Hace 3 años | Por Ratoncolorao a 20minutos.es
Publicado hace 3 años por Ratoncolorao a 20minutos.es

"La estrategia de la Comunidad es vacunar bien, no a cualquier velocidad. Por eso hemos guardado la segunda dosis y que todo el proceso sea efectivo", "No se trata de hacer confinamientos severos, que es lo fácil, cerrar por cerrar. Se trata de conjugar la vida, que es lo más importante, con la economía, pero cuando uno cierra afecta a familias que no van a poder volver a trabajar nunca para levantar sus negocios. Los más débiles son los que más pagan estas consecuencias"

Comentarios

Sinfonico

#1 Cualquiera que sepa pinchar..

Urasandi

#15 Que el que dice que está en manga corta hace el ridículo.

El_higado_de_Jack

Han puesto todas las vacunas, el 50%

Como el país vasco. O Navarra
Pero los de siempre ladrando.

KirO

#91 pero no habíamos quedado en que era un hospital para emergencias y no para pandemias? Que servía también en caso de accidente aéreo? Para qué se va a utilizar este "hospital" cuando acabe la pandemia?

Pues como tú mismo dices, es un hospital temporal, un hospital que ha costado del orden de cientos de millones de euros para estar en funcionamiento entre 1 y 5 años y que consiste en un edicicio con plantas diáfanas donde colocan las camas. Dime tú qué ventaja nos aporta a los madrileños como sociedad tener un edificio temporal así, de ese precio, con respecto a la solución temporal adoptada durante la primera ola, ya pagada (IFEMA) y qué ventajas y coste tiene construir un "hospital" nuevo con respecto a habilitar los módulos y plantas cerrados de hospitales existentes?

D

#6

Delirium tremens más bien.

c

#4 Por qué no va a tener para la segunda dosis?

Si llegan menos vacunas se pueden dedicar íntegramente a poner la segunda dosis...

D

#19 Sí, las hay. Para todas las autonomías

Las hay porque lo dices tú, ¿no?

Pfizer ya ha dicho que a partir de la semana que viene va a entregar menos vacunas de las previstas. Veremos cómo está la cosa en 4-5 semanas, cuando lleve el límite de tiempo para poner la segunda dosis. Más de una autonomía podría llevarse un buen susto.

Por cierto, al País Vasco le pasa... nada, lo mismo que a Madrid: tanto unos como otros ya dijeron en Diciembre que su estrategia iba a ser poner una dosis y guardarse la otra para cuando tocara, no gastar todas las dosis en poner primeras dosis, por si había problemas de suministro.

Como dice #4, veremos qué pasa cuando empiecen a faltar segundas dosis, a ver qué se les ocurre. Si dentro de 2 semanas Pfizer sigue con problemas de suministro, vaticino que todas las autonomías imitarán a Madrid y País Vasco, y Asturias y otras que ahora están vacunando al 100%, pasarán a vacunar cero, porque tendrán que guardarse todas las que tengan para segunda dosis.

N

#1 Están preparando los contratos millonarios para la privada, dales tiempo hombre roll

Meneanauta

#13 claro claro, en Madrid apenas vacunais por eso

madstur

#17 No hay rastreadores voluntarios

D

#13 te creaste el usuario hace unas horas para enmierdar meneame y proteger un grupo de ladrones incompetentes mentirosos.

Imagínate que pasan dos semanas ....

OMS recomienda demorar 3 o 4 semanas la segunda dosis de la vacuna de Pfizer

https://www.efe.com/efe/espana/sociedad/oms-recomienda-demorar-3-o-4-semanas-la-segunda-dosis-de-vacuna-pfizer/10004-4433548

HAL9K

#86 No. Tienes 21 días para la segunda dosis. Si tienes 200 dosis, según tu razonamiento tendrás que poner 5 dosis al día y el día 21 empezarás con las segundas dosis. Lo que te llevará hasta los 41 días y otra vez a empezar de cero. Eso estaría bien si durante el proceso no recibieras más dosis, pero es que sí las vas a recibir.
Primero tienes que saber cuántas dosis diarias eres capaz de administrar y después hacer una estimación de la cantidad y frecuencia de las vacunas que recibirás. Una vez que conoces eso podrás conservar un porcentaje para solventar posibles contratiempos, pero nunca será del 50%.

c

#27 Encontrarles? Estan escondidos en las residencias o es que.se han ido a las Bahamas a hacer esqui acuático?

Debe ser jodido, jodido localizar a los ancianos en las residencias...

perrico

#9 Pfizer va a producir la mitad de las vacunas DURANTE UNA SEMANA para modificar la línea de producción y hacer más.
Después la producción aumentará con lo cual habrá muchas más vacunas que antes y la estrategia de guardar vacunas (nada menos que el 50%) no tiene ningún sentido. Y menos cuando hay prisa porque está llegando una tercera ola para la que la gente mayor debería estar vacunada cuanto antes mejor.

D

#36 Podemos lleva en el programa bajar el IVA a la electricidad:
https://www.larazon.es/economia/20210114/2nbwjir4s5bihpewxgwj7hfqda.html

Recoja su zasca.

KirO

#83 yo también soy de Madrid y prácticamente nada de lo que hace esta mujer tiene sentido a nivel gestión de los recursos públicos a poco que hagas un análisis crítico. Es todo marketing y se lo pagamos nosotros.

D

¿Porque se está vacunando primero a los curas?

oceanon3d

#4 Una cosa es ser hater En menéame desde enero de 2021 y otra es intentar vender esta imbecilidad sin sentido de Ayuso en Meneadme compadre...

Todas la CA en una dirección y Madrid en la contrarias...reflexiona sobre este dato un segundo y respira.

Suerte y a ver lo que duras.

Verdaderofalso

#13 quitarlas a las autonomías que no son capaces de gestionarlas

c

#48 Siempre puedes ir vacunando a familiares y compañeros del partido para ir ganando tiempo

ayatolah

#9 pues van a tener que ponerse las pilas de verdad, porque si la están guardando, en hielo seco son 35 de caducidad desde la fabricación, con un envío cada 7 días, estamos hablando que la la primera producida de cada entrega le pueden quedar 27 días. A eso descontamos 2 días de portes de logística, quedan 25 días. Si unimos que se pone la segunda dosis a partir de las 3 semanas, quedan 4 días para darle uso a esa vacuna producida en el primer día de produccción del lote de la entrega.

De todas formas, eso me suena a una escusa inventada sobre la marcha, porque por ejemplo, Feijóo en Galicia reconoció que se estaban dosificando el 20% para paliar posibles roturas de stock (que es distinto que guardar la mitad para poner la segunda dosis) y desde el fabricante y desde el Ministerio les dijeron que no, que "adelante con todo lo que os vaya llegando"

Escusa mal pensada porque si no, no puede justificar tampoco el contrato con Cruz Roja.

Pero sobre todo, por haber anunciado una vacunación y con todo lo que Ayuso dice, no avisar ya que solo iban a poner el 50%. Que no lo dijo ni siquiera cuando le empezaron a caer los primeros palos.

Novelder

#52 claro, protocolos solo existen si se estropea el sistema de frío, los gobiernos no tienen ningún protocolo por si bajara el suministro de dosis. Sobretodo pensando que tienes 20 días entre una dosis y otra y que se acaba de empezar. No creo ni que se ha haya vacunado aquí todavía a nadie su segunda dosis como para tenerla guardada 20 días, 20 días perdidos por la incompetencia de un gobierno autonómico.
Sabes cuántos muertos se podrían salvar y cuantos contagios se podrían evitar? Cuántos van por día en Madrid? pues multiplica por 20.

c

#9 Una sola.dosis.tiene una efectividad del 50%

Faltan 13 días para Febrero. Tenemos mas de 470000 vacunas sin poner.

c

#36 Se está pagando a las eléctricas por unas decisiones de inversión malas (ciclos combinados como si no hubiese un mañana, que no se están utilizando)

Exacto

D

#97 "Los votantes son adultos?!!? si"

Eso es cierto. Sólo objetar que mentalmente para mí no lo son en su mayor parte.


"Estamos ante las generaciones mas formadas de nuestra historia?!?!?!? También"


Aquí sí que no estoy para nada de acuerdo. Los que son inteligentes y trabajan en su cultura y carrera tienen muy fácil -salvo el tema del dinero- el acceso al conocimiento.
Pero es una minoría, una élite superpreparada y muy inteligente, que muchas veces se pira del país. La masa borreguil mayoritaria es la que aprueba en el instituto porque sí.

Y eso las generaciones recientes. Las antiguas también votan. Y esas se han ido polarizando y volviéndose cada vez más y más idiotas, gracias a los medios de comunicación y las ya no tan nuevas tecnologías.


Podría haberme ahorrado toda esta perorata diciendo que sólo hay que ver cómo nos tratan prácticamente todos los políticos. El más magnánimo como niños, y el político medio como tontos.

D

Economía wall , Economía wall , Economía wall (vale, ya se que soy cansino)

casius_clavius

Hasta los cojones de esta tía

Urasandi

#22 Sí: la verdad es que ha sido más fácil encontrar parientes y alcaldes que los de los grupos prioritarios.

josete15

#15 ya se ha encargado la IDA de llenar el almacén, porque de hospital tiene poco.

MJDeLarra

#15 El Zendal no es un hospital, es un lazareto.

oceanon3d

#11 Nuevo hater del PP de enero....no hay nada mas aqui

oceanon3d

#13 Deja de pregonar el argumentario de Genova 13 para justificar su mala gestión...das mucha penita

LaInsistencia

#4 Que no! Que no os enteráis de nada, que aunque no tengan esa segunda dosis, siempre sera mejor tener 100.000 personas con la primera dosis (y un 50% mínimo de inmunidad), que no 50.000 vacunados (con el mismo 50% de inmunidad) y otras 50.000 dosis cogiendo polvo tres semanas en un almacén! No podemos esperar a tener todas las piezas para empezar a tapar las goteras, estamos en una puñetera emergencia, se nos esta muriendo 200 personas todos los días, un puñetero 11M a diario! No podemos pararnos a esperar que algun mariscal de campo diga por donde hay que empezar el asalto, solo porque un rellena excels quiera estar seguro de que va a tener todas las cajas en el inventario y controladas. no nos podemos permitir ese tiempo!

D

#76 No es normal... pues sí lo es. Y en MNM elevado a la trillonésima potencia. lol lol

Nyn

#9 Primero, Madrid no llevaba el 50%.

Segundo, nadie sabía que Pfizer iba a reducir la cantidad, a no ser que me digas que Ayuso ve el futuro, además de que lo corregirá, es decir, luego llegarán semanas con más dosis de las esperadas. Aunque sí que estoy de acuerdo que era mejor dejar un 20-30% de dosis sin poner por si acaso, pero Madrid no lo hacía por eso. No digas que ha sido una jugada inteligente porque ha sido más bien suerte y ahora quieren lavar un tanto la gestión.

Tercero, la propia Ayuso dijo que iban a poner vacunas 24x7, no dijo nada de "vamos a poner solo el 50%, por eso vamos más despacio"

Y cuarto, personalmente me parece una gilipollez todo el tema de la velocidad de vacunación de las navidades, además con muy pocas dosis. Eran días festivos y por eso se fue más lento. En cuanto lleguen vacunas de manera estable veremos que en todas las CCAA se vacunará según lo establecido. Es crear polémica por crearla y atacar por atacar y si encima se ataca a Ayuso mejor, que para algunos no hay otra cosa en este mundo.

En resumen, Madrid y otras CCAA han ido lento pero no importa porque irán cogiendo la velocidad suficiente para cubrir los plazos previstos.

madstur

#4 Será broma o ironía ¿No?

madstur

#21 Me refería para encontrar a los sanitarios y a los ancianos.

Era una broma.

KirO

#130 yo no te he insultado. No sé si tienes por costumbre intentar rebatir a la gente a base de insultos.

El Ifema es un espacio diáfano y es lo que quieras que sea, una feria, un congreso o un hospital. Cumple las medidas sanitarias de lo que quiera que se haga dentro. De hecho el primer pabellón que se habilitó era un espacio un tanto espartano con camas y botellas de oxígeno, pero para cuando cerró, tenía estancias, controles, canalización de oxígeno y de vacío, etc...

El Zendal también es un espacio casi diáfano y tiene esa infraestructura sanitaria desde un principio sí. Pero el Ifema ya lo tenía. No se ha aportado nada nuevo ni significativamente mejor. Y será una baratija o no, pero por el momento ha costado más de 4 veces lo presupuestado y subiendo, y no consiguen ponerlo en marcha de forma eficiente y sin afectar a la atención prestada por otros hospitales. No es desde luego un ejemplo de buena gestión. Eso sin tener en cuenta que si algo no se cumplía en el Ifema se podría haber hecho por una fracción de ese coste.

Sí sé el problema que tiene un hospital normal en separar circuitos de sucio y de limpio y el hospital de pandemias no lo ha resuelto, ya que sigue habiendo plantas covid en todos los hospitales. También hay edificios nuevos y diáfanos sin uso en el recinto de varios de los hospitales de nuestra región que habrían permitido hacer una separación más eficiente de los circuitos dentro de los propios hospitales y con muchos menos problemas de gestión tanto de recursos humanos como de servicios de comida, lavandería, etc.

D

#145 Entienden que reciben más mañana lunes. Obviamente la precisión es que las dosis recibidas son menos de las prometidas , pero no que no van a recibir.
Si no se reciben, el problema es grave para todos

ronko

#1 Al mar le vas a hablar de agua sobre retrasos.

Joe_Dalton

#1 mas que pinchar lo que quieren es sacar la sangre a los madrileños

Sinfonico

Tranquilos que ya tiene infiltrados por aquí a lameculos a sueldo, para decirnos que la realidad no es esa, y que Ayuso es muy lista y lo hace muy bien...y también que semos gilipollas lol
El comentario que me precede es un claro ejemplo

Piolon

#1 es que como somos tontos y no entendemos nada de lo que es gestionar , nos lo explica, pero creo que es al reves lo importante es la economia que ed importante y luego la vida,que alguien le busque un novio porfavor

D

#11 Imagínate que pasan dos semanas y no tienes vacunas para los de la primera dosis ¿ Qué haces ?

pepel

#9 Ayuso ha incumplido en su afán por reservar el máximo de vacunas para su privatización incluso las premisas básicas de vacunar las residencias de mayores y sanitarios (un 11%); más le vale ponerse a quitar nieve, aunque le hagan la foto,

t

#15 ¿Hospiqué?

g

#15 Pecas... ¿Eres tú?

s

Entonces.... ella lo está haciendo bien y el resto de comunidades que han pasado del 50% lo estan haciendo mal? Son inútiles el resto de comuniadades?? Incluyendo las del PP que han avanzado hasta el 70% o más?

camoran

Cuando haya suficientes vacunas de otros laboratorios, a ver que dice.

g

#100 El verdadero plan es que quieren que se estropeen para echar la culpa al gobierno central.

imagosg

#9 Pregúntale a todos los que van a palmar antes de ser vacunados, qué les parece la chochona.

Madrid acabará pagando muy caro el disparate de Ayuso.

c

#32 Entonces los gobiernos de las comunidades autónomas solo sirven y tienen como finalidad "llegar bien a las siguientes elecciones"?

Que sentido tienen si no se hacen cargo de SUS competencias autonómicas?

ipanies

Sigo flipando con que una sociedad adulta y formada permita a esta chica ser la mandamás de la autonomía capital del país.
Esta más que demostrado que está superada por los acontecimientos.

josete15

#13 imagínate que resulta que si las hay, que haces? Pinchar la segunda dosis a los primeros y pinchar otra tanda de primeras dosis, pero con un retraso acumulativo si sigues esa línea.

josete15

#55 olé tú

xyria

«Los más débiles son los que más pagan estas consecuencias».

Ayuso y «los más débiles» en la misma oración es un oxímoron.

E

Comando Ayuso acudan a sus puestos, necesitamos sus votos de tontos útiles para tumbar esta noticia lol lol

Hace una semana iban a vacunar 24 horas al día 7 días a la semana... Ahora lo hacen lento aposta porque vacunan "bien".

Nunca nadie se había reído tanto y tantas veces de sus votantes.

ipanies

#89 Los votantes son adultos?!!? si
Estamos ante las generaciones mas formadas de nuestra historia?!?!?!? También

D

#13 No hay ningún problema por dar la segunda vacuna fuera de ese plazo de 2 semanas más allá de que tardaran más en alcanzar la inmunidad máxima de la vacuna. Hay paises que están optando por vacunar a más población con una sola vacuna , antes que dar las 2 dosis a la misma gente.
https://elpais.com/ciencia/2021-01-05/el-nuevo-dilema-de-la-vacuna-como-usarla-para-salvar-mas-vidas.html

MJDeLarra

#93 Exactamente por eso la palabra que mejor lo define es lazareto.

MJDeLarra

#142 No es verdad, en los lazaretos se les trata a la vez que se les aísla.
Efectivamente, no cambia nada de lo que es. Pero deberíamos a acostumbrarnos a la palabra, pues es la que mejor describe lo que es, y ya que la tenemos en nuestro diccionario ¿por qué no usarla?

perrico

#61 He trabajado en uno de ellos 7 años. Ha estado más tiempo (mucho más) parado que arrancado.
Y no es el único caso. De los 5 grupos de Arcos de la Frontera, por poner un ejemplo, se tiraron 3 por lo menos parados a bastante largo plazo. La capacidad que se instaló fue absolutamente innecesaria. Era tema de conversación en el curro. Estando en contrata se especula con si renovarán contratos. Y al final a nosotros (como en tantas otras plantas) no nos renovaron porque los iban a poner en conservación, con bridas ciegas en las tuberías, vaciar el hidrógeno del generador y deshumidifiacadores para todos los circuitos para evitar la corrosión. Cuando me fui no había previsto arrancar más que unas pocas horas al año para mantenerlo "en activo"
Y como éste más de la mitad.

ruinanamas

Anda que chico marrón se ha quitado el gobierno de encima, dejando que sean las decisiones de los presidentes autonómicos los que carguen con el peso de los fallecidos tras la primera ola. Y es normal, el desgaste para las comunidades autónomas, que bastante tienen con llegar bien a las próximas generales con el panorama actual de la derecha que no es para menos.

samsaga2

Políticos con pocas luces hay en todos los lados pero Ayuso es otro nivel. Flipo con que los madrileños no la echen a patadas. Al fin y al cabo son ellos los que la han votado. Ella ha ido claramente a vivir del cuento y sus votantes han estado de acuerdo.

RubiaDereBote

#64 Obvio, las matemáticas son así.
Si tienes 200 dosis, y para vacunar a cada persona necesitas dos dosis. Puedes vacunar a 100 personas.
Usas 100 vacunas, y guardas otras 100 para la segunda dosis.
50% de 200 = 100

RubiaDereBote

#77 es un hospital de pandemias.

Novelder

#13 dejar de vacunar a los nuevos y utilizar las existentes con los que necesitan su segunda dosis, a los 20 días ya te están quitando gente con la vacunación completa.
El ritmo de Madrid va a ser lento lento por no hablar de las vidas que se van a llevar por delante por la ineptitud de su gobierno, espero que en verano no se permita salir de su comunidad a los no vacunados.

Novelder

#71 jajaja entonces quién sabe la verdad, tu o los gobiernos? Populares de todo el estado abogan por vacunar más rápido menos Madrid pero todos son tontos menos los populares de Madrid. Que tragaderas....

Novelder

#48 esto sería redondo para los amigos de subcontratar con los amiguetes.

RubiaDereBote

#118 Bueno, llámalo concepto sacado de la manga, pero se ha creado exclusivamente para reducir la presión hospitalaría atendiendo exclusivamente pacientes de la pandemia. Lo podían haber llamado "Hospital temporal para rebajar la presión hospitalaria del resto de hospitales de la comunidad, atendiendo solo exclusivamente pacientes COVID". Mejor así? Llámalo así entonces. El nombre es lo de menos. Un nombre no va a cambiar lo que es, ni para lo que ha sido concebido. Por mucho asco que tengamos al PP o a IDA.

RubiaDereBote

#124 En tu escenario floripower no tienes en cuenta el problema de falta de suministros.
Como por cierto, está sucediendo ahora. Que no están cumpliendo con las partidas de viales prometidas. Hasta marzo no van a cumplir. Y veremos entonces. Te dejo algunas fuentes:

https://www.economiadigital.es/politica/pfizer-retrasa-el-suministro-de-vacunas-a-espana-por-problemas-logisticos_20113933_102.html
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2021/01/15/companias/1610714768_539794.html
https://cincodias.elpais.com/cincodias/2020/12/04/companias/1607065627_627822.html

Y eso que solo estamos hablando de problemas con el suministro de los viales. Pero puede haber más problemas de suministros.

RubiaDereBote

#125 Yo te lo aclaro, no te preocupes. Se concibió como un hospital para pandemias. Y más concretamente para esta.
Pasada la pandemia se clausura, hasta que vuelva a hacer falta.
Si se le puede llegar a dar un uso extra, mejor, digo yo.

Es un hospital que ha costado muy poco con lo que cuesta un hospital. Mira cuánto cuesta un hospital normal y cuánto ha costado este y nos cuentas el orden de diferencia de precios.

En cuanto a las ventajas de construir un hospital frente a usar IFEMA, perdón por haber infravalorado tu capacidad cognitiva. IFEMA es un centro de congresos y exposiciones. NO es un hospital y no no cumple ni la menor de las normas sanitarias. Se hizo lo que se hizo en IFEMA porque no se podía hacer otra cosa cuando tienes la ola que hubo.
El Zendal es una baratija (hablando en términos de costes de un hospital) que se ha hecho para cumplir con la normativa sanitaria y poder rebajar la incidencia del resto de hospitales. Y ha decir verdad, no sabes el problema que supone a un hospital normal tener que tener circuitos limpios y sucios.
Tratar a pacientes covid y no covid, mezclados con el riesgo que supone.

RubiaDereBote

#129 Demuestra por favor todo eso que dices:
* Sobrecostes interminables.
* Sobrecostes de IFEMA (ni siquiera había un presupuesto, y lo construyó el ejército)
* UCIS cerradas.

Y no estoy defendiendo homicidios.

casius_clavius

#83 Yo sí vivo en Madrid y creo que tengo derecho a decir que estoy harto de su gestión pésima. Pero más aún de que parece alguien inadecuado para el cargo que ocupa.

Novelder

#133 pierdes 20 días con sus muertos y contagiados si queréis defender eso pues haya vosotros, menos mal que no vivo en Madrid

RubiaDereBote

#135 Pues lo están haciendo en muchos sitios. No deberías alardear de ignorancia.

RubiaDereBote

#141 La diferencia es que en un lazareto no se les trata, solo se les aisla. Pero bueno, que le nombre es de lo menos.
El nombre no va a cambiar lo que es realmente.

Novelder

#156 ya si te entiendo pero viendo la que está cayendo lo veo un acto muy peligroso y sin fundamento, de verdad crees que el suministro puede caer tanto como para que peligre cierto suministro? Porque no creo que se permita esto por parte de ningún país europeo, otra cosa es guardar un , digamos como ejemplo , un 20% que entraría dentro de lo razonable pero no guardar un 50% desde el inicio, no es lógico eso, guardar esa cantidad es ilógico ahora mismo.

RubiaDereBote

#154 No es un hospital tipo I o II. Es un hospital de pandemias. a ver si lo entiendes. no te van a operar de fimosis por mucho que insistas.

No te molestes en contestar que vas al ignore

RubiaDereBote

#151 amen

RubiaDereBote

#146 No voy a leer tanto tocho si ya empiezas mintiendo diciendo que te he insultado. No sé si quieres crear mal rollo o qué, pero si te has sentido insultado ya te aclaro que no lo he hecho.

KirO

#161 no pretendo crear mal rollo, pero tu "perdón por haber infravalorado tu capacidad cognitiva" no ha sonado amistoso.

Discutiendo de forma escrita no siempre se aprecia bien el sarcasmo (su presencia o ausencia) y muchas veces es fácil malinterpretar este tipo de cosas. ¿Qué querías decir con eso?

RubiaDereBote

#163 Vuelvo y te repito, tú conoces algún hospital en la actualidad cuya comida no sea de catering?
Por otro lado, deberías saber que el hospital tiene comida para varios días, salió el director diciendo que la nieve no iba a suponer ningún problema.

Ahora resulta que sí tengo razón y hay UCIs. Por qué habías dicho que no había UCIs? sabes el daño que haces inventando bulos? seguramente habrás leído noticias de pacientes que se negaban a ir la Zendal precisamente porque se pensaban que no había UCIs. Y cuando dices que no hay persona con buena formación en UCIs, vuelves a mentir. Deja de crear bulos,@admin.

Con lo de los sobrecostes también sigues inventando. Y sigues sin decirnos cuánto cuesta una hospital normal.

Vas al ignore por ser peligroso para la sociedad.

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