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#13:
No estoy de acuerdo con la última conclusión del artículo. La vida no es posible sin electricidad. Al menos, la vida de todos los millones de personas que habitamos la Tierra ahora mismo. Si hay comida para todos es porque la agricultura, la ganadería y la pesca están totalmente mecanizados. El agua potable llega a todos los rincones porque es bombeada y depurada. La medicina moderna se basa en productos y procedimientos que requieren electricidad en muchas fases. La mayoría de las personas se gana su sustento en empleos relacionados de una u otra forma con la electricidad.
Aunque no hubiera caos ni pillaje, aunque la sociedad se organizara y colaborara de la mejor manera posible, la mayoría de la población no sobreviviría. Volveríamos a cifras de población similares a las del Siglo XIX. Por ejemplo, España tendría entre 10 y 20 millones de habitantes.
Aunque no hubiera caos ni pillaje, aunque la sociedad se organizara y colaborara de la mejor manera posible, la mayoría de la población no sobreviviría. Volveríamos a cifras de población similares a las del Siglo XIX. Por ejemplo, España tendría entre 10 y 20 millones de habitantes.
#4:
Pues hoy lo comentaba con un amigo:
Cuando era más jóven leía mucho más que ahora porque sin internet ya ves tú lo que se podía hacer en los 80, 90 y principios del 2000, cuando empezó a coger impulso.
Hoy en día tengo tanto entretenimiento a mi alcance que coger un libro frente a procastinar por la red solo tiene un 10% de posibilidades y es algo que echo de menos.
Cuando era más jóven leía mucho más que ahora porque sin internet ya ves tú lo que se podía hacer en los 80, 90 y principios del 2000, cuando empezó a coger impulso.
Hoy en día tengo tanto entretenimiento a mi alcance que coger un libro frente a procastinar por la red solo tiene un 10% de posibilidades y es algo que echo de menos.
#2:
Tendría que esforzarme en recodar los vídeos porno!!
#43:
#4 Teníamos hobbies con los que matar el aburrimiento. La lectura era uno sólo de ellos. Hoy en día no tenemos hobbies más allá de la pantalla (internet, películas y series, redes sociales). A mi sobrina de 11 años le regalé ayer un estuche de lápices acuarelables, y me he pasado media mañana enseñándole las técnicas para crear degradados, luces y sombras. Que yo no sé pintar una mierda, pero oye, hemos pasado una mañana de lo más agradable y ella enriqueciéndose.
#5:
Inteneeeeeee (léase con la voz de enjuto)
#9:
¿ nos la siguen cobrando igual ??
Comentarios
No estoy de acuerdo con la última conclusión del artículo. La vida no es posible sin electricidad. Al menos, la vida de todos los millones de personas que habitamos la Tierra ahora mismo. Si hay comida para todos es porque la agricultura, la ganadería y la pesca están totalmente mecanizados. El agua potable llega a todos los rincones porque es bombeada y depurada. La medicina moderna se basa en productos y procedimientos que requieren electricidad en muchas fases. La mayoría de las personas se gana su sustento en empleos relacionados de una u otra forma con la electricidad.
Aunque no hubiera caos ni pillaje, aunque la sociedad se organizara y colaborara de la mejor manera posible, la mayoría de la población no sobreviviría. Volveríamos a cifras de población similares a las del Siglo XIX. Por ejemplo, España tendría entre 10 y 20 millones de habitantes.
Tendría que esforzarme en recodar los vídeos porno!!
Pues hoy lo comentaba con un amigo:
Cuando era más jóven leía mucho más que ahora porque sin internet ya ves tú lo que se podía hacer en los 80, 90 y principios del 2000, cuando empezó a coger impulso.
Hoy en día tengo tanto entretenimiento a mi alcance que coger un libro frente a procastinar por la red solo tiene un 10% de posibilidades y es algo que echo de menos.
Inteneeeeeee (léase con la voz de enjuto)
#7 Los surtidores de gasolina no funcionan sin electricidad, la gasolina es bombeada por motores eléctricos.
#2 Yo que tu me imprimía unos cuantos gifs por si acaso, no se sabe cuando te harán falta.
¿ nos la siguen cobrando igual ??
Seguiríamos meneando otra cosa.
#10 a los surtidores de gasolina se les puede suministrar electricidad con un motor de gasoil , visto en gasolineras donde suelen caer nevadas y se quedan sin suministro eléctrico.
#49 Los de las grandes ciudades irían a tu pueblo a mataros a todos
#4 Teníamos hobbies con los que matar el aburrimiento. La lectura era uno sólo de ellos. Hoy en día no tenemos hobbies más allá de la pantalla (internet, películas y series, redes sociales). A mi sobrina de 11 años le regalé ayer un estuche de lápices acuarelables, y me he pasado media mañana enseñándole las técnicas para crear degradados, luces y sombras. Que yo no sé pintar una mierda, pero oye, hemos pasado una mañana de lo más agradable y ella enriqueciéndose.
#10 con el depósito del coche puedo hacer 1000 km, nunca lo dejo bajar de la mitad, con 500 llego al pueblo y me atrinchero en la casa familiar con la escopeta y la despensa.
Baby boom
Pues que enciendo una vela y me cojo un libro.
Mi cocina es de gas y mis relojes mecánicos.
#16 Dado que los semáforos habrían dejado de funcionar, no pasarías del tercer cruce, so genio.
Los survivalistas serios tienen una moto. Ya no los hacen como en mis tiempos.
#15 Paradojicamente los pueblos pequeños son los que menos problemas tendrían, y las grandes urbes los que más.
La desconexión con los procedimientos de obtener alimentos es la clave de todo
CC a #13 #18
#22 ¿No tienes piernas o es que han rellenado de hormigón la escalera?
#43 en poco ha aparcado el estuche y vuelto a youtube
#13 básicamente lo que pasó con la caída del Imperio romano por ejemplo... Llegó a un pico de población que estaba sostenido por la pax romana y el enorme flujo de comercio a larga distancia que permitió abastecer a las grandes ciudades por la seguridad en los caminos y los mares. En cuanto eso se desmoronó, la gente de las ciudades tuvo que volver al campo y hacerse autosificiente... Y el desorden que conllevaron las guerras, invasiones, epidemias y hambre por la lucha de la posesión de esas tierras provocó una reducción enorme de la población europea que tardó siglos en recuperarse...
Ahora no sólo cientos de millones de personas dependen de la electricidad, sino que montones de países son monodependientes de exportaciones de productos básicos para mantener a su población, o de petróleo para importar los alimentos... Como todo eso se desmorone, la lucha para controlar el agua potable y las tierras de cultivo va a ser una risa, con esos millones de personas muriendo de hambre y sed y luchando con todo lo que tengan a mano por hacerse con lo que sea (imaginad que se forman señores de la guerra saqueando arsenales militares incluyendo armas químicas y nucleares...)
Desde luego la realidad siempre supera la ficción...
#10 Antiguamente no necesitaban electricidad, pero sí hace falta para generar el combustible, de todas maneras.
En fin, estas preguntas son ridículas. A dónde iríamos a parar sin medicina? Vacunas? Transporte? etc... Por algo la sociedad avanza junto a los conocimientos. Es una pregunta tan chorra como decir, qué pasaría si una tormenta apagase las hogueras? Es tan fuerte nuestra necesidad del fuego para vivir?
En cuanto a los que hablan de motores diesel y tal... Alguno tiene ni la más puta idea de cómo funciona un motor y para qué sirven todos esos cables y baterías que hay debajo del capot? Sin electricidad habría que usar carbón y agua como en una locomotora o bombear cosas a manubrio.
Si se va la luz ¿a dónde se va?
#4 ¿Un 10%? Eres un tío enormemente culto. Yo estoy ahora en Menéame al mismo tiempo que tengo en una esquina de la pantalla una película obtenida de aquí:
#38 los tirantes no los descartes que cuando tengas que llevar pantalones que no sean de tu talla te puede venir bien.
#13 Si en mi pueblo (4000 habitantes) nos quedamos sin electricidad, habría inconvenientes, pero podríamos adaptarnos con relativa facilidad. Probablemente habría 0 muertes. El problemón lo tienen las grandes ciudades que no producen nada que llevarse a la boca.
#9 por supuesto, ya sabes eso del déficit de tarifa, hay que ponerse al día
#18 Yo pienso que es porque eran menos.
#10 siempre puedes meter una manguera directo al deposito y sacar el combustible con una bomba de mano.
#16 The New Mad Max.
Pero júntale eso de The Walking Dead (hordas de hipster hambrientos invadiendo el campo en busca de víveres) y no tendrás perdigones para todos.
#26 vivo al lado de una carretera nacional, salida directa sin ningún semáforo
#27 Los que llegan que vayan comiendo los cadáveres de alrededor de la valla
#47 70 litros de diésel
#73 el truco es salir el primero
#21 No si el hipster te da un garrotazo por la espalda y se lleva la bomba para cargar su Tesla.
Para los que os guste los podcasts, "el gran apagón":
https://www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/
#74 como? Con vuestras zapatillas y mallas de running?
Sois carne de cañón.
Yo me largo a mi pueblo donde a malas tengo la supervivencia analogica garantizada un tiempo al menos.
#19 sería más rico un tío con una caja de patatas o un par de gallinas.
#76 la caída del imperio romano da para una novela estilo Fundación, ah que Asimov ya lo hizo.
Vaaa... no hace falta irse a África ni Seúl para pasar eso.. sin ir mas lejos en mi pueblo solo este invierno ha ardido 4 cajas , cada una tardan casi mas de horas 12 de reparación ya que arden a la 8 de la tarde y restituyen la luz por encima de las 10 de la mañana y aveces en esos fuegos arden lineas de teléfono y internet tardar casi una semana y media en reparar las lineas.
así que si se va la luz .. lo mejor es meterse en la cama con bastante mantas y dormir para no pasar frio....
si estamos así con 4 aires acondicionados no me quiero imaginar cuando todos enchufen a recargar el coche a la linea dentro de unos años ....
#33 Sip, siglo XIX, y ademas sin conocimientos de supervivencia
#1 lo dije el otro día en el curro... Sería el Walking Dead
#10 Tampoco funcionarían la bombas de agua que abastecen las ciudades y los sistemas de refrigeración de las centrales nucleares.
#64 Más bien Revolution, pero sí.
Salu2
#1 Y que al de nueve meses aumentaría la natalidad.
#1 Nos quedariamos a oscuras sobre todo de noche
#74 Estaríamos emboscados esperándoles para surtir al pueblo de carne fresca: a los hombres para comérnoslos, y a las mujeres para reproducirnos.
Sería el acabose y la hecatombe. Reinaría el pillaje, con el tiempo ciertos servicios dejarian de funcionar... y los que tuvieran coche eléctrico se comerian un mojón de tamaño king size...
#2 o el aburrimiento y la falta de porno aumentarían el interés por follar
#19 Los medios de producción de alimentos y combustibles para maquinaria mecánica y recarga de baterías seguirían siendo de los ricos. Y los fusiles, rifles y pistolas de los soldados y policías que los defenderían no necesitan estar conectados a la red eléctrica.
Nah. Los ricos seguirían siendo ricos. E incluso quemarían petróleo para seguir teniendo electricidad ellos y sus guardias. A ti que te den por el culo
#17 ¿Vives en un bajo en un décimo piso? Lo digo por el ascensor...
#50 no son molinos, son gigantes.
#3 Pues allí de donde ha venido. A Endesa.
P.D.: Tu pregunta daba para una respuesta poética, pero ahora mismo no estoy inspirado.
2014 rescate en L. A.
Pues que por arte de birbirloque pasaría de esto...
http://itnewslink.com/images/2018/it-guy.png
A esto.
https://i.ytimg.com/vi/AOyLmxc6pwg/hqdefault.jpg
#16 La despensa no dura eternamente.
#21 Creo que sólo usan ese método en unas pocas gasolineras determinadas.
#28 y los animalistas se harían cazadores
La caza es la manera más ética de consumir carne.
#9 De hecho, sacarían algún nuevo concepto a incluir en la factura para compensar.
¿A ti te suena que en la famosa hora del planeta, donde se apagan muchos monumentos durante 1 hora, se hable de lo que dejan de ganar las eléctricas, además de hablar de la energía que se deja de consumir? No, verdad? Es porque no dejan de ganar nada, lo cobran de más en la siguiente hora, cuando se vuelve a encender todo.
O si tú en tu casa, si decides apagar todos los standby, renovar electrodomésticos, etc., ¿se ve eso reflejado en tu factura? No, verdad? Porque el consumo es una parte ínfima de la factura.
Sería interesante. Los ricos dejarían de serlo al instante, hoy día la mayor parte del dinero es electrónico.
#13 lo que puedes tener por seguro es que el paro bajaría a cero.
Todo se regularizaria pero seguro que no sería tan catastrófico, a nivel autónomo hay placas solares o incluso molinos, aunque las grandes producciones desaparecieran a pequeños niveles se seguiría generando.
las grandes ciudades se vaciarian y los pueblos se volverían a llenar, mucha gente se tiraría de los pelos por haber casi regalado propiedades en zonas rurales y al final se volvería a utilizar animales para tracción y transporte.
Ahhh los veganos desaparecerian y los animalistas se harían cazadores.
#30 Yo el insta solo lo uso para seguir a tias buenas. No subo nada.
De lo otro me ahorro el comentar, por lo aventurado de tu afirmacion.
#39 no solo eso, yo calculo que en unos meses la mitad de la gente perecería en una guerra sin recibir un balazo. Un simple corte del suministro de medicamentos unido a una dieta desequilibrada y un poco de estrés y la mayoría de los que pasan de los 60 fenecen.
Sin pastillas de la tension, circulación antibioticos....
Ya te digo, aquí no aguantamos ni la mitad.
#54 Pues lo fijarán el anterior del anterior, sabiendo que hay un día en el que se va a consumir mucho menos. Ellos nunca pierden, como los bancos.
Con una caída total del sistema eléctrico a los dos días ya tendríamos muertos en las calles.
¿Ya nos hemos olvidado del apagón que dejó a Barcelona cuatro días sin luz en 2007?
Si si, aquel que tuvo que venir el ejército con generadores de gasoil para paliar un poco el caos.
https://www.elmundo.es/elmundo/2007/07/23/espana/1185183823.html
#58
Yo creo que te quedas corto. Piensa las epidemias que van a generar cientos de millones de cadáveres sin enterrar/quemar.
En 10 años la población baja a un 10% de los que somos ahora como poco.
#19 Discos duros...?
#20 Ok, ya subirás al insta una foto de tu cara al llegar a tu pueblo.
Y verlo petado de gente como tú, que vuelve a casa por navidadmadmax, que no hay donde meterla, que no sabe hacer la o con un canuto...
Si no fueramos capaces de generar mas electricidad o si se estropeasen todos los aparatos electronicos por un pulso electromagnetico,....
Volveriamos al siglo XIX en un segundo.
#29 jeje, en poco tiempo todos seríamos hipster, con nuestras barbas y ropa vintage.
#47 O es de los que con 100€ te hacen un menú mensual para una famila de 4 y aún le sobra pasta.
Los neoluditas y Carmelo Gómez, lo acabo de leer, esperamos ese momento.
Qué se muera el wassap por favoo.
#14 No seas cuñao tío los precios intradiarios son fijos desde el día anterior. A no ser que entre algo por emergencia o algo similar (que no es el caso).
Bueno, es que todo parecido entre lo que tenía en mente quien parió Internet y lo que se ha llevado a la práctica es pura coincidencia. Lo que pensó fue un sistema totalmente distribuido, con rutas alternativas totalmente autocofigurables y tolerante a fallos de los nodos.
Lo que se ha hecho es un sistema con 6-12 nodos claves (no sé cuantos exactamente hay ahora) por los que pasa todo, si cae uno, mucha peña se queda sin conexión
#59 La verdad es que puede ser.Me pareció escuchar alguna vez a un compañero decir que hace la ruta de la plata desde Ferrol sin repostar.
Mi coche con el depósito lleno me hace unos 800 y pico, casi 900 si hago sólo autopista. Todo dependerá, aparte del consumo, del tamaño del depósito, pero es muy posible.
Lo del menu de 100€ lo puse como chiste, más bien
#4 A mí ahora me ocurre al revés, yo estoy volviendo (en parte) a leer, aunque en un ebook
Me cansa poco a poco tanto entretenimiento de forma masiva, al final no sabes ni que ver.
#65 En realidad esta discusión es un tanto estéril en cuanto a que la producción de electricidad está fuertemente ligada a la de petróleo, gas y carbón:
https://datos.bancomundial.org/indicador/eg.elc.fosl.zs
Actualmente, cerca de dos tercios de la electricidad que se produce proviene de quemar combustibles fósiles.
Si escasease la electricidad probablemente sería porque escaseasen los combustibles fósiles, y si escaseasen los combustibles fósiles con toda seguridad escasearía la electricidad. Escasez en el sentido de mayor demanda que oferta.
Pero como a menéame se viene a discutir, ¡al tajo!
"Prefiero pasar una crisis del copón pero poder fabricar motores eléctricos y baterías para remecanizar los tractores, cosechadoras, camiones, etc. Pero no me jodas chacho, sin electricidad no tienes nada de nada de nada."
Discrepo muy mucho. Con escasez de electricidad pero con disponibilidad de combustibles fósiles tienes de casi todo. ¿Sabes que existen neveras a gas? No tendríamos Google, ni Internet y móviles para todos, TACs, pero tendríamos comida, calefacción, transporte, industria (no toda la que tenemos actualmente, cierto).
En cambio, con escasez de combustibles fósiles, en el tiempo en que se electrificaría la producción agrícola la hambruna brutal y masiva que tendríamos que pasar no se llamaría "crisis del copón", se llamaría apocalipsis. Miles de millones de personas morirían.
Para que yo eligiese esa opción (que ya sabemos que no es algo que se pueda elegir a título individual, pero tú lo has planteado) tendría que desear que las predicciones de Malthus se cumpliesen.
#77 Intentaré verlo de esa manera a ver si salgo de este bucle, gracias
#91 Yo hablo de la realidad ¿y tú?
En la Mariña Lucense, y el norte de lugo (interior), estuvimos entre 2 y 5 días sin luz cuando el Ciclón Klaus. Y bien no lo pasamos, pero vamos tampoco fue el fin del mundo.
Salu2
#21 Eso para unos días hasta que se vacíen los depósitos de la gasolinera. Creo que la extracción, refinado y distribución de gasolina es inviable sin electricidad.
#94 ¿Quinientos kilómetros sin depender de un semáforo?
Eso es Letonia, o Uzbekistán.
Se acababa el despoblamiento pero rápido...
#109 500km es la autonomía, con la mitad llego al pueblo, por carretera nacional y autovías no hay semáforos, en mi pueblo tampoco
#111 Sí claro, me refería a leer libros.
Ahora seguramente leo lo mismo que antes pero es diferente, es información más inmediata y actual y mucho tiempo de ocio lo ocupo en ver series y películas, mucho más que en la era preinternet.
Muy flojo el artículo
#47 Yo tuve un Clio 1.5 dci al que le hacia (en carretera) 1.100 km con un deposito y con velocidades de 120/130 km/h.
#71 eso me suena a que eso sea un trastero en vez de una habitación es una rebaja muy grande en impuestos o similar(o que no pueda ser una habitación por carecer de ventilación o luz natural si es el caso) a corregir en una obra en negro, no a un proyecto eléctrico de un zoquete, aunque se pagara ese trastero como una habitación.
#49 Si claro, porque en tu pueblo nadie usa el teléfono, ni va al médico, y vive exclusivamente de lo que se cultiva en un radio de 20km.
Hoy en día, la dependencia de la electricidad no difiere mucho de las ciudades a los pueblos.
https://www.podiumpodcast.com/el-gran-apagon/
#104 la segunda guerra mundial solo tuvo una demanda relativamente fuerte de red eléctrica para obtener agua pesada en Noruega(y ni siquiera era interconectada, era una presa con fábrica al lado), y en EEUU ya que prácticamente no fue atacada, no sufrió daños.
#85 https://levels.io/gifbook-the-animated-gif-flipbook/
De nada...
#82 síii qué pena de serie, empezó bien pero luego se fue por los cerros de Úbeda. Pero la temática era interesante.....
#16 Joder, sí que es económico tu coche (o tiene un depósito enorme). Al mío le caben unos 55 € de gasolina, y calculo que me dará para 500 km.
#46 Ah, eso está claro. No se puede ganar luchando contra molinos de viento.
#34 El verdadero Mad Max vendría cuando se "fuera" el petróleo y el gas, no la luz.
Si alguna vez tienes que elegir entre no poder generar electricidad o no tener petróleo/gas, por favor, por favor, elige lo segundo. Prefiero pasar una crisis del copón pero poder fabricar motores eléctricos y baterías para remecanizar los tractores, cosechadoras, camiones, etc. Pero no me jodas chacho, sin electricidad no tienes nada de nada de nada.
La gente de campo tendrá más posibilidades de vivir que la gente de ciudad.
A mi eso me está haciendo plantearme las. Cosas..
#88 Ah, es que tú planteas petróleo con algo de electricidad. Así cualquiera.
Yo decía o petróleo o electricidad.
#93 Yo de la fantasía, es mucho más diver.
#87 Eso entra dentro de los inconvenientes. Cuando yo era pequeño y adolescente, no había teléfono en casa. Te hablo de hace 20 años, no te creas que hablo del paleolítico. Y sí, se puede vivir con lo que cultiva un pueblo en 20 km a la redonda, los huevos de unas gallinas y unos conejos que tengas en el corral. De hecho se ha hecho así toda la vida antes de la revolución de los transportes. Es más, sin los sistemas de bombeo, una ciudad se muere de sed. En mi pueblo echaríamos manos de los pozos. La situación no es drástica desde el momento cero, porque se puede seguir haciendo muchas cosas con combustibles fósiles. O sea que el transporte de mercancías seguiría existiendo.
#13 Y lo raro es que nuestros ancestros hayan conseguido (como especie) que lleguemos hasta aquí. Y sin electricidad.
#13 El agua se puede depurar con lejía. La lejía se hace con agua y cenizas blancas. Los moteres de bombeo pueden ser diesel.
La agricultura, la ganadería y la pesca están mecanizadas con combustibles fósiles, no con eletricidad.
Etc.
El verdadero Mad Max vendría cuando se "fuera" el petróleo y el gas, no la luz.
#15 ¿Dos días? No creo, el jamon de york y demás fiambre tarda más que eso en pasarse sin refrigeración