Hace 7 años | Por filosofo a traveler.es
Publicado hace 7 años por filosofo a traveler.es

Pensábamos que lo queríamos todo: el multicines, el restaurante japonés, la coctelería pija, el metro en la puerta. Pero de pronto, lo que de verdad nos hacía felices era el paseito por el parque, y empezábamos a mirar con envidia a la gente que volvía a su pueblo por vacaciones. 1- No significa irte superlejos 2-Vas a necesitar coche para todo 3- Vas a gastar mucho menos en tonterías 4- Te olvidarás de los ruidos 5- los olores tendrán un nuevo significado....

Comentarios

D

#4 Vivir en el campo, del campo, puede ser muy duro y estresante.

l

Ojo, que no habla de irse a vivir aun pueblo pequeño. Habla de vivir en una casa inaccesible en la ladera de una montaña a media hora andando entre setos.
Lo del término medio esta mujer no lo conoce mucho lol

ccguy

#10 Claro, quedarse sin poder ir a un hospital es un objetivo...

D

Habia que retitular " Dos pijos se van al pueblo ". No les valia con postearlo en facebook, sino tambien habia que hacer el articulo.

D

la hostia, la mejor decisión que haya tomado nunca

a

Creo que está algo idealizado eso de "irse a vivir al campo".

Meinster

#57 A cualquier cosa se le llama pueblo. Hondarribia es una pequeña ciudad que forma parte de una gran área metropolitana. Es muy distinto de un pueblo.

D

#99 bueno, hasta ahora no hay árboles que den champú o lejía...

D

Yo nací y viví mas de 30años en el campo y del campo, y este articulo es pa pijada mas sensacionalista que he leído en mucho tiempo.

o

Me hizo mucha gracia una urbanita que conocí que harta de la ciudad (vivía en Arguelles) decidió mudarse "al campo": un adosado con 5 metros cuadrados de "jardín" en las afueras de Getafe

perrico

Conexión a Internet lenta.

Meinster

#30 Está escrito por el equivalente de Paco Martinez Soria en La ciudad no es para mi


Pero al contrario, urbanitas en el pueblo, hay que tomárselo con humor.

OviOne

#6 Un jabalí no representa ningún peligro salvo que lo acoses. Como la mayor parte de animales.

D

#6 El Jabalí va a huir de ti en el 90%, en el otro 10% sera una hembra embarazada la que se pondrá nerviosa si te acercas a sus jabatillos, pero tampoco te enbestirá como un toro. A la primera de cambio se habrá largado.

Tengo experiencia con jabalíes.

slowRider

en una pequeña ciudad de unos 30k/hab. tienes prácticamente todos los servicios y una salida al campo/playa en minutos,
he vivido varios años en pueblos pequeños y no repetiría ni lo aconsejaría, son comunidades muy cerradas y llegan a ser agobiantes, se nota mucho la presión social y la falta de anonimato.

Meinster

#66 Hombre si nos ponemos a decir lo que es natural, lo natural no es vivir en un edificio con tejado, lo natural no es trabajar, lo naturla no es conducir... Podías desarrollar un poco el comentario.

c

[editado a petición del usuario]

falconi

#37 Ni de broma. En cuanto a esa circunstancia que explicas, me parece ocurrente y aventurado establecer una relación directa entre una y otra cosa. El cáncer puede tener un factor genético. Factor predisponente y factor detonante ¿Te suena?

D

#57 para un madrileño vivir en Onyarbi tiene que ser vivir en el paraíso, playa, pintxos, aeropuerto, montaña, Francia y Mercadona a 3km. No sabe nada tu tío.

Meinster

#37 Suele ocurrir que la gente de campo come muchísima carne. Muchos tienen cerdo, en tiempos mataban un cerdo para 15 personas, hoy día matan 4 cerdos para 4 personas, así que acaban comiendo todos los días cerdo. Y por tanto se producen muchas enfermedades relacionadas con una mala alimentación, pero eso es casi exclusiva de gente mayor que ha vivido entre dos épocas.

o

#7 Siempre puedes dedicarte a oficios bellos y estimulantes como el de mamporrero. Siempre hay vacantes para profesionales con vocación en trabajos así.

D

#57 Hondarribia está en la periferia de San Sebastian y encima es donde está el aeropuerto, muy aislado no lo veo yo

ccguy

#1 No sé, tampoco es que la gente del campo viva más ni mejor ni nada...

KimDeal

#55 ya, muy ecológico y muy económico. Acabas gastando más dinero que antes en transporte y contaminando 20 veces más. Y luego, después de quemar 100 km diarios en gasolina, seguro que te indignas contra las empresas petroleras por provocar el cambio climático.

KimDeal

El problema es: de qué vives en el campo si casi todos los trabajos están en ciudades?

Derko_89

#28 Igualada no es un pueblucho perdido en el monte, es una ciudad pequeña de 40.000 habitantes.

D



Esto es lo que suena en mi cabeza cuando alguien habla de este tema.

D

#61 Es que a esta gente esos ratones de los bonitos no se le comen ni le echan a perder lo que tiene en las despensas, y el zorrillo al que miraba a los ojos no se le come las gallinas.

D

#4 La soledad reduce la vida. Comprobado.

D

#4 prefiero morir en la ciudad con 82 a morir en un pueblo con 86

Meinster

#123 Pues es curioso que menciones lo de la tele, por mi experiencia la gente de los pueblos está mucho más enganchada a la tele, pero tiene, desde luego su razón de ser.
Imaginate pueblo pequeño, invierno, 18h se ha hecho de noche y hace frío o llueve, ya has terminado el trabajo o ese día no trabajas ¿qué haces? No puedes ir al cine, teatro, concierto, restaurante, a hacer actividades... Tienes que elegir: Ir a casa de un amigo, que este venga a tu casa, ir al bar a jugar a la partida o tomar una cerveza y charlar, leer un libro en casa, charlar con la familia o jugar a las cartas (la gente que hemos crecido en ambientes así llevamos muchas muchas horas de juego de cartas)... Al final la tele es el recurso más habitual. Ahora con internet (si va bien o incluso que llega que hay pueblos a los que el acceso a la red es bien complicado) la cosa es mucho más fácil, pero hace solo 20 años las cosas eran distintas.

D

#5 Yo vivo en el campo y claro que hay estrés, sobre todo si estás sólo, y no hablo de sentir soledad y esas cosas, sino a la hora de hacer cosas, miedo a que te roben si abandonas la finca, que si un capullo del pueblo deja ganado suelto y no tienes protegidos frutales o bien vallada la finca, en fin, un largo etcétera

L

Si vivir en el campo es tan guay como lo pintan los pijos del artículo, no entiendo por qué hay tanta gente que abandona el campo para ir a la ciudad y por qué hay tantos pueblos vacíos.

No me imagino yo a los hipsters estos del artículo teniendo que matar a un cordero, conejo, gallina o cerdo para conseguir carne con la que comer.

sotillo

#20 A treinta minutos por un camino de tierra....Este no tiene hijos, ya te lo digo yo o son pequeños y espera a que crezcan

PrincesitaPower

#87 así es, los pijos urbanitas se creen que vivir en el campo es como los dibujos animados de Heidi

subzero

#5 Yo estaba pensando en un término medio, algo así como lo que comenta #15 . Debe de haber cientos de lugares así en España, y a día de hoy (lo mismo mi opinión cambia con el tiempo), es lo ideal (combina lo mejor de los dos mundos: ciudad y pueblo).

QesnoR

#13 Salvo que quiten los helicopteros por la crisis como han hecho en algunas zonas, etc.
Lo de aire mas puro y alimentos naturales, pues como te dicen, depende. Nunca se puede afirmar algo asi tan general tan alegremente sin ni siquiera saber la zona. Hay zonas que fumigan, y los pesticidas provocan muchos problemas de salud, y algunas zonas se sabe que puede influir. Hay zonas de la Vega Baja de Alicante, zonas mas de campo que se está comprobando que hay un mayor número de leucemias en niños, aunque aun no se sabe muy bien todavía, empiezan a hacer estadisticas, y uno de los motivos posibles que comentan son los pesticidas.
El vivir lejos de un hospital tiene mas riesgo, sin ir mas lejos, una parada cardíaca o un accidente cerebro vascular es vital el tiempo que tardes en llegar al hospital.
A mi tambien me gusta el campo, pero es una opción que se elige, el que sea mas o menos sano... pues depende.

D

#39 Lo de los sonidos es para nota, se nota que no son de campo, las ranas cantando un aria en coro es bastante agradable, los grillos también, salvo que se coloque uno cerca de tu ventana, es verano, hace calor y un puto grillo que parece que tuviese un altavoz no te deja dormir en toda la noche.

Y eso que no tenías dos años, como yo, el altavoz de los "mullaidines" de la iglesia todos los domingos a primerita hora rezando en directo para todo el barrio, con sus campanitas horarias...cuanto me cagaría yo en ese cura fundamentalista cristiano-derechista empeñado en evangelizar a los infieles, adorable

D

#15 viviendo en un pueblo y compras en Mercadona? Vaya, lo siento A mi precisamente lo que más me gusta de vivir en el campo es el acceso a productos realmente frescos y no a la agricultura industrializada que te venden en sitios como Mercadona.

D

#15 Estoy casi en tu misma situación y no la cambio por nada. Un pueblecito a 15 minutos de Bilbao. Desde mis ventanas veo todo verde, jardines, árboles y monte. Sólo tengo que salir de casa para disfrutarlo. Al mismo tiempo tengo tiendas y todo lo que necesito cerca. Cuando vuelvo a Bilbao cualquier día me siento agobiado por la cantidad de gente, coches y olor a diesel quemado de los mismos....
...y encima pago mucho menos alquiler.

D

#57 Entraba a comentar que este era un articulo para madrileños que viven asfixiados. Pero tu ya lo dices...no hay comparación en vivir en Onyarbi con Irún y Donosti a nada de distancia que en un Madrid contaminado en mitad de un erial. En mi opinión vivir en las afueras o en un pueblo cerca de alguna capital del Norte es claramente muy superior la calidad de vida que en una megalópoli congestionada y desquiciada de Madrid, BCN, Sevilla, Val....

e

#45 Jajajajaja es que "gente muy importante para ti" se puede traducir de muchas maneras:
- Gente en la que confío.
- Gente importante: que intentan marcar qué haces en tu vida para que hagas lo que a ellos les parece bien, moral o sencillamente dentro de sus prejuicios: los típicos cotillas de pueblo sin vida que ven más interesante joder la tuya.

xabier_dos_mallos

#166 A cual, tengo el COurel más que pateado, también ancares. Balouta, Campodelagua, Piornedo, Villarbón, Moreda, Seara, Folgoso... (por cierto siempre con agua y luz para tener cerveza fría).
Por otro lado, repito, Courel o Picos o Pirineos no es TODO el rural. Eres un sensacionalista. Rural tambien es (por no salir de Ancares Burbia, Baralla, Corgo y alrrededores O Torla en Pirineo, Potes en Picos, etc) y la mayor parte de Galicia con servicios como luz y agua (incluso alcantarillado). La realidad no es como tu la pintas, tal y como dice #39 la autora tiene una visión romántica de una realidad mientras que tu tienes la cara opuesta y la presentas de una manera muy sensacionalista. La verdad es que no es ni la una ni la otra.

falconi

"¿Cómo es -de verdad- irse a vivir al campo?"

Sano.

D

#78 No es cierto de que esta sea la causa. La causa se parece más a que las autoridades de municipios limítrofes a las grandes ciudades ganan mucho dinero recalificando terrenos baratos para que esos "adosados" salgan baratos de comprar y caros de mantener con su coche "parriba" y coche "pabajo" para comprar desde lo más básico hasta casi todo.

La causa no es que muchos piensen que una urbanización es como un pueblo rural sino que no saben donde se meten realmente cuando meten todos sus ahorros en una pequeña casa barata lejos de su trabajo y de todos los servicios básicos.

S

Ir a mitad del campo tiene que ser la leche, pero en el artículo hablan de jabalies como si fueran cachorritos y son unos bichos muy peligrosos. Preferiría irme a vivir a un pueblo (si tienen ADSL mejor )

Mike_Zgz

#11 Y los intermediarios son los que sacan el beneficio de verdad

ccguy

#31 Yo cerca de Madrid no he encontrado nada, la verdad. Por unas mierdas de terrenos piden unos dinerales que parece Manhattan.

D

#1 rodeado de pesticidas,sanísimo.

D

#2 Igual podrías hacer un "Pregúntame"... o explicarnos aquí el porqué fue la mejor decisión.

¡Gracias!

D

#129 Aquí la gente canta las alabanzas de su pueblo y su comodidad y luego resulta que viven en las afueras de un "pueblo" de 40.000 habitantes a 10 minutos en coche de la capital de su provincia.

OviOne

#28 Claro, todo el mundo sabe que en Igualada en lugar de médicos hay fontaneros y en lugar de máquinas de diagnóstico hay rastrillos y arados.

D

En el campo hay garrapatas

stigma1987

#43 no estoy estableciendo una correlación estoy diciendo que no es todo vivir de flores y margaritas, que te puede dar vivas donde vivas. P.D: en mi familia no se había dado un cancer de pecho a nadie, y a mi tía le salió.

D

#137 nosotros somos jóvenes, tenemos niños y actividades a realizar, pero si que es verdad que el invierno, si es un poco crudo....tiene su miga. Tampoco vivimos perdidos en el monte como los del artículo. De todos modos, en la ciudad en invierno la mayoría de la gente también está en casa delante de la tele o el ordenata, o en el bar.

Yo cuando nieva salgo a pasear alrededor del pueblo, y puedo sacar el coche para ir a currar porque la nueve está fresquica, sin pisar, jeje.

Por cierto, otra ventaja, de casa al curro 0 semáforos.

slowRider

#188 cada con sus singularidades -es obvio- pero hay muchos denominadores comunes,

por eso finalmente termine entendiendo el porqué la gente emigra a las ciudades, no porque éstas sean un paraíso sino por salir de los pueblos.

D

Una auténtica mierda. ¡Viva el acero y el hormigón!

sauron34_1

16. La alergia no te dejará vivir. No, desgraciadamente vivir en el campo no es mejor para todos cry

Meinster

#113 Si te fijas esas mismas personas cuando van al pueblo saludan y sonríen a todo el mundo y luego se dicen -aquí la gente es simpática no como en la ciudad que nadie habla con nadie- luego de regreso a la ciudad son los primeros en estar serios y no hablar ni dirigir la mirada a nadie.

OviOne

#94 Bueno, al final fíjate que los ejemplos que propones son excepciones, si bien en algunos casos acaban por llamar la atención de mucha gente. Pero en general no es cada uno el que hace el ejercicio de reflexión: "¿por qué consumo esto?", "¿por qué no saludo a este vecino si comparto espacio con él?", etc. Es una vez más la iniciativa de otra persona la que puede hacer movilizarse a la gente. Eso es lo que no soporto, que en cosas de tremenda importancia moral, personas con 40 o 50 años jamás hayan tomado una decisión.

OviOne

#44 Ahí lo tienes. Poca "alimentación sana" veo yo cuando te metes entre pecho y espalda un par de kilos de carne a la semana.

j

#73 ...sera una hembra "embarazada"...

Discúlpame, pero la RAE dice que el término correcto es preñada.

OviOne

#80 Me refiero principalmente a que la gente se siente completamente desconectada del medio natural porque no lo vive ni medita sobre ello. De ahí se desarrollan comportamientos como el consumo compulsivo, el egoísmo extremo, el egocentrismo y muchos otros problemas de personalidad. Precisamente en un lugar donde la densidad de población es altísima, las personas deberían estar concienciadas de que deben compartir un mismo espacio con muchas otras personas. Pero esto no es así. En las ciudades más que en ningún sitio, la gente es profundamente egoísta y reclaman para sí absolutamente todo. Yo pienso que esto responde al hecho de vivir por debajo de las necesidades mínimas de espacio y libertad. Ojo, no digo que la gente del campo sea super amable con sus vecinos (aquí el artículo ha dado un buen patinazo), pero pese a que también hay gente ignorante y que no se ha parado a pensar en sus circunstancias, sí suelen tener más en consideración al resto de vecinos.

Yo vivo en una ciudad completamente concienciado de lo que significa, por lo que me trago todo lo malo que tiene. Y soy consciente de que me tengo que joder si el entorno no está particularmente diseñado para mí y mis necesidades porque hay otros miles de personas a mi alrededor que tienen otras.

D

#38 Igual el problema era que en tu pueblo al policía brillaba por su ausencia.

kapitolkapitol

desde que he visto el titular me imaginaba comentarios de meneantes gritando con los brazos en alto hablando pestes del campo

que previsibles que somos eh

Olarcos

#285 es importante que nos empecemos a plantear el concepto de bien común y los sacrificios iniciales que ellos conlleva para mejorar, conceptos como mi finca, mi ganado deben obviamente evolucionar hacia modelos más ecológicos y sostenibles,
¿A que no estás pensando en lo tuyo? A que estás pensando en lo que tienen los demás? Vamos a convertir tu piso en un "bien común" y tu coche también. Los socializamos para que más gente pueda beneficiarse de ellos y sea más ecológico y sostenible. Que bien se juega con lo que no es de uno.

El sistema rural actual, es el mismo que ha existido siempre: la gente que vive en SU casa y come de SU trabajo. Es más, gracias a ese trabajo, resulta que la gente urbanita y capitalina como tú podéis comer ¿Te crees que la leche sale del tetra-brik? Que los solomillos los genera una maquina en Móstoles o que las manzanas las fabrican en en Cornellá?

¿El modelo rural te parece indigno? Crees que no tenemos condiciones de vida adecuadas? En serio??? Tu te crees que a mi me comen las moscas en mi casa y me alumbro con un candil? Tienes una imagen distorsionada no, lo siguiente, del mundo rural.

Supongo que el siguiente paso en tu distopía será esterilizar a la gente, porque ya somos muchos y luego en plan "La fuga de Logan" limitar la longevidad a 30 años...Venga ya!

kimbbo

Lo suyo es el paso intermedio, irse a vivir al pueblo.

G

#15 Yo tengo vistas de 360 grados a todas horas y en todos los sitios. Llámame privilegiado por mis capacidades rotatorias.

minardo

#171 Alma de cántaro, ¿sabes quién provee de agua a las aldeas del Courel? Los propios vecinos. Son los encargados de construir y mantener las canalizaciones de agua desde los manantiales hasta las aldeas. Vecinos en su mayoría octogenarios. Si fuera tan fácil montar industrias en la zona no sé cómo no van allí miles de emprendedores a forrarse. Lo cierto es que desde que la industria de la pizarra está de capa caída la depresión económica en la zona es enorme. Por no hablar de las complicaciones de vivir en dichas aldeas: cuando tienes la capital del concejo a 20 minutos en coche para encontrarte un par de farmacias, un consultorio médico (sin muchos servicios, por ejemplo pediatra una vez a la semana), un par de supermercados pequeños y unos cuantos bares. No, la vida en los pueblos no es tan bonita como la pintan. Mola (y mucho) para un mes de vacaciones o para pasar algún fin de semana, pero la vida allí es muy dura, y por eso la gente se ha ido y se sigue marchando...

Meinster

#90 En eso he de darte toda la razón. Es cierto que en la ciudad puedes encontrar muestras de gran solidaridad, iniciativas populares para ayudar a los demás o colaborar entre vecinos (ahora con internet eso se está desarrollando mucho) pero son cosas que suceden con naturalidad en los pueblos, en cambio en la gran ciudad, quizás porque hay mucha gente, la gente va a lo suyo sin hacer caso a los demás. Es un problema de la gran ciudad.
Lo del consumo no lo veo tan claro, cierto que es más facil consumir pero también hay muchas iniciativas que surgen de estas para vivir con lo mínimo (si es una gran ciudad europea con mini pisos eso es más facil al no tener sitio para poner cosas) y cierta tendencia al minimalismo (todo lo contrario que suele ocurrir en los pueblos en donde hay tendencia a acaparar)
La desconexión con la naturaleza en la ciudad suele ser total, si tienen suerte poseen naturaleza adaptada en parques y jardines, pero en una visita al campo detectas rapidamente a los urbanitas, tratan a la naturaleza con una sorprendente ingenuidad (como los que escribieron el artículo) y a los animales como si fuesen niños pequeños.

e

#25 Eso será válido cuando en la ciudad dejen de coger el coche para comprar el pan, y cuando en la ciudad la mayoría gente no necesite coger el coche una hora en pleno atasco para ir desde su casa al trabajo.
Cuando eso pase, tu comentario dejará de ser demagogia barata.

Pulgosila

Lo peor de vivir así es que por x o por y tengas que volver a la urbe... Se pasa fatal durante un tiempo.

D

#14 Coche arriba coche abajo contaminando la naturaleza. Al final resulta que en una casa aislada de ecologismo nada de nada. Otra cosa son los pueblos grandes o las cuidades pequeñas donde no hace falta tener coche.

D

La parte negativa y más importante es que si quieres vender la casa te pasarás meses o años buscando comprador.

Meinster

#115 Pues sobre conocer a más gente opino todo lo contrario, salvo que tu pueblo sea uno muy pequeño totalmente aislado acabas conociendo a todos los que viven en el pueblo, de todas las edades, a mucha gente que vive en pueblos aledaños aparte de a tus familiares, amigos y compañeros de estudios/trabajo.. En cambio en la ciudad apenas conoces a tus vecinos conoces a tus familiares, amigos y compañeros de trabajo.

Olarcos

#263 ¿30 mil habitantes un pueblo?? WTF??? tan mal estamos que a cualquier cosa le llamáis pueblo?

xabier_dos_mallos

#305 Aquí las dan, a fondo perdido. Como siempre mediando burocracia, papeles farragosos y justificando cada centimo (esto me parece óptimo).

D

#66 ¿Antinatural vivir en una ciudad?

La ciudad es parte de la naturaleza, aunque te suene contradictorio también los humanos somos parte de la naturaleza. Una ciudad es donde hay muchos humanos que pueden vivir muy felices y comer perdices, con sus hospitales, internetes y vecinos no-fachas, igual que puedes tener en el campo, o no.

D

#7 Eso por desgracia es cierto en España donde la mayoría de industrias se concentran en cuatro polos mal contados. Pero en el resto del mundo es más fácil encontrar trabajo en pequeñas ciudades.

BM75

#7 Yo vivo en el campo (nuestra casa linda con el bosque) y estoy a 10 mina de una ciudad de 200.000 habitantes. En este siglo existen los coches y los autobuses.

D

#115 Con una mano te mueven el mojón unos metros más allá y con la otra hasta te saludan!

musg0

#176 en su dia los casheros nos tiraban con cartuchos de sal cuando les molestábamos. Se han perdido las buenas costumbres de antaño

r

aunque fui urbanita vivo desde hace mas de veinte años en un pueblo de poco mas de 100 habitantes. Solo mi pareja tiene ingresos fijos. yo por temporadas. Asi y todo criamos cuatro hijas, ya mayores y trabajando/estudiando en la gran ciudad. Esto se les quedo chico, a sus edades es normal.
Suelo ir cortito de dinero, lo justo. A veces jodido. Pero siempre me las arreglo (incluida manita de mi sucursal bancaria!!). Me gustaria viajar, o ir al teatro, al cine, pero todo me compensa cuando me siento en la solana al atardecer con un libro, o simplemente a observar la sierra, las aguilas volando por encima de mi casa, la quietud del atardecer. O comer los tomates de mi huertita. O recoger oregano, buscar setas en su temporada...
Me las arreglo en la biblioteca con el i ternet. Organice un grupo cinefilo entre los frikis del lugar (somos unos cuantos...). Y tengo charlas maravillosas con amigos, ratos impagables.
Cuando a los coches les da por averiarse (ten go dos, absolutamente necesarios) entonces si que estoy jodido. Por suerte todo se negocia, incluido taller mecanico (otra de las maravillas....anda que en una ciudad te van a arreglar algo a cuenta...)
Si estas cosas son suficientes vente al campo/sierra. El trabajo estara jodido (donde no lo esta??). Pero tendras muchos menos gastos y necesidades.
La satisfaccion sera enorme.

Shotokax

#261 parece ser que no hace falta hacer ningún estudio ni ninguna observación porque el sentido común de@panacea es más que suficiente: en todas las ciudades hay atascos, masificación, etc. y en el campo se vive de puta madre (lo digo con afecto, es que me gusta expresarme así; te pido disculpas y te pongo un positivo )

Yo vivo en una ciudad en la que la gente va en bici, apenas hay estrés, hay zonas sumamente silenciosas, hay enormes zonas verdes, apenas hay aglomeraciones, se llega rápido a casi cualquier lado y las jornadas laborales y el estrés laboral me parecen más que razonables; así que debo de tener el sentido común atrofiado. Me voy al campo a plantar patatas.

Tengo serias dudas de que un agricultor que se deja la espalda trabajando de sol a sol o un ganadero que eche 14 horas con los animales para arriba y para abajo viva mucho mejor que yo. Tampoco digo que mi caso sea extrapolable, ni tampoco los hipotéticos que he puesto de ejemplo, pero sí digo que creo que el tema es mucho más complejo de lo que describes y hace falta mucho más que sentido común para sacar conclusiones al respecto.

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