ayudado bastante al padre, y no haría falta ningún cachete. El niño os utilizó y picasteis como moscas.
Algunos consejos para educar a tus hijos:
Según un estudio publicado en la revista científica 'Pediatrics': No sólo aquellos actos físicos que producen daño corporal o lesiones son negativos en el largo plazo, sino también aquellos considerados como NO abusivos, como pueden ser los azotes. Nunca jamás debería recurrirse a ningún tipo de castigo físico . Las herramientas idóneas son el refuerzo positivo y la recompensa a las buenas acciones. Es decir, en lugar de castigar lo negativo, es preferible hacer saber al niño lo que ha hecho bien con el objetivo de que lo repita en el futuro.
"No se te ocurra pegar a tus hijos, bajo ningún concepto"
"No se te ocurra pegar a tus hijos, bajo ning...
elconfidencial.comRefuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle a tu hijo
Refuerzo positivo: 9 cosas que no deberías decirle...
putumputum.wordpress.comRedes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
Redes: Consejos para educar mejor a nuestros hijos
rtve.esLa OMS advierte de las secuelas permanentes del maltrato infantil
La OMS advierte de las secuelas permanentes del maltrato infantil
La OMS advierte de las secuelas permanentes del ma...
elmercuriodigital.esUn estudio muy interesante de "Save de Children" sobre los castigos:
http://www.savethechildren.es/docs/Ficheros/75/guia%20educa,%20no%20pegues.pdf
¿Cómo castigar a un niño de forma eficaz? Un estudio de EEUU aporta dos herramientas clave
¿Cómo castigar a un niño de forma eficaz? Un estudio de EEUU aporta dos herramientas clave
¿Cómo castigar a un niño de forma eficaz? Un estud...
noticias.lainformacion.com"La violencia genera violencia. El castigo físico como norma de educación carece de sentido. Sólo enseña al niño a tener miedo y a ser sumiso", advierte la fundación Francesa Pro-Infancia
Campaña contra la violencia hacia los niños
Campaña contra la violencia hacia los niños
noticierostelevisa.esmas.com"La mayoría de los maltratadores fueron previamente también niños maltratados". (Aunque solo el 20% de los niños maltratados acaba convirtiéndose en maltratador)
http://www.maltratoinfantil.org/ninos-maltratados/
Algunos ejemplos de la educación que dan los padres a sus hijos:
Los padres tienen la culpa del 80% de los casos de violencia infantil en el fútbol
Los padres tienen la culpa del 80% de los casos de violencia infantil en el fútbol
Los padres tienen la culpa del 80% de los casos de...
laverdad.esLos padres mienten a sus hijos… mucho y en todo el mundo
Los padres mienten a sus hijos… mucho y en todo el mundo
Los padres mienten a sus hijos… mucho y en todo el...
zientziakultura.comAfortunadamente para reinsertar en la sociedad a menores (o mayores) problemáticos también hay alternativas a la violencia:
Nelsa Curbelo, experta en resolución de conflictos y candidata al Premio Nobel de la Paz en 2005: "Diálogo y menos represión, claves en la reinserción de jóvenes pandilleros".
http://www.diariodeleon.es/noticias/sociedad/dialogo-y-menos-represion-claves-en-reinsercion-de-jovenes-pandilleros_482914.html
Interior liquida en Asturias el único modelo de reinserción de presos con éxito desde hace 20 años
Interior liquida en Asturias el único modelo de reinserción de presos con éxito desde hace 20 años
Interior liquida en Asturias el único modelo de re...
eldiario.es¿Funcionan los castigos?
A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente. Algunos deducen que se pasa el efecto del castigo, y que entonces es necesario aplicar una nueva dosis, como si fuera un medicamento, o que el castigo fue “demasiado blando” y hace falta “ser más duro”.
Más bien, lo que ocurre es que el niño se ve inducido a evitar el castigo en sí. Es probable que un niño a quien le dicen “¡No quiero pillarte haciendo esto otra vez!” pueda pensar “Vale, la próxima vez que lo haga no me vas a pillar”.
El castigo sólo cambia un comportamiento, pero no tiene ningún efecto positivo sobre los motivos y valores de esa persona para haber cometido una acción. El hecho de que padres o educadores sigan castigando al mismo niño una vez y otra vez indica que el problema es más profundo que simplemente el tipo de castigo o la manera en que se aplica.
¿Por qué castigamos?
-Es fácil, y es lo que nuestro entorno seguramente espera que hagamos.
-Nos hace sentir poderosos: “tengo el control de la situación”.
-Puede funcionar a corto plazo para conseguir un cumplimiento inmediato; en cambio para llegar a darse cuenta de los daños que produce a largo plazo, hace falta reflexionar con cierto detenimiento.
-La mayoría de adultos hemos sigo educados en entornos punitivos en mayor o menor grado y vivimos rodeados de ejemplos constantes de diversas formas de “castigo”. Muchos no sabemos qué otra cosa podemos hacer con los niños.
-Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general.
-Pensamos (erróneamente) que la alternativa al castigo es no hacer nada. Si no castigamos, parece que somos demasiado permisivos. Hay que superar esa falsa dicotomía (o castigas, o no haces nada) para conseguir avanzar, ir más allá del fácil castigo: como recomienda Alfie Kohn, “trabajar CON el niño”, no contra él; ser su aliado y no su enemigo.
No hay ninguna razón demostrable para suponer que el castigo pueda ayudar a un niño a crecer siendo responsable, a saber cuáles son sus deseos y sus objetivos y trabajar para conseguirlos, a contribuir al bienestar de los suyos o de la sociedad. En cambio, sí que hay pruebas de los daños que produce confiar en el “cumplimiento temporal”.
http://www.crianzanatural.com/art/art161.html
Y para profundizar más en este tema recomiendo el libro "Ni rabietas ni conflictos" De Rosa Jové
http://www.bebesymas.com/lecturas-recomendadas/ni-rabietas-ni-conflictos-nuevo-libro-de-rosa-jove
Una entrevista interesante:
El cachete duele, pero no funciona
El cachete duele, pero no funciona
El cachete duele, pero no funciona
elpais.comExcusas para pegar a mi hijo
Excusas para pegar a mi hijo
Excusas para pegar a mi hijo
mentelibre.esUna aclaración importante: no pegar a tu hijo No quiere decir que le dejes hacer todo lo que quiera.
#27 Entonces hostiar es la alternativa a leer.
Por cierto, ¿alguien contempla la posibilidad de que, en algun momento, sean los padres los que saquen de quicio a sus hijos? ¿serviría un leve, proporcional y puntual cachete en estos casos?
#27 Muchas gracias por tu comentario y los links.
#35 Un cachete es sólo la primera parte de la lección. Es perjudicial si no va acompañada de la segunda parte.
Exacto. No sé por qué los que afirman que es perjudicial sí o sí (como #27) lo hacen sobre la base de que no se hace nada más, que el castigo, físico o no, es la única medida adoptada. Por ejemplo, dice: "A veces pudiera parecer que los castigos funcionan, pero si prestamos algo de atención comprobaremos que sólo proporcionan un cumplimiento temporal. El castigo sólo funciona mientras que el castigador está presente". Dando a entender que hay otras maneras de corregir comportamientos que sí proporcionan un cumplimiento permanente, y por lo tanto, ignorando la posibilidad de que quien castiga esté empleando conjuntamente con ello esas otras maneras.
#64 La autoridad se ejerce no a partir del miedo sino a partir del ejemplo. Pero es difícil estar siempre a la altura.
#75 hay, lo siento, se me ha ido el dedo y te he votado negativo sin querer Estoy mirando en la ayuda, pero creo que no puedo deshacerlo
#80 No problemo. No vivo de esto.
#75 totalmente cierto, pero eso no es capaz de obervarlo un niño muy pequeño.
#27 "Nos da miedo pensar que si un niño no recibe un castigo por algo, lo volverá a hacer una y otra vez, o incluso hará algo peor (“dales la mano y te tomarán el brazo”, se dice). Bajo este miedo, subyacen creencias profundas muy negativas sobre los niños y el ser humano en general."
Se llama "experiencia". Mucho capullo de alelí hay que cree que el niño es bueno, puro y angelical olvidando que el homo sapiens es un animal carroñero y oportunista y así son sus cachorros.
#93 Ya te digo, como si todos los críos fuesen iguales.
La mayor parte de la gente que suelta este tipo de cosas desde la torre de marfil, no ha educado a nadie en su vida más allá de su imaginación.
#120 Espero por el bien de todos que no seas padre o profesor, porque es la única manera de explicar tu falta de acierto en cada uno de tus comentarios.
#93 Pues mi experiencia con niños (que no es poca) me dice justo lo contrario a lo que comentas.
Menuda retahíla de tonterías os habéis marcado ambos.
#27 Mira, llevo un tiempo en que se me ha revelado que los azotes son homeopatía educativa, pero con efectos secundarios: " a mí me fue bien, no tengo traumas". Los estudios no sirven, no piensan ni leerlos...
#27 A ver, somos animales, y si algo tiene estudiado la ciencia es que el refuerzo positivo y el castigo funionan los 2 tanto en animales como en humanos, otra cosa es que cada uno tenga su momento.
Durante toda nuestra vida aprendemos en base tanto a refuerzo como a castigo... así que funcionar funciona. Aunque esté de acuerdo en que el castigo (físico o no) haya que emplearlo lo menos posible, también creo que hay ocasiones en que es el mejor método (sin entrar en consideraciones sobre la magnitud)
#27 ¿tu no has visto como educan los perros/gatos a sus cachorros? a hostias constantes no, pero de vez en cuando se llevan un ñasco.
Y si, los humanos somos animales, nos regimos por las mismas leyes conductistas, y cuando somos niños muy pequeños somos igual de egoistas e irrazonables que el resto de cachorros.
#27 Gracias. Tus esfuerzos por documentar es de lo mejor que hay en esta web... aunque no esté siempre de acuerdo contigo
"Un cachete como método de educación pedagógica no es recomendable, pero conviene descartarlo de manera absoluta."
Vaya mierda de redactores.
El cachete hay que dárselo a los padres.
HARTO de ver a compañeros de mi hija maleducados, que desconocen el "por favor" o el "grácias", o no saben que es una papelera.
El otro día, en el parque, un niño colándose en una tirolina. Había cola. 3 madres allí y ninguna se atrevía a decirle a ese niño que tenía que respetar la cola. Casi me aplauden cuando le expliqué a ese niño (sin sus padres cerca), que debía respetar la cola y a los demás.
Entiendo que es difícil, muy difícil, cada casa y cada niño es un mundo, pero cosas básicas, tienen que entenderlas.
Pena me dan los padres que enseñan a su prole a machacar a los demás y pensar sólo en ellos.
#22 "Pena me dan los padres que enseñan a su prole a machacar a los demás y pensar sólo en ellos."
Los educan para políticos.
Cada niño es un mundo, a la vez que cada familia (el ambiente donde se cría) es diferente. Cada padre y madre, tiene un comportamiento diferente, una actitud distinta de los demás. Hay padres que pierden enseguida los nervios, y otros que son mas serenos.
Personalmente, estoy a favor de los cachetes, siempre que sean muy puntuales, ligeros y que tengan un cometido. No hay que pegar por pegar.
Tengo dos hijas pequeñas, y solo le he dado cachetes a cada una 2-3 veces en su vida, no mas. Pero me di cuenta que a ellas no les afecta eso, les daba un cachete en la mano, y se iban corriendo a seguir con sus juegos. Con ellas, es mas efectivo apartarlas a un lado, tranquilamente (sin gritos pero de manera seria) sentarlas, explicarles lo que han hecho, decirles que no estoy de acuerdo, que estoy disgustado ... y que se van a quedar 15 minutos sentadas en esa silla, o se van a quedar un fin de semana sin TV, o algo parecido. Todo de una manera razonada, explicada y sin gritos, sin perder la compostura. Cuando termina el castigo, me vuelvo a sentar con ellas, y razonamos lo que ha pasado, que comprenda por que le he castigado, que se comprometa a no volver a hacerlo. De momento me funciona (ya veremos dentro de unos años, cuando sean adolescentes)
Cuando veo por la calle a un padre gritando a su hijo como un energumeno, y al crío ni le va ni le viene la bronca, veo que la actitud del padre es tiempo perdido.
#14 Cierto. No todos los niños son iguales. Lo mejor es hacer lo que tú haces. Es más efectivo. Pero hay situaciones en las que una torta no puede considerarse una agresión a un pequeño. Sobre todo cuando no hay tiempo para explicar. El coche es un ejemplo. Mi padre era inflexible si nos portábamos mal en el coche. Porque es una situación peligrosa. Ahí una galleta me parece justificada.
#17 El niño va en silla hasta los 12 años, no puede taparte los ojos.
También puedes sentarlo atrás a la derecha y te ahorras la hostia que tanto te gusta y el problema.
Las soluciones son más sencillas de lo que parecen.
#14 Al crío ni le va ni le viene porque no tiene consecuencias. Si en vez de gritarles les pusieran un castigo de los que joden (normalmente que no puedan hacer algo que les guste) y lo hiciesen cumplir, para la siguiente seguro que ponen más atención.
Una galleta a tiempo hace falta, las tendrían que recetar en el médico la primera vez. Mejor que las pastillas para la hiperactividad que dan tan a la ligera.
#3 jejeje, pues otra cosa que odio mucho es esto de "mi niño es hiperactivo", y a mí me dan ganas de decirle. No, tu hijo es un gilipollas, o mejor, le estás haciendo un gilipollas insoportable porque no conoce el concepto de OBLIGACIONES. Y sí, en este mundo tenemos obligaciones, y deben entenderlo de pequeños. Y son los padres los primeros responsables en explicárselo para que lo entiendan de la forma más cariñosa posible. Porque luego tendrán un jefe y ese sí que no será cariñoso.
#4, yo lo que creo es que el niño no es hiperactivo. Lo que pasa es que estar sentado en una silla esuchando sin hacer nada sin poder realmente pensar es estresante. Yo creo que la gente esta que dicen que son los "revoltosos" e hiperactivos, son de los más inteligentes. Pero la escuela no canaliza de forma apropiada la forma de enseñar y ese potencial se pierde porque todos los alumnos están ahí haciendo lo mismo en la misma clase independientemente de habilidades e intereses.
#70 Eso que dices es totalmente cierto. Hay mucho talento perdido por nefastos métodos educativos con los chicos de altas capacidades.
Para enseñar límites no hace falta agredir, sólo tener dedicación y paciencia. Educar con violencia no es educar.
Jojojo
Mi madre si que sabia controlar una pataleta.
"Tu sigue llorando sin motivo... que ya te dare yo uno de verdad"
#16 joder, esa frase podría firmarla Clint Eastwood en "Sin Perdón".....
#16 Mi madre no tenía más que hacer el gesto de quitarse La ZapatillaTM
#16 Nunca he entendido esa frase. Es como decirles que pueden seguir llorando y gritando, si total les vas a pegar igual.
#67 La diferencia está entre llorar y gritar porque te da la gana o porque el culo escuece una barbaridad .
#67 Cuando un niño llora de verdad y cuando llora por cuento la diferencia es muy notable. Suelen ser actores pésimos. Cuando se ve que el niño intenta hacer chantaje emocional, está bien hacerles ver que no cuela.
#66 aunque lo digas de cachondeo, la alegoría no puede ser mas cierta, tu no recibes un mueble, recibes una serie de piezas, que has de colocar en su sitio correcto, apretando los tornillos donde se deben apretar, para conseguir un mueble que cumpla su función y no se desmorone al usarlo.
Un niño es un lienzo en blanco, tu deber es inculcar valores y normas sociales, han de conocer los limites y lo que está bien y lo que está mal, ser capaces de asumir responsabilidades, y endurecerse para soportar las hostias que les dará la vida... .de tal forma que cuando no tengan a papá y a mamá para llevarles de la mano, no se desmoronen y puedan ser adultos, como mínimo, integrados en la sociedad y autosuficientes.
Montarías una mesa de cuatro patas solo con tres?
pues lo mismo con el niño
No justifico el cachete, he dicho por ahí arriba que es algo que se utiliza normalmente como debilidad de los padres, te han sacado de quicio, has tenido un mal día, o simplemente están en modo "toloco" y no han hecho caso a los 3 o 4 avisos verbales.
Pero criminalizarlo? un cachete es un cachete, punto. No significa nada, ni traumatiza.
A título personal, las únicas veces que yo he hecho daño físico a mi hijo, han sido jugando -normalmente a peleas- cuando el o yo nos hemos dado un coscorrón contra algún mueble...
Lo que si que veo es que esta sociedad cada vez es mas puritana, si me lo permitis, gilipollas, y cosas que antes eran habituales y no tenían por que ser preocupantes ahora se han vuelto criminales... ¿cuantos adultos se atreven a llamar la atención a un niño ajeno hoy en día? y no es miedo al niño, es miedo a que la madre/padre histericos te monten un follón o incluso una denuncia...
resultado, los padres mas gilipollas, los niños mas descontrolados, y estos, al crecer, hace adultos gilipollas perpetuando el ciclo...
yo he visto cosas que no creeríais (Batty style) y en muchos casos creedme, una hostia -ya no un cachete, una hostia con todas las letras- tanto al padre/madre como al niño hubieran ahorrado muchos problemas posteriores...
pero claro, a los bienpensantes amantes del buenrollismo y el dejar hacer eso les parece aberrante... no se lo parece sin embargo el niño de 3 años tirado en medio del supermercado sacandole los colores a sus impotentes progenitores...
casualidad también que muchos de los que opinan ni están ni se les espera en las maternidades...
#79 Un niño no es un lienzo en blanco, llega genéticamente programado.
#81 ni de coña, la genetica como mucho le marcará ciertas tendencias y limites... pero si crees que vas a sacar el mismo niño críado en una cabaña de alaska que criandolo en una chabola de rio... tienes un problema
la educación es todo, y la educación en esos 2 primeros años tan proclives al "es muy pequeño y no se entera" te aseguro que es primordial
¿tienes hijos?
yo tengo dos, y media docena de sobrinos, decenas de compañeros de mis hijos... así como unas cuantas charlas con educadoras a la espalda, no soy una autoridad... pero un poco si que se de lo que hablo.
El problema con los niños, es que no puedes "cargar partida".
Me explico: Es muy común:
Si el niño sale bueno, que suerte has tenido.
Si el niño sale malo, es que cuando se tuercen, por mucho que hagan los padres...
Y variantes del tipo: es que las niñas son mas retorcidas (juro que lo he oido!) o nunca le ha faltado de nada no puedo creer que haya salido así, o los niños son mas brutos y mas violentos...
Yo creo que no, el niño es exclusivamente lo que tu haces de el. Punto.
Pero nadie puede volver a criar otro niño igual de diferente manera, ergo, no se puede demostrar empiricamente... y claro, la tendencia de los padres es esquivar su responsabilidad en el resultado.
Creeme, yo me considero tan responsable de los aciertos como de los errores de mis hijos. Donde no han llegado ellos, es porque yo no he sabido enseñarles bien. Y donde han actuado correctamente, es porque eso le he enseñado (hablo en 1ª persona, pero ciertamente es tarea de dos -y en mi caso tengo la grandísima suerte de que mi mujer es una maravillosa educadora, mejor que yo sin duda).
#81 hombre, yo no estoy completamente de acuerdo, si que creo que llegamos con una serie de predisposiciones genéticas, unas veces mas fuertes y otras menos, pero que realmente se van moldeando con las circunstancias de la vida.
Según lo que "ejercites" por dichas circunstancias, será lo que potencies en el caracter futuro del individuo.
Por continuar con tu metafora: lienzo en blanco no, pero que el programa genético nos caracterice completamente tampoco. Yo diría mas bien que es como una piedra donde el escultor ha de iniciar su trabajo, que no es exactamente como un lienzo en blanco en el que se puede pintar cualquier cosa, en una piedra el escultor podrá sacar cualquier cosa, pero dependera enormemente de las caracteristicas de la piedra (materia prima, tamaño...). De una piedra grande podrás sacar la misma escultura ecuestre que de una pequeña, pero al partir de una base distinta, no podrás llegar exactamente al mismo resultado, en un caso será mas grande y en otros mas pequeños. Igualmente no podrás tallar lo mismo con material duro que con uno blando, aunque empleando mas trabajo puedes conseguir casi el mismo resultado en el caso mas dificil que con menos trabajo en el caso mas facil.
"La violencia no es el camino, pero una buena hostia a tiempo arregla muchos problemas a la larga"
Fdo.: mi viejo
#9 Muy buena, pero yo sustituiría "arregla" por "evita".
#9 Yo lo conocía como "La violencia no es el camino, pero una hostia a tiempo te pone a andar".
#9 Yo no soy racista PERO...
#51 Yo soy hija, he recibido algunas bofetadas, y no te aseguro que el dolor de una buena torta no es nada comparado con lo mierda que te hace sentir y el miedo que te mete en el cuerpo. En efecto, te hiere en tu orgullo de la peor manera; a lo mejor un día das una mal dada o con pocos motivos, y despidete de tu hijo para siempre, que nunca más te va ver como a un padre o como alguien siquiera digno de confianza o respeto. En vez de eso te tendrá miedo.
#87 el rollito del papá amigo está muy bien, pero es complicado de gestionar. Acaba siendo un "todo el monte es oregano"...
Un poco de miedo a la figura paterna, no estaría mal, tal vez de ser mas común los niñat@s se cortarían mas a la hora de hacer lo que hacen.
Dejemos la amistad para cuando sea adulto, y concentremonos primero en ejercer de padres, que es de lo que va mas escasa la sociedad...
(yo fuí un niño muuuuy conflictivo, mi madre ocultaba a mi padre muchas cosas de las que hacía, fué un error, aquella sensación de impunidad hizo mucho daño a mi desarrollo, tal vez un poco mas de "miedo" a las consecuencias de mis actos me hubieran evitado mas de un disgusto)
#90 ¿Quién ha dicho nada de ir de colega? Los padres deberían ser padres, no amigotes.
Ahora bien, ser padre no implica que tengas que pegarle a tu hijo ni que él respeto se gane con tortas. Te aseguro que yo no tengo una opinión nada elevada de quienes me levantaron la mano en su día, aunque eso no evita que los quiera. Lo que son las cosas, ¿no?
Los "niñatos", como los llamas, en muchos casos son así porque sus padres no han sabido educarlos y, como no han sabido, lo solucionan con tortas. Perdóname, pero ahí el que sale perdiendo siempre es el niño: va fatalmente educado (y se habla mucho de como eso perjudica a los demás, sin tener en cuenta que mayor perjuicio es para él mismo) y además le han pegado para intentar compensar la mala educación. Y ojalá lo que dejase más huella de esas inofensivas bofetadas fuera el picor, y no la sensación de humillación y de miedo.
Yo, la verdad, estoy un poco harta de padres que defienden los castigos corporales, porque tengo amigos y amigas que jamás recibieron ni un capón de sus padres, que se esforzaron mucho por educarles de otras maneras, y son personas educadísimas, funcionales, y civilizadas. Mucho más que yo misma que recibí una educación pobre en limitaciones y unas cuantas hostias por pasarme de la raya. Qué ironía, ¿eh?
Personalmente creo que los castigos corporales son soluciones desesperadas o perezosas, y dudo mucho que resulten realmente útiles.
La rama que se dobla si no se endereza habrá que cortarla.
Fdo.: El gremio de podadores.
Voy a dar algún consejo más para educar a tus hijos:
No los tengas si los niños te crispan hasta el punto de que quieras zurrarles! No es culpa suya haber nacido, ES TUYA
#38 tienes hijos? no lo parece, todos los niños sacan de quicio a todos los padres en algún momento
#40 ¿Y decides traer al mundo a una criatura a la que vas a tener ganas de dar una hostia? Antes de tenerlos ya sabes cómo son los niños
#42 no tienes ni idea, decido traer al mundo una criatura a la que quiero, con lo bueno y con lo malo que conlleva... manía tiene la gente de descartar la paternidad por las cosas negativas...
además, un cachete no es una hostia, una hostia hace daño físico, un cachete como mucho hiere el orgullo... si fueras padre lo entenderías....
#42 Nadie tendría hijos si fuese por esos criterios tan... cándidos.
#40 De hecho forma parte del proceso de apredizaje, buscar dónde está el límite de lo que pueden hacer.
Y el estudio de los traumas es estúpido, los cachetes es una herramienta de educación como cualquier otra, si son aleatorios no sirven de nada, si se emplean adecuadamente funcionan.
#43 ¿Pero en serio os parece bien como adultos pegar a una persona indefensa a la que has traído tú al mundo porque te hadado la gana?
"Si se emplean adecuadamente"... Que vuestros hijos son personas, por favor
#44 Pues sí, no tendría ningún problema en darle un cachete. No estamos hablando de palizas ni tortura.
#48 "No tendría ningún problema en darle un cachete"
#53 "no vienen domesticados de fábrica"
#52 "líneas claras e inquebrantables"
Los traéis al mundo para poder ejercer vuestra autoridad sobre ellos y sentiros poderosos y encima os produce orgullo
#54 La violencia física es bien, y si no se le consigue reeducar se le pega un palazo en la cabeza y se intenta con el siguiente niño.
#54 Ningún padre quiere darle un cachete a su hijo, pero es que lo que hay aquí es mucha tontería. Acaso la violencia es sólo física? Por qué la limitas a un cachete? Si hace algo mal, algún tipo de violencia tendrá que ser empleada, si no es cachete, amenazas de que no lo vas a querer, levantarle la voz o a saber qué mierdas crees tú que son mejores que un honesto cachete.
En algún punto hay que corregir la conducta del niño, y no se consigue aplaudiendo ni con risas. Tengo un amigo criador de perros, que me contó que si a tu perro le dices "para" y no te hace caso, tienes que sacrificarlo, porque es un peligro para él y para los que le rodean. La versión en niños no es mucho más amable.
#57 Los padres y madres hacéis millones de cosas mal y seguro que no te parecería bien que tus hijos te dieran una hostia por cada una
#57 Ahora comparamos a los niños con perros.
Seguimos para bingo
#88 A los perros también se les educa, justo lo que no hicieron tus padres contigo,
#92 Ah, ya veo que como no puedes o no sabes discutir, te salen por el ataque personal.
Encantada, hasta otra
#96 Primero hacemos sarcasmos, y cuando te la devuelven te ofendes.
A vacilarle a tu padre que te lo consiente.
#97 Tú has comparado educar niños con educar perros. En mi comentario no hay ningún sarcasmo. Quizá deberías haberte explicado mejor.
A mi padre ni lo menciones, anda. Curioso que tú menciones mi educación
#98 El vacile se ha acabado hace un par de comentarios, ya vale.
#99 Ajá.
¿Eres supervisor oficial de vaciles, para decidir cuándo se acaban? ¿O es que no puedes asumir que alguien te hable en serio? O a lo mejor es que deberías pensarte mejor lo que escribes antes de hacerlo; pero, claro, eso no es asunto mío.
Venga, hasta más ver
#54 y para que trabajen en las minas, no te olvides, que con su tamaño son ideales para buscar las piedras Shankara
#48 Son proyectos de. De sus padres depende de que sean personas o no (aunque hay niños que sorprenden y, pese a todo, tarde o temprano consiguen ser personas).
#48 Entonces espero que respetes que tu hijo pueda darte a ti un cachete cuando él interprete que necesitas ese "correctivo".
¿También verías lógico dárselo a tu mujer?
#44 los niños no son personas.... es tu deber que se conviertan en personas, pero no vienen "domesticados" de fábrica... algunos padres lo consiguen, y otros acaban en hermano mayor
#53 Los niños no son personas, son muebles de Ikea.
#43 cierto, continuamente fuerzan los limites, todos los niños llega el día que intentan hacer algo prohibido en presencia de los padres, mirandolos de reojo para ver su reacción... si eres padre te habrá pasado.
Es nuestro deber mantener esas lineas claras e inquebrantables.
yo tengo dos hijos. Son unos soles. el grande hizo sus intentos de rabieta hacia los 2 años, se zanjaron rapidamente.
No voy a negar que algun cachete o colleja preventiva se ha dado. Tampoco ha sido el metodo de primera elección, si no que ha surgido normalmente como respuesta "explosiva" para que el niño se diera cuenta de la animalada que hacía o estaba a punto de hacer.
La niña también se ha llevado algún azote, ha costado mas eliminar los berrinches, pero lo achaco a agotamiento nuestro -la segunda vez eres mas permisivo-.
Ahora tienen 8 el grande y casi 5 la pequeña.
En mi casa rige el "hoy no toca", el conformarse, la obediencia a los padres, el respeto a los adultos (si luego están equivocados, lo discutimos en privado yo y mi señora), y el hacer tus tareas, ahora mismo aprobar con nota el grande y portarse bien la pequeña, así como colaborar en casa -cada uno a su nivel-.
Obviamente hay recompensas, una paga, premios por los 10's, uso de consolas y televisión.
Todo ello se pierde progresivamente si no se cumplen unos objetivos.
Son mis hijos, y que voy a decir, pero lo cierto es que nunca, nunca me han dejado en verguenza en ningún sitio, en mi entorno son los que mejor se portan con diferencia.
El sistema de concienciar y castigo/recompensa nos ha parecido optimo, pero... como bien dicen, un cachete a tiempo no hace daño.
Joder! había leído que los cacahuetes podían corregir a un pequeño tirano. Ya se nota que es viernes
Pegar a un niño no es educar, cierto. Hacer poco o nada, como hacen buena parte de los padres/madres ahora, tampoco es educar y lo único que creáis son personas que en su adolescencia y adultez se convierten en:
- Endiosadas
- Prepotentes
- Egocentristas
- Débiles mentalmente: Crédulas, ignorantes, incultas, manipulables,...
- Tiránicas
- Delincuentes en potencia.
No en vano si el código civil español se aplicase a rajatabla, los padres/madres que tuviéseis hijos(as) con esos rasgos mencionados anteriormente que provocasen problemas en la Sociedad, la llevábais clara, porque íbais a pagar multas a espuertas.
Salu2
La psicóloga que respalda el artículo tiene publicado un libro llamado "Grafología para la felicidad" ejem...
#85 Aham....
Y vas a dar algun argumento del tema o te quedas en el ad hominem?
Para reforzar el efecto de los estímulos negativos se puede utilizar tanbién una descarga de corriente electrica.
O de dar con alguien por la calle que le de unas buenas hostias sin el autocontrol del amor de madre.
Nada mas eficaz, que meterlo en su cama y apagar la luz.
Un cachete es sólo la primera parte de la lección. Es perjudicial si no va acompañada de la segunda parte.
#35 Si lo importante es la segunda parte... ¿por qué usar el azote?
El estudio es una basura... cuando no han dado cachetes no es que los niños salgan bien... es que ya venía bien de fabrica, y cuando se los han dado es por que se lo merecían ¿y por que no funciona? por que solo a un pusilánime se le ocurría corregir de verdad a un niño si te estan observando.
Coges una correa con hebilla gorda y te lias a correazos como si ni hubiera mañana... no se si funciona o no, pero fijo que el niño deja de ser el problema
#6 ironic