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38 Reglas antiguas de conversación (ENG)

Nota: "El siguiente extracto proviene de un libro publicado en 1875: Guía de etiqueta de un caballero por Cecil B. Hartley. Las reglas de Hartley pueden tener más de 100, pero son tan ciertas hoy como lo fueron siempre. Hay autenticas joyas - algunas realmente me hicieron sonreir." 1. Incluso si está convencido de que su oponente está absolutamente equivocado, ceda cortésmente, decline mayor discusión, o con destreza varíe a su vez la conversación, pero no defienda obstinadamente su propia opinión hasta enojarse ... Traducción en #1
etiquetas: conversacion, reglas, antguas, hartley, 1875, caballero, dama
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#1   1. Incluso si está convencido de que su oponente está absolutamente equivocado, ceda cortésmente, decline mayor discusión, o con destreza varíe a su vez la conversación, pero no defienda obstinadamente su propia opinión hasta enojarse ...
Cuántos hay que, dando su opinión, no como una opinión, sino como una ley, defenderán su posición con frases más tales como: "Bueno, si yo fuera presidente, o gobernador, lo haría," - y al mismo tiempo, al calor de su argumento, se evidencia de que son totalmente incapaces de gobernar su propio temperamento, y que tratarán de convencerle que son perfectamente competentes para hacerse cargo del gobierno de la nación.

2. Conserve, si se quiere, una opinión política determinada, pero no la haga desfilar que en todas las ocasiones, y, sobre todo, no trate de forzar a los demás para que estén de acuerdo con usted. Escuche con calma sus ideas sobre los mismos temas, y si no se ponen de acuerdo, cortésmente difiera, y mientras que su oponente…...
#1   1. Incluso si está convencido de que su oponente está absolutamente equivocado, ceda cortésmente, decline mayor discusión, o con destreza varíe a su vez la conversación, pero no defienda obstinadamente su propia opinión hasta enojarse ...
Cuántos hay que, dando su opinión, no como una opinión, sino como una ley, defenderán su posición con frases más tales como: "Bueno, si yo fuera presidente, o gobernador, lo haría," - y al mismo tiempo, al calor de su argumento, se evidencia de que…   » ver todo el comentario
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#2   #1 falta la traduccion del 35, 36, y 37.... un articulo de por si grandioso!
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#5   #2 Oppps! Gracias, aqui van

35. No ofrezca oficiosamente asistencia o asesoramientos la sociedad en general. Nadie se lo agradecerá.

36. Evite la adulación. Un elogio delicado es permisible en la conversación, pero la adulación es ordinaria, grosera, y para las personas sensatas, repugnante. Si halaga a sus superiores, desconfiarán, pensando que tiene algún fin egoísta, si halaga a las damas, le despreciarán, pensando que no tiene otra conversación.

37. Una señora con sentido se sentirá más…   » ver todo el comentario
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#14   #1 No entiendo bien tu envio, la mayoria de estas normas es la que se sigue de manera general en la television, y con especial atención en Salvame. Aqui estamos mas que acostumbrados
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#27   #1 que gente más atrasada estos seres humanos de hace 2 o 3 siglos, menos mal que vivimos en el siglo XXI y todo es chachipiruli, avanzado y correcto
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#34   #1 solo por la traducción merece un meneo :-)
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#43   #1 Lo resumo, para cumplir todas a la vez: ¡Callate la boca!
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#69   #43 No, piensa antes de hablar, actualmente solo se habla, habla y habla se habla demasiado.
#64 heme aquí y solo te dire Aequam memento rebus in arduis servare mentem :troll:
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 *   anacronico
#74   #1 29. Utilizar frases que admiten un doble sentido, es poco amable.
El que escribió esto no hablaba español xD
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#3   "Nunca hable de sogas con un hombre cuyo padre fue ahorcado" LOL
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#4   No hable de corrupción en presencia de alguien de PP, o incluso del Psoe o CiU.
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#63   #4 Tío, en serio, ya aburren los chistes de políticos hasta en la sopa. Cansino que resultan...
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#72   #63 no son chistes.
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#6   Siguen siendo válidas hoy en día
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#7   la 4 es aplicable a teléfonos celulares, hoy en día
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#31   Esto es cogérsela con papel de fumar. Que conste que meneo porque me parece muy curioso, pero no estoy para nada de acuerdo con muchas de esas reglas. Es curioso cómo nacen estas cosas, son reglas inventadas por un grupo de hombres que, en un momento dado, según sus valores personales y visión de la vida, deciden llamar a algo "bueno" y a algo "malo", y se supone que todos tenemos que seguir esas reglas como borregos al margen de la realidad de cada situación. Esto ocurre a…   » ver todo el comentario
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#41   #31 Como todas las reglas, están para saltárselas. Es imposible seguirlas siempre al pie de la letra, y no creo que sea esa su intención.

Son recomendaciones y reglas de educación, en mi opinión bastante correctas incluso hoy en día, hay veces que la gente olvida la paciencia en casa. En la vida se puede ser asertivo sin ser agresivo.

Por ejemplo a mí tampoco me importa escuchar historias de viajes, pero si siempre que me encuentro con una persona de lo único que habla es de sus experiencias y no te deja participar en las conversaciones, pues termina cansando y pierde todo el interés.

Como todo el abuso de las cosas es malo
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 *   --77528--
#52   #41 Lo gracioso es que si intentas utilizar estas reglas con el 90 % de las personas de la calle, se te cagaran, mearan encima y posteriormente te pisotearan.

Algunas cosas como la verguenza solo tienen utilidad en la mente de las personas que las utilizan para aprovecharse de ellas, o en "ciertas situaciones" en las que todos las aplican, como esto no es asi, no serviran de nada. Aunque queden muy bien sobre el papel.

Personalmente me parece un intento "sutil" de…   » ver todo el comentario
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 *   Tumaco Tumaco
#56   #52 Entonces no tiene sentido que nos gastemos leyéndote... :-)
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#57   #56 Haz lo que consideres oportuno, yo hare lo mismo... :-)
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#59   #57 Pon una carita así al final :troll:, queda mejor...
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 *   arieloq arieloq
#66   #31 Diría que están muy bien, pero claro, no son para seguirlas siempre al pie de la letra. No hay que olvidar el objetivo de cualquier comunicación, tampoco se puede pretender tener una conversación vacía, ni tampoco hay que ser un borrego.

Esta lista no va sólo de educación, si no como bien dices de mantener una imagen políticamente correcta.
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#73   #31 Sí, destilan una visión de la vida que se basa en la modestia y en respetar al interlocutor, algo que no me parece tan terrible. Como cualquier sistema de reglas, habrá casos concretos en los que sean contraproducentes, pero si les damos la vuelta tendremos la perfecta descripción de un troll. Desde luego preferiría tratar con gente que las cumple en líneas generales que con gente que las infringe sistemáticamente porque son muy "espontáneos" y tienen una personalidad "desbordante".
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#36   #9 Bender: "(Fry) es tan rico que creo que voy a empezar a usar monóculo". :-D
www.youtube.com/watch?v=ZvGQSs8id90
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#48   #9 Estas son las reglas a las que estamos acostumbrados en Menéame. Somos unos gentlemen.
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#10   He de admitir que he cometido bastantes de las faltas que estas reglas recogen (muchas veces aquí en Meneame); y aunque las reglas son perfectamente válidas, también es cierto que, a veces, no es tan malo saltarselas... porque no siempre se quiere ser perfectamente educado, en ocasiones hay que ser un poco payaso, o troll, pedante o grosero incluso, si se quiere que la intervención de uno sea escuchada o recordada.

En cualquier caso, gran aporte. Gracias #0
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#12   #10 Coincido contigo. Yo creo que las normas en general son de perfecta aplicación hoy en día, y mejoraría mucho el humor de todo el mundo y el bienestar general si todos fuésemos más educados.

Pero sí que hay cosas que relajaría. Creo que hoy está mejor visto el sentido del humor y la fata de sentido del ridículo. Una cosa es ser un payaso acaparador de la atención y otra relajarse y perder un poco los papeles. Claro que hay entornos y entornos.

Finalmente, no coincido del todo con la 22.…   » ver todo el comentario
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#20   #12 En realidad lo que quiere decir es que no sueltes la explicación sin más, sin que te pregunten o te hagan un gesto de no haber comprendido.

La verdad es que es un poco tontería ofenderse por algo así, pero el texto admite implícitamente que no lo considera ofensivo si te preguntan primero.
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#11   que pedante me parece la número 32, odio a la gente que estuvo hace 10 años un verano en londres y no para de hablar de ello
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#22   #11 Una vez me encontré con Paul Macartney en un restaurante en lo alto de la torre eiffel en una ocasión que estuve en Paris y me dijo: Si cuentas esto alguna vez por lo menos escribe bien mi nombre, capullo. xD xD xD
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#13   Falta la de que cuando se forma un corrillo alguien se quede dándole la espalda (inadvertidamente) a otro.
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 *   --333941--
#15   Marca España. Quién no ve esto todos los días en la tele, en los bares, en los debates de actualidad económica o del corazón, en cualquier rincón de esta Ejpaña nuestra:

1. si está convencido de que su oponente está absolutamente equivocado, defienda obstinadamente su propia opinión hasta enojarse.

2. haga desfilar que en todas las ocasiones una opinión política determinada, sobre todo, trate de forzar a los demás para que estén de acuerdo con usted.

3. interrumpa a quien esté hablando,…   » ver todo el comentario
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#29   #15 Lo has clavado. Así somos , así nos va :-/
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 *   dest2010 dest2010
#35   #15 31. Miente la soga en casa del ahorcado.

Que mentirosa! :-D
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#47   #15 eso parece el manual de instrucciones de las discusiones de Homer Simpson :-)
votos: 2    karma: 37
#50   #15 No creo que sea exclusivo de España, pero a un español se le entiende mejor por aquello del idioma.
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#51   #50... y por los gritos que pega ;)
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#54   #15 Basta ya de criticar a nuestro país y las costumbres de sus gentes, si no te gusta vete a otro, y si ya estás en otro haznos un favor y no vuelvas.
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#75   #54 España da pena y asco, y está llena de hijos de puta y subnormales. ¿Porqué no nos haces un favor y vuelves a comentar en MNM cuando hayas conseguido meter tu cabeza dentro de tu propio culo?
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#61   #15 Más que "Marca España" es "Marca mundo actual" porque yo no estoy en España y ese es el pan nuestro de cada día, entre alemanes, franceses, ingleses, brasileños, suecos, etc, etc, etc.
Vamos, que no he encontrado a ningún país cuya gente no esté tocada por este tipo de desidia. Eso es algo del discurso moderno, como podemos ver en la política mundial, no de un país en concreto. De hecho son pocas las personas que no lo hacen.
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 *   Despero Despero
#71   #15 Muy buen comentario. Quisiera poder votarte varias veces, pero Meneame no lo permite.
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#16   Relevant xkcd xkcd.com/1227/ :-)
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#17   Por qué pone el titular 38 si son 37? mmm parece ser equivocación de la propia fuente
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 *   --283609--
#25   #17
Regla número 38: No dejes en evidencia un error de numeración en una lista, no te hace parecer más listo el simple hecho de saber contar :-P
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#55   #25 ni las he mirado todas, solo me fije en los titulares que se contradecian.
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#18   Y todas estas reglas se resumen en una: Sea vd. políticamente correcto y olvídese de comunicarse con el prójimo. :-D
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#19   ¿pero quien ha hecho esas reglas ? ¿ acaso quiere acabar con internet ?

pd: me ha encantado.
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 *   Casiopeo Casiopeo
#21   Para quien no lo conozca, recomiendo el blog de la noticia: "The art of manliness", una joya llena de artículos interesantes.
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#23   Igualito que hoy en cualquier debate de intereconomía...
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#26   Pues algunas están muy bien y otras ya eran mamarrachadas el día en el que se escribieron, no digamos ya ahora. Por ejemplo:

22. Si usted es un profesional o científico, evite el uso de términos técnicos. Son de mal gusto, porque muchos no los entienden. Sin embargo, si utiliza inconscientemente tales términos o frases, entonces no cometa el error aún mayor de explicar su significado. Nadie va a darle las gracias por implicar su ignorancia.

La madre que lo parió... A mí me encanta que…   » ver todo el comentario
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#28   #26 no es lo mismo pedir que ofrecer, si tu quieres que yo hable de botánica que es mi campo te hablo, pero es de mal gusto sacar el tema de la botánica con un circulo de amigos que no dominan el tema
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#32   #28 Yo creo que no lo es. No todos podemos dominar todas las áreas de trabajo de nuestros amigos. ¿De qué podemos hablar entonces, de algo que tenga que ver con todos y cada uno de los presentes?

Cuando un profesional cuenta una batallita que sea interesante o no depende únicamente de su habilidad y de la anécdota en si. A mí me parece genial cuando un amigo nos salta con "he tenido hoy un lío en el despacho..." y nos cuenta sus luchas de poder entre abogados, fiscales y demás…   » ver todo el comentario
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 *   CerdoJusticiero CerdoJusticiero
#38   #32 pero es que de nuevo, hablas de algo que tu pides. Si yo quiero algo y alguien me lo ofrece, me siento hasta agradecido como creo que es lo que quieres explicar. Pero no es lo mismo eso que ofrecer conversación gratuira de algo que, aunque uno mismo no lo ve, quizá a los demás les aburra hasta el extremo.

Hay muchísimas otras cosas que nos unen para llevar temas de conversación sin tener que hablar de lo que uno es experto. Si yo cuento una anecdota graciosa que me ha pasado mientras…   » ver todo el comentario
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#39   #26 #28 "evite el uso de términos técnicos". No se refiere a que se eviten temas técnicos o científicos, sino que no se usen términos que no puedan entender el resto de personas. No sé, por poner un ejemplo, tú puedes hablar sobre la fotosíntesis, pero intentanto evitar usar términos como "adenosín trifosfato". Obviamente si tú deseas que profundice, pues entonces ya no es de mala educación :-)
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#42   #26 Creo que es una norma aplicada a conversaciones generales.

Miralo de otra forma, yo soy gamer pero tradicional, no juego a juegos online pero para estos últimos, los usuarios tienen un vocabulario muy desarrollado y especifico para hablar de tecnicismos y lo cierto es que me da puto asco que lo usen para referirse a juegos más tradicionales porque ni sé ni tengo que saber su argot.

Creo que se refiere a eso más bien, hazte entender teniendo en cuenta con quien te comunicas, y hazte explicar cuando el receptor desee aprender (a mi tambien me encanta que me expliquen de economia u otras cosas)
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#58   #44 Estoy de acuerdo contigo, pero, el laísmo es también una falta.
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#62   #26 Puede que a ti te interese o te guste que te hablen sobre esos temas de formas muy técnicas, pero si sois 10 personas tomando un café después de clase y dos se ponen a hablar del barroco postmodernista y de la técnica del granulado stracciatelo, remasterizada por el pintor Jacinto de la Fuente Filgeroa, pues sí, seguro que es un tema muy interesante, para la gente que sabe, pero se transforma en un diálogo de 2 personas con 8 espectadores, que seguramente no les apetezca ser espectadores…   » ver todo el comentario
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#30   Por lo general suelo aceptar cualquier tipo de comentario o consejo pronunciado por alguien llamado Cecil, pero si es que se llama Cecil B. ya pierdo la objetividad.
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#33   Pues vaya reuniones más aburridas si todo el mundo siguiese estas reglas ...
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#37   Qué afortunados somos de que los usuarios de menéame sigan siempre esas reglas. Ejem, ejem.
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#40   Después de todas estas recomendaciones está claro que lo único inteligente que se puede hacer es callar.
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#45   Cuando en una tapia hay un cartel señalando que esta prohibido mear... es porque hay gente que mea contra esa tapia. Si nadie mease contra la tapia, no tendria sentido prohibirlo.

Esta lista de normas, censurando diferentes comportamientos nos describe fielmente como se solían comportar en esa epoca. Por lo que podemos deducir que no eran mas educados que en la actualidad.
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 *   albper
#46   Y pensar que la mayoría de estas reglas son de sentido común y cualquier persona con dos dedos de frente y sobretodo que sea modesta las aplica de forma automática... pero claro, hoy día cada vez son menos esas personas.
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#49   No estoy de acuerdo con la 36, viene muy bien cuando estás conociendo mujeres de otro país, y a mí me funciona para ganar confianza con esa persona...
votos: 0    karma: 7
#53   "29. Utilizar frases que admiten un doble sentido, es poco amable."

Es posible. Pero hay ocasiones que requieren, en defensa propia, ser poco amable.
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#60   Pillo sitio para cuando tenga tiempo.
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#64   Mi favorita para MNM: 19. Evite la pedantería, es un símbolo no de inteligencia, si no de estupidez.
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#65   "21. Nunca note si otros cometen errores en el lenguaje. Hacer notar de palabra o buscar tales errores en los que le rodean es excesivamente de mala educación."

Me gustaría saber cuantos talibanes ortográficos de meneame se han dado por aludidos.
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#67   Como a decaido la educacion,.que lastima
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#70   Qué cabrón el que ha escrito eso, quiere que Menéame implosione.
votos: 0    karma: 10
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