La Unión Europea advierte por escrito de que sin reformas no liberará los fondos

El Parlamento Europeo, el Consejo Europeo y la Comisión Europea han firmado el reglamento del fondo de recuperación y resiliencia -del que España recibirá hasta 140.000 millones de euros- y han acordado que no se desembolsarán los fondos hasta que se compruebe la ejecución de las reformas. En el caso de España esto supone abordar una reforma del mercado laboral y otra del sistema público de pensiones.

[#1 tiopio]

Son son para reformas, son para filomena.

[#2 x.y.z]

Vale. Reformemos el mercado laboral para dar mayor protección al trabajador. Y el sistema fiscal para hacerlo más progresivo, cargar más a las rentas altísimas y grandes empresas y para endurecer las inspecciones y multas.

Por mi encantado.

[#3 ikatza]

En cuanto oigo hablar a la UE de "reforma" del mercado laboral y al sistema de pensiones le quito el seguro a mi Browning.

[#4 Desactivado]

Al menos estos del parlamento, la comisión y el consejo de Europa han aprovechado el paso del covid.

[#5 Desactivado]

Eso se hace en la anticomisión y el anticonsejo, en un bosque detrás de las carpas del festival europeo del hamor y el hentendimiento.

[#6 oceanon3d]

Palabrería de cara a satisfacer a los lideres de los países mas reacios como los holandeses de cara a su electorado o de las oposiciones de cada país (a buen seguro el PP España habrá presionado mucho para que digan esto) . La Unión Europea con la pandemia esta tocada en la linea de flotación....no serán 140.000M€ de euros para España sino muchos mas....o se desintegra la UE en dos años.

[#7 xizor]

xyz, si puedes demostrar que eso va a hacer que se reduzca el paro, adelante, pero tienes que convencerlos. Y no son de ese tipo de gente que piensa que si hay crisis se arregla imprimiendo más dinero...

[#8 Veo]

#6 eso estaba pensando, usar una catástrofe cómo la pandemia para imponer sus políticas económicas concretas es poco menos que imponer un armsnisticio.

Cuando éramos España e Italia aún aún, pero ahora que se han dado cuenta que el resto va detrás se están jugando la supervivencia de la UE.

[#9 Naruk]

Traducción: Este es el plan que he diseñado para tu pais. Aplícalo para que puedas devolverme todo este dinero en el plazo acordado.

[#10 Romántico_Morcillo]

#2 Lo dices como si fueras a poner tú los 140.000 millones.

[#11 x.y.z]

#10 Y tu y todos los que se han despertado esta mañana ¿de dónde crees que sale ese dinero?

[#12 misterPCR]

#11 de los alemanes que se han despertado esta mañana

[#13 Romántico_Morcillo]

#11 Qué perdidos estáis, madre mía. Si ese dinero nos lo fueran a sacar a los españoles, Pedrito&Pablito lo habrían hecho sin pedir permiso a nadie, como por otra parte acostumbran. Desde luego, no necesitarían andar mendigando por la UE.

[#14 jaalvarez]

Que mal pinta todo esto. Sin esos fondos estamos perdidos, no va a quedar otra que pasar por el aro. Eso sí, a ver cómo se las apaña el gobierno para sumar los apoyos para aprobar lo que pide Bruselas.

[#15 Desactivado]

#12 cabe decir que Alemania tiene pensiones peores que las que hay aquí pese a que su coste de vida es más elevado, hace ya muchos años que pegaron el hachazo.

[#16 jaalvarez]

#3 Quítale mejor la tapa al bote de vaselina.

[#17 Autarca]

#12 De los europeos, y van a ir a todos los europeos, también a Alemania, que también esta jodida con el bicho.

Y la pregunta que me hago es, si los europeos no quieren ese tipo de reformas ¿Por qué cojones se van a implementar?

¿Qué esto no es una democracia? Pues me parece muy bien, pero que dejen de llamarla así.

#15 Si, y aquí muchos siguen defendiendo a la malnacida de Merkel.

[#18 Desactivado]

#17 no tengo muchos datos de Alemania para juzgar, el recorte de las pensiones fue hace más de una década, no creo que fuera cosa de Merkel.

Sobre pensiones y España sí considero que hay una problemática, el gasto no para de crecer, pero no se toman medidas realistas al respecto. Temo que la bola de nieve se acumule hasta un punto que haya que dar un hachazo.

Pero claro, ser realista da pocos votos en sociedades inmaduras, y creoq ue España cualifica de sobra viendo lo que tenemos en el Congreso

[#19 Romántico_Morcillo]

#17 Que a estas alturas tengamos que andar explicando cosas tan básicas.

Alemania no va a recibir ni la mitad de lo que va a aportar. Y como prueba tienes la realidad. ¿Quién pone las condiciones? Pues ese es el que pone la pasta. El que se puede levantar de la mesa de negociación sin problemas.

[#20 Elduende_Oscuro]

Vaya, así que los fondos incondicionales tienen condiciones; quien podría pensar que la gente que pone el dinero quisiera asegurarse de que se lo van a devolver.

[#21 Autarca]

#18 Lo realista es tirar todo el puñetero sistema a la basura.

La deuda es impagable, cuanto antes se asuma mejor para todos.

[#22 Autarca]

#19 Pues entonces no somos una Unión Europea, sino una concatenación de usureros.

Llamen a las cosas por su nombre ¿Tanto pido?

[#23 El_Cucaracho]

#7 ¿Despedir más barato y bajar las pensiones va a hacerlo?

[#24 perica_we]

ya podían pedir reformar el exceso de tamaño de lo político.

[#25 Romántico_Morcillo]

#22 Las exigencias las hace el que tiene el dinero, no el que lo pide. Que alguno parece que vive en los mundos de Yupi.

[#26 Autarca]

#18 Y sí, tiene razón, fue hace más de una década, los malnacidos en el gobierno alemán vienen de lejos.

https://www.elconfidencial.com/mundo/2016-09-20/alemania-pobreza-paro-jubilados-crisis_1262294/

“Se trata de un problema creado en casa. Hace 15 años se decidió debilitar el sistema público de pensiones, con distancia el principal pilar de la seguridad en la vejez para más de 90% de la población alemana. Se tomó esa decisión para mantener bajas las aportaciones al sistema estatal de pensiones”, asegura a El Confidencial Joachim Rock, autor del informe. “Al mismo tiempo, se apostó por fondos de jubilación privados, que hoy apenas aportan una solución para los jubilados pobres o amenazados por la pobreza, y que en fases como la actual, de tipos de interés muy bajos, apenas arrojan dividendos”.

[#27 Autarca]

#25 Y gracias a quien tienen dinero??

A nosotros, y a todos los pringados que se dejaron engañar con su moneda

El euro ha hecho a Alemania más rica y a España más pobre

El euro ha hecho a Alemania más rica y a España má...

Italia, la gran perdedora con la creación del euro; Alemania, la gran vencedora [eng]

Italia, la gran perdedora con la creación del euro...

[#28 Romántico_Morcillo]

#27 Alemania era rica desde mucho antes de que existiera el euro. Es más, sin el euro, yo creo que España estaría como Argentina.

Basta ya de echar balones fuera, por favor.

[#29 Autarca]

#28 Basta ya de tragarse toda la mierda que revolotea a nuestro alrededor, por favor. A ver si dejamos el papel de pringados que se echan la culpa de todo sobre sus hombros.

Y moléstese al menos en echar un ojo a lo que le mandan en vez de creerse sus propias fantasías.

El Centro de Políticas Europeas revela que desde la introducción de la moneda cada alemán ha ganado hasta 23.000 euros mientras que cada español ha perdido hasta 5.000 euros

El informe, que analiza otros siete países de la Eurozona, señala que tan solo otro ha sacado tajada de la moneda única. Gracias al euro los Países Bajos han ganado 346.000 millones de euros, unos 21.003 euros por persona, situándose por detrás de Alemania.

[#30 Berlinguer]

#13 "Mendigando por la UE", Rutte eres tu?

PD: A ver si los paises de la UE, como buenos representantes de sus capitalistas, estan interesados en que no colapse parte del mercado donde venden sus productos.

[#31 Romántico_Morcillo]

#29 Desde luego, os creéis toda la propaganda que os echan. En parte es culpa de la profunda ignorancia económica que hay en este país.

A ver, explícame paso a paso cómo se ha producido ese supuesto enriquecimiento. ¿No será que han comparado los agregados en crudo y palante?

PD: Primero has dicho que pagábamos todos los europeos, y has tenido que tragar con que en realidad pagan los alemanes. Después Alemania tenía dinero gracias al euro, y eso también te lo has tenido que tragar. En fin, que la insolvencia no es sólo económica.

[#32 Romántico_Morcillo]

#30 Guárdate las bravatas y extiende tu mano mendicante.

[#33 Romántico_Morcillo]

#23 Tienes que convencerles tú a ellos, no ellos a ti.

A menos que tengas 140.000 millones de sobra, claro.

[#34 JohnSmith_]

#28 Sin el euro y con gente en el gobierno que cree que todo se arregla imprimiendo billetes ... estariamos emigrando a Argentina mas bien.

[#35 Desactivado]

Lo paga el gobierno como las vacunas que lo dijo una concejala socialista.

[#36 obmultimedia]

me da que lo que advierte la union europea es que se hagan reformas que vayan por el camino contrario... no deja de ser otro rescate mas, su dinero, sus condiciones, ya veras como volveran a enviar a los hombres de negro para ver si se cumplen las condiciones.

[#37 Autarca]

#31 Pues con políticas europeas que han contribuido a enriquecer a Alemania y Holanda mientras nos empobrecían a nosotros.

Como el acuerdo de comercio con Sudáfrica que es un atentado contra nuestros cítricos

https://www.lavanguardia.com/local/valencia/20161128/412071130987/acuerdo-ue-sudafrica-amenaza-naranjas-valencianas.html

O el de Vietnam, que se va a cargar nuestra industria arrocera

https://sevilla.abc.es/agronoma/noticias/analistas/importaciones-arroz-vietnam/

Con demandas como esta, puesta por Países Bajos contra unas exenciones de impuestos el gobierno español para el sector Naval. Especialmente doloroso esto, si pensamos que poco después Países Bajos empezó a aplicar exenciones fiscales a destajo, y se convirtió en el paraíso fiscal que es hoy, y todo con el aplauso de la misma Unión Europea que nos multó a nosotros por hacer lo mismo o menos.

https://www.elperiodico.com/es/economia/20130718/ue-declara-ilegales-rebajas-fiscales-2513742

Permitiendo paraísos fiscales como la propia Holanda, Luxemburgo, Irlanda, o incluso Suiza. Auténticos coladeros de dinero por el que se escapan miles de millones de euros que deberían engordar los libros de cuentas de nuestro gobierno.

Y todo esto cuando hemos perdido el control de nuestra moneda, y no podemos devaluar para hacer más atractivo nuestro mercado y nuestros productos. El euro esta siempre al valor que le conviene a Alemania.

Y sí, pagamos todos los europeos, o es que cree que España no va a aportar a ese fondo, hace ya años que España es pais pagador.

[#38 xizor]

#23 despedir más barato no creo que cree mucho empleo, pero sí cambiará el tipo de contratos. Y no todo se resume en decir "despido más barato". Eso es lo que dicen los que necesitan ideas simples para que les voten.

Lo de las pensiones son simples matemáticas. Uno no encuentra 150.000.000.000 euros diciendo "sí se puede".

[#39 Romántico_Morcillo]

#37 Oye, ¿y todo esto ya estaba incluido en los informes de los que me hablabas antes? No sé, es como si ahora fuera un problema de aranceles. Por cierto, que no es buena idea quererse salir de Europa, pedir más aranceles agrícolas, y exportar el 90% de la producción agrícola, como hace España.

Por cierto, como no tienes ni puta idea de economía, te piensas que devaluar la divisa "hace más atractivo nuestro mercado y nuestros productos". Y ahí nos hemos quedado, todo ventajas.

Finalmente, si España va a aportar a ese fondo tanto como va a percibir, no sé por qué tanto revuelo con los fondos europeos. Total, si nos quedamos como estamos, hasta puede bloquearlo el gobierno. ¿No?

[#40 TrollestGump]

En general los países que nos prestan tienen menos gasto público, o mejor dicho, más repartido:

- Pensiones más bajas.
- Sueldos de funcionarios más bajos. Docentes, enfermeros o policías cobran en España parecido a los de países que nos doblan en economía.
- Despidos más baratos (en relación al salario).

Es imposible de explicar que pagamos mejor que ellos mismos a determinados colectivos y a la vez pedirles prestados.

Soy de los pocos funcionarios que no estamos muy sobrepagados en relación al resto (informático), también sucede a los médicos. Pero doy más que por hecho rebajas tochas del estilo 20-30%, los pensionistas también tendrán su parte pero lo irán haciendo con los nuevos sin tocar mucho a los ya pensionados para amortiguar el coste electoral.

[#41 Autarca]

#39 Por cierto, como no tienes ni puta idea de economía, te piensas que devaluar la divisa "hace más atractivo nuestro mercado y nuestros productos". Y ahí nos hemos quedado, todo ventajas.

Ah ¿qué usted cree que no? ¿Qué nos iría igual de mal si pudiéramos vender nuestros productos más baratos y así vender más?

Desarrolle un poco esto, que a mí si me parece contrario a la teoría económica más elemental.

si España va a aportar a ese fondo tanto como va a percibir, no sé por qué tanto revuelo con los fondos europeos.

Pues es algo que también me pregunto yo, parece ser que España va a aportar un 9% a esos fondos para recibir un 8,2%, los 140.000 millones de los que habla el artículo son futuribles.

https://www.newtral.es/aportacion-espana-europa-fondo-recuperacion-covid-19/20200707/

Estaremos pagándole la campaña de publicidad a la Unión Europea, como siempre hace nuestro gobierno.

[#42 El_Cucaracho]

#38 El PP lo único que hizo fue facilitar los TRADE, el despido objetivo y los ERTEs.

No creo que la reformas vayan a mejorar los contratos.

Que las pensiones son insostenibles vale, pero dudo que eso tenga efectos positivos en el empleo.

[#43 Sinfonico]

Todo esto, porque lo dice Vozpopuli, sin fuentes ni otra cosa, pero nos lo vamos a tragar...
Todos sabemos que Vozpopuli es muy fiable

[#44 El_Cucaracho]

#33 Luego nos sorprendemos de cosas como el Brexit, como siguan así a la UE le quedan cuatro días.

[#45 Romántico_Morcillo]

#41 No, creo que no te lo voy a explicar. Prefiero dejarte con tu versión de la realidad, donde te preguntas por qué España no bloquea los fondos si va a ser pagador neto. Es mucho más divertido.

Igual con las devaluaciones de divisa. Si devaluar son todo ventajas, ¿por qué no están todos los bancos centrales devaluando como locos?

[#46 Romántico_Morcillo]

#44 Los alemanes pueden estar tranquilos. El colapso de la UE nos perjudicaría mucho más a nosotros que a ellos. Y para prueba, mira cómo se pusieron los bonos soberanos alemanes cuando se pensaba que podía caer el euro. Literalmente, los españolitos estábamos dispuestos a palmar pasta con tal de que Alemania la cogiera a préstamo.

Basta ya de hacer el gorrilla, cojones. Si acaso, son los alemanes los que nos deberían amenazar a nosotros con echarnos de la UE si seguimos gastando lo que no tenemos. Al revés es bastante ridículo.

[#47 Autarca]

#45 No todo son ventajas, pero desde luego a nosotros nos iba mejor cuando podíamos devaluar.

En 20 años de euro no hemos visto ni por asomo los crecimientos que vimos con la peseta, y eso que tuvimos la burbuja maquillando la situación.

No, no me va a explicar nada por qué no hay nada que explicar. El hecho incontestable es que el euro ha sido un puñetero desastre, y que los españoles somos más pobres hoy que hace 20 años.

[#48 El_Cucaracho]

#46 Dudo que vaya venir de España, en toda la UE crece el sentimiento anti-europeista (como en Italia)

La gente se empieza a cabrear y ven como sus países no paran de empeorar su situación, como pasó en RU, y quieren decisiones drásticas.

Una de las causas de la Segunda Guerra Mundial fueron las presiones que ejerció Francia a Alemania con las reparaciones de la Primera, que es lo que quería evitar la UE en un principio.

[#49 Desactivado]

Ah, ¿Pero no habían dicho que daban por terminada la época de austeridad? Jajajajajajajaja.

[#50 frutosm]

#15 Estoy de acuerdo, vamos a reformar las pensiones para que cuando seamos abuelos tengamos que trabajar en negro para poder vivir hasta que nos muramos.

[#51 Romántico_Morcillo]

#48 En España somos antieuropeístas porque no nos dan dinero. En Alemania son antieuropeístas porque nos dan dinero. Si te piensas que la solución al antieuropeísmo es sajar a los vecinos del norte, es porque sólo estás viendo una mitad del problema. Curiosamente, la mitad que te beneficia.

Eso sí, recordemos que la Unión Europea es el área económica MENOS NEOLIBERAL del planeta. No encontrarás lugar más socialdemócrata que Europa. Claro, por eso no hacemos más que perder puestos en el ranking económico global. Estamos languidenciendo a la francesa.

Visto así, lo mismo sí que puede merecer la pena que caiga la UE. No para España, claro. Con la ignorancia económica que hay en este país, lo más probable es que acabáramos como Argentina.

[#52 Desactivado]

#11 A ver... Lo importante no es de donde sale el dinero, lo importante es quien mantiene el sistema funcionando por una moneda que ellos la consiguen metiendo 0's en una computadora cuando les falta. Las hormigas que mantienen este irracional sistema en funcionamiento, los que aportan el único valor importante en todo este proceso: El trabajo.

[#53 frutosm]

#16 Eso y que se cepille los dientes.

[#54 Desactivado]

#2 Es lo que piden concretamente y los gobernantes españoles dicen que no, siempre han dicho que no.
Y también exigen que se actúe contra la pobreza, se mejore la educación y se invierta más en I+D de manera estructural y a largo plazo.
Nuevamente nuestros gobernantes dicen que no.
Y por cierto, #0 , vaya basura de envío. Lo que pide Europa es menos flexibilidad laboral y este periodico panfleto dice que pide más. Hay mejores fuentes. Vozpopuli está decayendo y ya empieza a no ser válido como fuente de información.
cc/ #3 son los periódicos españoles, no la UE. Somos víctimas de la desinformación.

[#55 emilio.herrero]

#2 ¿Y por que no seguimos el ejemplo de los piases con menos paro de Europa, donde hacen lo contrario, flexibilizar el mercado laboral con lo que consiguen tasas de desempleo bajísimas y por lo tanto salarios mas altos?
Queremos un mercado laboral nórdico aplicando las medidas de Argentina, y así no pude ser.

[#56 uno_ke_va]

#37 ¿estás diciendo que tener una moneda extremadamente fuerte como el euro beneficia al tercer país más exportador del mundo?

[#57 Rokadas98]

Esto me suena a despido libre y privatizar pensiones, todo muy democrático por parte de las políticas económicas de los neoliberales.

[#58 Hil014]

#11 De las impresoras de moneda de donde sino

[#59 x.y.z]

#55 Porque no sabes, o prefieres ignorar, lo que realmente hacen esos países.

Adiós

[#60 Romántico_Morcillo]

#47 Eso que llamas "hecho incontestable" no es más que tu opinión, a la que das mucho más valor del que te puedes permitir.

[#61 Desactivado]

#50 estoy seguro de que hay opciones intermedias entre esa y quebrar por no poder pagar las pensiones o no tener pensión alguna.

[#62 emilio.herrero]

#59 Ni tienen salario mínimo, ni tienen indemnización por despido, y tienen las tasas mas bajas de paro y salarios por encima de la media europea.

[#63 Desactivado]

El regalo envenenando,así Portugal no quería ni un duro.

[#64 Autarca]

#56 Depende de lo que venda.

No es lo mismo vendes industria especializada que sol, playa y fruta.

[#65 x.y.z]

#62 Sigues obviando factores. Manipulas, como es tu costumbre.

Repito: adiós.

[#66 frutosm]

#61 No la hay, las pensiones más bajas en España son una basura y casi que no dan para vivir a muchos abuelos. Esta reforma nos va a condenar a todos a eso o peor.

[#67 Igb_87]

#2 el problema es que igual no es lo que tu quieres no es lo que la UE quiera para dar esos fondos. La cuestión es, ¿cuánto dinero ha repartido el gobierno antes de tiempo?

[#68 Autarca]

#60 Mi opinión está respaldada por los hechos.

La suya temo que está respaldada por sus deseos.

[#69 Desactivado]

#14 veamos qué nos supone pasar por el aro:
- aumentar el I+D.
- industrializar españa.
- mejorar al educación.
- cambiar de modelo energético a uno de renovables.
- descarbonizar la economía.
- mejorar la digitalización.
- luchar contra la pobreza.
- luchar contra la precariedad laboral.
- hacer las finanzas sostenibles, lo que supone que se deje de reducir a deuda para financiar los gastos el presente.

Yo veo normal habitual que nuestros políticos se opongan. Siempre lo han hecho. ¿ Pero tú y yo por qué nos debemos oponer ?

[#70 Marcelino_Pérez_Luna]

#41 No amigo, puede que pudieras vender más barato para algunos productos, pero si eres de los que te quejas por el precio de la luz, veras que chiste hubiera sido que tengas que pagar el gas en pesetas.

[#71 Desactivado]

#2 Pues perfectamente. En una noticia salieron las exigencias de las reformas y es lo más ambiguo que te puedes echar a la cara.
Piden reformas pero no te dicen en qué dirección cuando estas tendrían que estar claramente orientadas a defender al trabajador, aumentar servicios públicos, mejorar derechos laborales...

Una puta vergüenza. Luego llegan los soplapollas de la derecha poniéndole el culo a la patronal y a sus jefes del IBEX, se cascan unas reformas más antipatrióticas que el copón y te dicen que "ellos han hecho reformas".

[#72 Desactivado]

Yo soy partidaria de preservar la edad de jubilación ... siempre y cuando se reconozca que, por deterioro físico y cognitivo regresivo, ya no pueden ser competentes en ciertos aspectos de su vida, y que tampoco se les debe dejar de hacer vulnerables a politicos depredadores que optan para usarlos como medios para obtener votos hacia ellos. Seamos incluso mas rigurosos con esto, y hagamoslo corresponder con el nivel de dependencia que requieren cada uno.

[#73 Desactivado]

#2 Si... yo creo que están pensando en ese tipo de reformas .

[#74 bibapelula]

#39 Pensar que devaluar una divisa hace mas atractivo nuestro mercado y productos en exportación es no tener ni puta idea de economía?
Con una premisa tan contundente, un mínimo de explicación seria de agrado, que ya somos mayorcitos como para quedarnos en eslóganes.

[#75 Desactivado]

#57 La mayoría europea decide, no funciona así la democracia? Lo mismo ocurre cuando el gobierno deEspana quiere obligar a la CAM a "armonizar" su política fiscal, aunque eso no fuese lo que se votaron los madrilenos. Lo mismo ocurre aquí, se "armoniza" la política presupuestaria.

[#76 Maskirovka]

#22 Pues venga: el que pide, se llama mendigo.

Y los mendigos no opinan.

¿O lo quieres más claro?

[#77 Desactivado]

#11 Si pero todos no abanderan las mismas causas. El dinero sale de aqui y de allá y no es cuestión de pensar si un trabajador alemán quiere eso para si y también un español si no que por ejemplo... Un alemán quiere que un español tenga eso? a lo mejor piensa que hacer la media les perjudica y no quieren y también sale el dinero de sus bolsillos... El tema no es tan sencillo.

[#78 Autarca]

#70 Pues consumimos menos gas, o buscamos alternativas, es lo que deben hacer los países sin recursos naturales.

Sobrendeudarse solo es pan para hoy y hambre para mañana.

[#79 uno_ke_va]

#64 ¿y no será que el problema es ese? ¿Que España se ha centrado en un modelo que es básicamente ofrecer lo mismo que todo el mundo pero más barato? ¿De verdad crees que ese modelo es sostenible, por mucho control sobre tu moneda que tengas? Que devaluar no sale gratis, y no lo puedes hacer continuamente para mantener esos precios bajos de cara al extranjero porque entonces acabas con una inflacción que ríete tú de Venezuela... Por no hablar del coste de las importaciones en un país como España. ¿Te has preguntado cuál hubiera sido el sobrecoste por ejemplo en hidrocarburos si se hubiera mantenido una peseta débil?

[#80 emilio.herrero]

#11 Ese dinero sale principalmente de países con encomias responsables, países que si han hecho los deberes gastando menos de lo que ingresan y reduciendo su deuda y su déficit público... Mientras en España llevamos, a pesar de las advertencias de Bruselas gastando durante 11 años consecutivos mas de lo que ingresamos... 11 años de desastrosa gestión sobre todo del PP en la que llegamos a tener un déficit publico de mas del 10% del PIB mientras en la izquierda hablaban de época de austeridad... Al final tenemos lo que nos merecemos como país, un pais estatista y derrochador que cuando las cosas se ponen feas tienen que ir a mendigar a Bruselas y lloriquear por las reformas, lógicas, que le exigen.

[#81 jaalvarez]

#69 Creo que "abordar una reforma del mercado laboral y otra del sistema público de pensiones" no se refiere a eso que comentas; a mi me suena más a abaratar el despido y bajar pensiones, pero vamos, es una impresión mía.

[#82 Autarca]

#76 Este mendigo también da.

El 9% de ese fondo lo hemos aportado nosotros.

[#83 Desactivado]

#17 ya os gustaria en España tener un politico de la talla de Merkel.

Que europeos no quieren esas reformas? Los que ponen la pasta las quieren, los que reciben la pasta no.... quien tiene derecho a elegir? Los que pagan por supuesto.

[#84 Desactivado]

ahora tendremos que hacer lo que nos pidan, porque el presidente ya se ha gastado dinero que se supone que vamos a recibir. No es que caímos en la trampa, todos sabíamos que era una trampa y nuestros gobernantes dijeron que meternos en la trampa era lo mejor para nosotros, y como nosotros no podemos hacer nada, pues... ya estamos metidos en la trampa y preparados para que nos vendan a precio de costo.

[#85 Maskirovka]

#82 Pues del 9%, opinamos. Del resto, opina el que lo puso.

[#86 Autarca]

#83 Los europeos no quieren esas reformas, tampoco los alemanes.

No hay valor para hacer un referéndum sobre el tema.

[#87 Desactivado]

#2 algunos no aprendeis....

[#88 emilio.herrero]

#18 La mejor pensión es empezar a ahorrar e invertir desde ya.

[#89 Romántico_Morcillo]

#74 No sé si quieres que te explique lo de la devaluación, o lo de la ignorancia económica.

[#90 Autarca]

#85 De momento solo vamos a recibir un 8,2% del fondo, menos de lo que hemos aportado.

Pero las reformas las vamos a tragar igual, nos pueden negar incluso ese 8,2%

[#91 Desactivado]

#86 ni los europeos en general ni los alemanes en particular quieren dar 140 mil millones a España, la mitad a fondo perdido. Si haces un referendun sobre el tema, se os cae medio pais

[#92 Desactivado]

#81 Yo te digo lo que leo en los informes que la UE dedica a España.
¿ Te busco uno ?

[#93 DanteXXX]

#22 Pero es que el problema es que si se gasta más de lo que se genera siempre debe de haber alguien que pague la diferencia.

[#94 Desactivado]

#41 Fuera de Europa tendríamos que pagar aranceles para exportar a nuestros principales clientes.

Los agricultores estarían al mismo nivel que los agricultores marroquis o sudafricanos.

La agricultura española exporta el 90% de la producción. Salir del mercado común europeo sería un suicidio.

[#95 torkato]

#22 Somos una Unión, pero no son idiotas. El dinero no crece de los árboles y quien te da o presta dinero quiere que hagas un buen uso de el, cosa que no se puede decir de nuestros grandes gestores y nuestra deuda.

Si un yonki te pide dinero no se lo das porque sabes que se lo gastará en droga. Pues quienes ponen dinero para el fondo de recuperación de la UE no te lo van a dar si no haces las reformas necesarias que garanticen un buen uso de ese dinero.

[#96 poxemita]

#44 sí, salir de la UE a España le vendría de perlas, porque ya no tendría que pedir dinero a Europa, podría pedirselo al FMI, que no pone condiciones, o devaluar su moneda haciendo billetes con muchos ceros para que todos seamos millonarios.

[#97 jaalvarez]

#92 Me fío, ojalá tengas razón tu y yo esté equivocado.

[#98 John_Doe]

#6 Sueña guapi, sueña.
España, y otros tantos países, sin la UE estarían a la mitad del nivel de vida de hoy.

[#99 Autarca]

#91 No es a España, es a todos. Todos los países han sido puteados por "el bicho"

Y todos nos tenemos que dejar putear para que nos den algo del dinero que hemos aportado a un fondo.

Suena a idiotez, y efectivamente lo es.

[#100 Desactivado]

#10 Se dice rápido, pero es mucha, mucha, mucha pasta, vamos que da para montar una colonia en Marte si lo inviertes todo en ello.