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#18:
#2 #6 Me costaría dejar de fumar sin dejar el hábito de fumar. Lo digo como exfumador.
No conozco amuchas personas nadie que hayan dejado de fumar gracias al cigarrillo electrónico. Me refiero a dejar de fumar tabaco y después esa mierda.
Si conozco muchos casos de gente que empiezan con el cigarrillo electrónico y terminan en el cajón junto a la raspberry pi.
En resumen, no tengo claro que el cigarrillo electrónico sirva para dejar de fumar por completo.
No conozco a
Si conozco muchos casos de gente que empiezan con el cigarrillo electrónico y terminan en el cajón junto a la raspberry pi.
En resumen, no tengo claro que el cigarrillo electrónico sirva para dejar de fumar por completo.
#37:
#18 #24 #28 #31 #35
Este mes de septiembre hice 6 años sin probar el tabaco pero estoy enganchado al vaper (con nicotina) la mejoría ha sido increíble, es como si no fumara, he recuperado el olfato, no me canso, cojo la bici cosa que no hacía cuando fumaba, etc. etc. etc etc.
Totalmente de acuerdo en que vapear ni es bueno ni es sano, pero a mi me ha mejorado la calidad de vida una barbaridad.
Me gustaría dejarlo algún día pero entre la nicotina, el componente hobby que tiene y los sabores tan buenísimos que hay, quizás me cueste dejarlo. Siempre tengo líquidos sin nicotina solo por saborearlos, como si fuesen golosinas. Soy un vicioso, lo reconozco.
Este mes de septiembre hice 6 años sin probar el tabaco pero estoy enganchado al vaper (con nicotina) la mejoría ha sido increíble, es como si no fumara, he recuperado el olfato, no me canso, cojo la bici cosa que no hacía cuando fumaba, etc. etc. etc etc.
Totalmente de acuerdo en que vapear ni es bueno ni es sano, pero a mi me ha mejorado la calidad de vida una barbaridad.
Me gustaría dejarlo algún día pero entre la nicotina, el componente hobby que tiene y los sabores tan buenísimos que hay, quizás me cueste dejarlo. Siempre tengo líquidos sin nicotina solo por saborearlos, como si fuesen golosinas. Soy un vicioso, lo reconozco.
#6:
#2 Si A causa B y B causa C, no podemos asegurar que A cause C.
Es decir: Los cigarrillos electrónicos no mejoran tu salud (de hecho, la empeoran).
Lo que si es cierto, es que te ayudan a dejar el tabaco y la empeoran mucho menos que el tabaco, por lo que el cambio, sale rentable a efectos de salud.
Pero si no fumas, fumar cigarrillos electrónicos es malo para tu salud.
Es decir: Los cigarrillos electrónicos no mejoran tu salud (de hecho, la empeoran).
Lo que si es cierto, es que te ayudan a dejar el tabaco y la empeoran mucho menos que el tabaco, por lo que el cambio, sale rentable a efectos de salud.
Pero si no fumas, fumar cigarrillos electrónicos es malo para tu salud.
#35:
#6 Obviamente, mejora la salud como consecuencia de haber dejado de fumar, gracias al cigarrillo electrónico.
Yo estuve 2 años con nicotina y 5 años sin ella (por gusto de hacer mis propias mezclas de sabores).
Mientras fumaba no era capaz de subir 2 escaleras seguidas sin echar los pulmones fuera. Fue iniciarme en el vapeo y recuperar muucha capacidad pulmonar.
Desde hace mes y medio no vapeo (mi parienta me lo propuso una mañana y hasta ahora, sin mono ni leches) y no noto mejoría/empeoramiento post-vapeo, como sí me pasó con el paso del tabaco al vapeo
Lo que está claro es que, si no fumas, es una estupidez iniciarte en el cigarrillo electrónico pensando que es algo inocuo
cc #18
Yo estuve 2 años con nicotina y 5 años sin ella (por gusto de hacer mis propias mezclas de sabores).
Mientras fumaba no era capaz de subir 2 escaleras seguidas sin echar los pulmones fuera. Fue iniciarme en el vapeo y recuperar muucha capacidad pulmonar.
Desde hace mes y medio no vapeo (mi parienta me lo propuso una mañana y hasta ahora, sin mono ni leches) y no noto mejoría/empeoramiento post-vapeo, como sí me pasó con el paso del tabaco al vapeo
Lo que está claro es que, si no fumas, es una estupidez iniciarte en el cigarrillo electrónico pensando que es algo inocuo
cc #18
#2:
Obvio. Y usarlo sin hacer 'experimentos' te ayuda a dejar el tabaco y a mejorar tu salud
Comentarios
Obvio. Y usarlo sin hacer 'experimentos' te ayuda a dejar el tabaco y a mejorar tu salud
#2 Si A causa B y B causa C, no podemos asegurar que A cause C.
Es decir: Los cigarrillos electrónicos no mejoran tu salud (de hecho, la empeoran).
Lo que si es cierto, es que te ayudan a dejar el tabaco y la empeoran mucho menos que el tabaco, por lo que el cambio, sale rentable a efectos de salud.
Pero si no fumas, fumar cigarrillos electrónicos es malo para tu salud.
#6 el tabaco es adictivo porque tiene nicotina, si dejas el tabaco pero sigues consumiendo nicotina el problema persiste.
#9 No, mejoras. El tabaco tiene nicotina y 500 sustancias venenosas. Con el electrónico tienes nicotina y 3 sustancias, bastante menos que con el tabaco.
#12 No mejoras. Empeoras más despacio.
#16 Mejoras respecto al tabaco. Obviamente todo lo que no sea aire puro de montaña te va a empeorar tarde o temprano (descontando el empeoramiento por la edad)
#34 No necesariamente. Tenemos una gran capacidad de adaptación, absorción y reparación. Sólo hay qie estar pendiente de no rebasar esos límites
#9 La nicotina es adictiva pero como dice #12, los cigarrillos tienen chorromil sustancias mucho peores que la nicotina (y alguna más que se sospecha también causa adicción).
#9 La nicotina es casi lo menos malo que lleva el tabaco
#9 La nicotina persé no es especialmente mala, lo malo es el alquitran y mierdas varias que te metes en los pulmones absorbiendo humo. La nicotina es lo que hace que lo hagas cada 2x3, pero no es lo que te mata.
#9 como tomes café, tu teoría hace aguas
#2 #6 Me costaría dejar de fumar sin dejar el hábito de fumar. Lo digo como exfumador.
No conozco a
muchas personasnadie que hayan dejado de fumar gracias al cigarrillo electrónico. Me refiero a dejar de fumar tabaco y después esa mierda.Si conozco muchos casos de gente que empiezan con el cigarrillo electrónico y terminan en el cajón junto a la raspberry pi.
En resumen, no tengo claro que el cigarrillo electrónico sirva para dejar de fumar por completo.
#18 venga, pues ya conoces aquí a uno, dejé el tabaco en febrero de 2015, y el cigarrillo electrónico a finales de 2016.
Encantado.
#24 Enhorabuena. ¿Nos echamos unos pitis para celebrarlo?
#24 #25 Y te pongo dos casos mas, mis padres, que llevaban 30 años fumando y con cigarrillo electrónico han ido bajando la nicotina hasta dejarlo y no fumar ni tabaco ni cigarrillo electrónico.
También depende de las ganas que tengas de dejarlo o es "bueno lo intento por intentar pero no si no funciona pues nada, al menos lo he intentado".
#18 #24 #28 #31 #35
Este mes de septiembre hice 6 años sin probar el tabaco pero estoy enganchado al vaper (con nicotina) la mejoría ha sido increíble, es como si no fumara, he recuperado el olfato, no me canso, cojo la bici cosa que no hacía cuando fumaba, etc. etc. etc etc.
Totalmente de acuerdo en que vapear ni es bueno ni es sano, pero a mi me ha mejorado la calidad de vida una barbaridad.
Me gustaría dejarlo algún día pero entre la nicotina, el componente hobby que tiene y los sabores tan buenísimos que hay, quizás me cueste dejarlo. Siempre tengo líquidos sin nicotina solo por saborearlos, como si fuesen golosinas. Soy un vicioso, lo reconozco.
#37 ya somos dos.
#38 #37 Probad a dejar esas mierdas, vais a flipar pepinillos
#18 Yo si conozco a una persona que fumaba +1paquete al día y lleva al menos que yo sepa 2años sin tocar un cigarro. Y dándole mucha caña al vapeador.
#6 Obviamente, mejora la salud como consecuencia de haber dejado de fumar, gracias al cigarrillo electrónico.
Yo estuve 2 años con nicotina y 5 años sin ella (por gusto de hacer mis propias mezclas de sabores).
Mientras fumaba no era capaz de subir 2 escaleras seguidas sin echar los pulmones fuera. Fue iniciarme en el vapeo y recuperar muucha capacidad pulmonar.
Desde hace mes y medio no vapeo (mi parienta me lo propuso una mañana y hasta ahora, sin mono ni leches) y no noto mejoría/empeoramiento post-vapeo, como sí me pasó con el paso del tabaco al vapeo
Lo que está claro es que, si no fumas, es una estupidez iniciarte en el cigarrillo electrónico pensando que es algo inocuo
cc #18
#18 Aquí uno, y dos familiares más también. Y a su vez ellos conocen más gente en el mismo caso.
#18 Pues te puedo contar un amigo que le regale un cigarrillo electronico hace un par de años y paso de fumar 50gm de tabaco a la semana a dejar de fumar totalmente. Segun dice le salve la vida, no era mi intencion cuando se lo regale, la verdad
#18 esa gente seguro que no sabe usar ni el cigarrillo electrónico ni la raspberry pi
#6 He estado un rato pensando en esto:
Si A causa B y B causa C, no podemos asegurar que A cause C.
Desde luego que si A causa B y B causa C, entonces A causa C.
Entonces, ¿cómo es que si vapear te ayuda a dejar el tabaco (A => B) y dejar el tabaco te ayuda a mejorar tu salud (B => C), no se cumple que vapear te ayuda a mejorar tu salud (A =?> C)?
A => C pero quizás es que C se refiere a la mejora de salud por motivo del tabaco. Puede que además A => D, siendo D el empeoramiento de salud debido al vapeo. Así que A => C y D.
¿A quién le sirve este anexo sobre predicados lógicos? No sé, pero si hacemos un cambio de variables A=U y C=P, tendremos la demostración de que Rosa Díez está a favor y en contra del vapeo.
#6 Si A causa B y B causa C, no podemos asegurar que A cause C.
Eeehhh... En realidad sí, sí podemos asegurarlo. Es de primero de lógica.
Cualquier cosa adulterada de puede matar. Básicamente
.
#1 ¿si adultero un cigarrillo tradicional... digamos... con algo verde y seco?
#22 El perejil es muy engañoso
https://www.botanical-online.com/plantas-medicinales/perejil-toxicidad
#29 ¿perejil seco?
Eso es una herejía mayor incluso que ponerle cebolla a una tortilla de patata
#1 Eso será si te pilla el marido
#23 La campaña de desinformación es a propósito y está más que claro lo que están haciendo. La industria del tabaco (y todo lo que hay alrededor, parches para nicotina, etc.) está perdiendo bastante dinero por culpa del vapeo (vapear es muuucho más barato que fumar) y han metido mano para que se meta miedo lo máximo posible y que la gente vuelva a fumar.
Al final el artículo dice que los afectados adulteraron los cigarros electrónicos con aceites y mierdas, y que reamente los normales son realmente mucho más inocuos y seguros que el tabaco.
Lo que no tiene ni pies ni cabeza es el dato que dan luego, y que dice que a nivel infartos de miocardio e ictus el vapeo aumenta el riesgo exactamente igual que los cigarrillos normales. Para mí eso no tiene ningún sentido: ¿si son mucho más inocuos, no hay combustión y las sustancias tóxicas son mucho menores, como puede tener un impacto cardíaco similar?
#15 Menos perjudiciales que el tabaco tienen que ser, si con el tabaco te metes mil mierdas y con el vapeo solo nicotina, pues algo que has avanzado.
#15 Porque en ese aspecto puede que la afirmación de que son inocuos sea falsa.
Vamos. Que todavía no se sabe si es inocuo o no.
y los análogicos tambien se adulteran y jajaja
Llevo años vapeando. A la larga no se que ocurrirá, pero vapeo sólo glicerina + nicotina, paso de aromas.
Lo que ha ocurrido a esta gente es querer colocarse con una sustancia, THC, de origen graso. Eso ha colapsado los pulmones.
#5 La propia noticia dice que los compuestos con THC legales son tan saludables como los de nicotina, el problema es cuando se los hacen caseros para ahorrar.
Lo que me parece tremendo es que la gente consuma productos del mercado negro que no se sabe ni lo que les meten. Si ya de por si consumir algo legal puede tener sus pegas, como vemos de vez en cuando con alertas sanitarias, pues ya no hablemos de consumir algo que vas a ciegas y le pueden haber metido cualquier cosa.
#13 cada vez que veo a mi camello pienso lo mismo
Lo que no está adulterado también te puede matar.
Todos los hospitalizados muestran un patrón, haber adulterado con sustancias ilegales los líquidos de vapeo. Si vapeo lejía acabaré mal......
Veamos el otro punto de vista, video explicativo que me resultó ameno:
En todos los casos parece que los consumidores manipularon los vapeadores para fumar otro tipo de sustancias, diferentes a las que contienen los cigarrillos electrónicos convencionales, y utilizaron cartuchos del mercado negro.
Mas del 90% de los afectados reconoció haber utilizado vapeadores cargados con aceites que contenían cannabinoides, como el THC (tetrahidrocannabinol) y el CBD (cannabidiol).
Me tranquiliza un poco, aunque el artículo sigue incidiendo en que puede que no sea esto sino los componentes aromáticos o la vitamina E, así que no del todo. No se qué pensar. Aunque normalmente la respuesta más sencilla suele ser la más correcta. Mira que es casualidad que todos los hubiesen manipulado, hubiesen fabricado o comprado los líquidos en el mercado negro, y los hubieran mezclado con THC. La opinión popular ya es que los aromatizadores que les echan son lo que te mata...
#10 Si lees más abajo dice que 13 de los 15 ilegales que testearon tenían Vitamina E, que a efectos prácticos se comporta como un aceite (y que no viene en los compuestos legales).
#21 No me había fijado en lo de "que no viene en los compuestos legales". Me tranquiliza. Pues me parece cojonudo que se siga investigando al detalle todo, pero se debería informar mejor a la población. Yo tengo a todos mis amigos diciendo que no vapee que se está muriendo "mazo gente por lo de la glicerina y los aromatizadores"... En fin. Y me lo dice gente mientras se fuman un porro.
No digo que me lo superes, igualamelo https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cigarette_smoke_carcinogens
Y también darte un colocón fino... Cuestión de formulación.
Señoras y señores vapeadores, adulteren sus cigarrillos electrónico. ¡Pero ya!