Hace 2 años | Por Mascachapas33 a lainformacion.com
Publicado hace 2 años por Mascachapas33 a lainformacion.com

Tensión en el Gobierno en estos primeros nueve días de junio por la histórica subida de la factura de la luz que van a sufrir millones de españoles. El origen de este 'tarifazo' se encuentra en el nuevo recibo que entró en vigor el día 1 como consecuencia de una orden aprobada por el Ministerio para la Transición Ecológica y el Reto Demográfico que únicamente pasó por la Comisión Delegada para Asuntos Económicos. Se evitó su debate en la Comisión General de Secretarios de Estado y en el Consejo de Ministros. Relacionada: http://menea.me/23a71

Comentarios

D

#3 Por eso Garzon dicen que estan haciendo pedagogia? En fin...

ochoceros

#5 Será porque ahí los salarios son más bajos

s

Deben ser los únicos que no se enteraron del tarifazo. Mérito tiene

D

Es aqui donde se blanquea a Podemos?

D

#19 bienvenido caballero, por favor elija su excusa:
1) Es culpa del PSOE
2) Pedro Sanchez no les deja
3) Antes se podía, pero ahora no.
4) Bajar los impuestos a las famílias de pocos ingresos va en contra de las famílias de pocos ingresos
5) Calla facha

ACEC

#8 La energía nuclear es mucho más cara que la solar o la eólica (ente un 100% y un 200% más cara). Y aquí tenemos sol y montañas para aburrir.

ElTraba

La unica esperanza de Podemos es que rompan el gobierno. Si no, van camino de seguir los pasos de ciudadanos..

D

#26 claro, a los búhos les baja la factura y a las famílias no. ¡Es que a quién se le ocurre cocinar a las 9 de la noche!

Ryouga_Ibiki

#3 Menos mal que ahora esta Podemos para impedir que la luz suba...ah que no!

"Disparar la factura de la luz un día como hoy solo demuestra la codicia de las eléctricas. Si el Gobierno lo consiente, será cómplice"
Pablo Iglesias

¿Qué se os ocurre para luchar contra la pobreza energética durante la ola de frío?
- Subir el precio de la luz


Imagina una reunión de Pablo Iglesias con las eléctricas, y una de Pedro Sánchez. ¿De cuál de las dos sale un acuerdo para bajar la factura de la luz?
La gente tiene que ser consciente del poder que tiene para cambiar este país y de lo que realmente se vota el 28 de abril.

Irene Montero

D

#3 Ya sabes, la herencia recibida.

https://cadenaser.com/ser/2012/04/02/espana/1333324212_850215.html

Recurso siempre muy utilizado por todos.

D

#5 Es porque allí no hay nucleares ni hidraúlica que son las que tienen beneficios caídos del cielo:

https://www.europapress.es/economia/noticia-gobierno-ultima-anteproyecto-ley-atajar-beneficios-caidos-cielo-energia-hidraulica-nuclear-20210528222354.html


Aquí el desglose de la producción eléctrica en Francia:

chemado_chema

#38 ya pero no gobierna Podemos... Gobierna en coalición minoritaria de gobierno. Gracias a Podemos sino....

D

Aquí en Menéame ilustres comentaristas me han asegurado que la luz bajaba con la nueva tarifa

D

#26 ¿A quién le va a bajar la factura? ¿Al que cargue un tesla Model X por las noches? De verdad, otro que os es troll del gobierno o... mejor me callo.

¿Has leído la noticia? El tramo más caro es tres veces más cara que la media de hace un año. Pero es que el tramo más barato también es más caro que la media de hacer un año. No hay nada que ahorrar.

p

#2 Eso pasa con todos los gobiernos que hemos tenido y a pesar de ello muchos siguen votando al PP y al PSOE, mientras que eso pase, no puede haber un partido que no peque de lo que acusas a Podemos y que pueda cambiarlo.

D

#118 No hombre, es en tu imaginación donde lo tienes clarito, pero la realidad es otra... lol lol

D

#241 "con que no le votaba gente como tú"

Pero no te cortes, explica a que te estas refiriendo con esa frase, la gente es libre de votar a quien quiera, pero también es libre de no votar a nadie, por cierto, el tema de a quien votar no lo he sacado yo...

D

#246 Vamos, que continuas soltando una chorrada, supongo que también te llamaran Pablo Iglesias, Inés Arrimadas, Pablo Casado, Alberto Garzón y etcétera, como la gente como yo no les vota... lol lol lol

Anda, no me calientes la cabeza con tus chorradas... lol lol lol

k

Podemos esta atontado con sus feminismos y demas chorradas mientras el psoe hace lo que le sale de los cojones y los ciudadanos seguimos igual o mas jodidos aun con este supuesto gobierno progresista.

TXTSpake

#10 Muchos votamos a Podemos para no votar a los mismo, y nos trajeron movimientos nueva izquierda de salón made in USA... Todo bien.

eddard

#22 espera que ya me conozco esta canción, tú has votado a podemos toda la puta vida pero claro desde que está en el poder y no hace nada ya no....

Mi pregunta, cuanto te ha jodido que te subiera el salario mínimo a 900€? Debe de ser bastante la verdad seguro que ya no nadas en la ambulancia como antes

Y

#15 Es que es de primero de Ingeniería que cualquier central se debe diseñar teniendo en cuenta cuantos MW quieres ofrecer, y que disponibilidad tienen. O sea, para que lo entiendas: las centrales nucleares se diseñan de una forma y las solares de otra forma. Las nucleares se planifican para un uso mantenido al 80% de su capacidad mientras que el cálculo para la Solar es menor al 50% (por la cuestión de Dia/Noche). Aún así, es muuucho mas barato poner mas paneles o molinos para generar muuuucha mas energía limpia y muuucho mas barato. Lo entiendes? Cuesta muy poco aumentar la capacidad de una planta Solar, pero es INVIABLE aumentar una planta Nuclear... Bueno, muchas mas cosas pero con esto te basta.

D

#13 emmm no. Mola lo de decir que es cara, pero no, no lo es. Es un servicio que te permite tener energía SIEMPRE, sin depender de que haya viento o sol. Mira lo bien que le va a Alemania sin nuclear, con una potencia eólica y solar brutal instalada (https://www.xataka.com/energia/alemania-era-paraiso-le-energia-eolica-que-alemanes-empezaron-a-odian-molinos-viento-1 https://www.energias-renovables.com/fotovoltaica/alemania-produce-mas-energia-solar-que-espana-20200320) , pero quemando carbón como si no hubiese un manhana e incumpliendo los protocolos internacionales de reducción de CO2. Además, (como ya se menciona en el enlace anterior) nadie en Alemania quiere ya eólica, porque jode totalmente en paisaje.

Y si me vas a decir que la gestión de resíduos no-sé-qué, los resíduos se gestionan por consorcios pagados por las empresas productoras y el estado (si, el estado si paga parte, pero no todo).

Y como último punto: los resíduos producidos hasta el día de hoy son tantos y tan malos, que apagar las nucleares no arreglaría el problema, y apenas tendría efecto en el problema a futuro (la basura producida a día de hoy es menos problemática, y muchísimo menos cuantiosa, aparte de poder reciclar gran parte de ella en MOX). Además, toda la energía que produce la nuclear tendría que ser producida por otros sistemas....y no existen. No existen porque el día que por la noche no sople el viento, los coches ecológicos eléctricos se van a recargar con la dinamo de la bicicleta.

DangiAll

#3 Las privatizaciones empezaron con Gonzalez y después de el todos los que han venido después han ido privatizando diferentes empresas estatales o de las que participaba el Estado.

1988 Arranca su proceso de privatización con una Oferta Pública de Venta (OPV) que reduce la participación del Estado en la Compañía al 75,6 por ciento
https://es.wikipedia.org/wiki/Endesa

Suigetsu

#83 Hace 15 años que no votas... lol lol

D

#38 Es que esto es España y aunque sea un argumento muy simplista aqui solo tienes dos opciones:

-Una izquierda a lo made in USA
-Una derecha trumpista a lo ayuso.

No hay más, lamentablemente no hay espacio para un gobierno de izquierdas de verdad, porque lo pulirían a palos desde su inicio, con desinformación y odio, bienvenido al siglo XXI

powernergia

#31 La energía nuclear con los estándares de seguridad y tratamiento de residuos europeos, es bastante mas cara que el resto de sistemas, y cuando hay proyectos nuevos, como el que se inició (el proyecto) hace años en UK, siempre son con unas primas muy superiores al resto de sistemas:

"David Cameron ha aceptado una jugosa retribución para las nuevas instalaciones atómicas: 92,5 libras MWh (109 euros MWh), que supone garantizarles el doble del precio actual de mercado, que se actualizará cada año con el IPC. Es decir, el Gobierno se compromete a pagar la electricidad nuclear en los próximos 60 años a un precio real igual al doble del actual. Una prebenda al margen del mercado que ha sido justificada “por razones de Estado"

https://cincodias.elpais.com/cincodias/2013/10/21/empresas/1382370676_350071.html

A pesar de esto, a lo largo de la construcción se van añadiendo nuevos imprevistos, y se van alargando fechas.
Los nuevos proyectos nunca son iniciativas privadas, porque no existe la rentabilidad a precios de mercado eléctrico en éstas instalaciones, que solo son viables con subvenciones públicas.

El proyecto de Hinkley Point C es de 2008, y a dia de hoy:

"En enero de 2021, el costo de construcción estimado se revisó a £ 22-23 mil millones, con una fecha de inicio prevista para junio de 2026"

Al final serán mas de 20 años desde el inicio hasta la puesta en marcha, y se ha duplicado el presupuesto, por lo que las primas de las que se hablaban en 2013 habrán quedado obsoletas.

Aparte de ésto, hay paises con poderío militar suficiente como para (probablemente) poder garantizarse el suministro de combustible nuclear durante los próximos 30 o 40 años, cosa que no se puede extender a todos los paises. Si UK sigue adelante con éste proyecto, es por razones puramente estratégicas (tener garantizado un suministro constante aunque tenga un sobrecoste)

CC #50 #72 #32

D

#33 Yo estuve en la fundación de Podemos, les voto (no toda la vida porque sólo llevan 7 años funcionando) y coincido en que dedican demasiado tiempo, en los medios al menos, a gilipolleces identitarias, agenda woke y otras chorradas de postmodernos hechas desde la pose del progresista de salón, un poco como el PSOE de hace unos años.

D

#19 ¿En Menéame? Si, constantemente. Y, si no, te arriesgas a un strike.

reithor

Ni un solo párrafo dedicado a los costes fijos del recibo de la luz, que son casi tres cuartas partes del mismo. Ni un solo párrafo dedicado al aumento del precio de emisión de CO2. Muchos párrafos dedicados a dramatizar sobre las magnificadas tensiones internas entre la coalición de gobierno.

ACEC

#7 Claaaaro... debe ser por eso, gracias por dar ese dato

M

#5 #8 Francia tiene 59 reactores nuclares en servicio, que tienen una potencia total de 63423 MW (Megawatios).

frg

#17 Esas centrales "más eficientes y seguras" no existen. El factor humano hace las centrales nucleares potencialmente inseguras. Sus residuos los dejamos para, ¿mañana?

D

#82 sí va a cambiar, va a cambiar que antes una família con la tarifa más barata pagaba menos y ahora pagarán más.
Una cena no cambia nada, 31 sí. Y espérate que llegue el invierno, que la gente más pobre no suele tener calefacción central...

D

#1 El partido que gobierna en mayoría es el PSOE, podemos tiene 35 diputados y hace lo que le es posible con esa cuota de poder, espero haberte aclarado un poco el cacao mental que llevas, de nada

N

#20 Esto es menéame amigo. Si no quieres blanqueo a la izquierda puedes irte a forocoches

Ryouga_Ibiki

#99 Vaya el PSOE y Podemos se han casado?
Creia que era una acuerdo de gobierno y que cada uno representaba los intereses de sus votantes.

Pues nada felicidades a los novios y los demas a pagarles la fiesta.
lol

D

#127 Pues si, estábamos hablando del tema de la luz y demás y al final metiste el tema de a quien voto... lol lol

D

#255 Tu también tienes atascado el tema de la ironía... lol

ciao!

D

#257 No contestes... kiss

D

#13 Incorrecto.

Poner en marcha una nueva planta nuclear en Europa es mucho más caro. En China, Rusia siguen construyendo reactores, pero en la UE y en EEUU básicamente abrazamos el gas natural como manera limpia y barata de nueva generación "programable" para complementar las renovables no programables.

Operar durante 50 o 60 años una planta nuclear, incluyendo el coste de almacenamiento profundo de los residuos, es muy barato: unos 30 €/MWh

Ver nuclear LTO (Long Term Operation):

https://www.iea.org/reports/projected-costs-of-generating-electricity-2020

DangiAll

#5 Las nucleares influyen mucho en el precio de la electricidad en Francia y siguen apostando por ellos alargando la vida de los reactores y como un modelo ecológico.

La energía nuclear supone el 77 % del consumo de electricidad de Francia, donde hay actualmente 58 reactores atómicos.
https://elperiodicodelaenergia.com/francia-extiende-la-vida-util-de-sus-reactores-nucleares-mas-antiguos

Macron: «Nuestro futuro energético y ecológico depende de la energía nuclear»
https://elperiodicodelaenergia.com/macron-nuestro-futuro-energetico-y-ecologico-depende-de-la-energia-nuclear/

Y aquí las fechas de sus reactores, vemos como han seguido construyendo centrales nucleares, la mas nueva se empezó a construir en 2007 y entrara en funcionamiento en 2022 después de un montón de cagadas y retrasos.
https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Reactores_nucleares_de_Francia


En España las centrales nucleares son literalmente de la época de Franco, todas las que hay en España o las construyó el, o las mando construir y terminaron tras su muerte

En España se encuentran en funcionamiento 5 centrales nucleares,
https://energia.gob.es/nuclear/Centrales/Espana/Paginas/CentralesEspana.aspx

Las mas nuevas Vandellos II y Trillo que entraron en funcionamiento en 1988

Vandellos II se empezó a construir en el 1981, sin embargo en 1970 se había proyectado ya una Vandellos III que no se llego a construir


España 5 nucleares y cada vez menos, Francia 58 nucleares y sumando.

j

Esto no se lo cree ni el que lo escribió

m

O podemos se empieza a plantar ya o que desaparezcan.

D

#33 El salario mínimo por suerte no afecta a la mayoría. El feminismo tampoco porque es feminismo vacío que solo beneficia a los que cobran dinero público de él. Lo de la electricidad ha jodido pero bien a todos los españoles.

D

Si los de podemos fueran medianamente listos y verdaderamente antifascistas, romperían el gobierno ahora.
Cuánto más lo alarguen más se van a desgastar. Y así pondrías en la tesitura al PP de a ver que propone o la crisis que se van a comer.

ACEC

#15 No he dicho que no tenga otras ventajas. solo que es más cara. El tema de garantizar la disponibilidad es complejo y personalmente no creo que sea mala idea usar energía nuclear. Pero no las plantas que tenemos ahora sino una nuevas, más eficientes y seguras.

Ptleva

#44 osea, que tu plan es que Podemos no se coma la crisis, porque oh, es incómodo. Resulta revelador.

k

#13 Y muchas horas de noches y días completos sin viento. Elige si quieres complementarlo con nuclear o con carbón y gas.

m

#35 El "precio medio" incluye hacer vida a partir de las 0:00? Es muy engañoso hablar de precio medio cuando no se vive en las horas baratas.

Y

#31 La Nuclear es MUCHO MAS CARA. Es tan cara que si no fuera por las subvenciones que han recibido y no se estiran más allá de la vida útil planificada NO SON RENTABLES.... Por eso no se planifican AHORA centrales Nucleares, no tienen quien las financie!!

lordraiden

#5 que curioso que Francia está petado de centrales nucleares más que amortizadas

P

#47 no votar para no dar de comer al sistema que solo sabe generar maquinarias pesadas del trapicheo, la endogamia y el clientelismo: los partidos (y los sindicatos subvencionados también).

Pero claro, no solo no votar si no hacer notar que no votas y el motivo que hay detrás, no quedarte simplemente en el sofá de tu casa.

Al entrar en el sistema ya vemos lo que pasa con los que mientras estaban fuera pedían democracia directa, separación de poderes, etc: que moderan su discurso y terminan viciados por el mismo porque si no no puedes ganar en ese juego.

sieteymedio

#30 ¿A tí tambien te han vendido la moto de que Podemos con 35 escaños puede hacer todo lo que le de la gana frente al PSOE con 120?

R

#12 más todavía teniendo en cuenta que se ha aprobado hace más de un año, articulo absurdo y medio inventado

penanegra

La noticia parece una limpieza de cara de podemos... Estamos a 9 de junio. Se aplicó para el 1 y se aprobó antes. Esto afecta a mucha gente y esto es izquierda... Aquí no paga más el más Rico... Aquí pagan más todos y sube todo.
Es hora de rebajar el fijo, no importa los vatios contratados y aplicar IVA por tramos de consumo.
Paque más quien más consuma.
Echenique quiere una eléctrica estatal para competir con el oligopolio y el PSOE se opone...
Muy bien que expliquen porque con datos en la mano.

O

#42 Lo que sale en los medios lo eligen los medios y hacen mucho más de lo que sale en la tele.

D

#112 se está convirtiendo en un chiste recurrente
Go to #55

Sinfonico

#3 Te he votado negativo por error, disculpas!! wall

S

Ya veo al director de La Información diciendo: cómo podemos meter cizaña!!!! que no está el coletas y no hay nadie que de tanta rabia... Hagámoslo general!

#24 habrá tensiones como en cualquier lugar del mundo. Si cualquier ha ido a una reunión de vecinos, sabes que esto es lo más normal. Otro tema es que salga a relucir o se use de propaganda, pero eso siempre estará ahí.

El acoso y derribo que hay ahora no lo recuerdo antes con ningún gobierno, pero supongo que tampoco hemos tenido en el poder alguien al que se odia con tanto ahínco y medios para esparcir mentiras sin parar, como ahora

DangiAll

#38 nos trajeron una izquierda pija, en vez de una izquierda centrada en la lucha de clases esta centrada en la lucha de colectivos.

g

#79 como Android
Cuando tiene un bug, no es linux cuando hace algo bueno, si es linux

D

#6 llevan ese camino desde 2016.

c

#15 No es el único complemento.

BodyOfCrime

#36 Y cuando no hay agua que haces? Porque las sequías existen y pueden durar años

D

#91 ¿Sabes cuantos diputados tiene podemos? ¿te llegas a imaginar lo complejo que es cambiar el sistema energético de dependencia de un país? ¿qué te hace pensar que un partido con 35 diputados puede hacerlo si gobiernos anteriores con mayoría absoluta no han podido/querido?

D

#19 ¿Blanquear a podemos? mírate los comentarios de todos los hidrocéfalos de derechas que en su puta vida han votado a podemos despotricando porque según ellos ahora es el que no hace nada, ¿dónde cojones ves tu el blanqueamiento?

#91 Se les ha dado peso político, suficiente, para cumplir su programa?. No. Pues a aguantarse con lo poco o mucho que consigan. Habrán conseguido poco, para unos. Pero miedo, para los poderes económicos y políticos pringados, MUCHISIMO!. Tanto como para delinquir, para impedirlo. Nos debiera hacer pensar.

G

#91 entiendo que dices nacionalizar...

Dentro del gobierno en minoría, y tú quieres que tengan apoyo suficiente para nacionalizar empresas tan potentes como las eléctricas. Hay que ser realista.

eddard

#42 Qué estabas a la derecha o a la izquierda de VicePandeMoños en la foto de la fundación?

Yo sólo puedo hablar por la gente de mi círculo, y no me los imagino diciendo cosas como gilipolleces identitarias ni chorradas postmodernas o usando términos como progresista de salón.

Quizá estuviste al principio de podemos, no lo niego, pero me imagino que más perdido por ahí que otra cosa como tanta otra gente. Supongo que saldrías corriendo al ver al primer comunista oldschool que se pasara por ahí lol

#55 lo que no falta nunca es gente muy de podemos de toda la vida que ya no les vota. Y así durante los últimos 4 años.

#63 El salario mínimo no afecta a la mayoría? Si se iba a cargar la economía y ahora resulta que no afecta. Genial!! Subámoslo más entonces.

C

#21 Baja el precio de la potencia y sube el de la energía (muy poco en valle y llano y bastante en punta).
A muchos les habrá bajado la factura (a otros no) la nueva tarifa, así que no te han mentido.

Y

#28 Ahí está el problema, que una central Nuclear necesita extenderse mas allá de su vida útil planificada para poder ser rentable, sino NO ES RENTABLE.

Trabukero

#11 Garzón es de UP.

z

#11 lo que parece que no saben, ni la ministra Ribera ni Podemos, es que hay altos funcionarios politizados, la mayoría proviniente de la alta sociedad, de oposiciones y ascensos dudosos y que se dedican a hacer y cobrar favores "a los suyos" y a hacer oposición desde sus lujosos despachos.

A ver cómo justifican metodológicamente un peaje de 13 céntimos y más sin quitar la parte fija de la factura.

d

#39 y dale, el precio medio ha bajado, pero es que la discriminación horaria hace que las facturas reales sean todavía más bajas para los que no tenian discriminación horaria anteriormente, porque cuando más electricidad consumen los hogares es el fin de semana que es tarifa valle, mucho más barata de lo que veníamos pagando hasta ahora. Y los que no estuvieran consumiendo en fin de semana, solo lo tienen que mover al fin de semana. Más datos: la tarifa llana entre las 14 y las 18 está siendo más barata que la que teniamos en mayo, que la electricidad ya venia subiendo antes de todo esto.

A los que les va a subir la factura a corto plazo es a los que ya tenian discriminación horaria. Y digo a corto plazo porque a medio plazo el cambio de habitos de la mayoria de la población va a hacer que la electricidad cueste menos de lo que hubiera costado sin este cambio forzoso de hábitos.

¿que no nos gusta que nos digan como tenemos que vivir? pues vale, no nos gusta. Pero es un hecho objetivo que ajustar el precio de la electricidad a los costes reales de producirla hace que se reduzca la concentración de demanda y que por tanto baje el precio.

ACEC

#93 Más eficientes porque generan menos residuos e incluso pueden usar como combustible los residuos de centrales antiguas. Aunque solo sea para eliminar los residuos actuales, ya valdría la pena usarlas. Más seguras porque no son los mamotretos de diseño ruso de los 60

d

Pero qué tarifazo ni que pollas! el precio medio de la primera semana de la nueva tarifa ha sido menor que el precio medio de la semana anterior. ¿Alguien está mirando el precio de la luz, o ya hemos dado por hecho que nos la han clavado por la espalda porque lo dice vicente vallés?

D

#35 ¿Y el precio a las 2 de la tarde y a las 9, cuando la gente cocina? A tu cueva, troll.

N

#38 no sé si bien, pero mejor que los otros, sí.

m

#93 literalmente, si, para mañana

D

#98 Metete esa condescendencia por el culin

D

#155 Parece que he tocado hueso

stk12

#39 Pero es que las tarifas con discriminación horaria hay que analizarlas con precios medios. Unas horas pierdes, otras ganas y al final hay que analizar si compensas o no.

Yo he tenido discriminación horaria los últimos años y he pagado mucho más de lo normal por la electricidad desde las 12 del mediodía a las 10 de la noche, es decir, he pagado todas las comida y cenas mucho más caras.

Y he ahorrado, porque el menor precio de las horas valle compensaban la factura al final sin necesidad de desviar mucho consumo a esos horarios.

Las 48 horas del fin de semana a precio valle van a compensar muchísimo el coste de las horas punta.

sieteymedio

#85 Ya me imagino tus discusiones de pareja.

- Cari, ¿vamos al cine?
- No, quiero ir al teatro.
- ME CAGO EN DIOS QUE PONGO MIS COJONES ENCIMA DE LA MESA: O VAMOS AL CINE O DIVORCIO.

1 2 3