Hace 3 años | Por gonas a forococheselectricos.com
Publicado hace 3 años por gonas a forococheselectricos.com

Con el estallido de la crisis del coronavirus se han multiplicado las voces de aquellos que piden recuperar o reforzar la producción dentro de las fronteras de Europa como forma de creación de empleo, y también para reducir la dependencia industrial de lugares como China. Precisamente este es uno de los argumentos que maneja uno de los proyectos más ambiciosos que busca colocar a España como potencia mundial en la producción de litio e hidróxido de litio con una gran mina en la provincia de Cáceres.

tul

competir con bolivia, un plan sin fisuras

p

Ya podrían intentar convertir a España en potencia en la fabricación de baterías de litio.

D

#5 John Maynard Keynes

El_Cucaracho

#1 La clave está en si España va aprovechar ese litio o lo va a vender, para lo segundo no merece la pena.

El_Cucaracho

#2 Lo unes a la energía solar y puedes sacar un buen negocio creo yo.

El_Cucaracho

#4 Para malvenderlo es mejor dejarlo ahí, no es como si se fuera a ir el litio.

D

#3 Eso es lo que significa "ser potencia en". Que hay muchas empresas privadas líderes mundiales en su sector dentro del mismo país.

Sí un país es líder en industria metalúrgica, es que tiene varias multinacionales líderes que se dedican a la metalurgia.

Sí un país es líder en biotecnología es que tienen varias multinacionales líderes que se dedican a la biotecnología.

Estas empresas, crecen , compiten, contratan a gente, les van pagando mejores salarios, necesitan empresas proveedoras, y hacen la economía moverse.

p

no se por qué me da que no será española la empresa que lo extraiga.

T

#8 Si, podemos poner un impuesto de almacenaje, un negocio redondo...

acido303

#3 Empresas "lider en el sector", jeje

k

Ese vídeo es inventado y creo que ni siquiera es cáceres

La Plataforma Salvemos la Montaña de Cáceres eleva a la Comisión Europea su rechazo al extractivismo minero
https://www.elsaltodiario.com/mineria/plataforma-salvemos-montana-caceres-eleva-comision-europea-rechazo-extractivismo-minero-

johel

#17 Eso por descontado, pense que ni siquiera hacia falta mencionar ese punto. Si hiciese falta tengo un caso de las consecuencias de una mina a cielo abierto en mexico que me sirve para espantar a cualquier bruja.

estoyausente

#16 la zona de la montaña no la sitúo (en el vídeo digo, justo esas imágenes no las sitúo bien) pero el resto del vídeo sí está grabado en Cáceres, todas las localizaciones las conozco.

Que eso no quita que sea una puta mierda todo lo relacionado con la mina.

D

#5 ¿Qué te impide importarlo y tratarlo aquí?

No es necesario que toda la linea de producción sea nacional

#7 Cero en economía.

D

#5 Me da que en Venezuela tienen que pensar lo mismo con el petroleo. Aunque yo también lo apoyo.

Salud y excelentes humos!

D

#11 Turismo mal,... ponemos industria... industria mal!

A mi me gusta el turismo y creo que habría que invertir en turismo de fuera de temporada (no-playero). Ahora lo flipo un poco con el general (no por ti en concreto)

#5 ¿Y tú te piensas que esa industria no se implanta porque falta litio?

Lo que falta es cultura económica, y este hilo es buena prueba de ello.

El_Cucaracho

#21 ¿Los países más ricos y desarrollados son exportadores de MMPP o los que aprovechan sus recursos naturales? Porque los países africanos tienen MMPP de sobra.

o

#22 ya faltaba un comentario de venezuela

#25 Los países más ricos y desarrollados son los que tienen una población con un mínimo de formación económica. Que algunos se piensan que esto funciona como el Civilization.

D

#4 Si repartimos entre todos la tajada no le veo problema.

Supercinexin

#11 El dueño de la multinacional minera prometiendo a los cacereños un trillón de empleos y cien fábricas de baterías:

BobbyTables

#12 ni la que se lleve la mayor parte de los beneficios roll

o

#4 Ahora se decía que se abriría una fundición del mismo en Badajoz que me parece una locura irse a Badajoz pero bueno, aún así faltaría al menos una fábrica de baterías

Supercinexin

#12 Australiana, canadiense o sueca.

Así, sin mirar siquiera, esas son mis fichas.

sevier

#3 no me puedo creer eso que dices, en España eso nunca ha ocurrido.
Es más, te has quedado flojo, te ha faltado decir que luego dedcontaminar la zona nos cuesta del dinero público, más que el beneficio generado cuando estaba operativa. Que es de libro lo que ha ocurrido siempre. wall

johel

#24 creo que te has equivocado de meneante, yo soy el que esta en contra de poner una mina a cielo abierto a cambio de cuatro perras y sin infraestructura de ningun tipo, ni plan de desarrollo a su alrededor.

Romántico_Morcillo

#27 Ya estamos invisibilizando a Venezuela.

PD: Cuanto más intentan taparlo, más ganas tengo de hablar.

#35 No, tú eres el que defiende la mina siempre que "la industria relacionada con el litio se implanta en españa a consecuencia de extraerlo".

Los antivacunas de la economía.

M

#4 poner una mina no es ecológico, que es lo que está de moda.

Xateru

Las minas o públicas o nada.

D

Sobre la energia solar. La energia solar tiene muchos problemas como por ejemplo la enorme cantidad de espacio necessario, el bajo rendimento de las placas (duran max. 10 años, la energia generada es muy baja), los enormes problemas para reciclar las malditas placas (la mayoria va al vertedero-Africa), los instaladores cobran muy mal y trabajan los 7 dias de la semana. Sin subvenciones millonarias no se instalaria ninguna.
Sobre el abuso energético. Nuestra sociedad tiene 1 coche cada 2 personas!!! :)) Los coches són màs grandes y pesados = mas energia. Las casas ahora tienen aire acondicionado, el uso absurdo de la tecnologia digital( smart?Phone, infraestructura, smart?Watch) ha aumentado el consumo electrico, la mayor movilidad aumenta el consumo electrico. Substituimos el cepillo manual por un electrico, la cuchilla de afeitar elèctrica, para hacer zumo ya no basta la mano se necesita energia.
El litio Le interesa a Usa, exaliado de Europa, ya controla Bolívia y su yacimento, las patentes, la infraestructura, però Europa va hacia el Hidrogeno. La gestion de las baterias es un infierno empresarial y social. Que se metan el litio donde les quepa.

#39 Dogma.

Romántico_Morcillo

#44 Mira, no eres capaz de sostener lo que has escrito hace cinco minutos. No sólo eso, es que también necesitas montarte un hombre de paja en el que prácticamente convierten el lugar en Chernobyl. Po fale. Pos no se hace la mina. Mejor seguir tirando de subsidios.

#43 Lo dicho, ni idea de economía. Dices malvender, pero no tienes ni puta idea de cómo calcular el precio de mercado. Qué coño, lo mismo hasta reniegas del precio de mercado. Todo eslóganes. Eso sí, después querréis atraer inversión y reindustrializar el país, y no sé cuántas hostias.

Terraplanismo económico.

trylks

Si el litio se pudiera producir, sería renovable, el litio se extrae.

Cuidado con las mentiras disfrazadas en el léxico.

kaysenescal

Y el monorrail??? , nadie se da cuenta que Caceres se va a quedar sin su monorrail si no abren la mina.

Romántico_Morcillo

#47 Economía de Play-Doh.

El_Cucaracho

#45 ¿Y cuánto de ese precio de mercado se va a quedar en España? porque la empresa extranjera que extrae el litio no lo va a hacer gratis.

#50 Hombre, si piensas que se lo están llevando regalado, ya estamos tardando en montar una minera que compita contra ellos.

Ah, no. Que ahí se vería el plumero. Mejor seguimos con la demagogia.

El_Cucaracho

#51 Si no tenemos minera mejor no extraerlo, que el litio no es biodegradable.

denegator_

Lo más importante es el mantenimiento del medioambiente.
(Enviado desde el vaso de un yogurt con una cuerda atada)

D

#49 cuñado detected

#52 Si no tenemos minera mejor no extraerlo, que el litio no es biodegradable.

Madre mía, pero qué tonterías. ¿Tú te piensas que van a invertir una millonada en extraer litio para después dejarlo tirado en medio del campo?

johel

#45 ¿?¿? No hagas del absurdo un argumento, ninguna de tus falacias economicas sostiene lo que dices y yo ni siquiera he entrado a debatir esa parte. Leete el resto de mis comentarios previos por favor o no lo hagas y dejame en paz.

#54 Hombree, faltaba la falacia ad-cuñatum.

Ale, ale, a levantar la economía con consignas.

El_Cucaracho

#55 El litio se puede quedar bajo tierra como ha estado siempre, si no hay un plan de verdad para sacarle rentabilidad es un absurdo venderlo por cuatro perras.

No creo que el litio vaya a perder valor en el futuro si no todo lo contrario.

D

#57 que consigna. Quiero negociar unas buenas condiciones de venta que compensenas desventajas y que duren en el tiempo.

Tu quieres abrir el culo a cualquier precio para reindustrializar españa con 4 bulldozers y 2 gruas

c

#17 Una mina tras la montaña de Caceres, en un valle vulgar como hay miles en toda Extremadura, donde ya habia habido explotaciones mineras antiguamente (la ciudad de Cáceres es lo que es por sus minas, si no sería un pueblo grande del tipo de Coria o Trujillo). Un valle que todo dios ignoraba hasta que las charos, la gente ociosa, los que tienen chalé ilegal en la umbría de la montaña y los del Residencial Universidad (tan ilegal como la Isla de Valdecañas) empezaron a protestar en plan cartelitos y alguna manifestación con mucho ruido y cañas después.

El que esté cerca de zona ZEPA no se en que puede afectar.

Al final la explotación de la mina lo decidirá la UE o el Ministerio de Fomento y las tonterías de ciudadanos, Ayuntamiento o Comunidad Autónoma serán ignoradas.

El problema está en no ser capaces nosotros de extraer y procesar el litio. Este país de putas y camareros, donde se ensalza la necedad, no somos capaces de hacer una mierda, siempre tenemos que recurrir a algos.

Mi apuesta: que la explote China. Ellos al menos invierten en los países con los que colaboran.

#58 "Un plan de verdad para sacarle rentabilidad". "Es absurdo venderlo por cuatro perras"

Pero bueno, y qué coño sabes tú. Que lo dices como si hubieras echado los números. Como si supieras echar los números, cuando está claro que sólo te mueves a nivel de eslogan y consigna política.

Mira, que se quede el litio donde está. Que la juventud del lugar huya hacia los polos económicos, y que los que se queden sean los cuatro paletos del lugar y los funcionarios a los que les ha tocado la parte amarga en el reparto de destinos.

c

#19 El video es cierto y la zona también. En los vídeos de la empresa minera las instalaciones en el el Valle son minimas. En los vídeos de Salvemos la Montaña dibujan un crater del tamaño del cráter Tycho para dar pena. Ambos mienten.

El_Cucaracho

#61 Mejor actuar como un heroinómano, que es lo mejor para las finanzas.

c

#41 Sobre la energia solar. La energia solar tiene muchos problemas como por ejemplo la enorme cantidad de espacio necessario, el bajo rendimento de las placas (duran max. 10 años, la energia generada es muy baja), los enormes problemas para reciclar las malditas placas (la mayoria va al vertedero-Africa), los instaladores cobran muy mal y trabajan los 7 dias de la semana. Sin subvenciones millonarias no se instalaria ninguna.

Te quedaste en coma en los 90 y has despertado ahora. Si no es asi no me explico tal cantidad de disparates.

n

#41 creo que de la energía solar te has quedado en como estaba hace una década, a día de hoy es otra historia.

#59 Joder, pues si las condiciones son tan ventajosas, ¿por qué no hay otras empresas compitiendo por la concesión?

¿No será que no tienes ni puta idea y estás hablando por hablar?

Lo dicho, terraplanismo económico.

#63 Mira, tenemos regiones adictas a las subvenciones, y un sector público adicto a la deuda.

Esto es como si un yonki sin hogar rechaza un trabajo de camionero porque quiere ser piloto de carreras.

D

La producción de litio no existe. Lo que existe es la extracción y refinamiento de este mineral. Solo los magufos creen que nuestra economía se basa en "producir" sustancias que en realidad son extraídas del subsuelo, donde se hallan en cantidades limitadas y con costes de extracción y refinamiento normalmente crecientes.

estoyausente

#60 ¿Hay miles de valles como ese al lado de la capital de provincia? Anonadado me hallo.

Si no entiendes cuál es el problema de eliminar parte de la naturaleza y ecosistema que hay colindante a zonas de especial protección de aves (determinadas por la UE, por cierto, no por un primo del ayuntamiento) cuando las aves, lógicamente, vuelan y están por ahí... pues creo que poco más se puede decir, man. De hecho seguramente lo hagan ahí porque en cualquier otro sitio de la zona no pueden porque es zona protegida.

Cáceres tiene varias minas alrededor (las propias minas, que se llaman así a las que hay por Aldea Moret) e incluso la Cantera de la propia montaña, que se ve desde la carretera. Y ciertamente, no es que las minas trajesen demasiado a la ciudad. DE puta casualidad hizo que llegase el tren (y con ese seguimos...) y luego una cantidad ingente de empleos chungos y mal pagados de los que la gente malvivía y que luego los echaron a los perros. Era uno de los barrios más pobres de Cáceres (y lo sigue siendo aunque ahora por otros motivos). Una mina solo trae mierda y contaminación a cambio de muy poca riqueza pues la pasta se va fuera volando, como siempre. Nadie quiere minas cerca, y es normal que así sea. Y menos minas a cielo abierto.

No soy ni charo, ni ocioso, ni tengo un chalé ilegal en la montaña ni vivo donde dices, y aun así estoy radicalmente en contra de la mina, como muchos otros y, de hecho, la gran parte de los cacereños.

D

#66 pues fijate que estuve trabajando en una "mina" al norte de WA, Barrow Island no creo que te suene, y puedo saber algo del tema.

De todos modos no hay que ser un lince para ver que Bolivia, Australia, Rusia, Brasil, Mexico, etc.... no son potencias por tener muchas minas, y la riqueza que crean en esas comunidades es muy relativa

#70 Madre mía, y no hace ni tres mensajes que me llamabas cuñado.

Pérfido

#7 supongo que algo así podría decir Noruega de su petróleo.

D

#71 te has sacado ya el palillo de la boca?

Pérfido

#26 también puedes usar de ejemplo otros países petroleros como Noruega, arabia, o los emiratos...

tableton

#61 tu en cambio, si parece que has echado los numeros, tienes amplios conocimientos del mercado minero internacional y estas aqui tratando a la gente con una condescendencia y una petulancia propias de enterado de alto ringuirango que, o mucho me equivoco, o son artimañas de cuñado de barra de bar de toda la vida

c

#69 Hay miles de valles como ese en Extremadura, no en el término de Cáceres porque su orografia no es esa. Ese vallecito ha sido ignorado por los habitantes de Cáceres hasta que se ha intentado instalar la mina. Solo tenía interés para los sinverguenzas que han montado sus chalés ilegales cerrando caminos públicos en la umbría de la Montaña y para ladrones de aceitunas de los olivares semiabandonados que hay por allí. Mucha gente de 50 años ha pisado ese valle a 5km de Cáceres por primera vez en su vida cuando han ido a protestar por la mina.

¿De verdad crees que todo Cáceres es litio en su subsuelo y excavan ahí por que en otro sitio estaría prohibido? De minería sabes lo justito...

Como mucho catovi, miras despectivamente a Aldea Moret porque está llena de gitanos y de mala gente. Muchos cacereños ignoran que las minas y la actuación de Segismundo Moret trajeron el tren a Cáceres en el siglo XIX cuando no había ningún otro motivo para traerlo ni estaba en ningún plan hacerlo. Ese tren y esa industria (no solo la de las minas de Cáceres, sino también las de Logrosán y otros puntos) hicieron que Cáceres cobrara una pujanza económica y no languideciese como lo hizo Trujillo. Ahora con los vehículos privados un tren no vale una mierda, en el siglo XIX y XX era ponerte en el mapa y conectarte con el resto de España. Cuando la mina cerró y el poblado fue maginalizandose los cacereños empezaron a despreciar ese pasado de obreros pobres y gitanos. Clasismo de capital de provincia.

Estás en contra de la mina como muchos, igual que hay otros muchos a favor y otros muchos que nos resulta indiferente. Si de verdad se deciden a poner la mina veremos hasta donde estais a punto de llegar. No bastará con hacer paseitos por la Montaña ni meriendas en los parques. Tendréis que montar un Gamonal...¿estais dispuestos?

#75 El que ha echado los números es #73, que estuvo de grunt apretando las tuercas de un pozo petrolífero.

Ale, que os dé de comer la demagogia.

tableton

#77 Se pilla antes a un cuñao que a un cojo. Y tu cantas a palillo de dientes mas que a muleta. Apurate el botellin y deja de dar la chapa

p

Parece que te fastidia que España haga negocio. No serás ... podemita?

estoyausente

#76 No desprecio las minas ni mucho menos y sé de sobra que Segismundo Moret trajo el tren (bueno, digamos que le dio el empujón que le faltaba, porque era un proyecto que ya existía solo que nunca se ejecutaba. Como ahora con el AVE vaya). Mi padre se crió en Aldea Moret y mi abuelo fue minero y vivió allí toda su vida (junto con mi abuela y mi padre y su familia, vaya). He pasado muuuuuchas horas allí, y muchas antes de que llegasen los gitanos y después claro, que por cierto, nunca he tenido ni medio problema. Y ya era pobre entonces. No era una zona pobre porque hayan creado allí los pisos para los gitanos. Han creado allí los pisos... porque era una zona pobre (y obviamente porque había sitio).

Y sí, yo desde luego estaría dispuesto a luchar por la defensa de launa zona que creo que debe mantenerse así, porque valoro mucho ese entorno y voy con bastante frecuencia. He pateado más otras partes que justo ese valle, pero aun así no me gustaría ni mucho menos que se perdiese porque es algo que no se puede recuperar. Y no va a traer toda esa riqueza que dicen que va a traer, lo tengo clarísimo. Y oye, si me confundo y se hace y al final la trae, encantado estaré de estar confundido.

#78 Niño, te van a hacer ministro de consumo.

D

#65 en què ha mejorado? En lugar de decir que me equivoco así en general podrias concretar. Aquí se vende el litio como si fuera la panacea pero no sa habla de los problemas que genera en residuos intractables por ejemplo.

c

#80 Pues me alegro de que conozcas la historia de tu ciudad. Mucho catovi la ignora y desprecia, y piensa que Cáceres siempre ha sido una gran ciudad por mérito propio, cuando simplemente ha sido una población medieval mas como tantas y tantas que vino a más, mientras que otras vinieron a menos.

Supongo que conocerás el poblado minero original, algo avanzadísimo en su tiempo con escuela, piscina y campo de fútbol para los obreros y sus familias. Todavía quedaban varios habitantes hace poco, no se si seguirán.

Desconozco si la mina va a traer riqueza o no, tampoco si va a ser la catástrofe ecólogica que decís o no. Solo se que la energía del futuro depende del litio y al parecer aquí hay un buen pellizco. Y yo tengo muchos aparatos que dependen del litio sacado en otros sitios mientras yo respiro aire puro. Me parece lógico que por una vez nos toque a nosotros ensuciarnos para que otros usen sus aparatos. Es el progreso.

D

#82 #65 en què ha mejorado? En lugar de decir que me equivoco así en general podrias concretar. Aquí se vende el litio como si fuera la panacea pero no se habla de los problemas que genera en residuos intratables, por ejemplo.
Lo que digo es que si nos preocupara el Medio Ambiente intentariamos bajar, disminuir el consumo de energia por capita no lo contrario. Nos creemos que estamos en manos de gente sensata y racional y no és así. Detras estan los intereses de los interesados.
Que mas da litio, gasolina o nuclear si estamos sobremotorizados? (màs de 1 coche por cada 4 habitantes), si derrochamos energia sin parar en calefacción y frio, si subvencionamos los vuelos low cost,...
El problema es el disparatado consumo energético y de humanos de las sociedades desarrolladas.
A muchos os gustaria el invento que salva nuestra existència y nuestro modo de vida y ademas sin contaminar. És una visión infantil.
No creo en el solucionismo tecnològico.
Os recomiendo LowTech Magazine.

sieteymedio

Será extracción de litio. ¿O hemos descubierto ya la piedra filosofal?

D

Potencia mundial=puta poniendo la cama.

Peter_Coyote

#23 el turismo no soluciona el problema. Pero es que no es industria lo que pretenden poner. Es explorar materias primas y sacarlas de allí sin dejar nada de valor añadido, como si fuera una colonia.
Antes de esa mina ya existió la de fosfatos de Moret, y más minas, Cáceres tienes zonas que mejor mires al suelo, porque es un colador (yo me encontré una de wolframio en una finca pérdida entre Cáceres, El Casar y Arroyo)
Es, salvando las distancias, como el pantano de Alcántara, o la central nuclear de Almaraz. Están allí, generan riqueza, en otros sitios, en Extremadura nada, los sueldos indispensables para su explotación.

Si de verdad hubiera un proyecto real de industria, o de investigación en colaboración con la universidad, ya te digo que todo el mundo estaría encantado, yo el primero.

n

#85 en la vida útil y los precios de instalación sin subvenciones. A eso me refería. En todo lo demás estoy muy de acuerdo con todo lo que expones.

Peter_Coyote

#30 MONORAIL de Charca Musia a San Marquino!!!

meneandro

#7 Para hacer rentable el montar una mina, tendrá que vender. Si los beneficios (después de costear los costes ambientales y demás) los revierte en intentar aprovechar parte de esa materia prima y generar otros productos y tecnología, chapeau.

Peor sería que se hiciera lo de siempre, que se concesionara a una empresa foranea, que se les permitiera cualquier cosa en su chiringuito privado, que apenas oliéramos los beneficios, que el coste ambiental tuviéramos que pagarlo nosotros, etc.

D

#57 tus "economía de playdoh" o "esto no es el Civilization" son del mismo calibre que la falacia a la que señalas (bueno, más que falacia simple descalificaciñon)

meneandro

#25 Vaya, creo que Noruega y su petroleo y su gas no están de acuerdo.

El problema de los países africanos es quién explota esos recursos. Y no son ellos.

l

#3 Vamos, que seguimos como con el Imperio Romano, así de triste es todo.
Pero sin los impuestos romanos ni la pax romana... ni poder tener esclavas/os tampoco lol

b

#7 exacto!! se va a aprovechar ese litio para la producción en España de baterias y otros productos apostando por I+D o se va a exportar y seguir importando productos tecnológicos de fuera? Porque ya me diras tu lo bien que le va a los paises Sudamericanos y Africa...

mmpulido

#88 Que no se enteran, a ver si queda claro: UNA MINA NO ES UNA INDUSTRIA.

mmpulido

#48 Después de quedarse sin aeropuerto, sin Corte Inglés y sin AVE... qué más da!

mmpulido

NO A LA MINA!

mmpulido

#3 Esta empresa ya ha hecho algunos destrozos medioambientales en las catas previas. Ha sido condenada a restaurar el entorno hace meses, pero les toca los ** y la Junta de Extremadura está ahí de convidado de piedra.
En Cáceres ya han habido varias manifestaciones contral la mina y todos los partidos políticos municipales se han posicionado en contra.
Ya está bien de esquilmar Cáceres y llevárselo todo a cambio de... nada.

V

Investigas un poco y ves las caras de quien esta detras y se huele a la legua...

https://www.infinitylithium.com/company-overview

Benjumea (Abengoa)

Cambio de nombre en 2018 para el proyecto en espana y recibir inversion de 6.5 millones

https://www.proactiveinvestors.com.au/companies/news/192469/plymouth-minerals-changes-name-to-better-reflect-focus-on-lithium-192469.html

Poca buena espina da esto

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