El secretario general de Foro Asturias, Adrián Pumares, lleva una semana sufriendo el acoso particular, focalizado en su persona. Y en esta ocasión no hay duda alguna sobre los patrocinadores de la valla ya que está debidamente firmada por Vox. Hasta hoy, las pegatinas eran anónimas.
#2:
#1 y malos españoles por no querer aceptar la riqueza de las culturas que componen España... En el caso del Bable yo no hubiera empezado por la cooficialidad ya quenpor lo visto lo habla poca gente, yo empezaria con clases en centros municipales etc etc para extender la base de usuarios y desde ahi a arriba
#14:
#13 Igual no te has dado cuenta pero además de la cara hay un texto.
Un texto de ODIO hacia los españoles que hablan asturiano.
Otro día le tocará a otro grupo, ¿serás tu?
#36:
#30 no, también aprendí inglés y francés y este último no lo he usado desde entonces y tampoco lo hablo con mis amigos o familia.
Aunque ya te digo que en la asignatura no solo dábamos bable… sino también cultura y tradición asturiana.
Pues como religion que la dábamos dos horas y no me pongo a debatir con mis padres sobre las proezas de los apóstoles
#11:
#7 ellos no van a cruzar la raya. Calientan la neurona a sus acólitos hasta que el más tonto comete el ataque y luego se lavan las manos y acusan a la víctima por no someterse a sus exigencias.
#77:
#70Porque por qué
La clave es que nadie te va a obligar a nada. Como español tienes derecho a utilizar el español siempre que quieras, en todo momento y lugar. Si no quieres aprender a hablar asturianu, pues no aprendas.
"Me van a obligar a aprender cosas" no es más que la manifestación de dos cosas:
1) La propaganda de la derechona que se opone a esto.
2) La mayor pesadilla de alguien que considera que, finalizados "sus estudios", lo único nuevo que necesita aprender es la alineación de su equipo preferido.
El asturiano tiene su origen en la lengua romance derivada del latín hablada en los reinos medievales de Asturias y de León. Del latín escrito en los siglos X y XI, muy alterado por la lengua romance local se encuentra un fondo documental muy importante procedente de los monasterios leoneses de Sahagún, Otero de las Dueñas y la Catedral de León, pero de origen muy diverso[19](véase documento del Rey Silo).[20] Del examen de las vacilaciones contenidas en dichos documentos se ha podido reconstruir algunas de las características de la primitiva lengua hablada en el Reino de León, pero sin que se tenga un cuerpo documental propiamente dicho en lengua romance.[21]
#48:
"Imponer el asturiano en zonas donde nunca se ha hablado..."
Cuando la ignorancia se acaba con ver un mapa de distribución de la lengua:
#83:
#81 No, no te obligan. Puedes hacer tu vida en Cataluña y en Galicia sin hablar ni una palabra de catalán o gallego. Pero bueno, lo dicho, ¡que nadie te obligue a aprender cosas, no vaya a ser que... aprendas cosas!
Por tu comentario de la televisión asturiana entiendo que nunca has visto Pueblos, Sonia Fidalgo recorriendo los pueblos más dejaos de la mano de Dios y hablando con sus habitantes. Seguramente uno de los mejores programas de la TPA. Está todo disponible online, si quieres verlo y así hablar de algo con conocimiento de causa. ¿Tu me dices que me vaya a contar películas a otra parte? Cabrón, si te estás inventando que a Sonia Fidalgo no la entienden cuando habla, que me cuentas de películas...
#93:
#86 Respecto a lo segundo: ¡Oh, que drama! ¡Los funcionarios tendrán que hacer un cursillo! Se me había olvidado que el asturianu es una lengua complicadísima y que tienes que sacarte dos carreras de filología para hablarlo.
Y respecto a lo primero: por supuesto que se que es cuestión de que se use. Yo lo uso, asturianu amestau pero lo uso. Con nulos problemas en Asturias para que me entiendan. Pero se que, si se hace cooficial, tenemos lo mejor de los dos mundos: un reconocimiento oficial por el Gobierno de que debe ser protegido y cuidado, sin la obligación de conocerlo ni hablarlo, pero si el derecho.
y para #77, que ya dijo la tremenda babayada de que "En el momento que se hace oficial ya tienes obligación de conocer el idioma".
Del Estatuto de Autonomía de Galicia:
Artículo 5.
[...] Dos. Los idiomas gallego y castellano son oficiales en Galicia y todos tienen el derecho de conocerlos y usarlos [derecho, que no obligación]
Tres. Los poderes públicos de Galicia garantizaran el uso normal y oficial de los dos idiomas y potenciaran la utilización del gallego en todos los órdenes de la vida pública, cultural e informativa, y, dispondrán los medios necesarios para facilitar su conocimiento.
Cuatro. Nadie podrá ser discriminado por razón de la lengua.
Lo dicho: no me cuentes películas. Que una lengua sea cooficial no significa que se te obligue a aprenderla por cojones.
¡¡¡QUE NO ME OBLIGUEN A APRENDER COSAS, POR EL AMOR DE DIOS!!!
#78:
#75 Bueno, ha quedado establecido que a ti no te interesa. A ti y a muchos más. Guay. Mientras tanto, a mi y a mucha gente más si nos interesa que el asturianu no muera. ¿Que tal si nos dejais en paz y parais de construir muñecos de paja ("¡Me van a obligar a aprender cosas!" "¡Solo quieren perpetuarse en el poder!")?
#28:
#21#9#10 a mis 36 años, en EGB dábamos bable en un colegio público de Gijón, dos veces a la semana, las mismas que de religion
#60:
#44 siempre con la misma cantinela.
Será porque no se hacen chiringuitos con el Español, ¿eh?
Tu argumento apesta a naftalina.
#5:
Que susto, pensaba que era Carlos Pumares el critico de cine, con ese no hay cojones.
#57:
#36 utilizas muchas más palabras en asturiano de las que crees , cuando eres de fuera resaltan más.
Seguro que le has dicho a un amigo alguna vez acútame el sitiu, echai asgalla, el babayu esti de vox, me voy de folixa...
Se llama asturianu, bable está denostado es como decir hablar vasco o hablar euskera. En fin, cosas del policorrectismo.
#18:
Lo que no entiendo es el intento de insulto utilizando la palabra "progres". Quiere decir que esta gente está en contra del progreso? Es bastante estúpido.
#69:
#27 no, dicen que quieren imponer una lengua a 1 millón de asturianos es decir a todos, ES DECIR, que no existen los asturianos que hablan o quieren hablar asturiano.
Es lo mismo que decir que 47 millones de españoles no quieren matrimonio homosexual. Igual eso tampoco te parecería homofobia.
#1 y malos españoles por no querer aceptar la riqueza de las culturas que componen España... En el caso del Bable yo no hubiera empezado por la cooficialidad ya quenpor lo visto lo habla poca gente, yo empezaria con clases en centros municipales etc etc para extender la base de usuarios y desde ahi a arriba
#6 no es delito es patetismo intolerante, pero respeto aunque me duela el mensaje su libertad de expresión hasta quencrucen la raya abiertamente que de momento son muy listos
#7 ellos no van a cruzar la raya. Calientan la neurona a sus acólitos hasta que el más tonto comete el ataque y luego se lavan las manos y acusan a la víctima por no someterse a sus exigencias.
#14 Primero, tú mayor objetivo político es redifinir la nacion para convertir a millones de españoles en extranjeros. Comparase el nivel de "ODIO" de tu propuesta con la propuesta de texto.
Segundo, el texto que esta puesto es 100% cierto, como mucho puedes protestar por que le llamen "progre".
Lo que no entiendo es el intento de insulto utilizando la palabra "progres". Quiere decir que esta gente está en contra del progreso? Es bastante estúpido.
#2 uno no se convierte en "usuario" de una lengua si no la ha mamado desde pequeño, si no cambia de entorno, o si no la necesita para obtener un puesto de trabajo.
Pero sí, ampliar la base d hablantes siempre es una buena idea.
Al menos esta vez han dado la cara. Es además la primera noticia que tengo de que "se quiera imponer el bable a un millón de asturianos" (deduzco). En fin, voxemitas en estado puro.
#2 yo ya di asturiano en el colegio, en EGB, varias veces a la semana durante varios cursos, esto de la oficialidad es solo una forma de ampliar el aparato político y administrativo con el tema del idioma, porque libros, carteles en autobuses, programas en la televisión pública, clases en colegios etc ya se hacen sin ningún tipo de problema ni ley, y con un interés por parte de la población general muy bajo, que nos conformamos con usar el "ye" el "nun" y cuatro cosas más como hemos hecho toda la vida.
El Asturianu pasará de ser hablado en unos pocos pueblos rurales (los de la cuenca) a toda la población del principado, ya se imparte en la escuelas hoy en dia en sitios que en la puta vida se habló de esa forma.
#14 Decir que quieren imponer una lengua que tiene de odio exactamente? No será al revés? Un grupo de personas que odian el castellano lo quieren marginar disfrazandolo de cooficialidad?
Como dice #14 lo más reprochable es lo de progre, que no deja de ser una palabra acortada.
#15 No, no es cierto.De quien va a ser el bable si no es de los asturianos. Otra cosa es que no lo usen, que estan en su derecho. Pero la cultura es un patrimonio a proteger, si nos guiamos por el interés que suscita en la mayoria podemos ir mañana a quemar el Prado
#32 creo que bable se llamaba la asignatura, o sería otra cosa… en mi casa era bable… voy a buscar un boletín de notas en casa de mi madre a ver qué ponía por curiosidad
#18 Quieren que sea el equivalente a utilizar la palabra "facha". Es decir, que ser "progre" para algunos sea lo que esté mal visto, y no ser "facha". Y sí, estar en contra del progreso.
#31 La cooficialidad va más bien de crear una nuevo espacio protegido por el estado de competencia exterior, donde recibir beneficios económicos y laborales. Eso es el objetivo y el atractivo inmediato.
#35 es un tema principalmente político, pillarán unas cátedras de asturiano en la universidad para los afines (que ya existen titulos propios de filología asturiana en la Universidad de Oviedo pero bueno, más pasta), administración pública te hará por duplicado impresos y comunicaciones, lo usarán como arma política con bandos de buenos y malos (los buenos los que están a favor de esto, claro) y adelante.
No existe demanda de asturiano por parte de la población pero la gente tampoco se va a posicionar en contra porque al final somos una autonomía con un sentido identitario muy fuerte (distinto al nacionalismo y al independentismo catalanes y vascos principalmente por falta de riqueza para que haya una burguesía que lo impulse).
Pero todo esto de la oficialidad del asturiano lo considero una absoluta chorrada, utilidad ninguna e interesados y beneficiados de esto, unos pocos.
#37 Depende de los exitosos que sean en el ámbito territorial de su redefinicion, ya que tienen unos objetivos mínimos inmediatos y otros más ambiciosos a mayor plazo.
#35 yo si conozco la existencia del bable mucha gente de mi entorno (de ampli espectro politico y profesional) tb lo que desconocía era que ya hubiera programas de formacion en centros públicos. A lo mejor cuando hablas y dices bable. O asturiano se confundan luego estaran los catetos que sin maldad lo condideren un acento del castellanonsin mas
#2 llevamos desde Jovellanos (!) reclamando la llingua.
Perdona pero parece que desconoces la realidad de Asturias y el estado actual a nivel educativo y legal de la llingua asturiana.
#36 utilizas muchas más palabras en asturiano de las que crees , cuando eres de fuera resaltan más.
Seguro que le has dicho a un amigo alguna vez acútame el sitiu, echai asgalla, el babayu esti de vox, me voy de folixa...
Se llama asturianu, bable está denostado es como decir hablar vasco o hablar euskera. En fin, cosas del policorrectismo.
#32 asturianu n'asturianu o asturiano en castellano. ¿Por qué? Pues en Francia, Francés. En España, Español. En Cataluña, Catalán. En Asturias, Asturiano
#55 correcto la desconozco y asi lo he indicado mas adelante en otro comentario posterior... Y me temo que con llingua o sin ella en tema de estado del sistema educativo por degracia os ganamos en precariedad...
Guau cartel poniendo la foto de un politico, rechazando las medidas que dicho politico defiende de manera publica. Menudo acoso!.
Entonces según tú, cualquier portada de prensa que sea contraria a un politico y muestru na foto suya es acoso.
Llamame nazi si quieres, que asi mostramos más rapido tu nivel argumentativo
#27 no, dicen que quieren imponer una lengua a 1 millón de asturianos es decir a todos, ES DECIR, que no existen los asturianos que hablan o quieren hablar asturiano.
Es lo mismo que decir que 47 millones de españoles no quieren matrimonio homosexual. Igual eso tampoco te parecería homofobia.
#14 Un texto de ODIO, asi con mayusculas, porque lo dices tu y tus sacrosantos cojones le dan calidad de verdad universal. Porque yo no veo ahi ningun mensaje de ODIO ni de odio con minusculas.
Una queja, si, pero en ningun momento dice que haya que azotar hasta que sangren los hablantes de asturiano, por decir algo. Que yo sepa, por ahora al menos, no es obligatorio estar de acuerdo con tus ideas ni con las de tus amados lideres.
A ver si le empezamos a hacer caso al tal Popper y no te gusta a quien echamos...
El asturiano tiene su origen en la lengua romance derivada del latín hablada en los reinos medievales de Asturias y de León. Del latín escrito en los siglos X y XI, muy alterado por la lengua romance local se encuentra un fondo documental muy importante procedente de los monasterios leoneses de Sahagún, Otero de las Dueñas y la Catedral de León, pero de origen muy diverso[19](véase documento del Rey Silo).[20] Del examen de las vacilaciones contenidas en dichos documentos se ha podido reconstruir algunas de las características de la primitiva lengua hablada en el Reino de León, pero sin que se tenga un cuerpo documental propiamente dicho en lengua romance.[21]
#66 si vamos, en la TPA hay una demanda de programación en asturiano bestial, la gente que se queda sin poder comunicarse con su médico porque habla asturiano es un gran problema sanitario, las titulaciones universitarias de filología asturiana están desbordadas, y las traducciones de El Señor de los Anillos y La Biblia al asturiano, best-sellers, existe una cantidad de artículos científicos publicados en asturiano que son joyas del conocimiento... y así todo, y si esto no es así, cuando la lengua sea cooficial lo será, el faro de occidente va a ser el asturiano.
Es absurdo, es un tema político sin más y juegan con el sentimiento identitario fuerte que la mayor parte de la población tenemos hacia Asturias para hacer lo suyo, que no es más que crear nuevas maneras de expoliar dinero público y perpetuarse en el poder.
#70Porque por qué
La clave es que nadie te va a obligar a nada. Como español tienes derecho a utilizar el español siempre que quieras, en todo momento y lugar. Si no quieres aprender a hablar asturianu, pues no aprendas.
"Me van a obligar a aprender cosas" no es más que la manifestación de dos cosas:
1) La propaganda de la derechona que se opone a esto.
2) La mayor pesadilla de alguien que considera que, finalizados "sus estudios", lo único nuevo que necesita aprender es la alineación de su equipo preferido.
#75 Bueno, ha quedado establecido que a ti no te interesa. A ti y a muchos más. Guay. Mientras tanto, a mi y a mucha gente más si nos interesa que el asturianu no muera. ¿Que tal si nos dejais en paz y parais de construir muñecos de paja ("¡Me van a obligar a aprender cosas!" "¡Solo quieren perpetuarse en el poder!")?
#77 Claro que si, como tampoco obligan a aprender el catalán en Cataluña o el gallego en Galicia.
En el momento que se hace oficial ya tienes obligación de conocer el idioma.
Así que a contar películas a otra parte #70 Lenguaje inventado no, inventadísimo por 4 colgaos chupasubvenciones. Lo que están vendiendo como asturiano es una mezcla de palabras que no lo entiende nadie que no lo haya estudiado. Joder, creo que hay en la televisión asturiana un programa que va por los pueblos hablando el bable este estudiado y la gente no la entiende. Que pegues una mierda en cursiva no te vale pa nada.
La cultura que me falta a mí te falta a tí en vergüenza.
#62 yo tampoco, pero lo uso en el trabajo a diario, o consumiendo algunos vídeos de Youtube, o leyendo algunos foros... puedo considerarme "usuario" de un idioma y en mi pequeña proporción contribuyo a "mantener viva" la lengua.
Chapurreo algo de japonés, que aprendí por placer, pero ni lo uso, ni puedo ver vídeos japoneses sin subtítulos al castellano o inglés, ni puedo leer webs sin el google translate... No soy "usuario" ni mantengo viva la lengua.
#81 No, no te obligan. Puedes hacer tu vida en Cataluña y en Galicia sin hablar ni una palabra de catalán o gallego. Pero bueno, lo dicho, ¡que nadie te obligue a aprender cosas, no vaya a ser que... aprendas cosas!
Por tu comentario de la televisión asturiana entiendo que nunca has visto Pueblos, Sonia Fidalgo recorriendo los pueblos más dejaos de la mano de Dios y hablando con sus habitantes. Seguramente uno de los mejores programas de la TPA. Está todo disponible online, si quieres verlo y así hablar de algo con conocimiento de causa. ¿Tu me dices que me vaya a contar películas a otra parte? Cabrón, si te estás inventando que a Sonia Fidalgo no la entienden cuando habla, que me cuentas de películas...
#74 Pero es que foro asturias está bien a la derecha del pp no?
Vamos, el Cascos es un fascistón corrupto de manual, de los que humedecen los bajos a vox
#78 una lengua no muere porque no sea oficial, sino porque la gente la use. Cuánta gente habla asturiano como lengua materna?
Yo sí que creo que es un tema político. Quizá pienses que sea trivial hacer una lengua cooficial, pero en ese mismo momento cualquier habitante tiene el derecho a que se le atienda en esa lengua en cualquier administración pública o instancia oficial. Por lo tanto obliga a los funcionarios, localidades y administraciones a hablarla y entenderla.
#64 Si no fuera el que pone el cartel señalando a un político, un partido que aboga por dar golpes de estado militares como hace vox, sería una anécdota democrática más.
Pero es que vox llama a dar golpes de estado, no cuela que pretendas quitarle gravedad al asunto.
#86 Respecto a lo segundo: ¡Oh, que drama! ¡Los funcionarios tendrán que hacer un cursillo! Se me había olvidado que el asturianu es una lengua complicadísima y que tienes que sacarte dos carreras de filología para hablarlo.
Y respecto a lo primero: por supuesto que se que es cuestión de que se use. Yo lo uso, asturianu amestau pero lo uso. Con nulos problemas en Asturias para que me entiendan. Pero se que, si se hace cooficial, tenemos lo mejor de los dos mundos: un reconocimiento oficial por el Gobierno de que debe ser protegido y cuidado, sin la obligación de conocerlo ni hablarlo, pero si el derecho.
y para #77, que ya dijo la tremenda babayada de que "En el momento que se hace oficial ya tienes obligación de conocer el idioma".
Del Estatuto de Autonomía de Galicia:
Artículo 5.
[...] Dos. Los idiomas gallego y castellano son oficiales en Galicia y todos tienen el derecho de conocerlos y usarlos [derecho, que no obligación]
Tres. Los poderes públicos de Galicia garantizaran el uso normal y oficial de los dos idiomas y potenciaran la utilización del gallego en todos los órdenes de la vida pública, cultural e informativa, y, dispondrán los medios necesarios para facilitar su conocimiento.
Cuatro. Nadie podrá ser discriminado por razón de la lengua.
Lo dicho: no me cuentes películas. Que una lengua sea cooficial no significa que se te obligue a aprenderla por cojones.
¡¡¡QUE NO ME OBLIGUEN A APRENDER COSAS, POR EL AMOR DE DIOS!!!
Ayer eran los judíos, hoy son los Pumares, mañana puede que seas tú. Es lo que tiene meter al fascio en la vida pública a través de las instituciones. Sigamos respetando a los nazis, con aquello de que todas las ideas son respetables en democracia.
#88 Como el cartel, estés de acuerdo o no, entra dentro de la propaganda normal politica hay que inventarse cuentos . Te recuerdo que el gobierno actual fue elegido, y forman parte de él, por partidos que trato de dar su propio golpe de estado para secesionar parte de la nación.
Pero ningún problema con esto, ¿eh?
#64 Ese político no quiere imponer nada a nadie por lo que es mentira eso de: " las medidas que dicho politico defiende de manera publica." Y es un cartel no un periódico u otro tipo de prensa o medio.
#69 Tu comparación entre idiomas y matrimonios homosexuales va ser la estrella de estas navidades en tu casa, te falta depurarlo un poco más, no has pensado en meter algo sobre Franco?
Comentarios
Fascistas sin caretas.
#1 y malos españoles por no querer aceptar la riqueza de las culturas que componen España... En el caso del Bable yo no hubiera empezado por la cooficialidad ya quenpor lo visto lo habla poca gente, yo empezaria con clases en centros municipales etc etc para extender la base de usuarios y desde ahi a arriba
#1 Es normal en ellos, deben ser denunciados y llevados ante la justicia,
#2 son refractarios a cualquier cultura.
Que susto, pensaba que era Carlos Pumares el critico de cine, con ese no hay cojones.
¿Es delito? ¿Está denunciado en los tribunales?
#6 no es delito es patetismo intolerante, pero respeto aunque me duela el mensaje su libertad de expresión hasta quencrucen la raya abiertamente que de momento son muy listos
#2 pero clases y cursos en centros municipales ya existen desde hace tiempo.
#8 gracias por comentarlo, lo desconocia como es tb logico al vivir en Madrid. He sido un boca chancla y gracias por la correccion
#9 No, no. No tenías por qué saberlo. Y, la verdad, tampoco es que yo haya ido nunca a uno.
#7 ellos no van a cruzar la raya. Calientan la neurona a sus acólitos hasta que el más tonto comete el ataque y luego se lavan las manos y acusan a la víctima por no someterse a sus exigencias.
Son solo odio y agresividad con quien no piensa como ellos.
No hay nada mas q eso en Vox.
Bueno si, banderas. Banderas q les identifican a ellos como los buenos q pueden odiar al resto.
Vamos que escratches sí; pero poner un cartel con la cara de un político, acoso inaceptable.
Enfin, hipocresía nivel 100000
#13 Igual no te has dado cuenta pero además de la cara hay un texto.
Un texto de ODIO hacia los españoles que hablan asturiano.
Otro día le tocará a otro grupo, ¿serás tu?
#14 Primero, tú mayor objetivo político es redifinir la nacion para convertir a millones de españoles en extranjeros. Comparase el nivel de "ODIO" de tu propuesta con la propuesta de texto.
Segundo, el texto que esta puesto es 100% cierto, como mucho puedes protestar por que le llamen "progre".
#1 Pues es lo único que me gusta de Vox, que van con sus ideas fascistas por delante.
El problema es que tienen votantes.
Lis prigris quiirin impinir ini lingüi qui ni is li siyi.
Lo que no entiendo es el intento de insulto utilizando la palabra "progres". Quiere decir que esta gente está en contra del progreso? Es bastante estúpido.
Joer... y yo que he pensado en este:
Estoy apañao...
#15 sabes tú los objetivos de los demás...
#2 uno no se convierte en "usuario" de una lengua si no la ha mamado desde pequeño, si no cambia de entorno, o si no la necesita para obtener un puesto de trabajo.
Pero sí, ampliar la base d hablantes siempre es una buena idea.
Esto es intolerable. No hay derecho que se trate a los asturianos, como a los catalanes.
Al menos esta vez han dado la cara. Es además la primera noticia que tengo de que "se quiera imponer el bable a un millón de asturianos" (deduzco). En fin, voxemitas en estado puro.
#2 yo ya di asturiano en el colegio, en EGB, varias veces a la semana durante varios cursos, esto de la oficialidad es solo una forma de ampliar el aparato político y administrativo con el tema del idioma, porque libros, carteles en autobuses, programas en la televisión pública, clases en colegios etc ya se hacen sin ningún tipo de problema ni ley, y con un interés por parte de la población general muy bajo, que nos conformamos con usar el "ye" el "nun" y cuatro cosas más como hemos hecho toda la vida.
#20 Declarados en esta misma web multiples veces. ¿más tonterias?
El Asturianu pasará de ser hablado en unos pocos pueblos rurales (los de la cuenca) a toda la población del principado, ya se imparte en la escuelas hoy en dia en sitios que en la puta vida se habló de esa forma.
#14 Decir que quieren imponer una lengua que tiene de odio exactamente? No será al revés? Un grupo de personas que odian el castellano lo quieren marginar disfrazandolo de cooficialidad?
Como dice #14 lo más reprochable es lo de progre, que no deja de ser una palabra acortada.
#21 #9 #10 a mis 36 años, en EGB dábamos bable en un colegio público de Gijón, dos veces a la semana, las mismas que de religion
#9 En Madrid la mayoría de la gente desconoce la existencia de esta lengua, así que ya conocías más que la media.
#28 vale, lo has aprendido. ¿Lo usas con tu familia o amigos?
#15 No, no es cierto.De quien va a ser el bable si no es de los asturianos. Otra cosa es que no lo usen, que estan en su derecho. Pero la cultura es un patrimonio a proteger, si nos guiamos por el interés que suscita en la mayoria podemos ir mañana a quemar el Prado
#28 ¿Lo llamábais bable o asturianu?
#26 a mis 36 años, en egb dábamos bable dos veces a la semana… se llama cultura
#32 creo que bable se llamaba la asignatura, o sería otra cosa… en mi casa era bable… voy a buscar un boletín de notas en casa de mi madre a ver qué ponía por curiosidad
#24 También sirve para que la mayoría de la población española conozca la existencia de la lengua.
Actualmente como comenta #9, alguien de Madrid no sabe que existe.
#30 no, también aprendí inglés y francés y este último no lo he usado desde entonces y tampoco lo hablo con mis amigos o familia.
Aunque ya te digo que en la asignatura no solo dábamos bable… sino también cultura y tradición asturiana.
Pues como religion que la dábamos dos horas y no me pongo a debatir con mis padres sobre las proezas de los apóstoles
#15 para convertir a millones de españoles en extranjeros
¿a 26 millones de españoles por un casual?
#18 Quieren que sea el equivalente a utilizar la palabra "facha". Es decir, que ser "progre" para algunos sea lo que esté mal visto, y no ser "facha". Y sí, estar en contra del progreso.
#18 Lo que yo no entiendo es que llamen “Progres” a Foro Asturias. Al partido fundado por Álvarez Cascos.
#3 Por? Por poner y pagar un cartel que dice tonterias?
#26 ¿Y el problema es…?
#40 Por directamente exponer a una persona sin consentimiento en un cartel publicitario publicamente tapandole la boca
#31 La cooficialidad va más bien de crear una nuevo espacio protegido por el estado de competencia exterior, donde recibir beneficios económicos y laborales. Eso es el objetivo y el atractivo inmediato.
#35 es un tema principalmente político, pillarán unas cátedras de asturiano en la universidad para los afines (que ya existen titulos propios de filología asturiana en la Universidad de Oviedo pero bueno, más pasta), administración pública te hará por duplicado impresos y comunicaciones, lo usarán como arma política con bandos de buenos y malos (los buenos los que están a favor de esto, claro) y adelante.
No existe demanda de asturiano por parte de la población pero la gente tampoco se va a posicionar en contra porque al final somos una autonomía con un sentido identitario muy fuerte (distinto al nacionalismo y al independentismo catalanes y vascos principalmente por falta de riqueza para que haya una burguesía que lo impulse).
Pero todo esto de la oficialidad del asturiano lo considero una absoluta chorrada, utilidad ninguna e interesados y beneficiados de esto, unos pocos.
#30 ¿Solo aprendes cosas que vayas a usar habitualmente? Qué aburrimiento, ¿no?
#37 Depende de los exitosos que sean en el ámbito territorial de su redefinicion, ya que tienen unos objetivos mínimos inmediatos y otros más ambiciosos a mayor plazo.
#35 yo si conozco la existencia del bable mucha gente de mi entorno (de ampli espectro politico y profesional) tb lo que desconocía era que ya hubiera programas de formacion en centros públicos. A lo mejor cuando hablas y dices bable. O asturiano se confundan luego estaran los catetos que sin maldad lo condideren un acento del castellanonsin mas
"Imponer el asturiano en zonas donde nunca se ha hablado..."
Cuando la ignorancia se acaba con ver un mapa de distribución de la lengua:
No os volváis locos, no es fascismo, es regodeo en la ignorancia o limitación mental para no aprender una lengua
#32 Entonces no sé, pero actualmente es Asturiano. O más bien Lengua Asturiana y su Literatura o algo así.
Fascistas señalando. VAYA!
#13 Vamos, carteles con caras y señalando sí, pero que me llamen nazi no. Otro facha al ignore.
Los progres quieren imponer...
Cooficialidad NO.
Y lo que ellos dicen, acaso no es una imposición rotunda?
#25 ¿Tú no seras uno de esos bilingües que solo hablan castellano, por casualidad?
#2 llevamos desde Jovellanos (!) reclamando la llingua.
Perdona pero parece que desconoces la realidad de Asturias y el estado actual a nivel educativo y legal de la llingua asturiana.
El titular está modificado y no coincide con el de la noticia.
MICROBLOGGING o errónea?
#36 utilizas muchas más palabras en asturiano de las que crees , cuando eres de fuera resaltan más.
Seguro que le has dicho a un amigo alguna vez acútame el sitiu, echai asgalla, el babayu esti de vox, me voy de folixa...
Se llama asturianu, bable está denostado es como decir hablar vasco o hablar euskera. En fin, cosas del policorrectismo.
#52 A este ya lo tenía calado de una vez anterior.
#45 #36 la discusión original es que no puedes llamarte "usuario" o "hablante" de la lengua solo por haberla aprendido.
#44 siempre con la misma cantinela.
Será porque no se hacen chiringuitos con el Español, ¿eh?
Tu argumento apesta a naftalina.
#32 asturianu n'asturianu o asturiano en castellano. ¿Por qué? Pues en Francia, Francés. En España, Español. En Cataluña, Catalán. En Asturias, Asturiano
#30 yo tengo un C2 de inglés y no lo uso con mi familia ni amigos.
#55 correcto la desconozco y asi lo he indicado mas adelante en otro comentario posterior... Y me temo que con llingua o sin ella en tema de estado del sistema educativo por degracia os ganamos en precariedad...
Guau cartel poniendo la foto de un politico, rechazando las medidas que dicho politico defiende de manera publica. Menudo acoso!.
Entonces según tú, cualquier portada de prensa que sea contraria a un politico y muestru na foto suya es acoso.
Llamame nazi si quieres, que asi mostramos más rapido tu nivel argumentativo
#34 Fácil que fuera Llingua Asturiana.
#44 No existe demanda de asturiano por parte de la población
Habla por ti.
#30 siendo de Gijón seguro
No se me ocurre mejor argumento a favor de la oficialidá que ver quienes se oponen, lo peorcito de la sociedad.
#27 no, dicen que quieren imponer una lengua a 1 millón de asturianos es decir a todos, ES DECIR, que no existen los asturianos que hablan o quieren hablar asturiano.
Es lo mismo que decir que 47 millones de españoles no quieren matrimonio homosexual. Igual eso tampoco te parecería homofobia.
#66 Y por mi puede hablar también. Porque me tienen que obligar a aprender un lenguaje inventado que no sirve para nada?
#14 Un texto de ODIO, asi con mayusculas, porque lo dices tu y tus sacrosantos cojones le dan calidad de verdad universal. Porque yo no veo ahi ningun mensaje de ODIO ni de odio con minusculas.
Una queja, si, pero en ningun momento dice que haya que azotar hasta que sangren los hablantes de asturiano, por decir algo. Que yo sepa, por ahora al menos, no es obligatorio estar de acuerdo con tus ideas ni con las de tus amados lideres.
A ver si le empezamos a hacer caso al tal Popper y no te gusta a quien echamos...
#57 estos foriatos que lleguen
#70 lenguaje inventado jajajjajajajajajjajajajajajajajajjajajajaja
Tu falta de cultura me preocupa…
Toma un poco:
El asturiano tiene su origen en la lengua romance derivada del latín hablada en los reinos medievales de Asturias y de León. Del latín escrito en los siglos X y XI, muy alterado por la lengua romance local se encuentra un fondo documental muy importante procedente de los monasterios leoneses de Sahagún, Otero de las Dueñas y la Catedral de León, pero de origen muy diverso[19](véase documento del Rey Silo).[20] Del examen de las vacilaciones contenidas en dichos documentos se ha podido reconstruir algunas de las características de la primitiva lengua hablada en el Reino de León, pero sin que se tenga un cuerpo documental propiamente dicho en lengua romance.[21]
#39 Todo lo que no esté a la derecha del PP es progre. Así funciona el extremocentrismo.
#66 si vamos, en la TPA hay una demanda de programación en asturiano bestial, la gente que se queda sin poder comunicarse con su médico porque habla asturiano es un gran problema sanitario, las titulaciones universitarias de filología asturiana están desbordadas, y las traducciones de El Señor de los Anillos y La Biblia al asturiano, best-sellers, existe una cantidad de artículos científicos publicados en asturiano que son joyas del conocimiento... y así todo, y si esto no es así, cuando la lengua sea cooficial lo será, el faro de occidente va a ser el asturiano.
Es absurdo, es un tema político sin más y juegan con el sentimiento identitario fuerte que la mayor parte de la población tenemos hacia Asturias para hacer lo suyo, que no es más que crear nuevas maneras de expoliar dinero público y perpetuarse en el poder.
También os molesta a algunos el asturiano?? Joder, no tenéis remedio!!
#70
Porquepor quéLa clave es que nadie te va a obligar a nada. Como español tienes derecho a utilizar el español siempre que quieras, en todo momento y lugar. Si no quieres aprender a hablar asturianu, pues no aprendas.
"Me van a obligar a aprender cosas" no es más que la manifestación de dos cosas:
1) La propaganda de la derechona que se opone a esto.
2) La mayor pesadilla de alguien que considera que, finalizados "sus estudios", lo único nuevo que necesita aprender es la alineación de su equipo preferido.
#75 Bueno, ha quedado establecido que a ti no te interesa. A ti y a muchos más. Guay. Mientras tanto, a mi y a mucha gente más si nos interesa que el asturianu no muera. ¿Que tal si nos dejais en paz y parais de construir muñecos de paja ("¡Me van a obligar a aprender cosas!" "¡Solo quieren perpetuarse en el poder!")?
#15 Que no se te olvide otra vez la medicación.
El asturiano, no es de los asturianos .
#77 Claro que si, como tampoco obligan a aprender el catalán en Cataluña o el gallego en Galicia.
En el momento que se hace oficial ya tienes obligación de conocer el idioma.
Así que a contar películas a otra parte
#70 Lenguaje inventado no, inventadísimo por 4 colgaos chupasubvenciones. Lo que están vendiendo como asturiano es una mezcla de palabras que no lo entiende nadie que no lo haya estudiado. Joder, creo que hay en la televisión asturiana un programa que va por los pueblos hablando el bable este estudiado y la gente no la entiende. Que pegues una mierda en cursiva no te vale pa nada.
La cultura que me falta a mí te falta a tí en vergüenza.
#62 yo tampoco, pero lo uso en el trabajo a diario, o consumiendo algunos vídeos de Youtube, o leyendo algunos foros... puedo considerarme "usuario" de un idioma y en mi pequeña proporción contribuyo a "mantener viva" la lengua.
Chapurreo algo de japonés, que aprendí por placer, pero ni lo uso, ni puedo ver vídeos japoneses sin subtítulos al castellano o inglés, ni puedo leer webs sin el google translate... No soy "usuario" ni mantengo viva la lengua.
#81 No, no te obligan. Puedes hacer tu vida en Cataluña y en Galicia sin hablar ni una palabra de catalán o gallego. Pero bueno, lo dicho, ¡que nadie te obligue a aprender cosas, no vaya a ser que... aprendas cosas!
Por tu comentario de la televisión asturiana entiendo que nunca has visto Pueblos, Sonia Fidalgo recorriendo los pueblos más dejaos de la mano de Dios y hablando con sus habitantes. Seguramente uno de los mejores programas de la TPA. Está todo disponible online, si quieres verlo y así hablar de algo con conocimiento de causa. ¿Tu me dices que me vaya a contar películas a otra parte? Cabrón, si te estás inventando que a Sonia Fidalgo no la entienden cuando habla, que me cuentas de películas...
#71 Carteles con caras y señalando. Ese es el único odio con mayúsculas aquí.
Que no veas el odio inherente en cada gesto de vox hacia el que piensa diferente denota tu integrismo y tu sectarismo.
#74 Pero es que foro asturias está bien a la derecha del pp no?
Vamos, el Cascos es un fascistón corrupto de manual, de los que humedecen los bajos a vox
#78 una lengua no muere porque no sea oficial, sino porque la gente la use. Cuánta gente habla asturiano como lengua materna?
Yo sí que creo que es un tema político. Quizá pienses que sea trivial hacer una lengua cooficial, pero en ese mismo momento cualquier habitante tiene el derecho a que se le atienda en esa lengua en cualquier administración pública o instancia oficial. Por lo tanto obliga a los funcionarios, localidades y administraciones a hablarla y entenderla.
Babayos diciendo babayaes
#64 Si no fuera el que pone el cartel señalando a un político, un partido que aboga por dar golpes de estado militares como hace vox, sería una anécdota democrática más.
Pero es que vox llama a dar golpes de estado, no cuela que pretendas quitarle gravedad al asunto.
#70 ¿Quién dices que te va a obligar a aprenderlo?
Más artimañas basura importadas de EEUU. Se nota que les asesora Bannon.
Ley de partidos y dirigentes entre rejas.
#26 Gravísimo eso de enseñar una lengua histórica y aún hablada en zonas de tu Comunidad Autónoma.
Mejor nos iría como país si en todos los colegios se enseñara lo básico de todas las lenguas españolas.
#86 Respecto a lo segundo: ¡Oh, que drama! ¡Los funcionarios tendrán que hacer un cursillo! Se me había olvidado que el asturianu es una lengua complicadísima y que tienes que sacarte dos carreras de filología para hablarlo.
Y respecto a lo primero: por supuesto que se que es cuestión de que se use. Yo lo uso, asturianu amestau pero lo uso. Con nulos problemas en Asturias para que me entiendan. Pero se que, si se hace cooficial, tenemos lo mejor de los dos mundos: un reconocimiento oficial por el Gobierno de que debe ser protegido y cuidado, sin la obligación de conocerlo ni hablarlo, pero si el derecho.
y para #77, que ya dijo la tremenda babayada de que "En el momento que se hace oficial ya tienes obligación de conocer el idioma".
Del Estatuto de Autonomía de Galicia:
Artículo 5.
[...]
Dos. Los idiomas gallego y castellano son oficiales en Galicia y todos tienen el derecho de conocerlos y usarlos [derecho, que no obligación]
Tres. Los poderes públicos de Galicia garantizaran el uso normal y oficial de los dos idiomas y potenciaran la utilización del gallego en todos los órdenes de la vida pública, cultural e informativa, y, dispondrán los medios necesarios para facilitar su conocimiento.
Cuatro. Nadie podrá ser discriminado por razón de la lengua.
Lo dicho: no me cuentes películas. Que una lengua sea cooficial no significa que se te obligue a aprenderla por cojones.
¡¡¡QUE NO ME OBLIGUEN A APRENDER COSAS, POR EL AMOR DE DIOS!!!
Ayer eran los judíos, hoy son los Pumares, mañana puede que seas tú. Es lo que tiene meter al fascio en la vida pública a través de las instituciones. Sigamos respetando a los nazis, con aquello de que todas las ideas son respetables en democracia.
#30 ¿Tan malo es aprender?
#88 Como el cartel, estés de acuerdo o no, entra dentro de la propaganda normal politica hay que inventarse cuentos . Te recuerdo que el gobierno actual fue elegido, y forman parte de él, por partidos que trato de dar su propio golpe de estado para secesionar parte de la nación.
Pero ningún problema con esto, ¿eh?
#32 Asturiano o llingua asturiana.
#64 Ese político no quiere imponer nada a nadie por lo que es mentira eso de: " las medidas que dicho politico defiende de manera publica." Y es un cartel no un periódico u otro tipo de prensa o medio.
#32 bable se convirtió en un término despectivo. Se usa Asturianu, llionés o asturllionés
#69 Tu comparación entre idiomas y matrimonios homosexuales va ser la estrella de estas navidades en tu casa, te falta depurarlo un poco más, no has pensado en meter algo sobre Franco?