Hace 6 años | Por donpichote a servimedia.es
Publicado hace 6 años por donpichote a servimedia.es

El exvicepresidente socialista cree que no se puede negociar con Puigdemont y que en Cataluña hay un "movimiento prefascista". "El 23-F hubo un golpe de Estado y toda la sociedad se movilizó. Ahora dan un golpe de Estado y ponen los ojos en la policía", se ha quejado este miércoles el exvicepresidente del Gobierno Alfonso Guerra, que pide a su partido, el PSOE, que dé marcha atrás en la petición de reprobación de la vicepresidenta Soraya Sáenz de Santamaría por las cargas policiales el domingo 1 de octubre.

Comentarios

D

#18 Ejerciendo el derecho de cancelación.

D

#1 No estoy de cuerdo contigo, pero tengo que reconocer que ha tenido chispa

Azucena1980

#29 Arfonzo tampoco está cuerdo.

Meritorio

#1 creo que la medicina se la van a dar a Pdr Schz: "Venga, que ya has hecho el numerito. Ahora vuelve al redil".

Azucena1980

#35 La gente cree que Pancho Sánchez es un tipo distinto al que se presentó a las elecciones hace un par de años con el sobrenombre de Ken.

Battlestar

#10 La policía no se ha excedido, en absoluto, se han visto en otras ocasiones dar palos mucho peores por mucho menos en los que si usaron fuerza excesiva pero no es el caso. Además, tampoco es que les dejaran muchas opciones cuando de un lado te ordenan que hagas el gilipollas llevándote urnas y de otra tienes a la gente tirándote vallas y acorralándote. La policía actuó del único modo que podía actuar, no podía negarse a ejecutar las ordenes que tenían (y las ordenes eran perfectamente acordes a la legislación, los tribunales y la constitución así que no me digáis que las ignoren) y no pueden quedarse de brazos cruzados si los acosan.

El problema y la responsabilidad viene del que los mandó allí a sabiendas de lo que podía pasar y por eso se piden responsabilidades políticas con razón. Pero los policías hicieron su trabajo lo mejor que pudieron, es injusto pedirles que no lo hagan cuando estaban interviniendo en un acto ilegal y es injusto pedirles que no hagan nada mientras la gente los empuja y los acorrala.

#59 La gente debería grabarse en la cabeza que la responsabilidad no es delegable, solo lo es el control de la tarea.

La.policia ha dado algún palo gratuito, pero si con la cantidad de policía desplegada y en la cantidad de lugares en la que estaba hubiera ido con intención de dar palos como iban en las movilizaciones de Rodea el Congreso* podías estar hablando de muertos.

El problema es que a Puigdemont y ha Junqueras les viene bien la imagen de "porras vs urnas". Exagerar an todo lo que puedan cada golpe y cada herido. Tiene una narrativa muy potente.

*Y no es de las actuaciones más brutales a nivel general que recuerdo. Sólo hay un par de momentos en los que se notaba que iban de verdad a pegar. Es decir, que su actuación era reprimir y ni mantener un perímetro o ir a por quienes tiraban adoquines o vayas, pero que más o menos mantenían posiciones. Por cantidad de despliegue pocos incidentes. En tiempos de Felipe la policía aún pegaban como con Franco.

De las de Rodea el Congreso si que està el capítulo en el que unos infiltrados provocan una carga, o generan la justificación y otra en la que cargaron según abrían los telediarios de la hora de cenar que fue la carga bastante gratuita.

En resumen, si la policía hubiera ido a saco como saben lo estaríamos lamentando mucho más. Otra cosa es que algunos dispositivos transcurrieron con incidentes y algún policía se excediera o no actuarà bien.

Mauro_Nacho

Alfonso Guerra lo quieren fichar en VOX.

AlexCremento

#19 Igual es que con ETA tampoco se podía negociar. Algunos vivís en el mundo de la piruleta.

Aucero

#23 http://www.elmundo.es/elmundo/1999/junio/07/nacional/aznar.html

Tú si que vives en el mundo de la piruleta.

D

#23 Te sorprenderías si conocieras la de veces que se ha negociado.

B

Pues no es el único del psoe. Margarita ha dado la noticia sin consultar con su propio grupo parlamentario. Un ejemplo más de que el psoe esta perdido en este asunto.

En este momento el psoe mira más por su interés electoral que por otra cosa.

rogerius

#6 En este momento y en cualquier momento. No han hecho otra cosa en cuarenta años.

M

#6 ... en ese partido parece que ultimamente cada uno va a su bola Ibarra por un lado, Susana por otro, Arfonso por ahí y a Pedro Sanchez no le hacen ni puto caso ninguno.

XrV

#16 ta el partido como el grupo prisa

Ainur

#6 el PSOE, PP, C's, CIU, CUP, UP...

D

#6 El psoe ya lleva bastantes años que es más nacionalista que socialista. Más ultracapitalista que socialdemocrata. Más monarquicos que republicanos. Y más admiradores de la eras de "gran placidez" que las de revolución. Eso si. Todos dirán que ellos lucharon mucho muchisimo contra el fascismo y por la democracia.... Panda de hipócritas.

A

#45 Cuando dices nacionalista,no será nacionalnacionalista?, ya sabes,esos que levantan el brazo a lo "ave cesar"

D

#64 Pues los nacionalnacionalistas de extremo centro y democracia al cubo serían los del PP y Cs. A estos del psoe los dejo en simplemente nacionalistas. Que tampoco es que me parezca mal eso, pero que no engañen y vengan con el cuento de que los nacionalismos perifericos y tal.

D

Puede que alguno babee de viejo, pero creo que es mucho peor los que babean de tontos.

tul

#13 este ve que se acaba la mamandurria si se larga cataluña.

derethor

la diferencia? alfonso, en el 23f eras un muerto de hambre, y ahora eres un presebrado del regimen.

y si el 23f ya estuvieses viviendo del regimen, serias de los primeros en apoyar a tejero.

XrV

#9 buah! Mas claro el agua!

elegomingas

Otrora este hombre no lo tragaba, ahora dice verdades como puños. Ojalá Sánchez tomara nota pero hará la política del avestruz para no perder votos, así nos va.

r

#42 igual eres tú que lo miras con otros ojos, porque siempre ha dicho las mismas tonterías.

elreypescador

entre este y el isidoro menudos socialistas

cathan

Falacia del falso dilema. Se pueden reprobar a los dos, una cosa no exime de la otra.

D

#26 no he visto a nadie reprobar a puchemon

D

#26 CIERTO, pero poner el acento en reprobar a una vicepresidenta y no a un golpista, es un poco peculiar no?

D

Los niños, los borrachos.. y los políticos jubilados no mienten.

Omóplato

La izquierda socialista, socialdemócrata, federalista, republicana y sensata.

XrV

#11 la alternativa real... de realeza 😂

AlexCremento

Creo que es la primera vez que estoy de acuerdo con Guerra.

D

En esa frase en concreto, tiene razón, pero en el PSOE están con la calculadora y ya piensan que la vicepresidenta será la próxima candidata...

D

#17 Pues yo diría que no, son tres diferentes. Este hombre tiene caña para rato.

j

claro claro, lo que tu digas campeón. Vete a engañar a otro.

D

#2 Renfe está pagando a los maquinistas que hacen huelga y NO PAGA a los que no la hacen.

La policía catalana está parando los trenes desde Valencia con maquinistas valencianos y les ponen trabas o no les dejan circular si no tienen los papeles de ser servicios mínimos ¡Cuando no hay huelga en Valencia!

Si no es golpismo y fascismo no sé qué lo es.

Supongo que es muy bonito estar detrás de la venda...

j

#52 ya, y de dónde has sacado esa información?

D

#67 De mi actividad profesional.

j

#68 Qué argumento más convincente. Estoy seguro que eso que dices es falso.

D

#69 Tienes razón en que no es un argumento convincente. No intento hacerlo.

Yo, una persona que no conoces y en la que no tienes ninguna razón para creer te está diciendo que , en su día a día, ha conocido unos determinados hechos.

Esos hechos chocan con tu ideología y con lo que querrías creer que ocurre.

Sinceramente, no puedo hacer nada para convencerte.

j

#70 Esto no se que tiene que ver con las ideologías

Me estás diciendo que los que no han hecho vaga no les pagan! de hecho no fue ni vaga, fue una parada general. Todos los que la hicieron, cobraron.

Sencillamente no me creo que los que no la hicieron no cobraron. Y como comprenderás, sin pruebas no voy a creerte por mucho que me digas que los sabes por tu actividad profesional.

D

#71 Bueno, tiene que ver con ideologías con que todos somos más propensos a creer y confiar en informaciones que se cuadran con lo que querríamos oir.

Por lo demás, está claro; es muy difícil que creas en algo que te dice alguien que ni siquiera conoces.

D

pues no le falta razon.

D

Cómo decimos en euskera. Los del pesoe están bastante GALdutak. Menos mal que viene don Alfonso a explicarnos como es eso de la democracia y la libertad.

D

ya quieren volverse atras

D

Que alguien le quite la botella de anis!!!

averageUser

Que si abuelo, venga a la cama que mañana tiene cita con el cardiólogo.

XtrMnIO

¿Y este señor de qué vive ahora?

Edito: Presidente de una fundación.

Todo un ejemplo de trabajo duro y útil al servicio del ciudadano.



(joer casi se me cae el teclado de la risa...)😂 😂 😂

Canet

Me pregunto qué fue de todos aquellos ideales socialistas. Me pregunto si, en realidad, aquello que montaron los que se llamaban a sí mismos socialistas, no fue sino una farsa para poder asirse a la teta de la vaca en que convirtieron el país.

Algunos "sociolistos", no eran sino hijos de franquistas reconvertidos en pseudodemócratas. De ahí que, con el tiempo, hayan ido asomando el pelaje que realmente tienen.

D

Haciendo honor a su apellido. Qué va a decir. Siempre ha sido un metecizañas.

koniec

Quien se ha vuelto a dejar abierta la puerta del geriatrico?

D

El auténtico PSOE amiguitos del PP. Nada nuevo cara al sol.

D

Golpistas... como en Venezuela?

M

Y después de expresarse le cambiaron el pañal...

D

A mi que un fascista tilde según que cosas de fascismo ya me da a entender que es su antípoda ideológica, resultando entonces el camino a seguir.

txirrisklas

Bla bla bla si lo que querais pero a día de hoy visto lo visto gente como este elemento es la alternativa al PP... lamentablemente

los12monos

#7 Comparar esto con un Guardia Civil pegando tiros en el congreso... ya se me acaban los calificativos.
¿No tenéis un mínimo, ya no de sentido común, sino al menos de dignidad o vergüenza?

Arcueid

Me quedo con que "el Gobierno no acaba de tomar decisiones, el presidente no sabe tomar decisiones, no puede estar dejando pudrir las cosas", sino que hay que "evitarlas"; y animó a Mariano Rajoy a que comparezca en el Congreso antes de la semana que viene. "Y los otros tienen que ayudar y no desviar la atención a una carga policial ni hacia la vicepresidenta".

Vista la lentitud y mala gestión del bloqueo del referéndum, creo que desde el resto del país importa poco parar este delirio. Ya veremos con qué política y sociedad terminamos.

F

Este estafador tiene una seguridad en sí mismo insoportable.

Russlov

Nadie debe sorprenderse, esto ha sido y siempre será la pseudo socialdemocracia española. Quien vea en el PSOE algo que se aproxime al cambio o el progreso que se lo haga mirar

D

Este señor está gaga, igual que Corcuera. Felipe Gonzalez y Aznar no hablan porque la lian y estos dos deberían seguir su ejemplo.

D

Es lo que tiene llevar media vida atechado en el Congreso. Que pierdes la conexión con la realidad y dices chorradas. Y